«Общеевропейского дома нет»: Белоруссию ждёт судьба Украины и Грузии

122
«Общеевропейского дома нет»: Белоруссию ждёт судьба Украины и Грузии

Начавшиеся в Белоруссии массовые протесты против результатов прошедших президентских выборов, заставили западные страны задуматься. На фоне нового конфликта между Западом и Россией, Европа может воспользоваться случаем и поддержать оппозицию, в то же время Россия выступит против. Об этом пишет Харальд Нойбер для немецкого издания Heise.

Автор напоминает, что Запад уже поддержал две цветные революции на Украине и в Грузии, пригласив их в "общеевропейский дом". Что же ждет Белоруссию в случае смены режима и прихода европейских ценностей.



Коллективный Запад поддержал майдан на Украине и украинцы вошли в европейский дом, но в какой комнате они поселились? Автор подчеркивает, что по прошествии шести лет после событий в Киеве, Украина остается самой бедной и коррупционной страной в Европе, имеющей к тому же незатихающий военный конфликт на востоке страны.

Украина так и не смогла сблизиться с ЕС ни в экономическом, ни в политическом плане, потеряв экономические связи с Россией.

Сейчас у Украины есть только один экспортный "товар": рабочая сила для ЕС. Кроме того, многие украинские женщины становятся суррогатными матерями для бездетных пар на Западе. (...) По прогнозам ЮНИСЕФ, бедность там вскоре может превысить 50-процентный уровень

- отмечает Нойбер.

То же самое можно сказать и Грузии, второй стране, "повернувшей на запад". В стране не смогли достигнуть скорого роста благосостояния и экономического подъема. Сейчас уровень бедности по-прежнему составляет примерно 14%, а около 19% населения (особенно в сельской местности) живут в крайней бедности. Экономика Грузии основана в основном на туризме, а последние события, связанные с коронавирусом, показали, как она уязвима.

В Европе так и не смогли построить "общий европейский дом", о котором еще в 1989 году рассуждал в Совете Европы Михаил Горбачев, подводит итог автор. Однако, добавляет он, несмотря на то, что Белоруссия тоже рискует пасть жертвой новой холодной войны между Россией и странами НАТО, у нее есть шанс на общеевропейские перспективы.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    122 комментария
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +12
      23 августа 2020 10:50
      Увы, в этом "общеевропейском доме" уже все занято, белорусов даже в "туалет" не пустят, там все уже занято поляками и украинцами, но вот на "приусадебном участке" места еще есть...
      1. +4
        23 августа 2020 10:55
        Коллективный Запад поддержал майдан на Украине и украинцы вошли в европейский дом, но в какой комнате они поселились?

        Какая может быть комната? Обыкновенное отхожее место! И Беларуси тоже отведен там уголок. Весь вопрос в том, захочет ли белорусский народ быть ассенизатором запада? yes
        1. -2
          23 августа 2020 11:52
          Цитата: СРЦ П-15
          Весь вопрос в том, захочет ли белорусский народ быть ассенизатором запада? yes
          Вот тут я с Вами не соглашусь!

          Они конечно сами не справятся, но мы поможем. wink
          1. +1
            23 августа 2020 15:43
            Вячеслав, доброго времени суток! А что Пашу-магистра не видно? В кои-то веки у него выпал шанс что-то толковое в комменте написать. Хотелось бы его видение на события в Белоруссии услышать. Ведь он оттуда же? Так сказать из первых уст.
        2. -2
          23 августа 2020 17:26
          Цитата: СРЦ П-15
          Весь вопрос в том, захочет ли белорусский народ быть ассенизатором запада?

          hi , Александр.
          Привожу результаты последнего опроса населения в РБ по отношению к интеграции с РФ (вывод делайте сами):
          1. +1
            24 августа 2020 12:41
            Почти 75 процентов населения живёт в иллюзии.
            Не понятно что они понимают под независимостью? Бред какой-то!
            Вся жизнь увязана зависимостями,а тут блин независимость!
            Сначала формулировка,а потом выводы.
      2. +12
        23 августа 2020 11:00
        Цитата: svp67
        Увы, в этом "общеевропейском доме" уже все занято, белорусов даже в "туалет" не пустят, там все уже занято поляками и украинцами, но вот на "приусадебном участке" места еще есть...

        Всем в Европе плевать на "общеевропейский дом". Им просто надо подешевле скупить Белорусские активы, как это уже было с Грузией и Украиной. Империалисты, однако.
        1. -25
          23 августа 2020 11:12
          Им просто надо подешевле скупить Белорусские активы


          Какой ужас! Они могут не достаться российским олигархам! Болеем за наших?
          1. -3
            23 августа 2020 11:18
            Цитата: Deck
            Болеем за наших?

            А Вы за кого болеете? За жабу или за гадюку? Не простой выбор, не правда ли?
          2. +8
            23 августа 2020 11:29
            Цитата: Deck
            Им просто надо подешевле скупить Белорусские активы


            Какой ужас! Они могут не достаться российским олигархам! Болеем за наших?

            А ваши это кто?
            1. -1
              23 августа 2020 11:52
              Цитата: Лара Крофт

              А ваши это кто?

              Да лиш бюы ляпнуть
              Меня удивляет нет ребят Белоруссов
              1. -2
                23 августа 2020 11:56
                Цитата: Липчанин
                Цитата: Лара Крофт

                А ваши это кто?

                Да лиш бюы ляпнуть
                Меня удивляет нет ребят Белоруссов

                Они с ужасом думают и надеются, что либероиды в их стране не победят...
                1. -5
                  23 августа 2020 12:13
                  Цитата: Лара Крофт
                  Цитата: Липчанин
                  Цитата: Лара Крофт

                  А ваши это кто?

                  Да лиш бюы ляпнуть
                  Меня удивляет нет ребят Белоруссов

                  Они с ужасом думают и надеются, что либероиды в их стране не победят...

                  И вас замиеусовали)))))
                  1. +2
                    23 августа 2020 13:23
                    Ну заминусовали видимо просто потому, что Мураев тоже тот ещё "наш":))
              2. -1
                23 августа 2020 17:54
                Цитата: Липчанин
                Меня удивляет нет ребят Белоруссов

                Им надоело слушать своего "умника", а еще и здешних надо выслушивать, почитайте какую ересь здесь пишут. У многих еще гены крепостного права, бессловесное подчинение хозяину не рассосались.
                1. -2
                  23 августа 2020 23:31
                  Цитата: Vitaly Gusin
                  У многих еще гены крепостного права

                  У вас (в смысле - Вас и соратников) - теги и тезисы? Понимаю... Не забывайте хэштэг ставить:
                  #крепостноеправо
            2. +11
              23 августа 2020 11:58
              Цитата: Лара Крофт
              Цитата: Deck
              Им просто надо подешевле скупить Белорусские активы


              Какой ужас! Они могут не достаться российским олигархам! Болеем за наших?

              А ваши это кто?

              Они за тех, кто против славян, кто за "европейского хозяина".
              1. -2
                23 августа 2020 21:30
                За славян - это круто! И кто же у вас в друзьях? Поляки, чехи, хорваты, боснийцы, македонцы, словенцы, черногорцы?
            3. -7
              23 августа 2020 12:03
              Наши - это родные российские олигархи, краса и гордость страны, орденоносцы и друзья президента! Ротенберги, Ковальчуки, Михельсоны, Абрамовичи. А ваши кто?
              1. -4
                23 августа 2020 12:18
                Цитата: Deck
                Ротенберги,

                Который кроме как по клаве биьть. ТЫ В КРЫМ МОСТ ПОСТРОИЛ?????? Или дивван грел????
                1. +12
                  23 августа 2020 13:02
                  Цитата: Липчанин
                  Который кроме как по клаве биьть. ТЫ В КРЫМ МОСТ ПОСТРОИЛ?????? Или дивван грел????


                  Ваня (в кучерском армячке). Папаша! кто строил эту дорогу?
                  Папаша (в пальто на красной подкладке). Граф Петр Андреевич Клейнмихель, душенька!
                  Разговор в вагоне
                  Это эпиграф к произведению Н.А. Некрасова "Железная дорога". Вы уже не проходили его в школе? Прочитайте, познавательно.
              2. -5
                23 августа 2020 14:31
                Ваши,ДЕК, это представители семибанкирщины времен ебн,да навальный энд кОмпани!Одним словом прозападные "олвэйз"!
          3. +22
            23 августа 2020 11:55
            Цитата: Deck
            Болеем за наших?

            Вы болеете за "европейцев"? Желаете, что бы у белорусского народа появились паны? Мы же не болеем, мы переживаем за наш братский народ.
            1. -12
              23 августа 2020 12:00
              Желаете, что бы у белорусского народа появились паны?


              Такие же как у нас в России? Вам не нравится наша страна?
              1. +19
                23 августа 2020 12:04
                Цитата: Deck
                Такие же как у нас в России?

                У меня пана нет и не будет. У вас уже есть? И кому же вы принадлежите?
                Цитата: Deck
                Вам не нравится наша страна?

                Судя по вашему комментарию вы Россию просто не навидите. Или вы говоря "наша страна" имеете ввиду ЕС? Тогда да, я ЕС не просто ненавижу, я ЕС презираю.
            2. -5
              23 августа 2020 12:27
              . мы переживаем за наш братский народ.

              Оно, конечно, так. Просто, как показали известные события, нет ничего непостояннее, чем статус 'братского народа'.
            3. +9
              23 августа 2020 12:51
              Цитата: Арлен
              Вы болеете за "европейцев"? Желаете, что бы у белорусского народа появились паны? Мы же не болеем, мы переживаем за наш братский народ.

              Здравствуйте Камрад. Я искренне убежден, что Лукашенко для России и Белоруссии много лучше чем Тихановская, Бабарико и "иже с ними". Что же касается панов, то какая разница, свои они доморощенные, или же пришлые? Чем наш Потанин, к примеру, отличается от какого нибудь Генри Фипса? Только количеством денег, а гадят они одинаково, если есть такая возможность. Кто заставит нашего доморощенного Потанина устранять все последствия той экологической катастрофы, которую он устроил?
              1. -2
                23 августа 2020 16:04
                Это вы так убеждены, а вот белорусы убеждены в обратном. И их выбор надо уважать, а не навязывать свой выбор. Меня давно удивляет то, что в России много людей оказывается лучше всех знают, какие правители должны править в соседних странах.
                1. +7
                  23 августа 2020 16:41
                  Цитата: Fan-Fan
                  Это вы так убеждены, а вот белорусы убеждены в обратном

                  Вы говорите от лица всей Белоруссии?
                2. Комментарий был удален.
            4. -2
              23 августа 2020 14:34
              Либерастам всегда нужен пан,хозяин.Холопское мышление и вечное восторженное отношение к панам с Запада.Цеж эвропа:)))
          4. +4
            23 августа 2020 12:36
            У олигархов есть родина?
          5. +2
            23 августа 2020 13:09
            Активы не должны достаться никому, они должны принадлежать Белоруссии
          6. 0
            23 августа 2020 19:52
            Капитализм везде, социалистический островок долго не выживет. Вопрос куда он повернется. Если в сторону России, то есть шанс сохранить мромышоенность и с/х.
            1. +8
              23 августа 2020 20:55
              Цитата: Pavel57
              Капитализм везде, социалистический островок долго не выживет. Вопрос куда он повернется. Если в сторону России, то есть шанс сохранить мромышоенность и с/х.

              Называть Белоруссию "социалистическим островком" как то неправильно, там совсем не социализм.
          7. 0
            24 августа 2020 12:42
            Вы видно за западных падение? Думаете они более цивилизованы?)))
        2. +7
          23 августа 2020 11:19
          Белоруссию ждёт судьба Украины и Грузии
          Про Украину точно не знаю, а про Грузинскую нищету могу рассказать.
          1. -7
            23 августа 2020 11:21
            Режьте правду матку!
        3. -2
          23 августа 2020 15:29
          Всем в Европе плевать на "общеевропейский дом". Им просто надо подешевле скупить Белорусские активы, как это уже было с Грузией и Украиной.

          Извините, но осмелюсь скромно спросить , а какие именно активы
          империалисты умудрились скупить подешевле в Украине и Грузии ?
          Интересно ,честнслово.
        4. +2
          23 августа 2020 16:01
          Цитата: aleksejkabanets
          Всем в Европе плевать на "общеевропейский дом".

          В Европе вообще - Содом и Гоморра. Дичайший капитализм, эксплуатация человека и ужасные гей-парады. Но кто бы мне объяснил, какого хрена все наши артисты, певцы, политики и пропагандисты, чуть появляется возможность свалить туда самим или сбагрить туда своих деток, ничтоже сумняшеся так и делают, не желая связывать своё и своих детей будущее с высокодуховной и сверхдержавной Россией? Чем же эта "загнивающая" Европа перебивает все достоинства "процветающей" России?
          1. 0
            23 августа 2020 18:42
            А сваливает туда эта вшивая интеллигенция, только тогда, когда они здесь бабла на скирдовали. Тогда да, там возможностей потратить их красиво, действительно больше.
            1. +1
              23 августа 2020 19:40
              Цитата: vladimirvn
              там возможностей потратить их красиво, действительно больше.

              Например? Что там такого, чего нет у нас? Только уверенности в завтрашнем дне. А так и природа и архетиктура - любой каприз за ваши деньги.
          2. 0
            24 августа 2020 12:47
            Нет достоинств. Это свойство человеческой сущности,честолюбие желание подняться над серым народцем,показать свое превосходство. Почему подобные люди любят пафосные вещи? Потому что они им предают общественный вес и создают чувство доминирования.
            А на фига все блага цивилизации,если ты не можешь потрясти перед приятелем обладанием чего-либо из этого набора?
        5. +3
          23 августа 2020 17:08
          им не скупить а разорить и сравнять с землёй все промышленные предприятия нужно, (больше половины которых работает на российскую оборонку). только отмороженные митингующие это не поймут и большинство и не хочет понять (требуя эфемерной свободы и счастья) , не думая что после этого "праздника свободы" многие белорусы останутся без работы и средств к существованию. кстати младенческая смертность в Беларуси самая низкая не только в европе но и в мире (ну это так лирическое отступление)
      3. -8
        23 августа 2020 11:25
        Если Вы посмотрите на статистику по колличеству беларусов работающих в европах. То Вы сильно удивитесь. И ы процентном колличестве (по отношению к населению страны) то Украина может оказаться далеко не на первых местах!
        А так как житиё определяет сознание то крен Беларуси в сторону ЕС будет только возрастать. Особенно учитывая уход основного электората бацьки и подрастание нового поколения которое может сравнивать качество и уровень жизни как на востоке так и на западе.
        1. +10
          23 августа 2020 11:39
          Цитата: dgonni
          Если Вы посмотрите на статистику по колличеству беларусов работающих в европах. То Вы сильно удивитесь.

          Ну давайте удивляться вместе....
          По состоянию на конец 2017 года число трудовых мигрантов из Беларуси в ЕС составило около 100 тыс. человек. Это те, кто выехал в страны ЕС с целью получения заработка и с высокой долей вероятности вернется в Беларусь, без учета тех, кто сменил гражданство или постоянное место жительства на европейское.
          Много это или мало? Эта чуть больше 1% от общего числа белорусов и 1,8% от числа трудоспособного населения. Для сравнения, в Молдове число таких рабочих мигрантов составляет, по оценкам исследователей, 300 тыс. человек (8,5% от всего населения и 13% от всех трудоспособных), а в Украине - 1 млн. 400 тыс.человек (3,3% и 5,4% соответственно).

          Вот не думаю, что, что-то сильно поменялось к концу 2019 года
          1. -9
            23 августа 2020 11:56
            Это оф статистика по Беларуси! Схожая была по Украине до ввода безвиза. Хотя там реальные цифры были в несколько раз выше.
            И 1.4 миллиона украинцев на заработках в европах это сильно официальная статистика. Сезонников которые по безвизу катаются опять таки намного больше. Беларусы ездят в основном по нелегалке. Потом через годик два обзаведясь связями и определившись делают нормальные документы. Вот это те кто в этой официальной статистике и отображены.
            1. +6
              23 августа 2020 12:01
              Цитата: dgonni
              И 1.4 миллиона украинцев на заработках в европах это сильно официальная статистика.

              Да, это официальная и есть. Но есть одна большая разница по учету работоспособных граждан на Украине и в Белоруссии, в последней с этим все строго и они точно знают свои потери
              1. -9
                23 августа 2020 12:24
                Иллюзия! Для понимания нужно просто приехать в Брестскую или Гродненскую область и пообщаться с людьми. Хотя и восток Беларуси так же подтягиваются. А типа оф статистика и всё знают? Те же грабли что и у Украины до 2014 года.
        2. +4
          23 августа 2020 11:48
          Цитата: dgonni
          А так как житиё определяет сознание то крен Беларуси в сторону ЕС будет только возрастать.

          ===
          житие везде и прочно уже определяет сознание, поэтому-то младоевропейцы давно на заработках у старой европы, однако есть еще жаждущие и обездоленные с африки и ближнего востока, которых надо тоже и как-то благоустраивать, т.е. с рабочей силой не должно быть проблем. и поэтому цель всех этих перетрубаций с грузией, с украиной и с белоруссией мешать и мешать рф. однако лучший опыт всегда на собственных шишках, поэтому белоруссию ждет нелегкое время, к сожалению.
        3. -1
          24 августа 2020 12:50
          О какой независимости можно рассуждать при таких раскладах? Ее просто не будет от слова никакой...
      4. +15
        23 августа 2020 11:52
        Цитата: svp67
        там все уже занято поляками и украинцами, но вот на "приусадебном участке" места еще есть...

        Думаю, что большинство белорусов не хотят быть в составе "общеевропейском доме", где их ждёт судьба прислуги. А меньшинство может и сейчас уехать в Европу работать на " приусадебном участке".
        1. +2
          23 августа 2020 11:55
          Цитата: Арлен
          А меньшинство может и сейчас уехать в Европу работать на " приусадебном участке".

          Да они и уезжают. Выяснено, что:
          Чаще всего это относительно молодые люди до 35 лет, занятые в основном в сфере услуг, строительстве, домашнем хозяйстве, реже – высококвалифицированные специалисты (информационные технологии, инженерные специальности и др.).
        2. -7
          23 августа 2020 12:09
          Вам кто такое сказал? Соловьёв ? Просто открываем нэт смотрим в сторону дойчев об признании дипломов! Да там нужно мальца досдать некоторые дисциплины и знать язык. Но в плане принятия нет вопросов! Так что медики и инжинеры если есть желание спокойно устраиваются там по специальности. Кстати Беларусские вузы котируются очень неплохо.
          Так что молодая поросль просто сравнивает перспективы у себя на родине и там в забугурье. И вот те кто не хочет уежать но увидев и сравнив и являются тем двигателем который и колотит Беларусь. И чем дальше тем больше таких людей будет. Так что перспективы у бацьки печальны.
          Проблема в том что в России не создано внятной альтернативы которая могла быть противовесом. Поэтому без вариантов.
          1. +16
            23 августа 2020 12:14
            Цитата: dgonni
            Просто открываем нэт смотрим

            Молодой человек, в интернете есть много чего и не всё правда то, что показывают и пишут в нём. Поражаюсь... Оказывается есть ещё люди, кто верит в "красивую" жизнь на западе и в возможностях самореализации у них эмигрантам...
            1. -5
              23 августа 2020 12:36
              За молодого спасибо ;). А за трудоустройство из опыта друзей и бывших коллег. Найн проблем. Кто имеет желание и настойчивость за пару лет досдают и устраиваются на работу по специальности становясь порядочными бюргерами. При этом размышляя об особенностях и качестве приготовления колбасок к пиву в разных землях германии.
              Вопрос в том что наша система образования устроена мальца по другому чем в европах. Там учатся сами и по факту всю жизнь а у нас получил диплом и типа уже всё.
              П.С. в плане жизни и работы Германия неплохой вариант но психологически сложный для нашего менталитета. Ундер порядок так сказать.
              Идеально Норвегия Фины и Шведы. Но там жёстко по документам и с видом на работу. Чутка хуже в плане уровня заработка Испания. Но там психологически очень комфортно.
              Италия это бардак типа нашего.
              20ть лет назад наши бандюки еще катались на нашей де Ниве с нашими номерами посылая всех на. Ща остепенились пьют кьянти и граппу и вспоминают былое. Но то те кто не сел и не в море с камешком на шее. Бардак в общем.
              1. +2
                23 августа 2020 12:39
                Цитата: dgonni
                Италия это бардак типа нашего.
                20ть лет назад наши бандюки еще катались на нашей де Ниве с нашими номерами посылая всех на. Ща остепенились пьют кьянти и граппу и вспоминают былое. Но то те кто не сел и не в море с камешком на шее. Бардак в общем.

                Как интересно....расскажите поподробнее про этот бардак
                1. +5
                  23 августа 2020 18:01
                  Люди, вы бы о России беспокоились, а вы о соседях. У нас самих то что творится - "Исследование, проведенное в октябре 2019 г. «Левада-центром», показало, что 53% людей в возрасте от 18 до 24 лет хотят покинуть страну."
                  Число эмигрировавших из России высококвалифицированных специалистов выросло с 20 тыс. в 2013 году до 44 тыс. в 2016-м. Об этом рассказал на общем собрании Российской академии наук главный учёный секретарь президиума РАН Николай Долгушкин, передаёт РБК. То есть всего за три года поток мозгов, утекающих из страны, стал в два раза мощнее.
                  Вот болтуны, за белорусов забеспокоились, когда из России бегут на Запад, как от проказы.
          2. +4
            23 августа 2020 13:07
            Цитата: dgonni
            И вот те кто не хочет уежать но увидев и сравнив и являются тем двигателем который и колотит Беларусь.

            А уехать "молодой поросли" придется-и это 100%.

            Ибо ни работы, ни еврозарплаты там после победы оппов не будет даже тогда, когда "поросль" станет седой.

            И да-этой "поросли", как правило, глубоко до пы работа именно на родине-они граждане мира и прекрасно живут по всей Европе, за этим и рвут ..

            Победа майдана в Молдове состоялась уже как 11 лет: победившая тогда европоросль уже и состарилась и остепенилась, но, в своей массе....ЗА ГРАНИЦЕЙ: до 1 млн там (из 3,5) и как понятно, в основном, это молодежь. Остатки ее сегодня-оформляют еыропаспорта и ищут места там же и бегут, бегут!.

            Пустые, заколоченные обезлюдевшие села (особенно на севере) или без молодежи и детей, житье только в столицах-на кредиты ЕС, ВСБ, ЕБРД, нищие зарплаты, перспектив-не видно.
            "История успеха", да...

            Так что перспективы у Белоруссии есть-если учтет уже проденный другими путь.

            ПС Кстати, проигравшие 11 лет назад "еворопейцам" коммунисты-социалисты, сумели отыграться на президентских выборах 4 года назад: "успехи " "европейцев" уж больно в очевидны...
          3. -1
            24 августа 2020 12:54
            Вот фигня это все! Те которые хотят батьку доломать,доломают Беларусь и вот тогда точно начнут искать счастье на стороне.
            Объективно кроме усталости,других серьезных показаний к смене власти нет! Как и нет стратегии и тактики у оппов.
            Вот скажите,что они будут конкретно делать получив власть,не базар площадной,а конкретный план преобразования?
        3. -2
          23 августа 2020 12:38
          . большинство белорусов не хотят быть в составе "общеевропейском доме", где их ждёт судьба прислуги

          Вам-то откуда известны предпочтения белорусов?
        4. +3
          23 августа 2020 17:05
          если бы в Самаре билет так же стоил как из Риги в Лондон 20 евро лоукостом без таможенных преград там бы весь город сбежал на след день на заработки со всеми буйными патриотами
      5. 0
        23 августа 2020 12:09
        Ук-родина в этом "общеевропейском доме "в прихожей, на коврике устроилась, вымираты дальше сортира вообще хозяева не пускают, так что белоруссам хорошего места там не выделят. ...
    2. +10
      23 августа 2020 10:54
      Европа - это помойка! Для туристов Европа это архитектура, магазины, пляжи, отели, вусная еда, но никто не говорит о том, сколько зарабатывают в Европе, про рынок труда, про стоимость и доступность мед. услуг, ЖКХ и т.д.
      Никто не говорит об уровне преступности в Европе, о миллионах мигрантов.
      Либеральные белорусы не ценят то что имеют...
      1. +4
        23 августа 2020 11:26
        Они на красивый фантик запали.
        А что там внутри...надеются,что внутренне содержание соответствует обертке. Наивные,сил нет.
      2. +1
        23 августа 2020 12:54
        За то сколько зарабатывают? Дык я скажу.
        Польша, неквалифицированный труд типа упаковка на заводе сбор клубник и яблок. От штуки евро чистыми. Это за вычетом еды и жилья. Стройка от 1500. Рабрчий день 10 часов. Хочеш больше заработать пожалуйста. Выходные и ночные оплачиваются вдвойне. Если реально специалист типа станочник сварщик старт от той же 1500 евро но за восьмичасовый рабочий день. Опять таки емли пахать 10-12 то 2.2-2.5 не есть фантастика.
        В Германиях и остальном забугорье множим всё это на 1.5. Но опятб таки у дойчев без сдачи экзаменов и тестов вы ни варить ни точить не будете.
        За медецину поржал. Неотлодка бесплатна доя всех! То биш если Вам критически плохо то Вас полюбому спасут. А вот для лечения уже нужна страховка. Что для работающего не есть проблемой. Зубы реально дорогие. Здесь не поспориш.
        ЖКХ? Да я Вас умоляю впрочем как и питание и одевание не больше 5-10 % в бюджете семьи. Кредит на жильё? Найн проблем. Через лет 5-6 проживания в стране кредит на 20-25 лет под ужасные 3% . Так как риски что не гражданин. Граждане под 0.5-1.5%.
        1. -1
          23 августа 2020 16:56
          Вот только врать не нужно! Нужно сказать сколько остается после всего в конце месяца... Еда, жилье, транспорт... У меня знакомый работал в Польше за 1000 Евро... в конце месяца оставалось 300, за 2 последних месяца не заплатили - кинули.. И еще, зачем платить 1000 Евро, когда на улице толпы безработных мигрантов из Украины, Афганистана, Сирии..... Турции... За еду сейчас клубнику собирают. А чтоб учтроится на завод и работать но "белой", тут подход другой. Докажи что ты достоин быть беженцемм, короче хрень полная!!!
          1. +1
            23 августа 2020 17:17
            То что Вы написали как раз не соответствует действительности! Рабочих рук катастрофически не хватает. За работу за еду просто поржал аки конь
            Не если Ваш товарищ бухал там непросыхая то какие вопросы?
            По белому оформляют почти всех. С разными ньюансами конечно но ВСЕХ! По биометрике одна процедура а если есть трудовая виза так совсем другой коленкор. В Украине получить трудовую визу до короны было проше паренной репы.
            Та де ситуация с Чехами. У дойчев сложнее на порядок но те кто там уже работал силят на чемоданах и ждут вызовов и пропуска Германии.
        2. -1
          24 августа 2020 12:57
          В чем проблема? Батька держит? Дуй и живи себе в радость!
          Чего гадить дома?
    3. +4
      23 августа 2020 10:55
      Сейчас у Украины есть только один экспортный "товар": рабочая сила для ЕС. Кроме того, многие украинские женщины становятся суррогатными матерями для бездетных пар на Западе. (...) По прогнозам ЮНИСЕФ, бедность там вскоре может превысить 50-процентный уровень..
      Вот он ПРИМЕР для Белорусии и России! Во что нас хотят превратить Неужели еще кому то не понятно,что такое "свобода и демократия" по западным лекалам..?
      Зачищать нужно и жестко всю эту либерду и прочую шушеру безмозглую
      1. 0
        23 августа 2020 18:53
        Цитата: Каналья
        Сейчас у Украины есть только один экспортный "товар": рабочая сила для ЕС. Кроме того, многие украинские женщины становятся суррогатными матерями для бездетных пар на Западе. (...) По прогнозам ЮНИСЕФ, бедность там вскоре может превысить 50-процентный уровень..
        Вот он ПРИМЕР для Белорусии и России! Во что нас хотят превратить Неужели еще кому то не понятно,что такое "свобода и демократия" по западным лекалам..?
        Зачищать нужно и жестко всю эту либерду и прочую шушеру безмозглую

        Как только снесут Эльцин-центр, тогда поверю, что кто-то будет что-то "зачищать". А пока имеем президента-либерала, до этого ещё далеко. И, кстати, не либерал в нынешней РФ президентом никогда не будет. Так что вы тут зачищать собрались? laughing
    4. 0
      23 августа 2020 10:56
      Картоху будут выращивать, зачем Мазы и МТЗ в Европе.
      1. +9
        23 августа 2020 11:02
        Да и насчёт картохи не точно. Болгарам уже запретили экспортировать болгарский перец... Лес свой пилить будут. Весь.
      2. +1
        23 августа 2020 11:53
        Цитата: Пессимист22
        Картоху будут выращивать, зачем Мазы и МТЗ в Европе.

        Это не главный вопрос. основной вопрос. Зачем Мазы и трактора в России? Вся проблема в том, что в России от беларуских товаров отказались, первыми это ощутили на себе рабочие МЗКТ. Тот же МАЗ существует только за счёт госдотаций и республиканский заказов.
        1. 0
          23 августа 2020 17:00
          отказались не от МАЗов, а от шасси для тягачей! Никто в Белоруссии не хотел давать гарантии тому, что вложенные Россией деньги в МЗКТ со 100% вероятностью станут тягачами. Это вопрос ГосЗаказа и его исполнения. Следствие - срыв контракта
          1. 0
            23 августа 2020 19:40
            Цитата: Invoce
            отказались не от МАЗов, а от шасси для тягачей! Никто в Белоруссии не хотел давать гарантии тому, что вложенные Россией деньги в МЗКТ со 100% вероятностью станут тягачами. Это вопрос ГосЗаказа и его исполнения. Следствие - срыв контракта

            России в любом случаи выгодно создавать у себя рабочие места. И к тому же новые производства будут отчислять налоги в бюджет своей страны. Не говоря уже о импортозамещении в ВПК.
            Как уже ранее говорилось "с каждым годом независимости Беларусии она всё менее интересна России". И это естественно, что экономические связи ослабевают.
    5. +9
      23 августа 2020 10:58
      В этом доме заняты даже собачьи будки ( Польша и Прибалты). А титульных "хозяев" теснят тараканы и клопы.
      1. -1
        23 августа 2020 11:56
        Браво, + от меня
    6. +1
      23 августа 2020 11:09
      Забыли Молдову.
      Странки Прибалтики.
      Они так же развернулись к России совсем не лицом.
      Результат аналогичен.
      Полная потеря промышленности.
      Статус экспортеров рабочей силы.
      При этом зависимость от России сохранилась в значительной мере.
      Хотя связи все более и более обрываются .
      Для осознания, они должны испить чашу западного эликсира до последней капли.
      Пожелаем им дойти до конца этого пути.
      1. -2
        23 августа 2020 11:44
        Цитата: Livonetc
        Странки Прибалтики.

        Особенно Эстония бедная мучается.
        Эстония в 2020 году считается лидирующей страной по количеству открытий новых компаний на численность населения, поскольку власти государства создали упрощенную систему ведения частного бизнеса. Это стало практически единственной возможностью остаться жить в Эстонии русскоговорящему населению, так как на государственную службу берут только со знанием национального языка и паспортом.
        Источник: https://visasam.ru/emigration/europe-emigration/uroven-zhizni-v-estonii.html
    7. 0
      23 августа 2020 11:09
      Белоруссия тоже рискует пасть жертвой новой холодной войны между Россией и странами НАТО, у нее есть шанс на общеевропейские перспективы.
      "Мышка, вперед! Вот же европейский гарный сыр. А мышеловка фигня, раз - и все, не больно." crying И ведь пойдет мышка и плакать будет, когда вместо сыра будет жрать кактус, но деться будет не куда.
    8. -8
      23 августа 2020 11:10
      11/05 23/08.2020.
      Спасибо буржуи за поддержку,за добрые слова,спасибо за все...
      ,,...прощай немытая Россия...''
      1. Комментарий был удален.
      2. -1
        23 августа 2020 11:56
        Свою ж... давно видел?
      3. -1
        23 августа 2020 13:12
        Цитата: Скалендарка
        11/05 23/08.2020.
        Спасибо буржуи за поддержку,за добрые слова,спасибо за все...
        ,,...прощай немытая Россия...''

        По тебе змагару скучат не будем, скатертью дорога.
    9. +2
      23 августа 2020 11:10
      Запад,поддержав муйдан завел бывшую УССР, имевшую на момент развала СССР шестую экономику Европы, на мировую паперть, фактически обобрав до нитки и вынудив отдать последний ресурс-землю.Грузинские цеховики процветали только в СССР,но как только стало возможным заниматься этим легально,вся их предприимчивость улетучилась.Белоруссия смогла сохранить,модернизировать и преумножить "наследие совка",что не могло не раздражать Запад на фоне провальных "реформ" в Грузии, Молдове, на Украине этц.Сейчас мы наблюдаем попытку Запада уравнять их всех в нищете,что бы не было повода предъявлять им претензии о недостаточной помощи.Пока неудачненько, будем посмотреть.
      1. 0
        23 августа 2020 23:42
        Цитата: адам хомич
        Запад,поддержав муйдан завел бывшую УССР, имевшую на момент развала СССР шестую экономику Европы, на мировую паперть, фактически обобрав до нитки и вынудив отдать последний ресурс-землю

        дык на паперть привел не майдан а до него, в том числе когда и ориентировались и на РФ и на ЕС. И связь была с РФ сильная. Значит не спасает связь с РФ от паперти.
        6 Экономика была в составе СССР...
        СССР был сам второй экономикой. Но она общая. Неправильно считать что отделив одну республику будет как в СССР. Все связи нарушаются и заказчики и все. Все рушиться сразу.
        Так что всю экономику пришлось строить заново. А это было очень плохо.
    10. 0
      23 августа 2020 11:14
      "общеевропейский дом"

      Смешно. Мой дом -моя крепость, вот это и есть общеевропейский дом.
      Ну или, как минимум, моя хата з краю- ничОго не знаю.
    11. 0
      23 августа 2020 11:16
      О каком общем доме идет речь ? ЕС и США нужны рынки и они прекрасно их осваивают.То что это сродни неоколониализму ,никого не волнует.Вот Китай на пример стал экономической державой,а воровали они технологии или купили ,теперь уже не принципиально.
      1. +1
        23 августа 2020 11:42
        "О каком общем доме идет речь ? ЕС и США нужны рынки и они прекрасно их осваивают.То что это сродни неоколониализму ,никого не волнует".
        Запад,подкупив так называемые элиты,успешно меняет стеклянные бусы (резаную бумагу) и обещание счастливой жизни на людские и материальные ресурсы.Сокращение населения подконтрольных Западу неоколоний один из способов бескровного захвата территорий. Пустые обещалки западных политиков не несут никаких обязательств.
    12. 0
      23 августа 2020 11:17
      о котором еще в 1989 году рассуждал в Совете Европы Михаил Горбачев

      Еще... этого вспомнили. Вот уж авторитет для подражания нашелся stop
    13. +1
      23 августа 2020 11:22
      ЕС даже своих членов делит на сорта, а уж новых кандидатов и подавно будут рить как раньше негров.
    14. +2
      23 августа 2020 11:32
      Интересно а команда разработчиков " мира танков ", она за кого? Так то они могут и купить и финансировать любую оппозицию, да и лукашенку тоже.
      1. +1
        23 августа 2020 11:47
        Разработчики WoT'а за деньги. Как и любые разрабы других игр, особенно если у них крупная компания с большой прибылью.
        И они, думаю, не пойдут в политику, их и игробизнес неплохо кормит, а политика дело переменчивое, можно много потерять разом.
        1. 0
          23 августа 2020 13:15
          Цитата: Варнава
          Разработчики WoT'а за деньги. Как и любые разрабы других игр, особенно если у них крупная компания с большой прибылью.
          И они, думаю, не пойдут в политику, их и игробизнес неплохо кормит, а политика дело переменчивое, можно много потерять разом.

          Они все больше уходят на деловой рынок, а игры как придаток.
      2. +1
        23 августа 2020 11:51
        Цитата: Вольный ветер
        команда разработчиков " мира танков ", она за кого?

        В начале года было что-то про создание партии для участия в российских выборах 2020-2021.
      3. +1
        23 августа 2020 13:16
        Цитата: Вольный ветер
        Интересно а команда разработчиков " мира танков ", она за кого? Так то они могут и купить и финансировать любую оппозицию, да и лукашенку тоже.

        Там уже ключевой состав давно на Кипре и зарегистрированы они там.
      4. 0
        23 августа 2020 23:33
        Обычные програмёры против бацьки. Ну а Кислому с компаньйонами глубоко фиолетово. Они на Кипре греются ;)
    15. 0
      23 августа 2020 11:37
      Их там видят в качестве коврика при входе, о который ноги вытирают...
    16. -2
      23 августа 2020 11:39
      Как говорил Путин: "Радоваться надо".
      Будут ли там плохо - значит , увеличится нагрузка на запад.
      Будет ли там неплохо - наша власть начнет крутиться сильнее, а не премии себе, как Газпром, выписывать.
    17. -1
      23 августа 2020 11:40
      Хахах, иными словами "да, в нашем общеевропейском доме к вам будут относиться как к прислуге и приживалам, да, мест в общеевропейском доме для вас уже нет, и не было никогда, но всё же вы можете попробовать подселиться к нам! Добро пожаловать!"
      Весело)
    18. 0
      23 августа 2020 11:40
      Статейка для белорусов. Мол украинцы, грузины, и молдаване это одно, а вы ребята совсем другое. Вам повезет, к гадалке не ходи. Впрочем я уже повторяюсь.
    19. +1
      23 августа 2020 11:40
      Белоруссия Украина Россия один народ.одно государство.
      Читая комменты на во.приходиш к выводу .....так и общерусского дома тоже нет..кругом визги .а наш барин лучше.мы всех кормим...мы отдаляемся всё дальше и дальше...и противопоставить этому нечего.
    20. +2
      23 августа 2020 11:48
      общеевропейский дом существует, в него входят строго определенные страны, основатели Е.С. остальные страны ,принимались в ЕС, в первую очередь в силу политической целесообразности, а потом только экономической. наприме, польша всегда кричала , что она заплатила большую цену , за право быть в единой европе, и когда её приняли одну из первых, стала свысока смотреть на тех же прибалтов, как бы говоря, а вы то куда, сначала пострадайте как мы, а потом проситесь. прибалты в свою очередь ,так же смотрят свысока на всех просящихся ЕС. то есть ЕС, это морковка на веревке, перед носом у осла, который стоит на морковном поле, и за ней бежит. заправляют в ЕС другие страны, и решения их имеют приоритет. и вообще, как то странно видеть грузию, в ЕС с кавказким менталитетом, и прочими горскими закидонами.тут автор перебрал.они турцию то не берут, куда там грузинам.
      1. +2
        23 августа 2020 13:01
        laughing Дедовщина, елки зеленые!
    21. +2
      23 августа 2020 11:49
      Не ждёт. Чушь это всё. Сохранится нынешнее статус-кво.
      1. +3
        23 августа 2020 12:37
        Цитата: Лорд Ситхов
        Не ждёт. Чушь это всё. Сохранится нынешнее статус-кво.



        Дай то Бог , что бы не повторилось , как на Украине...
    22. +3
      23 августа 2020 12:07
      Польша наращивает военное присутствие США на своей территории. Варшава через голову ЕС, напрямую, крепит политические, военные, экономические связи с Америкой. Похоже, господин назначил Польшу «любимой женой», защитницей интересов Америки, «смотрящей» за Восточной Европой.


      Такое положение вполне соответствует новым имперским амбициям Польши. Поляки в своей истории пережили унижение разделов Польши, утраты независимости, военных поражений, оккупации, но сейчас оправились и возрождаются как нация могучая, решительная, настроенная на экспансию. На гегемонию во всём ЕС Варшава пока не претендует, но явно намерена стать ведущей региональной державой в регионе Восточной и Северо-Восточной Европы, исключая Скандинавию: то есть, главенствовать над Украиной, Белоруссией, Прибалтикой.
      Белоруссия, безусловно, отдана Америкой и возглавляемым Америкой «мировым сообществом» под «мандат» Польши. Протесты в Минске и других городах Белоруссии прямо инспирируются, направляются и организуются с территории Польши при откровенной поддержке польского государства. Достаточно было бы уже и того, что главный информационный ресурс оппозиции — телеграм-канал, работающий из Польши.
      Влиять на Белоруссию из Польши легко, потому что у граждан Белоруссии традиционно крепкие связи с поляками: многие имеют польские корни, у других родственники, друзья, бизнес-партнёры живут в Польше. Белоруссия естественно ориентирована не только на Россию, но и на Польшу, это надо понимать. Если убрать из публичного пространства Белоруссии русский язык, а белорусский язык ещё немного «доработать» в сторону полонизации (как это было проделано с украинским языком), то польское влияние, пожалуй, и перевесит.
      Дезинтеграция Белоруссии с Россией крайне невыгодна Польше экономически, но Варшава может на это пойти чисто из-за политических амбиций лидерства в регионе (и в надежде, что «выпадающие доходы» будут компенсированы из США).- ВОТ ГДЕ собака (пся крев) порылась.
    23. +3
      23 августа 2020 12:11
      Украина так и не смогла сблизиться с ЕС ни в экономическом, ни в политическом плане, потеряв экономические связи с Россией.

      В Европе ни Украина ни Белоруссия не нужны (с их предприятиями, а с Украиной еще как бонус неуправляемыми олигархами ) - то что происходит - это дальнейшее расчленение и вывод из под влияния России некогда братских республик . P.S Польша за последнее время поимела с Украины миллионы гастарбайтеров за "копейки" !
      1. +3
        23 августа 2020 12:36
        Цитата: Lesorub
        P.S Польша за последнее время поимела с Украины миллионы гастарбайтеров за "копейки" !


        Есть надежда , что белорусы не пойдут этим путем...
    24. +2
      23 августа 2020 12:35
      Однако, добавляет он, несмотря на то, что Белоруссия тоже рискует пасть жертвой новой холодной войны между Россией и странами НАТО, у нее есть шанс на общеевропейские перспективы.


      Угу , видимо мало того что сделали с Украиной...
    25. 0
      23 августа 2020 12:39
      Всё зависит от Москвы. Если Москва сдаст Белоруссию, то и РФ очень скоро пойдёт следом.
    26. +1
      23 августа 2020 13:16
      Это что, разумные мысли вслух западного журналиста? В чем подвох? Как то даже непривычно...
    27. +1
      23 августа 2020 13:50
      Беларусь умеет разрабатывать и производить электронику. В том числе, по военным стандартам. Приборы. Пишут ПО ( World of tanks - их ПО).
      Машиностроение надо апгрейдить, конечно.
      Шансы прорваться у них есть неплохие.
      Скажем так: выше, чем были у Литвы или Украины.
    28. 0
      23 августа 2020 14:13
      Они хотят жить плохо пущай живут. Вот только после майдана жителей РБ в РФ не пускать как беженцев, раз на антимайдан выйти не могут, пускай у себя и сидят
      А то опять толпами будут от нациков бежать, а пока эти нацики переворот устраивали седели на жопе ровно
    29. 0
      23 августа 2020 16:16
      Батька просто в очередной раз меняет вектор. Две недели назад у него восточный сосед хотел напасть, а теперь западный. У лимитрофов это запросто. Не внешняя политика, а скакание по членам.  laughing
    30. 0
      23 августа 2020 16:17
      Две недели назад на Бацку Вагнер напал. Теперь у него польские исургенты возбудились. Я напомню, что на Украине без поляков обошлись. Своими силами. И нациков не дефинзива с сигуранцей воспитали, а родное СБУ.  laughing laughing
    31. 0
      23 августа 2020 16:21
      Жаль что бастующие в Беларуси пока так и не поняли этого.
    32. 0
      23 августа 2020 23:16
      Вот эти люди на фото, кто они? Жёны тех, кто уехал на заработки в Польшу, Германию, Британию или еще куда подальше? Каков социальный состав выступающих за отказ от сотрудничества с Россией, от "союзного государства", от таких структур как ОДКБ и т.п.?
      Если таковых в Белоруссии за последние десятилетия стало большинство, товарищу Лукашенко лучше все-таки понять, что против всего народа играть даже вместе с армейскими подразделениями, бесперспективно. Например, генерал Пиночет в Чили, подавив самым жесточайшим, самым кровавым образом леворадикальные и социалистические настроения в стране, дал затем людям перспективу, несмотря на чудовищные репрессии и ограничение гражданских свобод. Американцы стали вкладывать в Чили деньги, в 2000-е к этому подключился Китай, заработала промышленность, правда, в основном горнодобывающая. Тем не менее, к 2013 году ВВП на душу населения один самых высоких в Латинской Америке. Пиночет не ушел от отвественности за содеянное, но Чили сохранилась на карте Мира.
      Увы, Белоруссию вряд ли ждут какие-либо инвестиции. Базы НАТО, рекреационная и обслуживающая составляющая, с использованием географии страны, и отток и без того малочисленного населения и более или менее квалифицированной рабочей силы.
      Люди сами, своими руками, губят своё будущее, будущее своих детей, стариков. И на это больно смотреть, на фото одурманенных людей.
    33. +1
      23 августа 2020 23:19
      что за бред с цитированием доклада
      По прогнозам ЮНИСЕФ, бедность там вскоре может превысить 50-процентный уровень

      автор сам доклад проверял?
      Вследствие пандемии COVID-19 в Украине количество бедных увеличится на 6,3 млн в лучшем случае, на 9 млн - в худшем. Такой прогноз опубликовал ЮНИСЕФ.
      "Согласно менее угрожающему сценарию количество лиц, живущих в бедности, увеличится на 6,3 миллиона, включая 1,4 миллиона детей, тогда как за более угрожающим сценарием этот показатель увеличится на 9 млн, включая 1,8 миллиона детей", - говорится в докладе.

      хотя звучит цифра.
      Фактический прожиточный минимум в марте на одного человека составлял 3795 грн (с учетом суммы обязательных платежей - 4352 грн), для детей до 6 лет - 3549 грн, для детей от 6 до 18 лет - 4358 грн, для трудоспособных лиц - 3931 грн (с учетом суммы обязательных платежей - 4884 грн), для лиц, утративших трудоспособность, - 3217 гривен. Об этом сообщили в Минсоцполитики.

      Такие прогнозы были актуальны когда полный карантин и все закрыто.
      Наши решили лучше болеть но работать и экономику не глушить.
      Так что прогнозы не сбылись. Но падение есть. Как и у всех.
    34. 0
      24 августа 2020 02:38
      шанс на ...перспективы

      Это даже звучит как обман.
    35. 0
      24 августа 2020 04:15
      Какой гейропейский дом !? "Обьединились " на фоне "Русской агрессии" ,а по сути сами ,как пауки в банке.
    36. +1
      24 августа 2020 08:15
      А какая судьба у Украины и Грузии? Кажись вполне себе живут нормально, не сыто конечно, так они раньше так не жили.
      Единственное, что в первой, что во второй стране есть военные конфликты, ну так в этом виновата другая власть. Другая - это их бывшие властители, и наши из России, ибо нам нужны там горячие точки, чтобы в НАТО они не могли вступить.

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»