Военное обозрение

Бездарная операция польских спецслужб. Почему провалился мятеж в Белоруссии

396
Бездарная операция польских спецслужб. Почему провалился мятеж в Белоруссии

Белорусский кризис перешел в фазу длительного противостояния. Уже ясно, что оппозиция все глубже и глубже погружается в ту же трясину, в которую совсем недавно попали протестующие в Хабаровске. К активным действиям переходить невозможно, а мирные протесты очень быстро отрезвляют тех, кто по каким-то причинам примкнул к «активистам». Стоящие на проспектах женщины с цветами и плакатами уже никому не интересны. Те, кому предназначены эти букеты, там не появляются.


Помните, как жестко действовали силовики и протестующие в первые дни? Украинский сценарий разыгрывался как под копирку. Баррикады, «коктейли Молотова», группы хорошо подготовленных боевиков во главе с координаторами. Даже на видеокадрах, распространяемых протестующими, этих боевиков и их командиров можно узнать довольно быстро. С другой стороны, силовики имели четкий приказ пресекать нарушения закона жестко, но без крови.

Сколько «слез» было пролито, в том числе и у нас, по поводу огромного количества задержанных в первые дни! «Народ восстанет», «Лукашенко снесут». А что в итоге? Уже сегодня можно с уверенностью сказать, что среди задержанных, надо признать, и невиновных тоже, были и те самые боевики, которые готовились к силовым акциям. Сегодня, после соответствующей воспитательной работы, все отпущены. За исключением вожаков, естественно. И больше желания строить баррикады у них не возникает.

Польские спецслужбы совершили почти все ошибки, которые было можно совершить


Поляки не скрывают, что рассчитывают занять место России в Белоруссии. Польский президент Анджей Дуда уже 12 августа обратился с письмом в Совет ООН по правам человека с письмом-призывом покарать Лукашенко.

«Реакция должна включать призыв к белорусским властям воздержаться от применения силы против мирных демонстрантов и освободить всех задержанных за осуществление их основных демократических свобод».

За день до этого события активность проявил и премьер Польши Матеуш Моравецкий. Он лично обзвонил руководителей Евросоюза и призвал их к единым действиям против Лукашенко. Причем призыв этот выглядел достаточно бестактно. Призываю к «обязанности действовать солидарно с белорусами». Получается, что те, кто протестует, белорусы, а те, кто за президента, — уже нет.

Такая активность руководителей Польши самого высокого уровня вызвана отнюдь не желанием счастливого будущего белорусскому народу. Это попытка вывести из под удара собственные спецслужбы, которые успешно сели в лужу. Речь идет о «Центральной группе психологических действий» из города Быдгоще. Именно эта воинская часть, точнее, один из её отделов (4-й отдел для государств с конфликтной ситуацией) сейчас плотно занимается организацией белорусского майдана.

По непроверенным сведениям, многое из того, что транслировалось известным интернет-каналом «Нехта» и его дочкой «Нехта live», получено именно из источников, связанных с этой воинской частью. Не секрет, что в 4-м отделе есть подразделение теле- и радиовещания, распространения материалов психологического воздействия (слухи и т. п.). Думаю, белорусскому КГБ есть с кем поработать из тех, кто работал корреспондентами «Нехты».

Координация из-за границы — мера вынужденная


Процитирую главного редактора белорусского сайта IMHOclub.by Алексея Дзерманта:

«Главным организатором, агитатором протестов выступил польский Telegram-канал NEXTA. Он курируется польскими спецслужбами, это очевидно. Там звучали призывы и к насилию, и к агрессивной самоорганизации для противостояния белорусскому государству».

Позволю себе не согласиться с Алексеем. Агитатором и координатором — да, но не организатором точно. Активно работать канал начал как раз перед событиями в Белоруссии. Именно как канал связи руководителей и исполнителей белорусского майдана. Подготовкой же майдана занимались совсем другие люди и организации, коих в Белоруссии достаточно.

Против Лукашенко выступают семь официально зарегистрированных партий. От «Справедливого мира» (бывшие коммунисты) до БНФ (Консервативно-христианская партия). А ведь есть ещё и подпольные партии, которые не зарегистрированы в Белоруссии. «Народная Громада», Партия свободы и прогресса и другие. О белорусских общественных движениях вообще можно поэму писать. Весь спектр политических взглядов и направлений. От ЗУБРа и «За свободу» до Либертарианского движения Беларуси и Белорусского Народного Руха…

Как видите, для проникновения в белорусскую политическую среду возможностей хоть отбавляй. Да и среда, особенно общественные движения, прекрасно подготовлена для работы против существующей власти. Белорусская молодежь сродни российской. Главная претензия к Лукашенко точно такая же, как и к Путину. Слишком долго у власти! А к этой незамысловатой мысли можно «приклеить» все, что угодно…

Почему же такое внимание сегодня именно к «Нехте»? Вроде бы два молодых человека, Роман Протасевич и Степан Путило, проживающие в Польше, создали телеграм-канал. «Некто» из телеграм-канала… Таких каналов ежедневно возникает и умирает множество. Мятеж в Белоруссии просто помог ребятам раскрутить канал, и всё.

Интересны нам эти люди? Наверное. Главный редактор — Роман Протасевич. Белорусский журналист, работавший на польско-литовское «Еврорадио», а затем на «Радио «Свобода». Ярый противник Лукашенко, который впервые попал в поле зрения спецслужб ещё в 2012 году, когда, будучи участником правоцентристского «Молодого фронта», засветился в организации уличных протестов. Ярый антисоветчик, декоммунизатор и сторонник легализации легких наркотиков.

Основатель канала — Степан Путило. Журналист, сын известного оппозиционного журналиста, сотрудника канал «Белсат» Александра Путило. Канал зарегистрировал в 2015 году. Особой популярностью канал не пользовался. Ярый противник белорусской власти. Утверждает, что канал существует на заработанное в интернете и никаких грантов не получает.

А вот дальше господа Путило и Протасевич подставляются по полной. Заявление главреда о штате канала в четыре человека выглядит смешно на фоне количества материалов, которое транслирует ежедневно канал. Равно как и заявление о том, что материалы присылаются пользователями. Напомню, что интернет в Белоруссии был заблокирован для всех, кроме иностранных посольств. А видео транслировались чуть ли не в прямом эфире. Через час-три после события.

Польские спецслужбы были поставлены в условия, когда совершенно невозможно было координировать события без «засвечивания» собственных агентов. Появление материалов в сети как раз и стало именно такой засветкой. Поляки фактически раскрыли факт принадлежности этого телеграм-канала своим спецам.

Вместо заключения


Белорусский майдан не получился. Вина за это во многом ложится на польские спецслужбы. Я не умаляю качественной работы белорусского КГБ по локализации очагов протеста и своевременной изоляции боевиков и их руководителей.

Более неподходящее время для организации мятежа подобрать было сложно. Польша практически в одиночку решила свалить белорусского президента и просчиталась. Надежды на помощь американцев и европейцев не оправдались. США и Европа сегодня заняты собой. Белорусские или украинские дела их мало интересуют.

Мне понятны мечты поляков. Укрепление собственного суверенитета они видят в ослаблении влияния России в регионе и, соответственно, усилении своих позиций за счет этого в Брюсселе. Позиционировать себя как серьезное государство, которое помогает американцам решать их задачи в Европе, — это мечта Варшавы. Как бы глупо это не выглядело.

Провал операции по смещению Лукашенко не означает отказа от таких операций в дальнейшем. Мы привыкли отождествлять белорусский народ с тем народом, с каким мы жили в одном государстве. Однако молодежь Белоруссии — это другой народ. Народ будущей Беларуси. Сегодня власть смогла утихомирить протесты. Но со временем этот станет архисложной задачей.

Политические реформы в Белоруссии необходимы. Изменение экономической политики тоже. Да и система управления, как показали протесты, держится на авторитете и характере одного человека. А что бывает, когда на смену «железному президенту» приходит «президент-мямля», мы прекрасно видим на примере Украины.

Необходим референдум о путях дальнейшего развития страны. Будет ли это развитие союзного государства или вообще вхождение Белоруссии в состав России на правах автономии, будет ли это поворот в сторону ЕС и НАТО, решать должен народ. А то, что народ в Белоруссии умный и понимающий, мы уже увидели. Ждем заявлений президента Лукашенко по этому поводу.
Автор:
Использованы фотографии:
president.gov.by
396 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 25 августа 2020 11:06 Новый
    -45
    Лично я не считаю, что в Белоруссии все уже провалилось.
    Если верить видео, то протестующих стало ещё больше. А бацька уже и за автомат схватился.
    То ли ещё будет.
    1. Grazdanin
      Grazdanin 25 августа 2020 11:12 Новый
      +11
      В данных вопросах мне интересно мнение Стрелкова. Он крайне хорошо оценивает обстановку. Вот что он пишет:
      Лукашенко готов жестко подавить мятеж. Театрально летает на вертолете, гуляет с незаряженным автоматом и "воодушевляет войска". Но мятежа-то и нету... Некого подавлять... А масса протестующих пока продолжает нарастать. Они видят свою силу и многочисленность, их уверенность в себе прибывает.
      Отсюда вывод: "оппозиция" действует более гибко и грамотно, чем власть. И, следовательно, ситуация для Лукашенко продолжает постепенно ухудшаться.
      Еще раз напомню: тот-же "киевский майдан" не был "единовременным процессом" и растянулся на несколько месяцев (3,5 если не ошибаюсь). Частенько читаю у "пролукашенковских" блогеров уверения в том, что "деньги кончатся - кончится и протест". - Усмехаюсь... Те силы в Европе и США, которые поддерживают "змагаров" - могут собрать и раздать в разы больше денег, чем находится в обращении в Белоруссии. Единственная проблема - как их переправить и "правильно вложить". Но с этим они постепенно как-нибудь справятся - при такой провальной работе местного КГБ (о чем я подробно сказал на "стриме" у Задумова). И что тогда?
      Да, на данный момент "палаточного лагеря" (как многие ожидали) не образовалось. Пока не образовалось. "Оппозиция" явно нащупывает тактику "мирного протеста" в расчете на изматывание властей при сохранении собственных ресурсов. И пока в их деятельности четко виден прогресс. Для Лукашенко-же каждая неделя волнений - "в убыток"... при чем и с экономической точки зрения тоже.
      1. Livonetc
        Livonetc 25 августа 2020 11:16 Новый
        +11
        "Кац предлагает сдаться.
        К черту Каца!".
        1. costo
          costo 25 августа 2020 14:16 Новый
          +8

          Заметно что у Лукашенко под сорочкой бронежилет скрытого ношения. По характерным признакам похоже на "VIP Комфорт 4-4" тип УНИ
          1. Просто Александр
            Просто Александр 25 августа 2020 18:49 Новый
            +11
            Цитата: рич
            Заметно что у Лукашенко под сорочкой бронежилет скрытого ношения. По характерным признакам похоже на "VIP Комфорт 4-4" тип УНИ


            Дмитрий, я не чего не хочу сказать, но от пули снайпера в голову бронежилет никого и никогда не спасал.

            Хотели бы - убили бы.
            1. Комментарий был удален.
              1. aybolyt678
                aybolyt678 25 августа 2020 21:19 Новый
                +7
                Цитата: aybolyt678
                он должен быть разорван измученными белорусами.

                с точки зрения Запада он подается как тиран поэтому для них такой финал был бы предпочтительнее... а то получится как с Саддамом: про Саддама в мечетях рассказывают что он перед повешением попросил Коран, сейчас он чуть ли не мученик Ислама. С Муаммаром тоже не удалось представить как тирана.
              2. minby
                minby 26 августа 2020 08:08 Новый
                +40
                Живу в Беларуси 46 лет. Ни когда не видел "измученных белорусов". Если только в 90-е. Что вы за бред несёте?? Вам нужно просто опять "раскачать" обстановку в стране!
                1. Храмов
                  Храмов 26 августа 2020 08:31 Новый
                  +12
                  Цитата: minby
                  Живу в Беларуси 46 лет. Ни когда не видел "измученных белорусов".

                  Да ладно!
                  А первого января часиков в 9 утра?
                  А утром на второй день свадьбы laughing

                  Прада "мучения" эти ни коим образом не связаны с какой либо властью.
                  И совершенно не зависят от политической обстановки в стране.

                  drinks
                2. evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
                  evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 26 августа 2020 11:56 Новый
                  -31
                  ,,Измученных,, не видели? А видео посмотреть - не судьба? Как во дворах пятеро одного охаживают? Как девченок насилуют...Как в автозаках в три слоя перевозят... О пропавших без вести никогда ничего не слышали? Их без мучений закапывали?
                  Интернетом пользоваться не умеете? Или просто к понятию ,,совесть,, безразличны?
                  Пакостник бегает с автоматом и бастардом своим... ,,Инопланетяне,, они, а не белорусы. Как э т о можно н е в и д е т ь?
                  Веками подобных ,,чудаков,, временщиками и самозванцами называли.
                  Сфальцифицировал выборы известный негодяй, а Польша теперь виновата . И НАТО, и США, и ,,мировое правительство,,?
                  Надоел белорусскому народу этот зажравшийся, самоуверенный , невоспитанный прохиндей. Причем здесь ,,мировая закулиса,,? Он САМ, не хуже сатанистов - ,,глобалистов,, пакостит и вредит неимоверно Белой Руси и Великой.
                  Что лишний раз доказывает, что р а с к р а с к а для слуг Тьмы значения не имеет. Можно и под красно-зеленым флагом самозабвенно сатане служить
                  1. tank64rus
                    tank64rus 27 августа 2020 10:15 Новый
                    +7
                    Какая погода сегодня в Варшаве? Насчёт ЛАГ нам бы в 90-е в РФ такого "пакостника и сатаниста". Один ЕБН и Чубайс и компания чего стоили. Но вы все за кордоном их облизывали, потому, что они помогали вам Россию грабить по полной. У вас там даже ребят из вашей конторы недавно осудили, потому, что работая с Чубайсом, не удержались тогда пограбить. Лукашенко не ангел, но он патриот на 100%. Насчёт оппозиции, берём методичку г-на отставного полковника армии США Шарпа читаем, сравниваем, делаем выводы. Умный мужик,тут нечего не скажешь. Ну а нам в России учитывая опыт Украины и Белоруссии,следует готовится очень серьёзно к 2024 году.Очень.
                  2. Аморфис
                    Аморфис 27 августа 2020 19:53 Новый
                    +5
                    Уважаемый, Вы забыли упомянуть про младенцев, которых он ест на завтрак.
                  3. промсоль
                    промсоль 28 августа 2020 14:10 Новый
                    +2
                    поток сознания. явно не из головы
                3. AKuzenka
                  AKuzenka 26 августа 2020 18:56 Новый
                  0
                  Политические реформы в Белоруссии необходимы. Изменение экономической политики тоже.
                  После таких заявлений становится ясно, что собираются устроить очередное предательство.
                4. aybolyt678
                  aybolyt678 26 августа 2020 20:00 Новый
                  0
                  Цитата: minby
                  Ни когда не видел "измученных белорусов"

                  да это сарказм был... Боевики которые убивали Муаммара тоже позиционировались как оппозициия, В итоге Каддафи сейчас мученик.
                5. solzh
                  solzh 1 сентября 2020 22:17 Новый
                  +23
                  Многие хотят раскачать обстановку в Белоруссии. Но не получится у них раскачки. Особенно после заявления Путина о создании резерва.
              3. jncnfdybr
                jncnfdybr 26 августа 2020 10:36 Новый
                +12
                Измученными чем? Стабильной жизнью?)
                1. solzh
                  solzh 1 сентября 2020 22:19 Новый
                  +26
                  Для прозападной оппозиции стабильная жизнь является свидетельством мучений и антинародной диктатуры. laughing
            2. anEkeName
              anEkeName 28 августа 2020 04:00 Новый
              +4
              Кина насмотрелись? Попасть в голову в условиях городской застройки и не обнаружить себя (тут вам не опушка леса)— нетривиальная задача, поэтому вменяемый снайпер, как правило, бьёт в корпус — так вероятность поражения цели близка к 100%, а вероятность обнаружения и задержания близка к 0%.
              1. megavolt823
                megavolt823 28 августа 2020 16:35 Новый
                +3
                В США один стрелок долго отстреливал население . И его долго искали . Стрелял из машины из под знака авто . Располагаясь на заднем сидение и частично в багажнике .
          2. сенька шалый
            сенька шалый 27 августа 2020 02:27 Новый
            -3
            Цитата: рич

            Заметно что у Лукашенко под сорочкой бронежилет скрытого ношения. По характерным признакам похоже на "VIP Комфорт 4-4" тип УНИ

            Да и на голове каска, а еще пояс верности просматривается не заметили?
      2. boni592807
        boni592807 25 августа 2020 11:32 Новый
        -12
        Провал Был бы, если бы НИЧЕГО не вышло hi , но -
        -с 33 сотрудниками ЧВК РФ( после прецендента в РБ, разобрались, но, "партнёры и "НЕбратья" процесс - то запустили. И только по жадности Не братьев - билеты, не довели до посадки 33-х богатырей в тюрьмы У"краины) вышло belay ,
        -замутить с выборами - вышло и ПРОЦЕСС ИДЕТ no ,
        А вот работы на опережение, недопущение создания ситуации - вот ЭТОГО к сожалению НЕвидно(и не только в Беларуссии смтри и читаем СМИ) recourse . Понятно, не все от bully и soldier зависит, есть "Команда сверху", НО ТАК И СССР ПОТЕРЯЛИ. Т.Ч.Рано говорить - ГОП.
        1. Комментарий был удален.
      3. адам хомич
        адам хомич 25 августа 2020 11:32 Новый
        +22
        Цитата: Grazdanin
        тот-же "киевский майдан" не был "единовременным процессом" и растянулся

        Киевский майдан продолжается до сих пор.
        Есть у революции начало, нет у революции конца.
        1. vik669
          vik669 25 августа 2020 11:45 Новый
          +8
          До последнего украинца!Цель оправдывает средства!
        2. леонид анатольевич
          леонид анатольевич 26 августа 2020 00:04 Новый
          -8
          Революции помогают прогрессу
          1. Бородач
            Бородач 26 августа 2020 14:15 Новый
            +5
            Вот и устраивай революции в своих США.
            1. леонид анатольевич
              леонид анатольевич 5 сентября 2020 11:39 Новый
              -2
              Я тебя не спрашивал, где мне устраивать революции - без сопливых найдём
          2. itis
            itis 26 августа 2020 20:32 Новый
            +1
            тормозить прогресс так же увлекательно,как и подгонять.все зависит от начальной установки
          3. solzh
            solzh 1 сентября 2020 22:23 Новый
            +24
            То, что происходит в Белоруссии даже близко не революция. Там была попытка госпереворота.
          4. Немчинов Вл
            Немчинов Вл 2 сентября 2020 00:47 Новый
            0
            Цитата: леонид анатольевич
            Революции помогают прогрессу
            это если вы живёте ВНЕ страны, и являетесь именно ЗАКАЗЧИКОМ (!). А для населения страны, - к РЕГРЕССУ (!)....
      4. lucul
        lucul 25 августа 2020 11:38 Новый
        -1
        Такая активность руководителей Польши самого высокого уровня вызвана отнюдь не желанием счастливого будущего белорусскому народу. Это попытка вывести из под удара собственные спецслужбы, которые успешно сели в лужу. Речь идет о «Центральной группе психологических действий» из города Быдгоще

        Всё это открытое вмешательство во внутренние дела государства . Вопрос стоит в том как за это наказать Польшу? Сухопутный коридор до Калинграда ?)))
        1. fn34440
          fn34440 25 августа 2020 12:17 Новый
          +21
          """Всё это открытое вмешательство во внутренние дела государства . Вопрос стоит в том как за это наказать Польшу? Сухопутный коридор до Калинграда ?)))""" Дружище,смотрите глубже в историю.
          Долгое время, до развала СССР, считалось, чтонационального польско-белорусского спорного вопроса не существует. Суверенная Белоруссия получила немногим более 400 тысяч этнических поляков. Они мирно влились в коллектив народов Республики Беларусь. Но потом Польша поднакопила жирка, подсела на натовские стероиды, и вспомнила насчет пропавших своих сыновей и дочерей. Стали возникать коллизии с польским землячеством в Белоруссии, возникло два Союза поляков (один против Лукашенко, другой — за), потом подоспела «карта поляка»… А потом, внимание, следите за руками, — этнический вопрос стал этноконфессиональным.

          И четыреста тысяч поляков превратились в полтора миллиона белорусских католиков, которые стали вдруг никто иные, как «тоже поляки». И вы знаете, я не удивлюсь, если завтра выяснится, что «поляков» в Белоруссии уже больше чем русских.

          А с базой этнического меньшинства под 20% уже можно и о национально-культурной автономии подумать. И о местах не такого уж и компактного проживания. И кстати, в 1944 году поляки просили Гродно себе. Сталин отказал. Но интерес-то остался.
          1. lucul
            lucul 25 августа 2020 12:21 Новый
            +14
            И кстати, в 1944 году поляки просили Гродно себе. Сталин отказал. Но интерес-то остался.

            Белосток когда полякам отдали ? )))
            И четыреста тысяч поляков превратились в полтора миллиона белорусских католиков, которые стали вдруг никто иные, как «тоже поляки».

            Скажу прямо, как житель Беларуси - линия разраничения (ментальная) лежит прямо на границах 1939г , за 20 лет оккупации , поляки неплохо провели ассимиляцию ...
            1. border
              border 25 августа 2020 16:31 Новый
              +6
              Слышал от Гродненских белорусов, что в Белостоке в 1944 году проживало больше половины белорусов. Почему послевоенной Польше передали его - не понятно.
        2. Rostislav
          Rostislav 25 августа 2020 14:26 Новый
          +13
          Всё это открытое вмешательство во внутренние дела государства . Вопрос стоит в том как за это наказать Польшу? Сухопутный коридор до Калинграда ?)))

          Для начала вручить ноту послу и закрыть польские консульства в Минске, Гродно и Бресте. В связи с вмешательством во внутренние дела Беларуси.
          1. TerribleGMO
            TerribleGMO 25 августа 2020 16:25 Новый
            0
            Цитата: Rostislav
            Для начала вручить ноту послу и закрыть польские консульства в Минске, Гродно и Бресте

            Они и так закрыты из-за короновируса. Поляками закрыты.
            С подключением.
        3. Владимир Машков
          Владимир Машков 25 августа 2020 18:43 Новый
          +7
          Замечательная статья Александра! Детальная, точная, абсолютно верно расставлены акценты! И вывод о провале мятежа, и заключение абсолютно правильны!
          1. Dmitry10SPb
            Dmitry10SPb 25 августа 2020 19:11 Новый
            -28
            Статья нелепа. Все про Польшу. Ну, прямо все. Про Прибалтов автор забыл? А они в деле. Статья содержит фактологические ошибки. Например: "президент Лукашенко". Какой он президент и кому? Малый откровенно фальсифицировал выборы. Воля ваша, но на президента, набравшего более 80 (!) голосов избирателей, Лукашенко не похож. Видно сие по реакции улицы. Он - самозванец. Очень печально и недальновидно, что РФ поддерживает именно его. Выгоднее было бы настаивать на новых выборах и вести своего кандидата. Сейчас же речь про предательство нами белорусов. Они этого не простят. Сами насаждаем русофобию. Начешуя?
            1. Torak
              Torak 26 августа 2020 00:42 Новый
              +12
              Вы либо очень не умный человек, либо засланный казачок. Никакой фальсификации лично я не вижу. У меня примерно 40-50 знакомы белорусов и за Лукошко, а если точнее, за стабильность голосовали все кроме 3-4.По толпе, где оппозиция заявляла о 200 т. с коптера видно не более 7 т. чел.И этим все сказано.
              1. Артур73
                Артур73 26 августа 2020 15:12 Новый
                -3
                Оно и видно.За-11,против-31.на ВО на 15.00 мск 26.08.20 .Где полнО "засланных".И даже с засланцами димитрий якобыспитера набирает всего лишь около 25 процентов против 75 процентов!Не будет,дима,майдана.Ни в Белоруссии,ни в России.Хотя еще могут активизироваться и нагнать рать минусеров.Но результат на 15 00 очевиден!
                1. Torak
                  Torak 28 августа 2020 12:59 Новый
                  +2
                  Где видно, кому видно, что видно? Ничего не понятно. Учитесь излагать свои мысли и дезу, четко, коротко и понятно!
            2. Cottodraton
              Cottodraton 26 августа 2020 07:11 Новый
              0
              А там либо этот ужик, либо "еврофилы" . Кого там поддерживать? Ужик всех зачистил...
            3. solzh
              solzh 1 сентября 2020 22:31 Новый
              +22
              Цитата: Dmitry10SPb
              Малый откровенно фальсифицировал выборы

              Доказательства фальсификации есть? Нет? Тогда зачем распространять откровенно ложную информацию?
          2. Izotron 3-150
            Izotron 3-150 25 августа 2020 20:45 Новый
            -9
            В чем именно правильно!?
          3. ltc35
            ltc35 25 августа 2020 21:14 Новый
            +6
            Одно непонятно - зачем автор вплёл в статью Хабаровск. В Хабаровске жителям не нравится наплевательское и оскорбительное отношение к себе, а в Беларуси чётко видны польские уши кукловодов, желающих заполучить лояльное к себе правительство.
        4. Incvizitor
          Incvizitor 26 августа 2020 02:20 Новый
          -1
          Создать Беларусское море. laughing
      5. tihonmarine
        tihonmarine 25 августа 2020 11:50 Новый
        0
        Цитата: Grazdanin
        Те силы в Европе и США, которые поддерживают "змагаров" - могут собрать и раздать в разы больше денег, чем находится в обращении в Белоруссии.

        Если Беларусь Европе нужна, то денег оппозиция получит предостаточно.
        1. Простой
          Простой 25 августа 2020 16:24 Новый
          +8
          Цитата: tihonmarine
          Если Беларусь Европе нужна, то денег оппозиция получит предостаточно.


          Что значит нужна?
          Она так же нужна как и Украина -как недружественное государство "путинской России". "Сначала "режим Путина", а потом можно и подумать на тему "А не многовато ли московской волости земель?"
          Сарказм конечно, но доже ухмыляться неохота.
          1. tihonmarine
            tihonmarine 25 августа 2020 18:18 Новый
            +6
            Цитата: Простой
            "Сначала "режим Путина", а потом можно и подумать на тему "А не многовато ли московской волости земель?"

            Вот они и подумали, сначала убрать "режим Януковича", затем "режим Лукашенко", затем и до российских земель захотят добраться. Порох должен быть всегда сухим.
            1. Немчинов Вл
              Немчинов Вл 2 сентября 2020 00:55 Новый
              +1
              Цитата: tihonmarine
              Порох должен быть всегда сухим.
              "ПОРОХ" подмочил свою репутацию на плёнках переговоров с Байденом (!)... (опубликованных Деркачём) .... Извините не удержался .... lol , но без сарказма, - жизнь скушна ... wink
      6. Campanella
        Campanella 25 августа 2020 12:45 Новый
        +5
        10% населения превратить в большинство могут только либеральные оппозиционеры,вас послушать - так уже и победили.
        Даже не напрягайтесь,вам хребет все равно сломают,хотя вы как кошаки весной из всех подворотен воете.
        И наши российские СМИ также "работают" не покладая рук.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 25 августа 2020 18:21 Новый
          +5
          Цитата: Campanella
          10% населения превратить в большинство могут только либеральные оппозиционеры,вас послушать - так уже и победили.

          Пример имеется. В 1933 году из 60 млн. человек в НСДП было 850 тысяч, а к власти пришёл Адик со товарищи.
        2. Dmitry10SPb
          Dmitry10SPb 25 августа 2020 19:29 Новый
          -8
          Прямо таки 10 процентов? Вы доверчивы безмерно. Если прошлые выборы процент досрочно проголосовавших был 4-5, а теперь 42 (!) - это сигнал о чем? Стойте. Скажу сам. О прямой фальсификации. Вовремя я это вам сказал. Иначе так и пеняли бы на досадную неизвестность.
          И, главное, за кого бьетесь? За известного исполнителя песни "то нашим, то вашим". Никогда и никем Лукашенко в русофилии не был замечен. Просто разводила нашего руководства на деньги. Вот без такого лукавца никак? А если подумать и поработать?
          1. Campanella
            Campanella 25 августа 2020 22:10 Новый
            +1
            Вижу что у вас всё легко,сел подумал и вот решение -работай!)))
            Слишком много факторов влияет на ситуацию,не думаю,что ныне есть политики способные решить задачку оптимально.
            А болею я за Белоруссию и Россию.
            1. itis
              itis 26 августа 2020 20:50 Новый
              +1
              сам тоже за.имхо, Колхозана держать до следующих(не досрочных)выборов.
              время потратить на пиарище пророссийского кандидата.
              будет первая проба, обьявленного Путиным изменения вектора внешней политики
          2. tihonmarine
            tihonmarine 2 сентября 2020 09:02 Новый
            0
            Цитата: Dmitry10SPb
            Просто разводила нашего руководства на деньги. Вот без такого лукавца никак? А если подумать и поработать?

            На это руководство шло сознательно. Знали что хам, но свой хам.
        3. vlad106
          vlad106 1 сентября 2020 13:54 Новый
          0
          Цитата: Campanella
          вы как кошаки весной из всех подворотен воете.
          И наши российские СМИ также "работают" не покладая рук.

          ______________________________


          Среди так называемых наших СМИ столько продажных журналюг, которые кормятся с западной руки...
          Если вдруг случится и у нас час "Ч" они быстренько развернутся на другую сторону.
          Их полно везде
      7. Petrik66
        Petrik66 25 августа 2020 19:15 Новый
        +3
        Это не тот Стрелков, который каждый месяц в течении 3 лет вещает о начале украинского наступления на Донбасс?
        1. itis
          itis 26 августа 2020 20:53 Новый
          +1
          тот. но то он для неискушенных,для самопиара.
      8. Авиатор_
        Авиатор_ 25 августа 2020 21:03 Новый
        0
        Вы бы ещё сюда мнение диванного эксперта Эль-Мюрида (Несмеяна) привели.
      9. vlad106
        vlad106 25 августа 2020 23:54 Новый
        +3
        нельзя дать подонкам увести Белорусь на запад.
        мы должны помочь братскому народу разобраться с либерасней
        1. itis
          itis 26 августа 2020 20:57 Новый
          0
          только представьте эту Тихановскую презом...умеющие борщ варить и которых тоже постоянно, вооще оборзели с телефончиками
      10. Sacrifus
        Sacrifus 26 августа 2020 14:45 Новый
        0
        Что за бред, где масса нарастает, по сравнению что было сразу после выбор и в прошлое воскресенье, вообще убавилось на много) Если убрать обычных зевак, которые пришли поглазеть на митинг, так там вообще будет еще меньше активистов!
      11. solzh
        solzh 1 сентября 2020 22:38 Новый
        +23
        Цитата: Grazdanin
        В данных вопросах мне интересно мнение Стрелкова.

        Почему Стрелков? Он признаный специалист по совершению госпереворотов и устройств революций? Интересно, много он сверг правительств?
      12. В а д и м
        В а д и м 15 октября 2020 08:55 Новый
        0
        Мнение дезертира Стрелкова неинтересно.
        Было бы оно правильное, он бы не сдал Славянск.
    2. 30 вис
      30 вис 25 августа 2020 11:23 Новый
      +10
      Цитата: Вождь краснокожих
      А бацька уже и за автомат схватился.
      То ли ещё будет.

      Толи ещё будет ой ёёё ёй ! Сдулись воЕны света с светлыми лицами и долларами в кармане ... Пора собирать удочки и драпать к едрене фене!
    3. svp67
      svp67 25 августа 2020 11:25 Новый
      +11
      Цитата: Вождь краснокожих
      Если верить видео, то протестующих стало ещё больше.

      Нет, их было больше в Минске, но сразу их количество резко упало в иных городах Белоруссии...
      Цитата: Вождь краснокожих
      ично я не считаю, что в Белоруссии все уже провалилось.

      А Вы лично связаны с этими протестами?
      Цитата: Вождь краснокожих
      А бацька уже и за автомат схватился.

      Этим он всему миру показал, что отступать не намерен, а вот то, что у автомата не был подсоеденен магазин, говорило, что он дает шанс противникам на "одуматься" и не пытаться штурмовать его резиденцию
      1. stalkerwalker
        stalkerwalker 25 августа 2020 11:35 Новый
        +4
        Цитата: svp67
        Этим он всему миру показал, что отступать не намерен, а вот то, что у автомата не был подсоеденен магазин, говорило, что он дает шанс противникам на "одуматься" и не пытаться штурмовать его резиденцию

        Если без ссылок на личности глав государств, то только в тех странах имеется относительной консенсус между руководством страны и т.н. оппозицией, дела идут относительно благополучно. Главное чтобы обе стороны слышали друг друга.
        А так выходит, что на беспредел оппозиции государственный аппарат отвечает таким же беспределом.
        Далее можно рассуждать о вменяемости обеих сторон. Но это всё в пользу бедных. Т.к. давно известно, что каждый народ имеет такое руководство, которое он заслужил.
        1. lucul
          lucul 25 августа 2020 11:49 Новый
          +4
          А так выходит, что на беспредел оппозиции государственный аппарат отвечает таким же беспределом.

          Так называемую оппозицию могут создать десятки разных стран в вашей стране. И что теперь ? Учитывать все интересы этих стран ,создавших оппозицию , а на интересы своей страны наплевать ? У вас какое-то наивное понятие о оппозиции....
          1. stalkerwalker
            stalkerwalker 25 августа 2020 12:47 Новый
            -1
            Цитата: lucul
            Учитывать все интересы этих стран ,создавших оппозицию , а на интересы своей страны наплевать ? У вас какое-то наивное понятие о оппозиции...

            Читайте внимательнее - вменяемая оппозиция, как отстаивающая интереса своего государства. А не интересы стран, эту оппозицию создавшие и подпитывающие.
            1. lucul
              lucul 25 августа 2020 12:52 Новый
              0
              Читайте внимательнее - вменяемая оппозиция, как отстаивающая интереса своего государства.

              Вменяемая оппозиция обычно представленна в парламенте , как пример - коммунисты .
              На митинги выходит как раз невменяемая ...
              1. stalkerwalker
                stalkerwalker 25 августа 2020 13:02 Новый
                +2
                Цитата: lucul
                Вменяемая оппозиция обычно представленна в парламенте , как пример - коммунисты

                В каждом конкретном случае?
                Цитата: lucul
                На митинги выходит как раз невменяемая

                Митинг митингу рознь. Потому, как в основе митингов лежит мотивация, а главное - ресурсы и источники поддержки митингующих.
                Вот и приходит время оценить адекватность сторон. Когда обе стороны не слышат друг друга, начинается беспредел. Как правило с обеих сторон.
                Задача власти - не допустить достижения точки невозврата в процессе успокоения митингующих. И от способа этого успокоения и зависит дальнейшее развитие противостояния.
              2. pro100y.belarus
                pro100y.belarus 25 августа 2020 18:01 Новый
                -5
                Цитата: lucul
                Читайте внимательнее - вменяемая оппозиция, как отстаивающая интереса своего государства.

                Вменяемая оппозиция обычно представленна в парламенте , как пример - коммунисты .
                На митинги выходит как раз невменяемая ...

                Чтобы обвинять миллионы людей в невменяемости, надо быть, как минимум таким.
        2. адам хомич
          адам хомич 25 августа 2020 11:52 Новый
          0
          Цитата: stalkerwalker
          имеется относительной консенсус между руководством страны и т.н. оппозицией, дела идут относительно благополучно.

          Occupy Wall Street, Black Lives Matter, mouvement des Gilets jaunes это относительный консенсус или что-то иное?
          Что то не заметно было(кроме целования грязной обуви нигеров),что бы власти США и Франции церемонились с протестующими.
          1. stalkerwalker
            stalkerwalker 25 августа 2020 12:50 Новый
            +2
            Цитата: адам хомич
            что бы власти США и Франции церемонились с протестующими.

            Я, быть может, идеализирую ситуацию с адекватностью обеих сторон. Но движение BLM не является показателем адекватности её сторонников. Что, впрочем, неудивительно, после того размаху, с каким по США прокатило ь движение # metoo.
        3. Campanella
          Campanella 25 августа 2020 12:49 Новый
          -2
          Вы толстовец? Беспредел это на языке продажных белорусских патриотов.
          А в реале жёсткий адекватный ответ на попытку силовым способом изменить государственность.
          1. stalkerwalker
            stalkerwalker 25 августа 2020 12:55 Новый
            0
            Цитата: Campanella
            Вы толстовец?

            Это так важно в свете событий в Белоруссии?
            Цитата: Campanella
            А в реале жёсткий адекватный ответ на попытку силовым способом изменить государственность.

            Жёсткость и жестокость - почти синонимы.
            Народ и оппозиционеры, вышедшие на улицы Минска это может и знают. Но каждый понимает по-разному.
            1. Campanella
              Campanella 25 августа 2020 15:43 Новый
              +8
              А мы все почти люди!
              Только есть убийцы,предатели,садисты и просто дураки...а так все почти люди!
              Прям "Народ" вышел вместе с оппозиционерами?
              Вы не много на себя берете так утверждать?
              В Бресте на первый митинг вышло тысяч 15 народу,помитинговали и разошлись,в основном молодняк.
              На следующий день вышло порядка 20 тыр.... Уже с салютами и всякой фигнёй,начали запускать в сторону ОМОНа.... ОМоН их положил мордой в асфальт. И в городе теперь тихо.
              Так отдельные мутные товарищи пытаются имитировать протест,мешая людям жить,на что уже сами люди стали мобилизоваться,чтобы упырям отпор давать,достали всех ваши от 1 до 10 %.
              Так что не надо здесь дезу гнать!
    4. БДРМ 667
      БДРМ 667 25 августа 2020 11:26 Новый
      +5
      Цитата: Вождь краснокожих
      Лично я не считаю, что в Белоруссии все уже провалилось.

      "Индеец",вы ведь этнический украинец-самостийнык, живущий в России,и по сей час подспудно сохнущий о "нэньке Украине" ?
      Надо ли воспринимать ваш комментарий как тризну по реваншу сил в РБ ,которые оседлали нынешнюю недоукраину ?
    5. адам хомич
      адам хомич 25 августа 2020 11:30 Новый
      0
      Если верить надписи на заборе,
      то дров там в принципе быть не может!
      99,9% видео и прочих материалов в острый период
      событий в Беларуси уже разоблаченные фейки чистейшей воды.
      Но,как видно из вашего поста,народ ведется на эту туфту.
      1. military_cat
        military_cat 25 августа 2020 12:02 Новый
        -4
        Цитата: адам хомич
        уже разоблаченные фейки чистейшей воды

        На самом деле все эти разоблачения это фейки, давно всем известно, сто раз доказано уже. Стыдно быть таким дремучим.
        1. Campanella
          Campanella 25 августа 2020 12:52 Новый
          -5
          Ездить по ушам здесь не надо!
          Это вы для лохов и молодежи оставьте ваши "доказательства".
          Вы тролль или весьма слабо информированный пользователь.
          Можете выбирать.
    6. Гражданский
      Гражданский 25 августа 2020 12:20 Новый
      -7
      150 000 польских агентов (по данным российских СМИ) 500 000 польских агентов (по данным оппозиционных СМИ, то есть польской разведки) 20 000 польских агентов и наркоманов (по данным белорусских СМИ), польские агенты прикинулись рабочими МЗКТ, БелАЗа, Беларуськалия, всех хорунжих польской разведки,которые создали стачечные комитеты арестовали. Надо всех польских агентов арестовать и вывезти на стадионы, создать лагеря смерти для польских агентов, чтоб остальным польским агентом было неповадно. Польские агенты должны носить на руках бело-красно-белые повязки, польским агентам запретить ходить по тратуарам, посещать общественные места и менять место жительства без разрешения комендатуры.
      Иначе придут польские нацисты-фашисты и разгромят процветающую Беларусь своими изуверскими законами.
      1. Campanella
        Campanella 25 августа 2020 12:53 Новый
        +2
        Прямо поэму написали!
        Не верим,давайте ещё!
        1. Гражданский
          Гражданский 25 августа 2020 14:02 Новый
          -10
          Цитата: Campanella
          Прямо поэму написали!
          Не верим,давайте ещё!

          Вы польский агент!
          1. Campanella
            Campanella 25 августа 2020 15:24 Новый
            +1
            Ещё и Моссада и ЦрУ и Ми6...
    7. Campanella
      Campanella 25 августа 2020 12:37 Новый
      +1
      Верит видео это да,хороший аргумент! Голливуд и не такое снимал.
      1. Артур73
        Артур73 26 августа 2020 15:25 Новый
        +3
        Какой Голливуд?Вот украинцам твердили их сми и блохеры,что мост в Крым-постановка Мосфильма laughing Это ведь даже не 4d,и не 5,это выше десяти!А после сьемок он ,мост,материализовался!Вот такая она,сила пропаганды Москвы wink
    8. Бережливый
      Бережливый 25 августа 2020 13:11 Новый
      -10
      Я что-то пропустил? О каких коктейлях Молотова Александр Ставер (домокл )пишет? Где и когда в Белоруссии их приминяли? ????
    9. Танковый пиджак
      Танковый пиджак 25 августа 2020 15:13 Новый
      +2
      Россия сообщила, что Беларуссию и ОДКБ не даст в обиду. Вот и провалилась оккупация Польшей Белоруссии под гимн «Магутны Божа» фашистского флага "Бела-чырвона-белы сцяг" и лозунг коллобрационистов "жыве Беларусь".
      1. Campanella
        Campanella 25 августа 2020 15:27 Новый
        +3
        Украинский вариант не прокатил.
        Путин намекнул западу-"Кровью харкать будете,если полезете! И натянем ваше чучелко на глобус!"
    10. baltiksi
      baltiksi 25 августа 2020 20:02 Новый
      -12
      Это уже не батька, который схватился за автомат Калашникова. и сынок его Коля рядом. В брониках оба,СУПЕР.Если они считают , что усидят на автоматных стволах_их проблемы.К сожалению Россия и ее СМИ , поддерживают Луку. А будущего у него нет . Посмотрите видео , как расстреливают ваших российских журналистов. Если вы считаете , что такие передачи как :60 минут , добавят вам любви в Беларуси, то очень ошибаетесь.
      1. Campanella
        Campanella 26 августа 2020 16:02 Новый
        +1
        А я батьку понимаю,если придут оппозиционеры убивать его как Кадаффи то он с собой на тот свет сумеет отправить некоторое количество упырей.
        А про любовь белоруссов вы америкосам расскажите. .и да не надо за всех белорусов здесь говорить,вы один здесь! Вот про свою любовь и говорите!
        И знаете что я вам отвечу? Мне ваша любовь по одному месту!
    11. Нормаль ок
      Нормаль ок 26 августа 2020 12:29 Новый
      0
      Статья представляет собой набор официальных штампов. Лично я считаю происходящее в Белоруссии удачной операцией российских спецслужб. Ибо, если следовать древней юридической парадигме: "ищи кому выгодно", то окажется, что главным выгодоприобретателем от происходящего стал Кремль. "Многовекторности" Лукашенко теперь КОНЕЦ, он намертво привязан к политике Москвы. И не случайно, что одна из лидеров оппозиции (Вероника Цепкало) целую неделю августа (9-16) провела в Москве.
      1. Артур73
        Артур73 26 августа 2020 15:28 Новый
        0
        "Церковь-тоже я разрушил?" (c)
    12. валерий винокуров
      валерий винокуров 28 августа 2020 09:10 Новый
      +1
      а что будет?
      Присоединит Путин этот кусок отколовшегося русского мира, как и Крым, назад в Россию и разгонит всю эту русофобскую иудину шоблу
      Вот и всё, что будет:-))
    13. Andobor
      Andobor 29 августа 2020 20:00 Новый
      0
      Цитата: Вождь краснокожих
      Если верить видео,

      А ты верь, - дерьма лопатнеш по полной.
    14. глеб ковалёв
      глеб ковалёв 24 сентября 2020 19:45 Новый
      0
      протестующих не стало больше. Их стали по другому снимать операторы. Фокус в том, как направить камеру. Вроде, толпы! А с вертолёта смотреть - жалкая кучка бестлковых девочек и баб.
    15. varakin_54
      varakin_54 7 октября 2020 11:20 Новый
      0
      В воскресенье вышло 500 человек, а орали о 100 000.
  2. Злючный
    Злючный 25 августа 2020 11:07 Новый
    +1
    Давайте больше таких статей, давайте больше унижать граждан Белоруссии. Чтобы потом когда Лукашенко уйдет (а это вопрос времени), мы все удивлялись, почему белорусы ненавидят Россию.
    Любой митинг на постсоветском пространстве, то обязательно это вмешательство из вне - конечно же вся власть белая и пушистая, людей в тюрьмах не гнобит, не уничтожает оппозицию.
    1. Grazdanin
      Grazdanin 25 августа 2020 11:20 Новый
      +9
      Цитата: Злючный
      Чтобы потом когда Лукашенко уйдет (а это вопрос времени), мы все удивлялись, почему белорусы ненавидят Россию.

      Это называется бег по граблям. Вместо того что бы привести пророссийского кандидата вместо Лукашенко, мы поддерживаем политический труп. Чем дольше будет протест, тем сильнее будут «литвины».
      1. Роман246810
        Роман246810 25 августа 2020 12:06 Новый
        -14
        привести пророссийского кандидата вместо Лукашенко,


        Бггг.. кому что, а лысому расчёска..
        Уже в самой России тошнит от всего этого пророссийского/русофобского и прочего агитпропа.. Пусть выбирают пробелорусского себе.. и сами..
        А то уши поляков в митингах мы находим.. а как сами хотим мало того, что "пророссийского", так ещё и "привести" - так это нормально значит..
      2. Campanella
        Campanella 25 августа 2020 15:30 Новый
        +4
        Grazdanin,не все так просто в богадельне!
        Однако вы стратег,я вижу!))) Бальшой...
      3. dauria
        dauria 25 августа 2020 17:02 Новый
        +8
        мы поддерживаем политический труп.


        Этот "труп" взял лопату и похоронил желающих его закопать. laughing
        Белорусам можно позавидовать - оказывается , у Лукашенко за бугром ни счетов, ни родни, ни имущества. И он мужик , хоть и с умопомрачительными "загибами" .
        1. Incvizitor
          Incvizitor 27 августа 2020 10:32 Новый
          0
          Не счетов не родни но все равно на западную гниль многое завязано, ту же белорусскую мебель покупать так фурнитура немецкая...
    2. lucul
      lucul 25 августа 2020 11:55 Новый
      +2
      Любой митинг на постсоветском пространстве, то обязательно это вмешательство из вне - конечно же вся власть белая и пушистая, людей в тюрьмах не гнобит, не уничтожает оппозицию.

      А разве нет ? ))))
      В/НА Украине наверное наступило благоденствие и начали жить как Европе , что там разом пропали все митинги и демонстрации (люди боятся после Одессы) ?
      Из вашей логики исходит ведь так ? )))
      Народ же САМ должен выходить на стихийные митинги , без организации ИЗВНЕ ? Но как показывает пример Украины , насколько бы нибыло плохо финансовое состояние народа - без организации ИЗВНЕ , народ САМ не организовывается(что бы там ни плёл Ленин ) и не выйдет на митинги и демонстрации...
      Мистер иностранный агент )))
      1. Роман246810
        Роман246810 25 августа 2020 12:07 Новый
        -11
        Ну даже если и организовывается кем-то.. что в этом плохого..
        Вспоминая всё того же Ленина..
        1. lucul
          lucul 25 августа 2020 12:09 Новый
          +4
          Ну даже если и организовывается кем-то.. что в этом плохого..
          Вспоминая всё того же Ленина..

          Действительно , значит в Палестине протесты тоже имеют полное право на жизнь ? Тогда почему их подавляет Израиль ?
          1. Роман246810
            Роман246810 25 августа 2020 12:47 Новый
            -6
            Подавляют обычно любые протесты - ибо не хотят терять власть..
            Помнишь, как в фильме??
            -Ты почему убегал??
            -А потому что ты догонял..
            1. lucul
              lucul 25 августа 2020 12:54 Новый
              +3
              Подавляют обычно любые протесты - ибо не хотят терять власть..

              Т.е там разрешено , а тут запрещено ? )))
              1. Роман246810
                Роман246810 25 августа 2020 13:04 Новый
                -8
                Кем??
                С чего ты решил, что какой-то Израиль - истина в последней инстанции..
                Чудной ты..))
                1. lucul
                  lucul 25 августа 2020 13:27 Новый
                  +5
                  Кем??
                  С чего ты решил, что какой-то Израиль - истина в последней инстанции..
                  Чудной ты..))

                  Ну для вас ,да )))
          2. Revival
            Revival 25 августа 2020 12:47 Новый
            +2
            Подавляет пока может, не сможет не подавит, подавят его.
            Вроде все как всегда и везде
          3. borberd
            borberd 25 августа 2020 13:44 Новый
            -10
            Цитата: lucul

            Действительно , значит в Палестине протесты тоже имеют полное право на жизнь ? Тогда почему их подавляет Израиль ?

            Палестина - территория , на 67% занятая Иорданией ,несколько % под Сирией и Ливаном . У Израиля что-то около 19% Палестины . В самом Израиле протесты немногочислены , и никем не подавляются , если ... протестующие не нарушают законов , не перекрывают трассы и не мешают других жителям . Не нужно лепить Израиль ко всем вашим проблемам , лучше пишите о любимом Бацьке - это всем сейчас интересно .
            1. Dart
              Dart 25 августа 2020 23:27 Новый
              -1
              вы еще за Галю ответите...
        2. Артур73
          Артур73 26 августа 2020 15:31 Новый
          0
          А ты Сталина почаще вспоминай лучше wink Да призадумайся Роман246810 (Роман)

          ! hi
    3. Campanella
      Campanella 25 августа 2020 12:56 Новый
      +3
      Не пыхти,мне твоя любовь не сдалась. Можешь к зеркалу развернуться и любить до упора.
      Ишь ты, про унижение вспомнил!
    4. TerribleGMO
      TerribleGMO 25 августа 2020 13:34 Новый
      -8
      Цитата: Злючный
      Давайте больше таких статей, давайте больше унижать граждан Белоруссии. Чтобы потом когда Лукашенко уйдет (а это вопрос времени), мы все удивлялись, почему белорусы ненавидят Россию.

      Чтобы возненавидеть Россию достаточно почитать комментарии "братьев". В каждой теме призывы давить танками, расстреливать, включить в состав "великой империи", поощрение пыток и убийств несогласных.

      И получается парадоксальная ситуация, "старшие братья" отправляют толпы своих пропагандистов, чтобы убедить народ, что Лукашенко на самом деле хороший - это мы скотины неблагодарные, крысы такие позорные. Что по первому зову нашего "ВышеБога" будут и войска, и доблестные гвардейцы давить "купленных" западом митингующих. Даже слова не сказали о том, что РФ осуждает произвол силовиков к белорусскому населению.
      Да что там белорусскому ! Россияне!!! попали под раздачу. Парни, девушки и колошматили их в застенках не меньше чем наших, скрывали их нахождение на том же Окрестина. И ничего, тишина.

      А с другой стороны "злобные кукловоды" пытающиеся великую застабильность разрушить предлагают искалеченным и раненым пройти лечение в Чехии, поляки предлагают бесплатное обучение всем исключённым по политическим причинам студентам, осуждают произвол и тд.

      Так кто есть кто для простых белорусов ? Понятно, что России наплевать на население. Им нужен только буфер в виде территорий. Но хоть какие-то приличия нужно иметь ?
      1. Quadro
        Quadro 25 августа 2020 16:02 Новый
        +6
        Цитата: TerribleGMO
        Цитата: Злючный
        Давайте больше таких статей, давайте больше унижать граждан Белоруссии. Чтобы потом когда Лукашенко уйдет (а это вопрос времени), мы все удивлялись, почему белорусы ненавидят Россию.

        Чтобы возненавидеть Россию достаточно почитать комментарии "братьев". В каждой теме призывы давить танками, расстреливать, включить в состав "великой империи", поощрение пыток и убийств несогласных.

        И получается парадоксальная ситуация, "старшие братья" отправляют толпы своих пропагандистов, чтобы убедить народ, что Лукашенко на самом деле хороший - это мы скотины неблагодарные, крысы такие позорные. Что по первому зову нашего "ВышеБога" будут и войска, и доблестные гвардейцы давить "купленных" западом митингующих. Даже слова не сказали о том, что РФ осуждает произвол силовиков к белорусскому населению.
        Да что там белорусскому ! Россияне!!! попали под раздачу. Парни, девушки и колошматили их в застенках не меньше чем наших, скрывали их нахождение на том же Окрестина. И ничего, тишина.

        А с другой стороны "злобные кукловоды" пытающиеся великую застабильность разрушить предлагают искалеченным и раненым пройти лечение в Чехии, поляки предлагают бесплатное обучение всем исключённым по политическим причинам студентам, осуждают произвол и тд.

        Так кто есть кто для простых белорусов ? Понятно, что России наплевать на население. Им нужен только буфер в виде территорий. Но хоть какие-то приличия нужно иметь ?

        Тогда возвращайтесь десятки миллиардов долларов что рф инвестировал в рб, раз вам не нравится быть буфером или в рф входить, рынки вам перекроют в рф. Будете пановать. Ты дурилка даже не понимаешь что поляки бесплатно обучают белорусов чтобы промыть там мозги, а не из доброй совести.
        1. TerribleGMO
          TerribleGMO 25 августа 2020 16:33 Новый
          -9
          Цитата: Quadro
          Тогда возвращайтесь десятки миллиардов долларов что рф инвестировал в рб

          Инвестировали в режим Лукашенко ? У него и требуйте. Он же ближайший союзник и никогда не предаст, не обманет, верно ? smile К тому же легитимный президент по мнению В.В.П.

          Цитата: Quadro
          Ты дурилка даже не понимаешь что поляки бесплатно обучают белорусов чтобы промыть там мозги, а не из доброй совести.

          Расскажи про промывку и дурилку тому кто живёт тут и отлично видит как единственная мечта родителей для своих детей - это дать им образование в Польше и вывезти их (детей) из этого "сасуда".
          1. Киса
            Киса 25 августа 2020 18:28 Новый
            0
            ну а как вы видите шаги РФ отодвинуть Польшу? ведь банкет Беларуси за счет РФ вы же не будете отрицать а интегрирует она с Польшей....
            может действительно силой заставить РБ как в нынешней ситуации выкрутив руки интегрировать /обьеденить /поглотить?
          2. solzh
            solzh 1 сентября 2020 22:49 Новый
            +22
            Цитата: TerribleGMO
            Расскажи про промывку и дурилку тому кто живёт тут и отлично видит как единственная мечта родителей для своих детей - это дать им образование в Польше и вывезти их (детей) из этого "сасуда".

            Вас случайно не Ганс Христиан Андерсен зовут?
      2. Моторист
        Моторист 25 августа 2020 23:23 Новый
        +7
        Цитата: TerribleGMO
        Чтобы возненавидеть Россию достаточно почитать комментарии "братьев"... И получается парадоксальная ситуация, "старшие братья" отправляют толпы своих пропагандистов... Понятно, что России наплевать на население.

        TerribleGMO, ну зачем Вы опять?! Это - розжиг чистой воды! Кто там кого отправляет, не придумывайте - люди же читают!
  3. Pavel73
    Pavel73 25 августа 2020 11:08 Новый
    +9
    Мямлями были все президенты Украины, начиная с Кучмы.
    1. Инсургент
      Инсургент 25 августа 2020 11:33 Новый
      +7
      Цитата: Pavel73
      Мямлями были все президенты Украины, начиная с Кучмы.

      Простите,а Кравчук,кем был belay
      1. Pavel73
        Pavel73 25 августа 2020 12:24 Новый
        +2
        Кравчук был негодяем. И сейчас такой. Остальные - ни рыба, ни мясо.
      2. Campanella
        Campanella 25 августа 2020 12:57 Новый
        +1
        Алконавтом Беловежским!)))
      3. Артур73
        Артур73 26 августа 2020 15:34 Новый
        0
        Печенье в клеточку-в курсе что это??? lol
    2. Lumpen
      Lumpen 25 августа 2020 13:02 Новый
      -9
      Кучма, при всех недостатках его правления, является самым популярным президентом согласно соцопросам
      1. Инсургент
        Инсургент 25 августа 2020 13:15 Новый
        +8
        Цитата: Lumpen
        Кучма, при всех недостатках его правления, является самым популярным президентом согласно соцопросам

        Грош-цена таким "опросам",когда Донбасс не спросили о Кучме.

        Анекдот о Кучме,спускавшемуся под землю на шахте "Шахтёрская-Глубокая","по итогам которого" ему присвоили "Почётное звание шахтёра"...

        - Опустился Кучма в шахту,прошёл со свитой по выработкам,залез в лаву...

        А в конце смены комбайнёр кинулся,что пропал ключ 41х46 yes ...

        А возле комбайна,кроме него и Кучмы,никого больше не было..
        .

        Как вам итог такого опроса ?
        1. Lumpen
          Lumpen 25 августа 2020 13:28 Новый
          -11
          Не охота копаться в сети,но на сколько я помню эти опросы происходили и до 14 года.
          И упреждая ваш следующий пост,да при нём была создана существующая олигархическая система
          И вы можете "говорить"за весь Донбасс?
          1. Инсургент
            Инсургент 25 августа 2020 17:49 Новый
            +10
            Цитата: Lumpen
            И вы можете "говорить" за весь Донбасс?

            Вполне yes ,ведь вы же "говорите" "за всю экс-украину"...

            Цитата: Lumpen
            Не охота копаться в сети
            laughing

            Добавлю,что на эту шахту("Шахтёрская-глубокая") Кучма приезжал в период предвыборной компании,когда обещал Донбассу очень много,но избравшись и вступив в должность Президента повёл противоположную обещанному линию, присвоенного звания "Почётный шахтёр",решением трудового коллектива,его лишили.
            1. Lumpen
              Lumpen 25 августа 2020 17:59 Новый
              -10
              Я постоянно апеллирую то к соцопросам,то к тем или иным документам или ссылкам!
              Вы же, цитата:-"грош цена когда Донбасс не спросили", постоянно расписывается за Донбасс! Кстати Донбасс это не только Донецкая и Луганская область,но часть Днепропетровской
              1. Инсургент
                Инсургент 25 августа 2020 19:06 Новый
                +9
                Цитата: Lumpen
                Кстати Донбасс это не только Донецкая и Луганская область,но часть Днепропетровской

                И Ростовской ! yes
                Цитата: Lumpen
                Я постоянно апеллирую


                Хорош "апеллировать",уматывайте с Донбасса !
                1. Lumpen
                  Lumpen 25 августа 2020 19:46 Новый
                  -12
                  Скорее всего, я так предполагаю ,что это вам придется в иммиграцию подаваться!
                  Ск.
                  1. German Titov
                    German Titov 25 августа 2020 22:43 Новый
                    +6
                    Ой. Тотон-манкруты объявились. Учите русский, в плену пригодится. Не знаете правильное написание "иммиграция", пишите "птица клюющая дерево" просто, "сдаюсь в плен". Там Вам, для самообразования не заслать фото, где "правосек" себе "татушку" кирпичем сводит? Не ну може видео хероив из 2014. Это Донбасс, дитятко. Здесь "лава посадку даст", в хуторе кукуевка небоскребы рухнут.
                    1. Lumpen
                      Lumpen 26 августа 2020 09:54 Новый
                      -5
                      Умник откройте словарь и посмотрите чем отличается слово иммиграция от эмиграция
      2. solzh
        solzh 1 сентября 2020 22:52 Новый
        +26
        Цитата: Lumpen
        Кучма

        Кучма самый популярный президент на Украине? wassat
        На Украине нет популярного президента, так как они сразу после выборов теряют весь свой рейтинг из-за антинародных решений.
  4. Андрей из Челябинска
    Андрей из Челябинска 25 августа 2020 11:10 Новый
    +12
    Главная претензия к Лукашенко точно такая же, как и к Путину. Слишком долго у власти! А к этой незамысловатой мысли можно «приклеить» все, что угодно…

    Вообще-то главная претензия к Путину - это ухудшающееся качество жизни на протяжении последнего десятилетия и понимание того, что он с этой ситуацией сладить неспособен. Это заметно даже по рефренам его сторонников - если до 2008 г примерно звучало "Выбирайте Путина и будете жить лучше", то после - "Выбирайте Путина, а то будете жить еще хуже чем сейчас"
    1. paul3390
      paul3390 25 августа 2020 11:14 Новый
      -1
      Не только. Ещё - бесконечный поток вранья и пустых обещаний, от которых все уже устали..




      Впрочем - кое-где Путин не соврал, ведь средний класс у нас это те, кто получает больше 17 тысяч? sad А таких всё-таки наверное большинство.. laughing
    2. НЕКСУС
      НЕКСУС 25 августа 2020 11:22 Новый
      +2
      Цитата: Андрей из Челябинска
      Вообще-то главная претензия к Путину - это ухудшающееся качество жизни на протяжении последнего десятилетия и понимание того, что он с этой ситуацией сладить неспособен.

      О чем ясно озвучил ДАМ своей крылатой фразой в 2008 году. ВВП уже просто отсиживает свой срок и каких-либо серьезных шагов и программ он не делает уже давно.
    3. stalkerwalker
      stalkerwalker 25 августа 2020 11:23 Новый
      +4
      Цитата: Андрей из Челябинска
      Это заметно даже по рефренам его сторонников - если до 2008 г примерно звучало "Выбирайте Путина и будете жить лучше", то после - "Выбирайте Путина, а то будете жить еще хуже чем сейчас"

      Во как...
      Назовите страну, в которой экономическая ситуация кардинально улучшилась в течение последних 2-3 лет?
      А на фоне падения промпроизводства во всех развитых странах по случаю Ковид-19, наблюдается мировая стагнация экономики с неоптимистичным прогнозом.
      Китай, может быть ещё в устойчиво положении. Но КПК и т-щ Си многим не указ, и даже не товарищ.
      1. Дмитрий Владимирович
        Дмитрий Владимирович 25 августа 2020 12:18 Новый
        -4
        Цитата: stalkerwalker
        Назовите страну, в которой экономическая ситуация кардинально улучшилась в течение последних 2-3 лет?

        если сравнивать в процентном отношении, то в РФ более 14 % людей находится за чертой бедности, а в КНР — всего 8 %.
        Каждый год нуждающимся семьям предоставляется 100 тысяч юаней на улучшение жилищных условий. Благодаря этим дотациям бедные китайцы могут электрифицировать дом и провести в него водоснабжение, если таковых коммуникаций не было.

        Источник: https://visasam.ru/emigration/asia/bednost-v-kitae.html

        Больше всего успехов в этой борьбе китайскому руководству удалось достичь за последние четыре года, когда в 2016 г. КПК приняла план 13-ой пятилетки, главная цель которой состоит в полном преодолении бедности во всей стране к концу 2020 г. Так, с 2016 по 2019 гг. бедное население, живущее менее чем на 2300 юаней ($ 328) в год, сократилось со 100 до 6,6 млн. человек. А общий уровень бедности в сельской местности снизился с 10,2% до 1,7%.

        https://svpressa.ru/society/article/265901/
        1. stalkerwalker
          stalkerwalker 25 августа 2020 14:13 Новый
          +8
          Цитата: Дмитрий Владимирович
          https://svpressa.ru/society/article/265901/

          Давать выборочную статистику - вещь интересная.
          Но в такие игры можно играть вдвоём.
          В свете тех инвестиций, что пришли в экономику КНР в течение последних двух десятков лет, сравнивайте двух нынешних антагонистов - США и Китай. Поскольку в условиях политического, экономического и военного давления, оказываемого коллективным Западом на Россию в течение тех же последних 20 лет, условия развития экономик РФ и КНР не просто не одинаковые. Там чудовищная разница. А стоило Трампу начать давить на Китай в последний год, темпы развития экономики последней заметно снизились.
          В истории развития всех стран есть и подъёмы, и падения. Те же Китай и Норвегия в 60-х - самые нищие страны.
          На нынешнем витке развития цивилизации Россия не может сделать тот рывок, который вывел бы её в число мировых лидеров. В ход идут все приёмы - от финансовых, до политических. Санкции объявляют по поводу и без. И ждать позитива в ближайшем будущем нет никаких причин.
          Когда-то, южнокорейский диктатор Пак Джон Хи сказал своим т.н. олигархам :"Хотите ездить на хороших автомобилях? Сделайте свои." И поднял ввозные пошлины на японские автомобили...
      2. Essex62
        Essex62 25 августа 2020 12:39 Новый
        +4
        Товарищ Си нагнет в Китае любого не товарища на раз- два. КПК такой указ,что многим и не снилось. Другое дело она уже не" К 'давно ,эта партия.
      3. Андрей из Челябинска
        Андрей из Челябинска 25 августа 2020 12:40 Новый
        +1
        Цитата: stalkerwalker
        Во как...

        Да, так.
        Цитата: stalkerwalker
        Назовите страну, в которой экономическая ситуация кардинально улучшилась в течение последних 2-3 лет?

        Для того, чтобы уровень жизни не падал, кардинальных улучшений не нужно. Достаточно сохранения текущей ситуации или умеренного роста, что, в общем, свойственно большей части Европы. и да, почему Вы упоминаете только 2-3 последних года?
        Цитата: stalkerwalker
        А на фоне падения промпроизводства во всех развитых странах по случаю Ковид-19, наблюдается мировая стагнация экономики с неоптимистичным прогнозом.

        И это причина наших проблем в экономике с 2008 г?:)))))
        Я Вам напомню, что кризис 2008 г был вызван ипотечным кризисом в США. Но они его пережили (если смотреть по средней з/п) куда лучше, чем мы.
        1. stalkerwalker
          stalkerwalker 25 августа 2020 13:24 Новый
          -2
          Цитата: Андрей из Челябинска
          Для того, чтобы уровень жизни не падал, кардинальных улучшений не нужно

          И как это Вас в Правительство не пригласили... Было бы чему поучить Мишустина с Белоусовым..
          Цитата: Андрей из Челябинска
          Я Вам напомню, что кризис 2008 г был вызван ипотечным кризисом в США. Но они его пережили (если смотреть по средней з/п) куда лучше, чем мы

          Да ладно...
          Давайте тогда начинать с кризиса 1998-го, и сравним состояние эконмик стран Запада и России, начиная с того времени.
          И начинать надо с "подушки безопасности", к тому времени накопленный каждой из стран. Норвегия кризисов 1998-го и 2008-го практически не заметила. У них и сейчас в Фонде благостояния народа более 1 триллиона долларов.
          Мыльный пузырь 2008-го ударил по всем, кто рассчитывал на доход в американских бумагах. Доходность была большая. Но обернулось потерями. В выигрыше была только Нью-Йоркская биржа - сплавила неликвид.
          Сегодня в доллар верят всё меньше. Но на этих вечно зелёных фантиках завязан экономика мира. И попытки перейти на другие резервные валюты ничего не решат - на экономику США завязаны все экономики мира. А российская, очень даже...
          Ждём-с схлопывания рынка. А что может подтвердить платежоспособность страны, если доллар рухнет? ЗВР? Да этого не знает никто.
          А РФ, если вписалась в мировую экономику на тех условиях, которые были на стыке 80-х и 90-х, то спрыгнуть с подножки поезда, идущего в неизвестность, не может.
          Ну да...
          Уровень средней з/п надо пересчитывать через текущий курс рубля. Когда доллар 25-30 рублей, все были счастливы. Но никто так и не ответил - что надо сделать, чтобы реально или курс понизить, или среднюю з/повысить.
          А так - на улицах мрак и холод, народ нищенствует, экономика в разрухе. Ну просто как на передовицах украинских газет. Даже колорадский таракан, которым все восхишались, не преминул накануне проехаться на эту тему.
          1. Андрей из Челябинска
            Андрей из Челябинска 26 августа 2020 06:50 Новый
            0
            Цитата: stalkerwalker
            Давайте тогда начинать с кризиса 1998-го, и сравним состояние эконмик стран Запада и России, начиная с того времени.

            Зачем? Я утверждал, что уровень жизни в РФ падает последнее десятилетие. Каким местом тут кризис 1998 г?
            Цитата: stalkerwalker
            И начинать надо с "подушки безопасности", к тому времени накопленный каждой из стран.

            У США - гигантский внешний долг, кризис 2008 г они пережили проще нас
            Цитата: stalkerwalker
            Мыльный пузырь 2008-го ударил по всем, кто рассчитывал на доход в американских бумагах.

            А следствием для нас стало дорожание доллара на 27%? Странно американская бумага подешевела
            Цитата: stalkerwalker
            А так - на улицах мрак и холод, народ нищенствует, экономика в разрухе.

            Реальные доходы населения снижаются, это факт.
            1. stalkerwalker
              stalkerwalker 26 августа 2020 09:49 Новый
              +2
              Цитата: Андрей из Челябинска

              У США - гигантский внешний долг, кризис 2008 г они пережили проще нас

              Да чихать они хотели на этот долг. ФРС напечатает столько сколько надо.
              А расхлебывпть будет остальной мир, который эти бумаги пользуется как средство оплаты.
              Цитата: Андрей из Челябинска
              Зачем? Я утверждал, что уровень жизни в РФ падает последнее десятилетие. Каким местом тут кризис 1998 г?

              Рассматривать надо в комплексе, а не выдергивать из контекста. Всё кризисы начинались в США когда ушлые парни с Нью-Йоркскской биржи начинали играть в свои игры.
              Цитата: Андрей из Челябинска

              Реальные доходы населения снижаются, это факт

              Это стало ярко выраженной тенденцией с 2014-го, когда санкции пошли косяком.
              Даже тот же Кудрин 2012-й приводит как год для сравнения с последующим.
              P. S.
              Именно прессинг РФ на внешнем финиансо-экономисеском рынке и привёл к такому положению вещей. Земных средств в стране под нормальный процент нет, а если и есть, то гораздо выше, чем в европейских банках.
              Долгосрочные кредиты в евро недоступны (санкции), а краткосрочные проблем не решают.
              Повторяю.
              Мы сели за один стол с финансовыми игроками, не обладая ни опытом, ни средствами, играя по ИХ правилам.
              История взаимоотношений МВФ и Украины показала, что политика и финансы ещё как совместимы.
              Когда главный кошелёк находится в (и под контролем) США, а они штампуют санкции и прессуют по всему полю (Минфин США), то закономерны и логичны заявления чёрных президентов об экономике России, разорванной в клочья.
              И такое положение вещей не может не сказаться на макроэкономики России.
              Если денег в среднесрочном периоде вкладыается больше, чем получают, значит надо сокращать издержки.
              Высокий уровень дохода населения наблюдавшийся с середины нулевых, был, по сути авансом. Но не был подкреплен ожилавшейся отдачей.
              А раздать деньги может каждый. Были бы деньги, а кому - найдётся.
              1. Андрей из Челябинска
                Андрей из Челябинска 26 августа 2020 10:36 Новый
                +1
                Цитата: stalkerwalker
                Да чихать они хотели на этот долг. ФРС напечатает столько сколько надо.

                Возьмите любую европейскую страну с их внешними долгами. Они тоже преодолели тот кризис куда проще нас
                Цитата: stalkerwalker
                Рассматривать надо в комплексе, а не выдергивать из контекста. Всё кризисы начинались в США когда ушлые парни с Нью-Йоркскской биржи начинали играть в свои игры.

                А если рассматривать в комплексе, то кризис 1998 г вызван рядом внутренних причин (бездарная экономическая политика) и азиатским финансовым кризисом, к которому нью-йоркская биржа никоим боком.
                Цитата: stalkerwalker
                Это стало ярко выраженной тенденцией с 2014-го, когда санкции пошли косяком.

                (тяжелый вздох) И какие же конкретно санкции так подкосили нашу зарплату?
                Цитата: stalkerwalker
                Именно прессинг РФ на внешнем финиансо-экономисеском рынке и привёл к такому положению вещей. Земных средств в стране под нормальный процент нет, а если и есть, то гораздо выше, чем в европейских банках.

                Очень смешно. Заемных средств в стране под нормальный процент не было НИКОГДА, ни до 2014 г ни после.
                Цитата: stalkerwalker
                Повторяю.
                Мы сели за один стол с финансовыми игроками, не обладая ни опытом, ни средствами, играя по ИХ правилам.

                Вопрос только в том, что экономика РФ, на самом деле, крайне мало зависит от внешних спекуляций. Проблема тех же доходов - это почти исключительно наша проблема, которую создали мы сами, а точнее - к ней привела экономическая политика (внутренняя) президента и правительства РФ. Санкции... это отмазки
                1. stalkerwalker
                  stalkerwalker 26 августа 2020 10:57 Новый
                  +1
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  (тяжелый вздох) И какие же конкретно санкции так подкосили нашу зарплату

                  Вашу зарплату подкосили нормативные документы, эту зарплату устанавливающие и регулирующие. Если мы говорим о бюджетникам. Не сразу, но по мере накопления дефицита бюджета. К 2016-му ситуация усугубилась. Если есть у Вас знакомые экономисты госучреждений - спросите - когда стали резать бюджет.
                  В конечном итоге, забив полки магазинов импортныии товарами, приобретённых при курсе доллара 50-55 руб, мы неизбежно получаем падение покупптельной способности населения при росте курса доллара до 70 руб.
                  Исходя из этого можно поинтересоваться насколько оправданы были поднятие зарплат бюджетникам до 2012-го? Кто регулировка этот вопрос? Минэкономразвитие? Какие были планы у него, на чём основывались?
                  И вАще, где контрольные цифры?
                  Мне эти разговоры об обнищании народа напоминают демонстрационные выступления Зюганова в середине 90-х, когда заботясь о простом народе, он просто предлагал печатать деньги и раздавать их всем страждущим.
                  Я не экономист. Поэтому не вижу смысла приводить аргументы, сути которых я не знаю.
                  Но ставить в вину руководству страны падения уровня жизни не считаю правильным. Так мы докатился до фургаловцев в Хабаровске, которые искренне считают что во всём виноват персонально Путин и евонные друганы.
                  P. S. Сравнивая в последние годы страны Европы, в которых бываю, с Россией, в которой живу, могу сказать одно - медленно и уверенно мой родной провинциальный город, расположеный строго посередине между Москвой и Харьковом, становится красивее, чище и опрятнее. Это незаметно, если ты живёшь в нём постоянно. Но всё познаётся в сравнении...
                  1. Андрей из Челябинска
                    Андрей из Челябинска 26 августа 2020 11:05 Новый
                    +1
                    Цитата: stalkerwalker
                    Вашу зарплату подкосили нормативные документы, эту зарплату устанавливающие и регулирующие.

                    Бред не пишите, пожалуйста.
                    Цитата: stalkerwalker
                    Я не экономист. Поэтому не вижу смысла приводить аргументы, сути которых я не знаю.

                    Первое верное место в Ваших рассуждениях. Если что я - как раз таки экономист
                    Цитата: stalkerwalker
                    В конечном итоге, забив полки магазинов импортныии товарами, приобретённых при курсе доллара 50-55 руб, мы неизбежно получаем падение покупптельной способности населения при росте курса доллара до 70 руб.

                    Верно. Теперь - следующий вопрос. А почему у нас так скачет курс доллара? Объяснить, кто его устанавливает?
                    1. stalkerwalker
                      stalkerwalker 26 августа 2020 11:13 Новый
                      +1
                      Цитата: Андрей из Челябинска

                      Бред не пишите, пожалуйста

                      Ваши вирши - это божественное откровение?
                      Цитата: Андрей из Челябинска
                      Первое верное место в Ваших рассуждениях. Если что я - как раз таки экономист

                      Вам не приходила раскладка Фонда зарплаты на год? На ваше предприятие, учреждение? Где строго оговорено сумма на зарплату включая надбавки?
                      Кто её прислал и откуда?
                      Цитата: Андрей из Челябинска
                      Верно. Теперь - следующий вопрос. А почему у нас так скачет курс доллара? Объяснить, кто его устанавливает?

                      Я так то смотрю биржевые курсы.
                      А кто устанавливает персонально - это попахивает бредом типа "Кто и как считает голоса на выборах", что особенно актуально в свете названия статьи, на ветке которой идёт наш с Вами диалог "глухо го со слепым".
                      fellow
                      1. Андрей из Челябинска
                        Андрей из Челябинска 26 августа 2020 11:36 Новый
                        +1
                        Цитата: stalkerwalker
                        Ваши вирши - это божественное откровение?

                        Для Вас, по всей видимости - да. Раз уж Вы не в состоянии самостоятельно понять, что покупательная способность населения:
                        1) Не замыкается на бюджетниках
                        2) Определяется покупательной способностью з/п, которая в свою очередь определяется соотношением номинальным размером з/п и сложившимся уровнем цен на товары народного потребления
                        3) Не может быть определена/подкошена
                        Цитата: stalkerwalker
                        нормативные документы, эту зарплату устанавливающие и регулирующие.

                        потому что они определяют только размер номинальной з/п бюджетников, но никак не все прочие, не связанные с бюджетом з/п и никак не влияют на уровни цен ТМП
                        Цитата: stalkerwalker
                        Вам не приходила раскладка Фонда зарплаты на год? На ваше предприятие, учреждение? Где строго оговорено сумма на зарплату включая надбавки?
                        Кто её прислал и откуда?

                        Открываю военную тайну - в общем случае ФЗП в год считается через действующее штатное расписание с поправкой на план комплектования вакансий, утверждается генеральным директором и согласовывается с акционерами (собственниками). При этом ШР не является догмой, подвержено изменениям, включая как ставки, так и полной смене системы оплаты труда.
                        Цитата: stalkerwalker
                        А кто устанавливает персонально - это попахивает бредом типа "Кто и как считает голоса на выборах"

                        Видите ли, подтасовки на выборах являются фактом, а не бредом:)))))) Я не предлагаю Вам верить мне, потому что доказательств предоставлять не собираюсь (не подставлять же хороших людей).
                        А основная причина изменения курса доллара - это бездефицитный (минимально-дефицитный) бюджет РФ. На это все и завязано.
      4. Revival
        Revival 25 августа 2020 12:49 Новый
        +5
        Ну те страны на которые мы пыжимся равняться, не беднеют 7 лет к ряду.
        Чтото я не слышу постоянных отсылок к тому что надо поднять пенсии как в германии, а то у них вон какие, в отличии от пенсионного возраста.
        Удобно выбирать что нравиться и ссылаться забывая об остальном
        1. stalkerwalker
          stalkerwalker 25 августа 2020 13:34 Новый
          +5
          Цитата: Revival
          Ну те страны на которые мы пыжимся равняться, не беднеют 7 лет к ряду.
          Чтото я не слышу постоянных отсылок к тому что надо поднять пенсии как в германии, а то у них вон какие, в отличии от пенсионного возраста.
          Удобно выбирать что нравиться и ссылаться забывая об остальном

          Чтобы понять ситуацию внутри страны, там надо пожить и поработать. Ссылки на немецкие пенсии и норвежские зарплаты не актуальны. И, почему-то, перестали ссылаться на опыт в "самой демократичной стране мира". Где расслоение по доходам хуже российского.
          Я сегодня на другой ветке прописал о ТВ репортаже, увиденном на испанском телевидении, где подробно показывалось как народ в Мадриде не брезгует проверять содержимое помоек возле магазинов, куда выкидываю просрочку и увядшие за день фрукты и овощи. Ясно, что не от хорошей жизни. Так мне молча выставили сплошные минуса. Видать моей "пропаганде" не поверили...
          У вас, граждане, в ходу понятие, что в чужих руках кой чЯго всегда больше.
          1. Revival
            Revival 25 августа 2020 13:36 Новый
            +2
            А отсылка на чужой пенсионный возраст в тех же самых странах актуальна?
            1. stalkerwalker
              stalkerwalker 25 августа 2020 13:40 Новый
              +1
              Цитата: Revival
              А отсылка на чужой пенсионный возраст в тех же самых странах актуальна?

              А Вы чего не поехали туда, не поработали? Вот и просветили бы.
              Кричать из партера удобно - и у сцены, и слышно хорошо...
              1. Revival
                Revival 25 августа 2020 13:45 Новый
                +1
                Вы по теме ответить можете?
                Почему у властей ссылка на пенсионный возраст чужой актуальна, а пенсии и зарплаты вдруг нет?
                Что это вдруг в отрыве ссылаемся?
                Уж или ссылаемся или нет.

                Вот я и говорю, что "Кричать из партнёра удобно" про пенсионный возраст в германии, а про размер пенсий лицемерный молчок
                1. stalkerwalker
                  stalkerwalker 25 августа 2020 13:47 Новый
                  +1
                  А вам власти не говорили о ссылках на производительность труда в чужой стране? И из чего создаётся прибавленная стоимость?
                  1. Revival
                    Revival 25 августа 2020 13:51 Новый
                    0
                    Так если у нас условия разные, то каким боком плохое мы тащим сюда, а на хорошое мол "сами рожей не вышли".
                    Типа мы хорошо управляем, но вы плохо работаете, плохое заслужили, а на хорошее не заработали?
                    Удобно да, мол, как распрекрасно ни руководим, но поднимаем вынужденно пенсионный возраст без поднятия пенсий потому что вы такие неудачники, бездельники мне достались
                    1. stalkerwalker
                      stalkerwalker 25 августа 2020 13:55 Новый
                      +4
                      Цитата: Revival
                      Типа мы хорошо управляем, но вы плохо работаете, плохое заслужили, а на хорошее не заработали?

                      А Вы не пробовали для начали сравнить состояния экономики Украины, России и Белоруссии?
                      И подвести промежуточный итог на сегодня?
                      Разве не пример?
                      Ведь начинали на практически одинаковых условиях, если не считать того, что РФ, как правопреемница СССР, выплачивала долг в размере 130 млрд. долларов?
                      Нам до экономик Запада - как пешком до Берлина. И, как следствие, до их реальных доходов.
                      1. Revival
                        Revival 25 августа 2020 14:07 Новый
                        +3
                        Это все понятно.
                        Но тогда какое право ухудшать и без того экономическое положение народа, не ущемляя себя!?
                        Что зп сечина срезали до 17000р.?
                        У депутатов и министров может зп в 35000р.?
                        Если у нас вот такой малый размер экономики, то почему у них на мировом уровне, а у простого народа по реалиям!?
                        Какое моральное право, вводя ухудшения, пенять на положение в экономике страны, обходя себя?
                      2. stalkerwalker
                        stalkerwalker 25 августа 2020 14:19 Новый
                        +3
                        Цитата: Revival
                        Какое моральное право, вводя ухудшения, пенять на положение в экономике страны, обходя себя

                        Я Вам честно скажу - если бы я знал все ответы на вопросы подобного уровня, то явно не проводил бы в морях половину своей жизни...
                        В относительных цифрах моя зарплата (среднегодовая) - слёзы по меркам Москвы. Но в моём родном городе люди живут, покупают квартиры и автомобили. Порой такие, что диву даёшься.
                      3. Revival
                        Revival 25 августа 2020 14:30 Новый
                        +1
                        Вот я и говорю, ни какого...
                      4. stalkerwalker
                        stalkerwalker 25 августа 2020 14:32 Новый
                        +3
                        ... "В многая знания - многая печаль".
                        Попытки докопаться до истины порой приводят к непоправимому.
                        ... "Бойтесь желаний своих ибо они могут сбыться"...
  • lucul
    lucul 25 августа 2020 11:43 Новый
    -10
    Вообще-то главная претензия к Путину - это ухудшающееся качество жизни на протяжении последнего десятилетия и понимание того, что он с этой ситуацией сладить неспособен.

    А ничего ,что сейчас отношения России с Западом много хуже ,чем во времена Холодной войны ?
    Выбор стоит между условным Путиным (противник Западу) и условным новым Ельциным (стороник Запада).
    Других вариантов нам Запад просто не даст.
    1. Роман246810
      Роман246810 25 августа 2020 12:40 Новый
      +1
      Опять и тут "запад" виноват..))
      Хоспади, откуда вы такие берётесь..

      Про то, как "сторонник Запада" назначил своим преемником "противника Запада".. при том, что оба эти варианта были нам "даны Западом".. это вообще шедевр "конструкторской" мысли..
      1. lucul
        lucul 25 августа 2020 12:46 Новый
        -6
        Опять и тут "запад" виноват..))
        Хоспади, откуда вы такие берётесь..

        А ну да , у вас же только от Святого Духа беременеют )))
      2. Андрей из Челябинска
        Андрей из Челябинска 25 августа 2020 13:07 Новый
        +2
        Цитата: Роман246810
        Опять и тут "запад" виноват..))

        Ну не Путин же:)))))))
    2. Essex62
      Essex62 25 августа 2020 12:42 Новый
      +1
      А мы должны этот розово- голубой, толерастный запад спрашивать? Сами ни как себе направление и управление выбрать не могем?
    3. Андрей из Челябинска
      Андрей из Челябинска 25 августа 2020 12:45 Новый
      +2
      Цитата: lucul
      А ничего ,что сейчас отношения России с Западом много хуже ,чем во времена Холодной войны ?

      Да с чего бы? Кстати в кризис 2008 г еще санкций-то не было.
      Цитата: lucul
      Выбор стоит между условным Путиным (противник Западу) и условным новым Ельциным (стороник Запада).

      Да-да, у нас в РФ на 14 с лишним миллионов человек один только Путин - противник Запада, других нет. Куда ни плюнь - везде ельцины. Самому-то не смешно?
      Цитата: lucul
      Других вариантов нам Запад просто не даст.

      Знаете, что мне всегда было смешно? Такие люди как Вы уверены, что крики Запада о том, что РФ вмешивается в их выборы - бред, но они свято уверены, что выборами в РФ рулит Запад:))))
      Никто у нас выборами не рулит. Кроме ВВП, ясно-понятно
      1. lucul
        lucul 25 августа 2020 12:49 Новый
        -1
        Знаете, что мне всегда было смешно? Такие люди как Вы уверены, что крики Запада о том, что РФ вмешивается в их выборы - бред, но они свято уверены, что выборами в РФ рулит Запад:))))

        Процитирую самого же себя :
        " А разве нет ? ))))
        В/НА Украине наверное наступило благоденствие и начали жить как Европе , что там разом пропали все митинги и демонстрации (люди боятся после Одессы) ?
        Из вашей логики исходит ведь так ? )))
        Народ же САМ должен выходить на стихийные митинги , без организации ИЗВНЕ ? Но как показывает пример Украины , насколько бы нибыло плохо финансовое состояние народа - без организации ИЗВНЕ , народ САМ не организовывается(что бы там ни плёл Ленин ) и не выйдет на митинги и демонстрации...
        Мистер иностранный агент ))) "
        1. Роман246810
          Роман246810 25 августа 2020 12:58 Новый
          -1
          Тебе человек пишет про Фому.. а ты ему про Ерёму..
          Не цитируй самого себя.. а прочти сначала, что он писал..
        2. Андрей из Челябинска
          Андрей из Челябинска 25 августа 2020 13:02 Новый
          +3
          Цитата: lucul
          В/НА Украине наверное наступило благоденствие и начали жить как Европе , что там разом пропали все митинги и демонстрации (люди боятся после Одессы) ?
          Из вашей логики исходит ведь так ? )))

          Из моей логики этого не исходит. Это исходит из Вашего отсутствия логики. У Вас если не Путин - то украинский сценарий. Это бред.
          Напоминаю, что в тех же США и многих других странах Путина нету. И украинского сценария нету. А предвыборная гонка, в которой имеются как минимум два сильных и национально-ориентированных кандидата в президенты - есть.
          Цитата: lucul
          Народ же САМ должен выходить на стихийные митинги , без организации ИЗВНЕ ? Но как показывает пример Украины , насколько бы нибыло плохо финансовое состояние народа - без организации ИЗВНЕ , народ САМ не организовывается(что бы там ни плёл Ленин ) и не выйдет на митинги и демонстрации...

          Ваша логика только что помахала Вам ручкой. Значит, сам народ на митинги не пойдет без влияния ИЗВНЕ, так? Но когда я пишу

          Цитата: Андрей из Челябинска
          акие люди как Вы уверены, что крики Запада о том, что РФ вмешивается в их выборы - бред

          и Вы отвечаете
          Цитата: lucul
          Процитирую самого же себя :
          " А разве нет ? ))))

          То возникает вопрос. Из каких ИЗВНЕ финансировались и организовывались массовые волнения в США? Не мы, согласен (хоть в чем-то вы смогли не ошибиться). А кто? Люксембург? Камбоджа? Планета Нибиру?
          1. Роман246810
            Роман246810 25 августа 2020 13:08 Новый
            -1
            Андрей.. сомневаюсь, что он разберётся в твоём послании..))
            Когда логики нет - бесполезно приводить цитаты человеку..
            1. lucul
              lucul 25 августа 2020 13:24 Новый
              -4
              Андрей.. сомневаюсь, что он разберётся в твоём послании..))
              Когда логики нет - бесполезно приводить цитаты человеку..

              Перепись богоизбранных на сайте объявляю открытой .....
            2. Андрей из Челябинска
              Андрей из Челябинска 25 августа 2020 13:25 Новый
              +3
              Цитата: Роман246810
              Андрей.. сомневаюсь, что он разберётся в твоём послании..))

              Он - точно нет, куда ему? Но я в таких случаях пишу не для "оппонента" (ну не могу всерьез считать его оппонирующим мне), а для людей, читающих переписку - пусть позабавятся:)))
          2. lucul
            lucul 25 августа 2020 13:22 Новый
            -6
            Из моей логики этого не исходит. Это исходит из Вашего отсутствия логики.

            Кооонечно , куда мне до вашей богоизбранной логики )))
            То возникает вопрос. Из каких ИЗВНЕ финансировались и организовывались массовые волнения в США?

            Объясняю на пальцах - ваши сионисты тяряют в США власть , оттого и устраивают беспорядки . Вся суть борьбы Трампа - борьба с сионистами .
            1. Андрей из Челябинска
              Андрей из Челябинска 25 августа 2020 13:28 Новый
              +3
              Цитата: lucul
              Объясняю на пальцах - ваши сионисты тяряют в США власть

              О! Я не только иностранный агент, я еще и сионист! ТАКИ ДА!!! И не смей тут перечить мне, Верховному правителю Сионистского оккупационного режима, или как там он теперь называется? Я, гадство, забыл laughing
              1. lucul
                lucul 25 августа 2020 13:29 Новый
                -3
                Я, гадство, забыл laughing

                Ну так " по поступкам узнаете их " )))
    4. Revival
      Revival 25 августа 2020 12:52 Новый
      0
      Ну тогда, по вашей логике, наше дело труба, если варианты нам только запад дает
  • Pavel73
    Pavel73 25 августа 2020 12:25 Новый
    -5
    Урал не позорь, землячок.
    1. Андрей из Челябинска
      Андрей из Челябинска 25 августа 2020 12:46 Новый
      +3
      Когда мне понадобится твой совет, я его спрошу. И да, сказал бы я тебе, кто тут Урал позорит, но до тебя все равно ведь не дойдет
      1. Pavel73
        Pavel73 25 августа 2020 12:47 Новый
        -2
        Это не совет, а просьба.
        1. Роман246810
          Роман246810 25 августа 2020 13:00 Новый
          -2
          У меня тоже тогда к тебе просьба - не позорь человеческую расу..
        2. Андрей из Челябинска
          Андрей из Челябинска 25 августа 2020 13:05 Новый
          +5
          Цитата: Pavel73
          Это не совет, а просьба.

          Это хамство, а не просьба. И, даже если считать ее за таковую, она невыполнима, по той простой причине, что я не могу перестать делать то, чего не делаю
    2. lucul
      lucul 25 августа 2020 12:50 Новый
      -6
      Урал не позорь, землячок.

      Да он давно спящий агент , ничего нового ...
      1. Роман246810
        Роман246810 25 августа 2020 13:02 Новый
        +2
        Человек написал в адрес Путина всё чётко и по делу.. как оно есть..
        А позорятся тут лишь бездумно орущие в стиле "Урал - Тагииил"..
        1. Pavel73
          Pavel73 25 августа 2020 13:11 Новый
          +1
          Человек пытается убедить собеседников, будто у нас в стране что-то вроде культа личности Путина. Это совершенно не так. Более того, я могу честно сказать, что голосовал ПРОТИВ поправок в конституцию именно потому что там есть пункт обнуляющий президентский срок. Но не потому что Путин плохой президент, а как раз потому что он президент хороший, профессионал и патриот. А хороший президент не имеет права быть единственно возможным.
          1. Роман246810
            Роман246810 25 августа 2020 13:22 Новый
            -7
            Я в его словах ничего про культ не встретил.. Скорее лишь слова о том, почему Путин плохой президент, непрофессионал, и жулик.. Видимо, именно это тебя и задело..

            Вообще-то главная претензия к Путину - это ухудшающееся качество жизни на протяжении последнего десятилетия и понимание того, что он с этой ситуацией сладить неспособен. Это заметно даже по рефренам его сторонников - если до 2008 г примерно звучало "Выбирайте Путина и будете жить лучше", то после - "Выбирайте Путина, а то будете жить еще хуже чем сейчас"



            хороший президент не имеет права быть единственно возможным.

            Это, конечно, к теме не относится.. но поскольку я люблю в логике поковыряться -
            плохой президент имеет право быть единственно возможным..)))
            1. Pavel73
              Pavel73 25 августа 2020 13:48 Новый
              0
              А я говорю, что Путин хороший президент, профессионал, и честный человек. По крайней мере в сравнении с коллегами из других государств. За годы правления Путина качество жизни в России поднялось до уровня, которого не было никогда за всю её историю. Автомобилизация, массовое коттеджное строительство, ремонт и строительство дорог, любой ассортимент в магазинах, полное отсутствие очередей, новые аэропорты и локомотивы, возможность практически любого жителя России побывать за границей, в любом уголке земного шара - все эти факты, которые я вижу собственными глазами, не дадут соврать. Что мне - не верить глазам своим? Раньше было хуже, сейчас стало лучше. Значит Путин хороший президент. Обмануть меня не получится: я застал и советское время, и 90-е, видел и Германию, и Нидерланды, и Бельгию, мне есть с чем сравнивать.
              1. Андрей из Челябинска
                Андрей из Челябинска 26 августа 2020 08:54 Новый
                +4
                Цитата: Pavel73
                За годы правления Путина качество жизни в России поднялось до уровня, которого не было никогда за всю её историю.

                До 2008 г оно поднималось, потом пошло вниз.
                1. Pavel73
                  Pavel73 26 августа 2020 11:40 Новый
                  0
                  Да? Странно, но именно после 2008 я, простой заводской инженер электрик, почувствовал рост своего благосостояния. В 2014, как раз после скачка доллара, впервые в жизни купил НОВУЮ машину. А в 2015 проехал на ней от Урала до Черного моря и обратно. И увидел такие положительные изменения по России, что за Путина пасть порву!
                  1. Андрей из Челябинска
                    Андрей из Челябинска 26 августа 2020 12:14 Новый
                    +3
                    Цитата: Pavel73
                    Да? Странно, но именно после 2008 я, простой заводской инженер электрик, почувствовал рост своего благосостояния.

                    Рад за Вас в плане благосостояния. Только вот есть один маленький нюанс - Вы:
                    1) Или что-то очень серьезно поменяли в своей жизни, но сейчас "забыли" об этом упомянуть
                    2) Или лжете, не краснея.
                    3) Или (редчайший случай, но такое случалось) на Вашем предприятии были настолько низкие з/п что народ разбегался, и пришлось руководству резко поднимать уровень з/п дабы не обанкротить предприятие. Тогда - да, рост благосостояния тоже возможен. Но в этом случае настоятельно рекомендую обратиться к окулисту - у Вас явно что-то со зрением, что Вы не желаете видеть ничего вокруг себя. Или... с совестью, что Вы просто ничего вокруг замечать не хотите?
                    Цитата: Pavel73
                    А в 2015 проехал на ней от Урала до Черного моря и обратно. И увидел такие положительные изменения по России

                    Естественно, увидели. Но по сравнению с каким периодом времени?
                    Цитата: Pavel73
                    что за Путина пасть порву!

                    Вы уверены, что Вы простой заводской электрик, а не дочь офицера?
          2. Андрей из Челябинска
            Андрей из Челябинска 25 августа 2020 13:30 Новый
            +3
            Цитата: Pavel73
            Человек пытается убедить собеседников, будто у нас в стране что-то вроде культа личности Путина.

            В каком именно месте моего комментария
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Вообще-то главная претензия к Путину - это ухудшающееся качество жизни на протяжении последнего десятилетия и понимание того, что он с этой ситуацией сладить неспособен. Это заметно даже по рефренам его сторонников - если до 2008 г примерно звучало "Выбирайте Путина и будете жить лучше", то после - "Выбирайте Путина, а то будете жить еще хуже чем сейчас"

            Вы это прочитали?
            Но вообще - да. Культ личности есть, и он очень сильный. Культ, я имею ввиду
            1. Pavel73
              Pavel73 25 августа 2020 13:51 Новый
              +2
              "Выбирайте Путина!" - это и есть попытка сказать, что у нас культ личности Путина. Кстати, этой фразы я не слышал НИКОГДА и НИ ОТ КОГО. Кроме противников Путина.
              1. Андрей ВОВ
                Андрей ВОВ 25 августа 2020 19:02 Новый
                +4
                Челябинск,и прочие авторы,статья то вообще то не про Путина была..Вы пардон получается как шведские лесорубы
              2. Андрей из Челябинска
                Андрей из Челябинска 26 августа 2020 06:55 Новый
                0
                Цитата: Pavel73
                "Выбирайте Путина!" - это и есть попытка сказать, что у нас культ личности Путина. Кстати, этой фразы я не слышал НИКОГДА и НИ ОТ КОГО.

                Назовите мне ошибки Путина, широко обсуждающиеся в средствах СМИ. Нет таких? Нет. Сколько лет нет? Читайте любые новости СМИ. Благодаря кому у нас все победы достигаются? Благодаря Путину.
                То есть во всех офиц. СМИ мы имеем картину замыливания ошибок но присвоения всех достижений ВВП. Если это - не культ личности, то уж не знаю тогда, что такое культ
                1. Pavel73
                  Pavel73 26 августа 2020 11:35 Новый
                  -2
                  У Путина не было крупных ошибок. Разве только переоценка пророссийских настроений на Юго-Востоке Украины. Всё остальное - не ошибки, а непопулярные решения. Всё, что сделано Путиным, но нам не нравится, сделано не по ошибке, а сознательно, потому что иначе нельзя было.
                  1. Андрей из Челябинска
                    Андрей из Челябинска 26 августа 2020 12:23 Новый
                    +1
                    Цитата: Pavel73
                    У Путина не было крупных ошибок.

                    laughing good fool
                    Вот Вам одна из крупнейших ошибок Путина - ВТО. Он старательно и настырно пихал страну в ВТО, что очень серьезно подорвало наш производственный сектор, который в принципе не мог конкурировать с иностранцами, так как с треском проигрывал в возможностях привлечения инвестиционных кредитов. КТо виноват? Кудрин с его политикой, ставленник ВВП. Путин и его правительство ВСЮ внутреннюю экономическую политику РФ строили на тесной интеграции в мировое сообщество - мол, не хватает денег - занимайте на Западе!
                    Те, кто смог занять, были убиты ростом курса доллара в кризис 2008 и 2009 гг. Отчего в РФ повысился курс? Чтобы обеспечить бюджет РФ, то есть за это в ответе путинская модель экономики.
                    А затем мы влетели на санкции, сама идея ВТО накрылась медным тазом, и Путин вынужденно меняет курс на 180% переходя к импортозамещению. Если бы с этого он начал в 2000 г....
                    А провал Путина по вовлечению Украины в Таможенный Союз? В результате провалов нашей политики мы и Украину в ТС не ввели, и прозападное-враждебное нам правительство на Украине получили.
                    В общем, Вы это... глаза-то откройте
                    1. Pavel73
                      Pavel73 26 августа 2020 12:43 Новый
                      0
                      Путин не мог начать с импортозамещения в 2000. Во-первых, он тогда только встал на пост главы государства. Во-вторых, у России тогда было слишком мало золотовалютных резервов. Вы думаете, импортозамещение - это так просто? Это поэтапный процесс, требующий огромных вложений и времени. Что было советского, то в 90-е разгромлено и распродано. А что и осталось - устарело безнадежно. Десять лет в руинах лежали! Ну попробуйте на этом пепелище создать современный процессор! Помня, что Запад за эти 10 лет усвистел вперёд так, что и не видать. А кадры откуда взять? Кто на пенсии, кто свою инженерную работу бросил нахрен, и занялся торговлей шмотками. Нам пришлось учиться заново! У того самого Запада, нашего противника. Новое оборудование, новый софт. И только когда мы чему-то научились (для чего и нужна была интеграция в мировую экономику), вот тогда и стало возможно постепенно становиться более самостоятельными и импортозамещаться.
                    2. Андрей из Челябинска
                      Андрей из Челябинска 26 августа 2020 13:07 Новый
                      +2
                      Цитата: Pavel73
                      Путин не мог начать с импортозамещения в 2000. Во-первых, он тогда только встал на пост главы государства. Во-вторых, у России тогда было слишком мало золотовалютных резервов.

                      good Слушайте, ну, может уже хватит экономических "откровений" писать?:))))
                      Золотовалютные резервы к импортозамещению вообще никаким боком не пристегиваются, это принципиально разные вещи. Для золотовалютных резервов нужен профицит во внешней торговле, который будет складываться в кубышку вместо того, чтобы инвестироваться в экономику. А для импортозамещения нужно было принимать меры на восстановление собственной промышленности, обеспечивая ей инвестиционные кредиты/поддержку налоговыми льготами и проч и помогая им разумной таможенной политикой.
                      Цитата: Pavel73
                      Вы думаете, импортозамещение - это так просто? Это поэтапный процесс, требующий огромных вложений и времени.

                      Еще более полная ерунда, уж простите. У нас в 2000 г НЕ БЫЛО такого уж большого импорта. Мы в том же 2000-ом импортировали товара на менее чем 50 млрд. долл. А в 2008 г импорт превысил 250 млрд. долл. То есть наша экономическая политика при Путине сперва раздула импорт до небес, потом ринулась его сдувать. И заниматься импортозамещением было куда проще в начале 2000-х, поскольку замещать-то особо еще не было чего.
                      Нужна была ВМЕНЯЕМАЯ политика импорта, ориентированная на создание собственного высокотехнологичного производства.
                      Цитата: Pavel73
                      то было советского, то в 90-е разгромлено и распродано. А что и осталось - устарело безнадежно. Десять лет в руинах лежали!

                      Я Вас умоляю:))))))) Огромные массы промпредприятий и сейчас работают именно на том, что осталось от СССР:)))) Новое есть, но его откровенно мало.
                      Цитата: Pavel73
                      А кадры откуда взять? Кто на пенсии, кто свою инженерную работу бросил нахрен, и занялся торговлей шмотками. Нам пришлось учиться заново! У того самого Запада, нашего противника.

                      И опять - ошибаетесь. Путин просто похоронил, например, систему среднего профессионального образования. По сути дела, сегодня заводы обучают рабочих за свой счет.
                      На самом деле до ВВП стало доходить, что промышленность загибается в ходе фиаско ГПВ-2011-2020, когда стало ясно, что сколько денег ни давай - а если производство разрушено, и кадров нет, то ничего и не будет. Фактически же при Путине производственный сектор задыхался всегда, в 2000-2010 гг мы продолжали терять и людей, и технологии, и производства в массовом порядке.
                    3. Pavel73
                      Pavel73 26 августа 2020 13:42 Новый
                      0
                      Хорошо, постараюсь на пальцах. У нас нет современных процессоров. Чтобы их делать, нужно современное оборудование. Его надо где-то взять. Где? Сделать самим? А мы умеем? Нет? Значит надо учиться. Где? У кого? Только у тех, кто это уже умеет, больше не у кого. И закупать на первых порах придётся тоже у них. А поскольку оборудование для производства процессоров стоит в миллионы раз дороже самих процессоров, вот для этого и нужны золотовалютные резервы.
                    4. Андрей из Челябинска
                      Андрей из Челябинска 26 августа 2020 14:07 Новый
                      +2
                      Цитата: Pavel73
                      Хорошо, постараюсь на пальцах.

                      Павел, человек, который позиционирует себя
                      Цитата: Pavel73
                      я, простой заводской инженер электрик

                      и который пытается "на пальцах" объяснять экономические вопросы финансовому директору с опытом вытаскивания из кризиса градообразующих предприятий выглядит немного забавно.
                      Цитата: Pavel73
                      А поскольку оборудование для производства процессоров стоит в миллионы раз дороже самих процессоров, вот для этого и нужны золотовалютные резервы.

                      (тяжелый вздох). Представьте себе собственный бюджет. Вы зарабатываете достаточно для удовлетворения первоочередных собственных нужд и нужд семьи (питание/одежда/лекарства/коммуналка) и у Вас остается еще кое-что сверху. Это кое-что Вы можете:
                      1) Инвестировать в недвижимость какие-то проекты (купить квартиру, авто или получить платное образование, ну, Вы поняли)
                      2) Вложить в золото или доллары.
                      Вложения в золото или доллары АПРИОРИ уменьшает Ваши денежные средства, которые Вы можете потратить на семейные нужды. Так вот, с бюджетом страны все то же самое
                    5. Liam
                      Liam 26 августа 2020 14:13 Новый
                      -1
                      Цитата: Андрей из Челябинска
                      финансовому директору с опытом вытаскивания из кризиса градообразующих предприятий

                      ))))
                    6. Pavel73
                      Pavel73 26 августа 2020 17:26 Новый
                      0
                      Тяжёлый вздох: разговор шел про импортозамещение. Вы сказали, что ошибка Путина в том, что он не начал это в 2000. Неужели Вы, будучи финансовым директором предприятий, не знаете, что полное импортозамещение в принципе невозможно, а неполное - все равно во много раз дороже импорта? Снова на пальцах: процессор стоит 10 долларов, а оборудование для его производства - 10 млн. долларов (это навскидку, и очень недорого). То есть на те деньги, сколько стоит производство процессоров, можно их купить 1 млн. штук. Иными словами - импортозамещение во много раз дороже импорта. А что у нас было в 2000? Я это хорошо помню: куча долгов, и китайская лапша б/п на столах, потому что ни на что больше денег не было. На какие вши мы бы закупали оборудование для импортозамещения в 2000? И вообще в каких случаях оно действительно нужно, а в каких можно и импортом обойтись? Вот например покупаем за рубежом оборудование за 10 млн. $ для производства процессоров по 10$ - это импортозамещение или нет?
                    7. Андрей из Челябинска
                      Андрей из Челябинска 27 августа 2020 08:00 Новый
                      0
                      Цитата: Pavel73
                      Вы сказали, что ошибка Путина в том, что он не начал это в 2000.

                      Да.
                      Цитата: Pavel73
                      Неужели Вы, будучи финансовым директором предприятий, не знаете, что полное импортозамещение в принципе невозможно, а неполное - все равно во много раз дороже импорта?

                      Во-первых, не надо передергивать - я говорил об импортозамещении, а не о ПОЛНОМ импортозамещении.
                      Во-вторых, сплошь и рядом импортозамещение не дороже, а ДЕШЕВЛЕ импорта.
                      Цитата: Pavel73
                      Снова на пальцах: процессор стоит 10 долларов, а оборудование для его производства - 10 млн. долларов (это навскидку, и очень недорого). То есть на те деньги, сколько стоит производство процессоров, можно их купить 1 млн. штук. Иными словами - импортозамещение во много раз дороже импорта

                      А теперь - правильный (но очень упрощенный) расчет. Все считается от потребности - например, нам нужно 200 тыс. процессоров ежегодно (цифры условны). Мы можем купить эти процессоры по 10 долл за штуку, а можем купить оборудование для их производства, которое проработает 20 лет и стоит 10 млн. долл. Следовательно, у нас есть выбор - или тратить по 2 млн долл ежегодно и потратить 40 млн долл на процессоры на ближайшие 20 лет, или же купить оборудование за 10 млн долл и делать его самостоятельно. И тут уже просто нужно посчитать, что будет дешевле - потому что стоимость нашей рабочей силы многократно дешевле иностранной. И бензин у нас дешевле. И энергоресурсы. ПРи этом нужно понимать, что даже при равной стоимости в 10 долл, производить у себя намного выгоднее (высокотехнологичное производство, то есть спрос на высоковалифицированную рабочую силу + все налоги идут в бюджет РФ + снижение безработицы). А вот если - не выгодно, тогда да, тогда лучше закупать за рубежом. И то не во всех случаях.
                      Цитата: Pavel73
                      А что у нас было в 2000? Я это хорошо помню: куча долгов, и китайская лапша б/п на столах, потому что ни на что больше денег не было. На какие вши мы бы закупали оборудование для импортозамещения в 2000?

                      Я Вам скажу, на какие - на доходы от экспорта нефти и газа. КОторые сегодня просто складываются в золото:))))
                      Но на самом деле вопрос в другом. Вы сводите все импортозамещение к покупке оборудования, а это в корне неправильно. Нужно было изначально делать ставку на собственного производителя, и проводить комплекс мер по его поддержке.
                      Первое - поставить его в равные условия с иностранными производителями. То есть выстраивать нашу финансовую, банковскую систему под производство - целью развития сделать обеспечение дешевых инвестиционных кредитов предприятиям. Второе - выделить приоритетные направления развития промышленности, и поддержать их продуманной экономической политикой - госзаказ, таможенный режим, льготы по налогам, и т.д.
                      Грубо говоря, если у нас есть некие перспективные отрасли, развитие которых мы видим и впредь, нам следовало дать им некий льготный конкурентный период. Хотим авиастроение? СТавим условия - через 25 лет должна быть свободная конкуренция с боингом. Под это - гособоронзаказ, чтобы какие-то деньги были, высокая таможенная пошлина на импортную авиапродукцию, и льготы авиакомпаниям при приобретении отечественной техники и т.д. Но - сразу принять и утвердить, что и пошлины и льготы будут постепенно снижаться, то есть заставлять вкладываться предприятия в свое будущее.
                      ПОд это - и программы содержания учебных заведений, чтобы авиация была обеспечена кадрами.
                      Очень упрощенно - но как-то так. Мы же все сделали с точностью до наоборот - банковскую систему поставили вперед производства, на само производство забили болт, типа пусть конкурирует как может, а если не может - это его проблемы, купим на западе.
                    8. Pavel73
                      Pavel73 27 августа 2020 08:32 Новый
                      0
                      Так Путин-то тут при чем? В такие условия мы были поставлены немедленно после крушения СССР. И сразу после 2000 было невозможно перейти ко всему тому, о чем Вы говорите. Представьте: после крушения СССР прошло 10 лет, за которые была растеряна огромная часть его научно-технического наследия. Западный мир ушел далеко вперёд, и нам надо учиться всему заново. Вы упомянули гражданскую авиацию - ну давайте попробуем создать конкурентоспособный МС-21, если в глаза никогда не видели и не эксплуатировали А-320.
                    9. Андрей из Челябинска
                      Андрей из Челябинска 27 августа 2020 08:58 Новый
                      0
                      Цитата: Pavel73
                      Так Путин-то тут при чем? В такие условия мы были поставлены немедленно после крушения СССР. И сразу после 2000 было невозможно перейти ко всему тому, о чем Вы говорите.

                      Как раз - можно. То есть немедленно сделать все, о чем я писал было нельзя, но нужно было поставить себе указанные цели и постепенно стремиться к их достижению. А этого не сделано и сегодня. Путин в 2000-2010 ставил в экономической политике СОВЕРШЕННО ИНЫЕ цели, сейчас он, по сути, никаких целей не ставит вообще, если не считать его популистские послания федеральному собранию - Путин приказал, никто ничего не выполнил, Путин приказывает что-то новое. Причем сами его приказы ясно свидетельствуют о том, что он сам не знает и не понимает, как эти приказы выполнять.
                      Цитата: Pavel73
                      Представьте: после крушения СССР прошло 10 лет, за которые была растеряна огромная часть его научно-технического наследия.

                      Она была растеряна в намного меньшей степени, чем в 2010 г., когда Путин хоть немного обратил внимание на науку и производство. Первые 10 лет Путина - это почти такое же безвременье для науки и техники, как и 90-е.
                      Цитата: Pavel73
                      Западный мир ушел далеко вперёд, и нам надо учиться всему заново.

                      Только в некоторых (немногочисленных) областях и отраслях. Какие именно потерянные умения мешали нам самостоятельно выращивать семенные фонды картофеля и пшеницы, например? Может, мы в 90-х годах помидоры с огурцами выращивать разучились? При ВВП мы пришли к тому, что метизы (болтики и гаечки) закупали в Китае. Наши хуже? Нет. Китайские дешевле? Нет. А чего в Китае закупаем? А кто его знает... Абсолютно реальная история, кстати, из личного опыта.
                      Цитата: Pavel73
                      Вы упомянули гражданскую авиацию - ну давайте попробуем создать конкурентоспособный МС-21, если в глаза никогда не видели и не эксплуатировали А-320.

                      А кто мешает? Купите, поэксплуатируйте, разберите, изучите. Виссарионыч так делал весьма успешно. Те же турбины на крейсера - купили у итальянцев, с их помощью организовали производство у себя, затем - модернизировали и пошло-поехало...
                      У европейцев, шоб Вы понимали, есть время и деньги. Они свою новую технику массово гоняют в опытной экслплуатации едва не десятилетиями, вылизывая все недостатки конструкции от электрики двигателя до ручки в туалете. А у нас таких возможностей нет, спроектировали - и в серию. Очень многие вещи происходят не из-за того, что бы не умеем создавать технику, а от того, что мы не имеем возможности тратить на ее создание столько же денег и времени как наши конкуренты.
                      В каких-то случаях можно было покупать лицензии на производство импортной техники, с последующей локализацией у нас, как сегодня индусы пытаются делать.
                      Я уже устал этот пример повторять - на ГПВ 2011-2020 для корветов, фрегатов и вертолетов двигатели должна была поставлять Украина и Германия. Пришли санкции - сумели сделать у себя. Кто мешал ДО санкций сделать то же самое? Платежеспособный спрос - есть. Умения - есть. Польза - несомненна, это не просто высокие, это высочайшие технологии, новые рабочие места, спрос на высококвалифицированных спецов. налоги в казну! Мешала только экономическая политика государства, которому глубоко фиолетово было, где покупать - у своих производителей или за рубежом
                    10. Pavel73
                      Pavel73 27 августа 2020 11:34 Новый
                      0
                      До санкций мешала дороговизна создания производства у себя. Купить за границей готовые моторы всегда дешевле, чем создавать у себя производство аналогичных моторов. Ведь мир глобализуется не потому, что так кто-то хочет, а потому что это естественный процесс. Я сам являюсь отечественным производителем. И разумеется хочу, чтобы заказы шли мне, а не за границу. Но если я сам вижу, что в Китае намного дешевле, то какие у меня могут быть претензии к государству? Хороший производитель не нуждается в поддержке. А вернее - плохой производитель поддержки не заслуживает. Даже производитель метизов, болтиков и гаечек. Ведь мало их уметь делать. Надо ещё уметь следить за рынком, предугадывать спрос, расширять номенклатуру и дилерскую сеть. Ничего этого мы не умели в 90-е, а в советское время - и подавно. Да вот свежайший пример, моя головная боль - микросхемы. Я с удовольствием покупал бы отечественные. Если бы наши производители умели их продавать! Если бы наши имели такие же дилерские сети, как зарубежные производители. Если бы наши свободно выкладывали всю исчерпывающую информацию про свою продукцию, как зарубежные производители. Если бы наши всегда имели складские запасы, как зарубежные производители. И поставляли бы их завтра же, а не через полгода. Помаешься, помаешься, плюнешь и купишь операционник Analog Devices. Потому что он есть, и про него всё есть, и написано по человечески, хоть и на английском языке. Что, тоже Путин виноват? Нет, сами виноваты. Учиться надо, как люди делают. А на это годы нужны. Годы реального опыта. Вот с 2000 мы его и набираем.
                    11. Андрей из Челябинска
                      Андрей из Челябинска 27 августа 2020 12:10 Новый
                      +1
                      Цитата: Pavel73
                      Что, тоже Путин виноват?

                      А кто же еще
                      Цитата: Pavel73
                      Хороший производитель не нуждается в поддержке. А вернее - плохой производитель поддержки не заслуживает.

                      Да-да, невидимая рука рынка все расставит по местам... Самому-то не смешно?:)))
                      Есть такое понятие - конкуренция. Она подразумевает собой, что ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ в выигрыше будет предприятие, давшее покупателю наилучшее предложение из возможных. Оно получит заказ и прибыль от его исполнения, а другие - не получат. Соответственно, выживет сильнейший.
                      Это все правильно. Но для того, чтобы конкурировать с иностранной промышленностью, нужно чтобы наши предприятия находились В ТЕХ ЖЕ УСЛОВИЯХ, что и иностранцы. А этого и близко не было. Иностранцы свои делянки уже десятилетиями а то и столетиями окучивали, у нас - в СССР предприятия имели иную парадигму развития в принципе, а затем - удар 90-х годов, из которого компании вылезли с огромными потерями и кучей долгов.
                      У иностранцев - огромные возможности по привлечению заемного капитала в инвестиции и оборотку - развитые фондовые рынки, биржи, банковская система. У нас понятие инвестиционного кредита появилось ближе к 2008 г - до этого он теоретически существовал, но практически получить его было невозможно. То есть отечественный промышленник мог получить на развитие кратно меньше ресурсов, но должен был платить за это кратно больше, чем иностранный. При этом мат-тех база нашей промышленность в основном уступала западной.
                      Так вот описанная мною политика и нужна была для того, чтобы уровнять позиции отечественного и импортного производителей и дать им возможность конкурировать в если не в равных, то хотя бы в относительно сопоставимых условиях.
                      Путин же, в полном соответствии с Вашими заветами забил на промышленность болт - пусть выкарабкиваются как хотят. А вот теперь вспомнил вдруг об импортозамещении:)))))
                      Цитата: Pavel73
                      До санкций мешала дороговизна создания производства у себя.

                      До санкций наша продукция в основной массе была дешевле иностранной, но проигрывала в качестве
                    12. Pavel73
                      Pavel73 27 августа 2020 14:19 Новый
                      0
                      Так ведь это то же самое! Дешевле иностранной при худшем качестве или дороже иностранной при таком же качестве. А прежде, чем создавать относительно сопоставимые условия для конкуренции наших производителей с иностранными, надо сначала понять, КОМУ из них конкретно надо создавать такие условия, а кому - бесполезно. Из кого выйдет толк, а из кого ничего не получится, сколько ни вбухивай. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Кто-то барахтается, а кто-то даже не пытается. И невидимая рука рынка покажет, кому есть смысл помогать, а кого в морг - значит в морг. Что-то вроде экзамена космонавтов на выживаемость. И рынок это показал. Например, в нашем городе был закрыт мясокомбинат. Устаревшее оборудование, антисанитария и вонь на несколько кварталов.
  • Incvizitor
    Incvizitor 26 августа 2020 02:34 Новый
    +1
    А я никогда за него раньше не голосовал но за поправку проголосовал, назло местной либерастской шайке.
    1. Андрей из Челябинска
      Андрей из Челябинска 26 августа 2020 08:53 Новый
      +3
      Цитата: Incvizitor
      но за поправку проголосовал, назло местной либерастской шайке.

      "Шайке" смешно, потому что от Вашего голосования абсолютно ничего не меняется
  • Hagen
    Hagen 26 августа 2020 08:04 Новый
    0
    Цитата: Андрей из Челябинска
    Вообще-то главная претензия к Путину - это ухудшающееся качество жизни на протяжении последнего десятилетия

    Назовите такого лидера, при котором качество жизни соответствовало бы ожиданию населения? Главная претензия к Путину звучит от от "партнеров", но озвучка проходит через языки проплаченной "несистемной оппозиции". Экономический кризис, усугубленный пандемией, прогнул практически все ведущие экономики мира, и только к Путину основная масса претензий! Я соглашусь, что внутренняя политика у Президента не блещет "прорывами". Думаю, от излишней гуманности и либеральности к населению. Ведь стоит лишь возродить ответственность за тунеядство, как окажется, что гастарбайтеры нам не особо и нужны, а введение направлений после ВУЗа поправит ситуацию со специалистами в регионах. Но только все, кто сегодня критикует Путина за вялую внутреннюю политику, начнут критиковать его за усиление прессинга государства на "свободную личность". Стонов и соплей будет не меньше, как бы не больше, чем сегодня. Просто у большой части критиканов не хватает мыслительной способности оценить влияние на них тех мер, которыми достигаются успехи. Да и потом, формулу "критикуя, предлагай" никто не отменял в качестве показателя продуктивной позиции. Тех, кто не может "родить" здравую идею, слушать бесполезно. Кроме персонального
    учета активных лиц, способных в перспективе стать противником государства. При чем, я надеюсь, что у государства хватает ума активно расширять "оперативные позиции" в стане "несистемщиков" во время ленивого анабиоза, чтобы к моменту активизации иметь эффективную рабочую агентуру для их купирования.
  • НЕКСУС
    НЕКСУС 25 августа 2020 11:11 Новый
    -1
    На митингах видно много польских флагов. То есть поляки решили,что пора диктовать свои условия в этом регионе,то есть по сути на земле,где кругом российские интересы. То есть это показатель беззубости не только Батьки,но и Кремля,раз позволили полякам влезть в это и подогревать ситуацию изнутри.
    Я много и давно говорил,что в наших правящих кругах отсутствует напрочь политическая воля,что и показал сперва Майдан в Киеве,а теперь и в Белоруссии. Игра то идет НА НАШЕЙ ЗЕМЛЕ.
    1. Platon
      Platon 25 августа 2020 11:36 Новый
      +1
      На митингах нет польских флагов от слова совсем. Бело-красно-белый флаг похож на польский, но таковым не является
      1. lucul
        lucul 25 августа 2020 12:01 Новый
        +1
        На митингах нет польских флагов от слова совсем. Бело-красно-белый флаг похож на польский, но таковым не является

        Это митинг в Гродно , узнаёте флаг ? )))
        1. мордвин 3
          мордвин 3 25 августа 2020 12:35 Новый
          +2
          Цитата: lucul
          Это митинг в Гродно

          Если будут аналогичные митинги в России, думаю, что в Печорском районе появится достаточно эстонских флагов.
          1. lucul
            lucul 25 августа 2020 12:42 Новый
            -3
            Если будут аналогичные митинги в России, думаю, что в Печорском районе появится достаточно эстонских флагов.

            Мня вся эта ситуация напоминает Шекспира , в том смысле - Веницианский купец , та сцена ,когда слуга говорит еврею , что он уходит от него к другому господину . На вопрос -почему ? Он даёт ответ , что у того господина ,все слуги ходят в разноцветных одеждах , а он ходит в однотонной ....
            1. мордвин 3
              мордвин 3 25 августа 2020 12:57 Новый
              +1
              Этот слуга давно уже разноцветные одежды надел.
              Что в Гродно выдают карты поляков, что в Печорах одно время выдавали эстонские паспорта всем желающим.
        2. pro100y.belarus
          pro100y.belarus 25 августа 2020 18:41 Новый
          -5
          Цитата: lucul
          Это митинг в Гродно , узнаёте флаг ? )))

          Не буду утверждать - был ли я на этом митинге или нет, скажу только, что сам я из Гродно.
          На каждом таком мероприятии есть "тихари". "Тихарь" - на местном сленге сотрудник КГБ или МВД в гражданском. Вот такой "тихарь" стоит в толпе и ждет, когда будет готова видеосъемка и в ракурсе камеры поднимает флаг. Флаг может быть любой - Польши, Литвы, Евросоюза, США или России. Все зависит от того - кто заказал провокацию.
          Окружающие люди просят этот флаг убрать, "тихарь" флаг убирает и исчезает. Но дело уже сделано. Съемка произведена.
          Не ведитесь на провокации (если Вы только не один из них).
          В чем я нисколько не сомневаюсь.
    2. Скалендарка
      Скалендарка 25 августа 2020 11:38 Новый
      -2
      Цитата: НЕКСУС
      На митингах видно много польских флагов. То есть поляки решили,что пора диктовать свои условия в этом регионе,то есть по сути на земле,где кругом российские интересы. То есть это показатель беззубости не только Батьки,но и Кремля,раз позволили полякам влезть в это и подогревать ситуацию изнутри.
      Я много и давно говорил,что в наших правящих кругах отсутствует напрочь политическая воля,что и показал сперва Майдан в Киеве,а теперь и в Белоруссии. Игра то идет НА НАШЕЙ ЗЕМЛЕ.

      О как!
      ,,долго будем делить
      Яна своих и врагов..."
      В Чечне скажи,что там твоя земля...
      1. Sergej1972
        Sergej1972 25 августа 2020 12:35 Новый
        -3
        В Чечне российские войска, российские пограничники охраняют границу с Грузией, действует Управление ФСБ по республике, прокуроры и судьи назначаются Президентом РФ, платёжная единица российский рубль, школьники и студенты учатся по российским программам, старики получают пенсию от ПФР России. Население Чечни участвует в выборах Президента и Госдумы РФ. Значительная часть чеченцев постоянно проживает в других субъектах РФ. Какая земля? Российская и в то же время чеченская, как основной ареал проживания чеченского этноса. Никто из знакомых чеченцев этого не отрицал.
  • Венд
    Венд 25 августа 2020 11:20 Новый
    +5
    Сколько «слез» было пролито, в том числе и у нас, по поводу огромного количества задержанных в первые дни!
    Я слёзы не лил. Лукашенко поступил правильно, спас страну, хорошенько дал в нос ж=продажной оппозиции
    1. Пессимист22
      Пессимист22 25 августа 2020 12:36 Новый
      -1
      Согласен с вами,но его всё равно нужно менять на более молодого и умного.
      1. Венд
        Венд 25 августа 2020 12:59 Новый
        -1
        Цитата: Пессимист22
        Согласен с вами,но его всё равно нужно менять на более молодого и умного.

        Не всегда молодой бывает умным)) так никто не против, никто не мешает вырастить в Беларуси такого лидера, который бы думал о своей стране, а не о том, что там скажут западные кураторы))
      2. Скалендарка
        Скалендарка 25 августа 2020 13:09 Новый
        -4
        Цитата: Пессимист22
        Согласен с вами,но его всё равно нужно менять на более молодого и умного.

        Один молодой уже с автоматом бегал.Умный ли,не знаю...
    2. Revival
      Revival 25 августа 2020 12:53 Новый
      +1
      Не повезло лукашенко с народом, 50% иностранные агенты, эээээхх
  • svp67
    svp67 25 августа 2020 11:27 Новый
    +2
    Уже сегодня можно с уверенностью сказать, что среди задержанных, надо признать, и невиновных тоже, были и те самые боевики, которые готовились к силовым акциям.
    "Лес рубят, щепки летят..." Вот только "щепок"что то много было, слишком много...
    1. Скалендарка
      Скалендарка 25 августа 2020 13:10 Новый
      -3
      Цитата: svp67
      Уже сегодня можно с уверенностью сказать, что среди задержанных, надо признать, и невиновных тоже, были и те самые боевики, которые готовились к силовым акциям.
      "Лес рубят, щепки летят..." Вот только "щепок"что то много было, слишком много...

      А сколько еще будет?
  • denplot
    denplot 25 августа 2020 11:27 Новый
    +6
    Вероятно, что значительная часть людей в Белоруссии действительно устала от Лукашенко. Устала от его авторитарности, строгости, единственности что ли, устала от многовекторности, но действительно считать его режим "кровавой хунтой" - это глупость. Хунты они не видели слава Богу. Власть он удержал и это хорошо, думаю в дальнейшем она будет мягко трансформирована и передана пророссийскому преемнику. А дальше будем посмотреть. Лучший сценарий - объединение в единое государство с Россией!
    1. Darkesstcat
      Darkesstcat 25 августа 2020 11:54 Новый
      -4
      Некоторые у нас считают что живут в фашистком государстве, так что на "кровавую хунту" им стоило бы посмотреть. "Лучший сценарий - объединение в единое государство с Россией!" - у вас жизнь во многих вещах не лучше увы.
      1. Скалендарка
        Скалендарка 25 августа 2020 13:14 Новый
        -3
        Цитата: Darkesstcat
        Некоторые у нас считают что живут в фашистком государстве, так что на "кровавую хунту" им стоило бы посмотреть. "Лучший сценарий - объединение в единое государство с Россией!" - у вас жизнь во многих вещах не лучше увы.

        По ,,лучшему сценарию " я не хочу,что бы Рыжий Толян мне засадил ,,свой ваучер по самые гланды". Или Вы уже ездите на ГАЗ24-10? Он же всем ,,дорогим россиянам" обещал? или это фальшивка ,,зробленая у Польшы" ?
        1. denplot
          denplot 25 августа 2020 13:59 Новый
          +2
          Да нет, ваучер не "фальшивка зробленая у Польши", мы эти последствия до сих пор хлебаем. Но вот скажите мне, что Запад засадит по самые гланды? Счастливую, сытую, светлую демократию?
    2. Скалендарка
      Скалендарка 25 августа 2020 12:06 Новый
      0
      Цитата: denplot
      Вероятно, что значительная часть людей в Белоруссии действительно устала от Лукашенко. Устала от его авторитарности, строгости, единственности что ли, устала от многовекторности, но действительно считать его режим "кровавой хунтой" - это глупость. Хунты они не видели слава Богу. Власть он удержал и это хорошо, думаю в дальнейшем она будет мягко трансформирована и передана пророссийскому преемнику. А дальше будем посмотреть. Лучший сценарий - объединение в единое государство с Россией!

      Ответте мне,зачем?Я вот не могу понять- слева от меня буржуи,справа от меня буржуи,север/ юг и снова буржуи...
    3. Sergej1972
      Sergej1972 25 августа 2020 12:46 Новый
      0
      Устали, наверное, и от колхозного стиля управления, не рассчитанного на образованных людей.
  • адам хомич
    адам хомич 25 августа 2020 11:39 Новый
    -1
    Предлагаю всех выявленных и задержанных иностранцев привлекать по статье подготовка и участие в мятеже,госперевороте или как там правильно сформулировано в УК РБ.После суда и объединения РФ и РБ исполнение приговора будет на территории России,в колонии вместе с Полом Уиланом.Вместе им будет веселее лес валить или рукавички шить :-)
    1. Россия без...
      Россия без... 25 августа 2020 11:56 Новый
      +2
      Все правильно говорите..
      Вылетайте в Минск выявлять и задерживать,не откладывайте
      1. lucul
        lucul 25 августа 2020 12:03 Новый
        -4
        Все правильно говорите..
        Вылетайте в Минск выявлять и задерживать,не откладывайте

        Минск пока справляется и сам - вон на Окрестина какой богоизбранный стон стоит .
        1. Скалендарка
          Скалендарка 25 августа 2020 15:39 Новый
          -1
          Цитата: lucul
          Все правильно говорите..
          Вылетайте в Минск выявлять и задерживать,не откладывайте

          Минск пока справляется и сам - вон на Окрестина какой богоизбранный стон стоит .

          от тюрьмы и сумы зарекаться не надо..
        2. pro100y.belarus
          pro100y.belarus 25 августа 2020 18:53 Новый
          -3
          Цитата: lucul
          Все правильно говорите..
          Вылетайте в Минск выявлять и задерживать,не откладывайте

          Минск пока справляется и сам - вон на Окрестина какой богоизбранный стон стоит .

          Вам бы встретиться с теми, кто стонал и с их родственниками.
          Думаю - не только бы постонать, пикнуть бы не успели.
          И,кстати, до сих пор считаются пропавшими без вести более ста человек. Власти утверждают, что эти люди, вероятно уехали за границу.
          Во как! Вышли погулять 9.08.20... и вдруг осенило - а не махнуть ли за кордон?
          Вопрос с Окрестина НЕ ЗАКРЫТ. Шутить на эту тему не советую.
      2. адам хомич
        адам хомич 25 августа 2020 12:05 Новый
        -3
        Цитата: Россия без...
        выявлять и задерживать,не откладывайте

        Там и без меня достаточно грамотных людей в КГБ, что бы переловить и пересажать эту шпану. 46 буйных вожаков в татуировках упаковали и никто не визжит,потому как боятся замараться.Следствие покажет,кто чем занимался и количество обвиняемых преумножится.
  • iouris
    iouris 25 августа 2020 11:53 Новый
    0
    Скорее всего, "польские спецслужбы" не работают отдельно от курирующих их более высокопоставленных спецслужб, которые работают с гораздо бОльшим размахом, да и цели у них более "высокие". Автор об этом ничего не сказал. Это была операция отвлечения.
  • vavilon
    vavilon 25 августа 2020 11:54 Новый
    -4
    У Лукашенко и Путина нет ничего общего ,Лукашенко социалист, хозяйственник он не вписывается ни на запад ни восток из своим социализмом ,
    А ведь в Белоруссии простой народ люди-работяги живут намного лучше чем России и даже намного лучше чем в Польше и это нужно признать
    а Путин либерал ,он создал вокруг себя систему олигархов которые владеют примерно около 70 % активами России которые им приносят огромные доходы а не бюджету страны
    И как по мне Путин у власти может находится хоть всю свою жизнь но он с этими «горе-бизнесменами» должен что-то делать
    1. Campanella
      Campanella 25 августа 2020 14:49 Новый
      -2
      В этом как раз и проблема Путина.
      Он считает,что это народ выбрал капитализм или ему так удобнее думать. 24 год не за горами и на что способны майданутые мы прекрасно видим.
      Так что у Путина еще есть время,что-то поправить в филармонии,глупо уповать на силу и на сознание граждан и то и другое может подвести...А уж олигархам сам бог велел....они и мать родну сдадут.
    2. pro100y.belarus
      pro100y.belarus 25 августа 2020 18:58 Новый
      0
      Цитата: vavilon
      А ведь в Белоруссии простой народ люди-работяги живут намного лучше чем России и даже намного лучше чем в Польше и это нужно признать

      Угу. Так хорошо живут, что на заработки туда ездят.
      1. vavilon
        vavilon 26 августа 2020 09:00 Новый
        0
        Представьте себе что ездит.
        И сравните любую белорусскую деревню в глубинке и любую российскую а потом паясничайте
        1. rudolff
          rudolff 26 августа 2020 09:14 Новый
          +1
          А что там сравнивать? Хорошо себя чувствую только те деревни, где есть крупные сельхозпредприятия, агрогородки. Чуть далее и увидите полное запустение. На десяток домов одна бабулька.
          1. vavilon
            vavilon 26 августа 2020 11:41 Новый
            0
            Вот именно а в Белорусии вы вряд ли найдёте запустелую деревню, все колхозы работают и сельское население трудоустроено на местах .
            1. rudolff
              rudolff 26 августа 2020 11:45 Новый
              0
              Простите, но я написал именно про белорусские деревни.
            2. Сергей Никифоров
              Сергей Никифоров 26 августа 2020 12:23 Новый
              0
              , поезжайте в Крупский район, посмотрите на благодать
              1. vavilon
                vavilon 26 августа 2020 19:12 Новый
                +1
                В любой стране даже в самый развитой капиталистической есть деревня бедные и заброшенные но это не носит массовый характер
  • адам хомич
    адам хомич 25 августа 2020 11:55 Новый
    +2
    Дефензиву на мыло :-)
  • Пленник
    Пленник 25 августа 2020 11:56 Новый
    -1
    "Поляки не скрывают, что рассчитывают занять место России в Белоруссии..." (с) А грошей хватит? Поляки по своему обыкновению пытаются унести столько, сколько не в силах поднять.
    1. Комментарий был удален.
  • Lumpen
    Lumpen 25 августа 2020 12:05 Новый
    0
    Вставлю свои три копейки
    Если Лукашенко и дальше будет "закручивать гайки", то бишь аресты, увольнения,вызовы на допросы,то получит противоположный результат.
    На данный момент власть проигрывает прежде всего в информационной политике.
    Не умный повод ввести ввести войска в Минск(милиция не справляется),прилет во дворец с автоматом и вооруженным сыном(даже охране не доверяет) после того как митингующие ушли ,,расстрел шариков ( пиарщиков Лукашенко надо "' казнить") laughing ,создаёт негативный образ и картинку
    по крайней мере если не " сумасшедшего маразматика и параноика",то человека "недалекого всеми силами пытающегося остаться у власти"
    1. Lumpen
      Lumpen 25 августа 2020 12:10 Новый
      -1
      Кстати начали создавать "образ" Латушко,как вероятного кандидата от оппозиции
      1. Campanella
        Campanella 25 августа 2020 14:51 Новый
        -1
        Понятное дело,кукла Тихановская не потянула,слабоват на передок оказалась. Интересно Мельникова такая же?
        1. Lumpen
          Lumpen 25 августа 2020 15:02 Новый
          0
          Вы не забывайте что Беларусь патриархальная,в хорошем смысле слова, страна и думаю что следующий президент будет тоже мужчина laughing
          1. Campanella
            Campanella 25 августа 2020 15:33 Новый
            +1
            И это хорошо,а то педики,гомики,лесбиянки,межпольные биоагрегаты и иная толлерастическая поросль сильно утомляет...
            1. Lumpen
              Lumpen 25 августа 2020 16:08 Новый
              0
              Поддерживаю! Как у нас говорят:- и нэ кажы кума сама военных люблю(смысл выражение поддержки,транскрипция русская) laughing
    2. solzh
      solzh 1 сентября 2020 23:18 Новый
      +22
      Цитата: Lumpen
      На данный момент власть проигрывает

      На данный момент прозападная оппозиция уже проиграла народу Белоруссии yes
  • двп
    двп 25 августа 2020 12:07 Новый
    +5
    Занять место России.Занять место России у них никогда не получиться. У них твердое место на параше истории. Им об этом еще Черчилль сообщил. Ничего кроме как сеять смуту,стравливать народы друг с другом ,клянчить у более сильных,отнимать у более слабых,предавать они не могут. Это я о польской элите,властях ихних.
  • Engineer
    Engineer 25 августа 2020 12:08 Новый
    +2
    Статья вранье от заголовка и до последнего абзаца.
    Практически никаких жестких действий от протестущих не было. Эксцессы можно пересчитать по пальцам. Лидеры оппозиции открыто говорили о необходимости воздерживаться от эскалации конфликта.

    Ставер, Харалужный, Самсонов- позор ВО
    1. lucul
      lucul 25 августа 2020 12:31 Новый
      -3
      Статья вранье от заголовка и до последнего абзаца.
      Практически никаких жестких действий от протестущих не было.

      Ага , и ОМОН машинами не сбивали , да ? ))))
      1. Engineer
        Engineer 25 августа 2020 12:40 Новый
        -1
        Читать научитесь
        Эксцессы можно пересчитать по пальцам

        И нет, МАШИНАМИ не сбивали. ОДНА машина 11 августа
        1. lucul
          lucul 25 августа 2020 12:45 Новый
          -4
          И нет, МАШИНАМИ не сбивали. ОДНА машина 11 августа

          Не из Быдгоще пишите случаем ? )))
          1. Engineer
            Engineer 25 августа 2020 12:48 Новый
            +2
            Из Вашингтона. Деньги Госдепа сами себя не заработают.
            Псевдолоялисты все одинаковы. Как куриные яйца
          2. Revival
            Revival 25 августа 2020 13:33 Новый
            -1
            Так сколько раз машинами сбивали?
            1. lucul
              lucul 25 августа 2020 13:36 Новый
              0
              Так сколько раз машинами сбивали?

              Т.е по вашей логике - если один раз убил человека - это не считатся , вот если десятки , сотни - то тогда да ,считается , да ?
              1. Revival
                Revival 25 августа 2020 13:42 Новый
                0
                Повторюсь тогда.
                Значит если один случай, то уже беда, так по вашему. Хорошо.
                Исходим из того, что Вы выступаете не с лицемерной позицией, то есть все равны и преступление, есть преступление.

                Тогда, еще раз: За избиения без причины что с ними еще делать, не имея других средств и зная что никто не будет наказан? Понять и простить или имеете право на сопротивление?
                1. lucul
                  lucul 25 августа 2020 13:53 Новый
                  -3
                  Тогда, еще раз: За избиения без причины что с ними еще делать, не имея других средств и зная что никто не будет наказан? Понять и простить или имеете право на сопротивление?

                  Не надо корчить невинных овечек .
                  Менты имеют право задержать любого гражданина на 3-е суток ,до выяснения личности , разве не так ? А если гражданин ещё и активно противится задержанию - то его могут просто пристрелить , как недавно в тех же США , или в других странах .
                  Вот пример "мирной " толпы 14 июля.
                  1. Revival
                    Revival 25 августа 2020 13:57 Новый
                    +2
                    Не любого!
                    Только если нет документов при себе!
                    Подбегая толпой и начиная избивать сходу это не документы спросить для выяснения личности.
                    Нахождение на улице само по себе не нарушение, особенно если не введено какое либо из спец режимов в стране. А военоое положение и комендантский час не вводились
                    1. lucul
                      lucul 25 августа 2020 14:00 Новый
                      -3
                      Не любого!
                      Только если нет документов при себе!

                      Вы про фальшивые документы слышали ? Подлинность документов может подтвердить эксперт . Для этого у ментов и есть 3 дня , чтобы убедиться в невиновности человека. Это элементарные азы , которые должен знать каждый .
                      1. Revival
                        Revival 25 августа 2020 14:13 Новый
                        +2
                        Не выкручивайтесь так бездарно.
                        Какие фальшивые документы, какой эксперт!?
                        Нет такого в законе.
                        Тогда после проверки экспертом будет установлено что оснований не было и это самоуправство, привлекать придется такого сотрудника.
                        Речь шла о поводе для задержания?
                        Какие основания полагать что документ фальшивый!?
                        Вот прям у каждого фальшивый документ по умолчанию.
                      2. lucul
                        lucul 25 августа 2020 14:22 Новый
                        0
                        Не выкручивайтесь так бездарно.
                        Какие фальшивые документы, какой эксперт!?
                        Нет такого в законе.
                        Тогда после проверки экспертом будет установлено что оснований не было и это самоуправство, привлекать придется такого сотрудника.

                        Цирк , пойдите и поинтересуйтесь у любого мента , за что вас могут задержать ))))
                      3. Revival
                        Revival 25 августа 2020 14:36 Новый
                        +1
                        Зачем мне интересоваться у мента, если я могу прочесть закон, которым он обязан руководствоваться
                      4. lucul
                        lucul 25 августа 2020 14:40 Новый
                        0
                        Зачем мне интересоваться у мента, если я могу прочесть закон, которым он обязан руководствоваться

                        Тогда спросите у любого юриста , сколько есть подпунктов дополнений , которые есть в любом законе, и которые вы просто так не прочитаете ))))
                      5. Revival
                        Revival 25 августа 2020 14:52 Новый
                        +2
                        К сведенью, не опубликованный закон не действует.
                        Следовательно, закон разрешенный к применению я прочесть могу.
                        Различные ведомственные дополнения не могут противоречить опубликованному закону и незаконны.
                        Исключением являются методики оперативно розыскных действий, но не принципы и общие нормы.
                        К примеру, если мвд выпустит внутреннее распоряжение о том, что можно к любому подойти и пристрелить, то прочесть я его не смогу, но оно будет незаконно и преступно, и исполняющий его сотрудник тоже сразу станет преступником.
                        Так что вы опять мимо..
                      6. lucul
                        lucul 25 августа 2020 14:54 Новый
                        -3
                        Так что вы опять мимо..

                        Полезли в словоблудие ? )))
                        К примеру, если мвд выпустит внутреннее распоряжение о том, что можно к любому подойти и пристрелить, то прочесть я его не смогу, но оно будет незаконно и преступно, и исполняющий его сотрудник тоже сразу станет преступником.

                        Речь же шла про простое задержание , а у вас уже про убийство )))
        2. Revival
          Revival 25 августа 2020 14:00 Новый
          +1
          Да, долго и много рассказывали как в сша за косой взгляд демонстрантов расстреляют..
          А тут раз и подвели подлые американцы наших пропагандастов, митинги с насилием, а они не стреляют, а еще на коленках стоят, вот как жить теперь пропагандастам...
          Подвели ы...
          1. Андрей ВОВ
            Андрей ВОВ 25 августа 2020 19:10 Новый
            +3
            Интересно,как цитировать закон будешь с дубинкой в одном месте?
            1. Revival
              Revival 25 августа 2020 19:20 Новый
              -2
              Какой то странный вопрос у вас.
              И как оно, трудно?
  • Engineer
    Engineer 25 августа 2020 13:52 Новый
    +2
    Надо исправиться мне.
    Наездов было 2 . Оба с 10 по 11 августа
    Несколько пострадавших. Погибших нет
    1. Revival
      Revival 25 августа 2020 13:53 Новый
      -2
      Ну тогда признаем массовым явлением, прям постоянной тактикой, чуть силовики не кончились
      1. Engineer
        Engineer 25 августа 2020 13:57 Новый
        -2
        Это да, кровавая белорусская хунта запятнала себя множеством тяжких преступлений.
        2 наезда , три коктейля Молотова. Пальцы на одной руке закончились, а они не унимаются.
        Доколе?
    2. lucul
      lucul 25 августа 2020 14:01 Новый
      -3
      Надо исправиться мне.
      Наездов было 2 . Оба с 10 по 11 августа
      Несколько пострадавших. Погибших нет

      9-10 августа менты вели себя мирно , стали применять силу именно после наезда автомобиля .
      1. Engineer
        Engineer 25 августа 2020 14:12 Новый
        0
        Вранье
        Вот инфа на 2 часа 10 августа
        https://iz.ru/1046300/video/v-belorussii-v-noch-protesta-zaderzhany-3-tys-chelovek
        В Белоруссии за ночь задержаны 3 тыс. человек. Данные предоставили в МВД Республики Беларусь, всего акции протеста затронули 33 населенных пункта. В некоторых городах силовики применили газ и шумовые гранаты. Местные СМИ со ссылкой на силовые ведомства сообщили о 39 пострадавших милиционерах и 50 гражданских.
        1. lucul
          lucul 25 августа 2020 14:15 Новый
          0
          Вранье
          Вот инфа на 2 часа 10 августа
          https://iz.ru/1046300/video/v-belorussii-v-noch-protesta-zaderzhany-3-tys-chelovek

          Враньё у вас - задерживали без применения силы , после того как начали сбивать авто , задерживали уже с применением силы .
          1. Engineer
            Engineer 25 августа 2020 14:21 Новый
            -2
            Газ, шумовые гранаты, десятки пострадавших это без применения силы?
            Диалог закончен
            1. lucul
              lucul 25 августа 2020 14:24 Новый
              +1
              Газ, шумовые гранаты, десятки пострадавших это без применения силы?
              Диалог закончен

              Аха-ахах смех. Когда ОМОН перегородил улицу , а на них прёт толпа и не останавливается - т.е по факту нападение на сотрудника при исполнении.
            2. Revival
              Revival 25 августа 2020 14:44 Новый
              -2
              Все же как то слабо у вас получается.
              Постоянно на попятную идете:
              то всех машинами давили, то 2 раза всего, то мирно менты себя вели до наездов тс и задерживали нежно, а вот после наездов тс стали задерживать жестко, то задерживали жестко и до наездов, но тогда когда на них толпа шла....
              Мда... до каких пределов пятиться приходиться...
            3. lucul
              lucul 25 августа 2020 14:48 Новый
              -1
              Все же как то слабо у вас получается.
              Постоянно на попятную идете:
              то всех машинами давили, то 2 раза всего, то мирно менты себя вели до наездов тс, то задерживали но нежно, а вот после наездов тс стали задерживать жестко, то задерживали жестко и до наездов, но тогда когда на них толпа шла....
              Мда... до каких пределов пятиться приходиться...

              Родной, мне пятиться не нужно )))
              Протест уже выдохся ))))
              Если с 9 по 24 августа включительно , на TUT.BY шла дикая накачка протеста , было 95% информации связанной только с протестами , то сегодня ,25 августа , этой информации уже не более 60 % .
              Вот и весь сказ .Как бы вы там не пыжились - вы проиграли ))))
            4. Revival
              Revival 25 августа 2020 14:54 Новый
              +1
              Что там с протестом меня не очень волнует, я писал что лично вы как спорщик в комментариях слабы и все свои аргументы профукали и слили
            5. lucul
              lucul 25 августа 2020 14:58 Новый
              -3
              Что там с протестом меня не очень волнует, я писал что лично вы как спорщик в комментариях слабы и все свои аргументы профукали и слили

              Я знаю этот старинный женский приём - перевернуть всё с ног на голову )))
              Сначала утверждали ,что протест исключительно мирный , а когда вам указали , что не мирный , и машинами сбивали ОМОН и были непосредственно случаи нападения - вы тут же мне заявили :
              что лично вы как спорщик в комментариях слабы и все свои аргументы профукали и слили

              ))))
            6. pro100y.belarus
              pro100y.belarus 25 августа 2020 19:05 Новый
              -2
              Цитата: lucul
              Я знаю этот старинный женский приём - перевернуть всё с ног на голову )))

              Я нисколько не сомневаюсь.
              Однако слабо работаете. Без огонька, неубедительно. Премию не дадут.
  • Campanella
    Campanella 25 августа 2020 14:56 Новый
    +2
    То есть одну машину можно? А две нельзя? Дядя,вы кого тут лечите?
    1. Engineer
      Engineer 25 августа 2020 16:05 Новый
      -2
      У вас проблемы с пониманием прочитанного.
      Не надо ни одного если хотим оставаться в рамках законности.
      Но не надо отдельные эксцессы выдавать за якобы типичные случаи. .
      Протест в целом мирный и цивилизованный. Любые вопли про новый майдан и попытки силового свержения власти- лживые вскукареки
      1. Campanella
        Campanella 25 августа 2020 21:29 Новый
        +3
        Откуда такая информированность и уверенность?
        Вскукареки это ваша пропаганда,
        Если бы оппозиция была мирная Омону не надо было бы парится.
        Вот попробывали на зуб власть Белоруссии и сразу оппозиция у вас мирная стала.
  • Revival
    Revival 25 августа 2020 12:59 Новый
    +2
    Сколько таких случаев? Один, два, три на всю страну за все время?
    За избиения без причины что с ними еще делать, не имея других средств? Понять и простить?
    1. Campanella
      Campanella 25 августа 2020 15:08 Новый
      -2
      Избиение без причин это ваша не документированная точка зрения,вернее даже не ваша,а фейк оппозиции. За любым силовым ответом стоит провокация.
      1. Revival
        Revival 25 августа 2020 18:12 Новый
        -2
        Да, я видел такую безапелляционную логику, силовик свят и всегда прав, он только в ответ.
        А суд почему то судит правоохранителей (бывших) по делу голунова...
        1. Campanella
          Campanella 25 августа 2020 21:43 Новый
          +3
          Не надо всё валить в кучу...
      2. Revival
        Revival 25 августа 2020 18:24 Новый
        -2
        Ну так вы далеко зайдете в натужных попытках оправдать неоправдываемое!

        Вот, к примеру, фото с фашистскими карателями, факел в руках и тд.
        По вашей логике, если бы я утверждал в то время, что это преступление, то вы бы горячо возразили, нет мол, это только мои недокументированные домыслы, это в ответ на бесчеловечную провокацию и тд по списку.

        Так это я еще про фото!
        А сейчас видео полно.
        Да и ладно носились бы с одним видео, можно было бы сказать, что постановка, но их чуть не тысячи!

        А, к примеру, стрельба по балконам в ответ на возмущенные крики, это, та самая достойная стрельбы провокация, так по закону надо реагировать? Вот это по закону?

        А ежели пластиковый стаканчик кинут, то и вообще с вертолета нурсами отработать?
        1. Campanella
          Campanella 25 августа 2020 21:59 Новый
          +2
          Меня больше волнуют источники фото и видео. Я бы мягко сказал,доверия к ним нет.
          Поэтому и выводы ваши не внушают доверия.
          Я например знаю как"боевики" гадят и потом растворяются в толпе,карусели из машин якобы поддерживающие оппов сигналами,а уж без проплаченные оппов не обходится ни один спектакль во славу демократии.
          Хороший спектакль,в котором правда встречаются и моменты реальных фактов,нельзя же всё строить на тотальной лжи?
          А уж про интернет сорсы, возглавляющие и координирующие "мирный", "безлидерный" протест и говорить не хочется.
          И школа политических исследований тоже ко двору как всегда пришлась...
          Знающий человек и тот ужаснется сколько всего средств и сил вложили в эту последнюю битву за "демократию",но вам это не грозит,вы хаваете всё что вам не отругнут от щедрот своих борцы за свободу и демократию во всем мире.
          1. Revival
            Revival 25 августа 2020 22:18 Новый
            -2
            "Я например знаю как"боевики" гадят и потом растворяются в толпе".
            И...?
            Что тогда белорусский омон может толпу непричастных к провакации лупить от бессилия поймать правокатора?
            Нет уж, работа такая вот сложная (никто не заставлял), бери и вычисляй, лови правокатора, иначе на кой всю жизнь содержать беспомощных силовиков, которые правокатора поймать бессильны и зная это отрываются на толпе непричастных, играя, как ведомые, по сценарию того самого правокатора
            1. Campanella
              Campanella 25 августа 2020 23:02 Новый
              +2
              Вы не понимаете,провокатор(организатор) обычно не светится,а вот боевики работают с двух сторон и быстро рассасываются смешиваясь в толпе.
              Толпа не соображает,в то время как эти люди постоянно контролируют ситуацию.
              То что обычно показывают как "зверства" ОМОНа это реакция на провокацию,естественно тех кто заваривает и след простыл,по мозгам получает толпа и пошел навал, мол мы мирно топтались,а нас...
              Вот украинская сотня наглядный пример когда"баранов" используют в раскачивании ситуации.
              1. Revival
                Revival 25 августа 2020 23:54 Новый
                -3
                Вы видимо не прочли мой комментарий.
                Естественно что он не светится и даже сам не сдается в руки правоохранителей.
                И что теперь?
                Повторюсь!
                Что тогда белорусский омон может толпу непричастных к провакации лупить от бессилия поймать правокатора?
                Подчеркну!
                Нет уж, работа такая вот сложная!!! у правоохранителей (никто не заставлял), бери и вычисляй, лови правокатора (который, ну надо же сам не сдается), иначе на кой всю жизнь содержать беспомощных силовиков, которые правокатора поймать бессильны и зная это отрываются на толпе непричастных, играя, как ведомые, по сценарию того самого правокатора!

                Пример ситуации попроще, но все же:
                вор совершивший кражу тоже пытается сделать это бесследно и сам не сдается силовикам (вот гад), предлагаете сажать людей просто замеченных на месте совершенной кражи?
                1. Campanella
                  Campanella 26 августа 2020 08:59 Новый
                  +1
                  Странный у вас подход? Вы все время говорите об ответственности ОМОНА и власти. А об ответственности толпы и человека, решающего принять участие в манифестации молчите?
                  Он не должен думать и отвечать за то где,что,как и с кем он собирается делать?
                  Получается вы ратуете за тотальный патернализм,но в таком случае люди не должны ходить туда,куда власть им запрещает ходить.
  • LKW Fahrer
    LKW Fahrer 25 августа 2020 13:07 Новый
    0
    И кстати, автору - NEXTA - читается как НЕКСТА, от английского слова - Next - следующий, пора бы в век информационных технологий уже начинать уметь пользоваться хотя бы Гугл транслейт...
    1. Revival
      Revival 25 августа 2020 22:19 Новый
      -3
      А он это по нашенски, по простому, по лук...)))
    2. solzh
      solzh 1 сентября 2020 23:23 Новый
      +24
      Цитата: LKW Fahrer
      И кстати, автору - NEXTA - читается как НЕКСТА

      Придраться больше не к чему? wink
      Помойка она и есть помойка как не читай название.
  • Скалендарка
    Скалендарка 25 августа 2020 13:18 Новый
    -3
    Позор!!!Позор российским телевизионьщикам!!! ДВА коктеля молотова,вот это погром!!!
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. brat07
      brat07 26 августа 2020 04:29 Новый
      +2
      Цитата: Скалендарка
      Позор!!!Позор российским телевизионьщикам!!!
      ДВА коктеля молотова,вот это погром!!!

      Толи ещё будет - ой-ой-ой!
      Сегодня ещё раз пересмотрел события на Украине...
      Но не срослось почему-то в Беларуси!
      Почему - не знаю.
      Видимо деньжат не хватило.
      1. solzh
        solzh 1 сентября 2020 23:25 Новый
        +25
        Цитата: brat07
        Но не срослось почему-то в Беларуси!

        Народ оказывается там не такой. Не поддерживает народ Белоруссии прозападных оппозиционеров почему-то wink
  • Campanella
    Campanella 25 августа 2020 14:54 Новый
    -1
    Лидеры оппозиции брехуны! Сегодня одно,завтра другое.Так что верить им могут только откровенно наивные люди.
    А про позор вы сильно горячитесь. Я что-то не наблюдаю в вашем лице совести ВО,от слова совсем.
    1. Revival
      Revival 25 августа 2020 22:22 Новый
      -2
      А что чтобы наблюдать чей либо позор необходимо, как минимум, быть совестью всей Земли?
      При вашем подходе понятие позор должно практически исчезнуть из обихода, святых маловато на Земле для констатации какого либо позора
      1. Campanella
        Campanella 26 августа 2020 08:51 Новый
        0
        Позор объективное понятие.
        А некоторые на ВО предпочитают обобщать апеллируя недостоверными данными,выдавая их за правду.
        При этом делая далеко идущие заявления. Это есть манипуляция сознанием.
        Я не вижу серьезных поводов для восстания оппозиции,но вижу желание сменить власть!
        В угоду чему вопрос,всё их благие желания вода на киселе.
        Народы веками бьются за всякое разное против всякого разного,результат до сих пор не достигнут и не будет достигнут.
        Потому как борьба часть жизни,так стоит ли устраивать кровавые разборки при таком результате?
        Может лучше переключится на более спокойные формы развития?
  • Андрей ВОВ
    Андрей ВОВ 25 августа 2020 19:08 Новый
    0
    А зеркало посмотри,а потом ярлыки вешай,сам то откуда будешь?
  • fn34440
    fn34440 25 августа 2020 12:10 Новый
    +3
    Белоруссию сейчас расшатывают не только ради «Лукашенко уходи!», разрыва отношений Минска с Москвой, которые в определенной степени напрягают ряд стран Запада, в первую очередь Восточной Европы, ну и, конечно же, Соединенные Штаты, которые пытаются обложить Россию флажками как на волчьей охоте. Здесь есть и свой «местечковый интерес», особенно у Варшавы, которая под шумок «нестабильности» в соседней стране «точит зуб» на ряд территорий нынешней Белоруссии, которые считает «утраченными». До 1939 года под Польшей «ходили» тогдашние Белостокская, Брестская, Барановическая, Вилейская и Пинская области — практически половина страны. В первую очередь, рассматривая для «возврата» нынешние Гродненскую и Брестскую области (Белосток и так отошел к Польше в 1944 году).
    Вот в чём АЛЧНЫЙ подлянский интерес продажных поляков.
    1. cniza
      cniza 25 августа 2020 14:26 Новый
      0
      Они будут упорно гнуть свою линию и расслабляться нельзя...
    2. pro100y.belarus
      pro100y.belarus 25 августа 2020 19:15 Новый
      -4
      Цитата: fn34440
      Белоруссию сейчас расшатывают

      Во как.
      Чего-то долго ждали...
      "Расшатал" Саша. А остальные услужливо помогают. С обеих сторон.
  • rocket757
    rocket757 25 августа 2020 12:16 Новый
    +5
    В чём вопрос то?
    АГЛ сам создал СИТУАЦИЮ, которой воспользовались все кому не лень! А НЕ ЛЕНЬ. оказалось, соседям, которые хотят, хотят замутить к своей выгоде, но мутилка у них так себе, потому и результат так себе.
    Итог по любому ЕСТЬ!
    Если для многих, до того, АГЛ просто надоел, то теперь всё перешло на другой уровень, ВСЁ СТАЛО ХУЖЕ, СЕРЬЁЗНЕЙ и события впереди грядут не самые радостные, для многих!
    1. cniza
      cniza 25 августа 2020 14:24 Новый
      +1
      Цитата: rocket757

      Если для многих, до того, АГЛ просто надоел, то теперь всё перешло на другой уровень, ВСЁ СТАЛО ХУЖЕ, СЕРЬЁЗНЕЙ и события впереди грядут не самые радостные, для многих!


      Пусть сами разбираются , ситуация и так тупиковая... Приветствую! hi
      1. rocket757
        rocket757 25 августа 2020 14:30 Новый
        +2
        Приветствую soldier
        Ситуация тупиковая, с обеих сторон!
        Советов слушать не будут, наверняка, ни с той, ни с другой стороны.
        Сейчас в соц сетях баталии, которые ни о чем, никому не нужны ...
        самое странное, что ситуация стандартная и имеющая вполне реальный, адекватный путь решения, который даст наибольший результат без катастрофических потер ни у кого!!!
        Не-а, как всегда, никто не желает посмотреть в нужную сторону, УЧЕБНИКИ почитать и сделать всё правильно!!!
        Дурдом на выезде.
        1. cniza
          cniza 25 августа 2020 14:32 Новый
          +1
          В том то и дело , опять начинают обвинять Россию , что она что то должна была сделать ...
          1. rocket757
            rocket757 25 августа 2020 14:47 Новый
            +2
            Ха, а добрый совет, в наше время, это совсем ни о чём???
            Впрочем и у нас свой дурдом есть, к счастью локальный, мало кого затрагивающий по серьёзному ... но он есть и нельзя давать ему распространиться на окружающее пространство!
            1. cniza
              cniza 25 августа 2020 15:08 Новый
              0
              Вот и я об этом же , наш дурдом за нас никто не вылечит и мы не ждем от кого то помощи , только сами... , а наши соседи опять ищут виновного из вне ...
              1. rocket757
                rocket757 25 августа 2020 15:11 Новый
                0
                Это парадоксально ... рвались, рвались стать самостийными, а теперь им дядя, сосед виноват, что у них, кое что, не от туда от куда надо растут или извилин, кое где, не хватает!
                1. cniza
                  cniza 25 августа 2020 15:30 Новый
                  +1
                  Все у них есть , но так проще и на душе спокойней , что не только они виноваты , да и не виноваты вроде совсем , это все нехороший сосед ...
                  1. rocket757
                    rocket757 25 августа 2020 16:49 Новый
                    0
                    По любому, все от верхних идёт .... которых, кстати , они ж себе и выбрали.
                    1. cniza
                      cniza 25 августа 2020 16:55 Новый
                      +1
                      Сложно все , выбрали , не выбрали или кого назначили , не зря у китайцев есть проклятие - " что бы жить вам в эпоху перемен..."
                      1. rocket757
                        rocket757 25 августа 2020 17:20 Новый
                        +1
                        Пролезть на самый верх, что б уж совсем не выбираться, это вряд-ли.
                      2. cniza
                        cniza 25 августа 2020 20:43 Новый
                        +1
                        Чудеса всякие бывают , но только таких кудесников не много...
                      3. rocket757
                        rocket757 26 августа 2020 07:25 Новый
                        +1
                        Цитата: cniza
                        Чудеса всякие бывают , но только таких кудесников не много...

                        А много их и не надо, после таких, чаще всего, полный разор остаётся!
  • Злючный
    Злючный 25 августа 2020 12:17 Новый
    +3
    Цитата: lucul
    Любой митинг на постсоветском пространстве, то обязательно это вмешательство из вне - конечно же вся власть белая и пушистая, людей в тюрьмах не гнобит, не уничтожает оппозицию.

    А разве нет ? ))))
    В/НА Украине наверное наступило благоденствие и начали жить как Европе , что там разом пропали все митинги и демонстрации (люди боятся после Одессы) ?
    Из вашей логики исходит ведь так ? )))
    Народ же САМ должен выходить на стихийные митинги , без организации ИЗВНЕ ? Но как показывает пример Украины , насколько бы нибыло плохо финансовое состояние народа - без организации ИЗВНЕ , народ САМ не организовывается(что бы там ни плёл Ленин ) и не выйдет на митинги и демонстрации...
    Мистер иностранный агент )))


    Вы митинг рассматриваете как что-то ужасное, хоть даже в нашей конституции право на митинг присутствует. Выражение протеста это вполне нормальная процедура, если конечно власти дают его провести.
    1. lucul
      lucul 25 августа 2020 12:32 Новый
      -2
      Вы митинг рассматриваете как что-то ужасное, хоть даже в нашей конституции право на митинг присутствует. Выражение протеста это вполне нормальная процедура, если конечно власти дают его провести.

      Да ? Почему тогда Израиль подавляет протесты в Палестине ? )))
  • Дмитрий Владимирович
    Дмитрий Владимирович 25 августа 2020 12:24 Новый
    -4
    Застой 2.0 — история и наша боль
    Всю жизнь как с гирей на ноге с моей страной
    Я благодарен в полной мере за Россию Богу
    Но я не верю в некий путь особый быть убогим
    Застой 2.0 — история и наша боль
    Всю жизнь как с гирей на ноге с моей страной
    Я благодарен в полной мере за Россию Богу
    Но я не верю в некий путь особый быть убогим

    [Куплет 1]
    Пришла пора мне записаться в русофобы
    Сказав, что за порогом в моем доме всё не слава Богу
    Я вижу эталоном дум народомиллионов
    Путь пролезть поближе к трону, вылизать царёвы ноги
    Мы перегнои истории псевдогероев
    Под нефтяной братвой сегодняшней, как раньше под Ордою
    По кругу бродим за забором молча и не ноем
    Эквивалентом барреля легко людской позор и горе
    В фаворе воры; в форте, а вокруг кокарды —
    Армия, что отделяет чернь от тех, кто делит ярды
    Псарни охраняют дух архаики тоталитарной
    Старая заевшая пластинка едет к старту
    В их сердце Сталин, в пирамиде мумия
    Стратеги пробуждают тьму как в полнолунии
    Мы козыряем в ответ разуму Мизулиной
    И в душах продолжаем квасить вялое безумие
    Не верим в выборы, пока нам их не дали
    До бумаги как-то вытирались раньше лопухами
    Встарь до электричества отлично жгли лучины
    Неустанно верим в некий путь единственный, глубинный
    Если не он, то кто? Если не так, потоп
    Заткнись, мурло, и чти царя — и вот весь потолок
    Отрезан внешний мир чертою холода
    Молчание — золото; если что, есть Золотов

    [Припев]
    Только давай не будем делать вид
    Что не идет холодная гражданская война
    И вдруг одной стране, чтобы идти вперёд
    Не обязательно крушить и бить, и жечь дотла
    Вращается серый мир промеж двух полюсов:
    Придуманный враг и охраняемый страх
    Здесь не хотят, чтоб мы с тобой соображали, бро
    В системе всей цемент, кисель в мозгах
    Застой 2.0

    Лигалайз
  • Дмитрий Владимирович
    Дмитрий Владимирович 25 августа 2020 12:35 Новый
    +8
    Александр Ставер
    Наивно представлять события в Белорусии лишь действиями кучки маргиналов, якобы ведомыми "западными кукловодами".

    У людей в Белоруссии тоже есть дети и их полное право, что бы дети жили свободными в свободной стране
    1. Campanella
      Campanella 25 августа 2020 15:13 Новый
      -1
      "Дмитрий Владимирович"
      Дети? Так это ради детей? Ну так бы сразу и сказали!
      А мы то глупые думали,что они за чужих детей беспокоятся.
  • Revival
    Revival 25 августа 2020 12:40 Новый
    +2
    "А что бывает, когда на смену «железному президенту» приходит «президент-мямля», мы прекрасно видим на примере Украины".

    Вопрос к автору кто имелся ввиду?
    А то не совсем понятно кто тот железный президент, который выдан как благо для украины
    1. Lumpen
      Lumpen 25 августа 2020 13:11 Новый
      0
      Не "железный",а "алчно-шоколадный" laughing
  • 1536
    1536 25 августа 2020 13:49 Новый
    +1
    Конкретно за президента никто в скором времени выступать не будет. А вот за союз с Россией, за сохранение предприятий, за экономическую интеграцию, за русский язык как второй государственный, в настоящее время, я думаю, выступят 70-80% граждан Белоруссии. Ну, а если "нет", значит, что называется, "дохозяйствовались"... и ничего с этим не поделаешь.
    Сейчас бы президенту выступить с обращением к народу, поставить эти пункты в повестку дня, озвучить их, чтобы и проправительственные СМИ их подхватили, давали в эфир разностороннюю информацию о том что есть, что может быть в одном случае, что в другом, чтобы эта программа дошла до каждого гражданина Белоруссии, чтобы граждане взвесили все "за" и "против" от союза с России, и приняли, наконец, решение дальше разваливать свою страну или остановиться. Увы, ничего этого нет. Одна дешевая постановка, цирк-нецирк, театр-нетеатр. А посему, конец будет один. Конкретно для белоруссов game over.
  • Gost2012
    Gost2012 25 августа 2020 14:00 Новый
    0
    Статья - стандартный русский бред, очередная иллюстрация тотального майдана головного мозга в РФ.
    Никакой операции по смещению АГЛ не было. Он просто не выиграл эти выборы и насильно в наглую пытается в очередной раз узурпировать власть, вот и все. То, что Запад может и пытается подхватить повестку - так а кто не пытается? Но "подхватить" и "организовать" - сильно разные вещи.
    Кремль поддержал АГЛ и сильно настроил людей против себя, думаю, никакого несилового объединения уже невозможно - народ начинает плевать в сторону РФ.
    Никаких референдумов с участием АГЛ провести невозможно в принципе - ни одна затея с его участием не найдет понимания у людей. Он настолько токсичен, что часть этой токсичности идет на РФ, которая его поддержала.
    Ситуация с протестами тупиковая для обеих сторон, на данном этапе АГЛ власть может и удержит, да только кем он управлять будет - не понятно. Здесь его так уже и зовут - президент Омона.
    1. cniza
      cniza 25 августа 2020 14:21 Новый
      +1
      Цитата: Gost2012

      Кремль поддержал АГЛ и сильно настроил людей против себя, думаю, никакого несилового объединения уже невозможно - народ начинает плевать в сторону РФ.


      А чем Вам Россия не угодила или помешала , занимайтесь своей страной сами...
      1. Gost2012
        Gost2012 25 августа 2020 14:26 Новый
        0
        Цитата: cniza
        Цитата: Gost2012

        Кремль поддержал АГЛ и сильно настроил людей против себя, думаю, никакого несилового объединения уже невозможно - народ начинает плевать в сторону РФ.


        А чем Вам Россия не угодила или помешала , занимайтесь своей страной сами...

        Были какие-то даже надежды в сторону России. Скажи ВВП - нужны новые прозрачные выборы, и народ РБ кричал бы его освободителем. А тут раз - и признали АГЛа президентом, практически первые поздравили. Оказали поддержку. На тв-каналах идет поддержка АГЛ против какого-то майдана. В СМИ просто рев стоит - дави их Батька, танками.
        Вот вам и ответ на вопрос.
        1. cniza
          cniza 25 августа 2020 14:31 Новый
          0
          Цитата: Gost2012

          Были какие-то даже надежды в сторону России. Скажи ВВП - нужны новые прозрачные выборы, и народ РБ кричал бы его освободителем.


          Не торопитесь ещё не вечер и почему ВВП должен вам , что то советовать и говорить ? , вы ищете виновных вне , а не внутри себя , ничего не напоминает ? ...
          1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
  • cniza
    cniza 25 августа 2020 14:18 Новый
    +2
    А то, что народ в Белоруссии умный и понимающий, мы уже увидели.


    И они сами разберутся в своих делах...
  • Сергей Русский
    Сергей Русский 25 августа 2020 14:23 Новый
    -3
    плевать на пиявок...что там, как там. За 33 гражданина России тишина...вот и пофиг на них
  • Комментарий был удален.
  • Владимир61
    Владимир61 25 августа 2020 15:54 Новый
    -1
    Уже столько сказано, написано и показано, что актуальным становится только
    Будет ли это развитие союзного государства или вообще вхождение Белоруссии в состав России на правах автономии
    В статье, меня заинтересовала фотография и возник вопрос: "Какую должность занимает, вездесущий Коля?"
    Таскает его с собой везде, даже туда, куда не приглашены "первые леди"!
  • Корона без вируса
    Корона без вируса 25 августа 2020 16:01 Новый
    +1
    Напишу свой коммент... с точки зрения Закона tongue

    Если бы я был на месте Лукашенко сейчас... и был бы полностью уверен, что 80 прОцентов за меня ЧЕСТНЫЕ!!!... то:

    1. Поручил бы Главе Парламента РБ вынести на реферундум в РБ вопрос, доверяет ли народ Белорусии вновь избранному Президенту... через месяц провел бы реФерендум... ПОД ПОЛНЫМ КОНТРОЛЕМ ЛЮБЫХ СТОРОН С ВИДЕОЗАПИСЬЮ любых дейстивий на избирательных участках good

    2. Получив бы свои "за" в 80 (пусть - уже и 75) прОцентов - заткнул бы рты и оппозиции, и "всему мировому сообществу" bully

    у меня вопрос... что мешает "танцору" танцевать?! feel
    1. baltiksi
      baltiksi 25 августа 2020 20:32 Новый
      0
      Танцору мешает правда, никаких там 80 % не было и близко.Да , за него и сейчас 50% плюс 1 голос. Т .е .большинство и Лука-легитимный Президент.А теперь мы имеем , что имеем.Хочу вас в России убедить_ на массовые протесты выходили простые люди, которым надоело вранье.И эти люди не наркоманы, не радикалы, не судимые.И тоже патриоты Беларуси.
    2. Barkun
      Barkun 26 августа 2020 21:13 Новый
      0
      О! Блестяще!
  • BAI
    BAI 25 августа 2020 16:35 Новый
    +1
    1. Не смотря ни на что, Польша показала, что ее спецслужбы способны влиять на международную обстановку. Вышла так сказать на международную арену.
    2. Методичку цветных революций никто не отменял. Сейчас главное - не допустить сакральной жертвы.
  • Metla
    Metla 25 августа 2020 19:05 Новый
    -4
    Бездарная операция польских спецслужб. Почему провалился мятеж в Белоруссии

    Ну не бездарный ,неплохо организовали все ..Но их просто заманили в это дело , с той же Тихановской клушкой lol ..Вспомните ,как Лукашенко травили во всех сми года три подряд ..Россия молчала и Путин молчал ..Запад понял ,пора настал час наш и ввел все свои резервы на шабаш и потом переворот флаги шарики вбросы ! А потом хоп Россия,Китай и т.д признали выборы и опять молчат ..Шабаш набирает обороты Прибалты ,Украина,ЕС кричат Долой ,Тихановская легетимный президент..и т.д.
    И тут Путин по телефону говорит Батьке " Что молчишь ,пора выходить к народу уже ,все и всех выявили"..Действуй ! (видео такое было Батка говорил ))))

    Красивая операция ,как в Венесуэле почти ..Начинается второй этап операции интеграция с Россией и подготовка к референдому о присоединении...
    Думаете я тут напридумывал ? Увы нет..Всем добра и понимания
    1. некромонгер
      некромонгер 25 августа 2020 22:18 Новый
      -5
      вчера возможно,но сегодня белорусы ни за какие коврижки не будут объединяться с Мордором ,потому что он сам летит в бездну.
  • baltiksi
    baltiksi 25 августа 2020 20:24 Новый
    -4
    Вы, россияне , почему-то считаете , что Бога за бороду ухватили. Почитаешь ваши комментарии, ну все правильно, тут точно польская рука.А вместе с тем в РБ есть Конституция, как это не странно.То, что Лука сам виноват, 26 лет у власти , слишком много, в врет он как дышит, вас не волнует. Поэтому на ВО от вас призывы- Слава Белорускому Омону и призывы о введении войск.Вы немного думайте. Не все там на протестах националисты , как утверждают ваши каналы.Большинство-простые люди, которым надоело вранье.Вы там в России разберитесь сначала , как это у нас начиналось 9 августа. Когда еще никто не бросал коктейли Молотова, а когда у школ хватали людей просто потому , что надо было показать, что кто против Луки,это отщепенцы.Огромное количество граждан Беларуси против того, чтобы мы лежали мордой в пол , как кричал Омон. Теперь Лука высказался о государственной идеологии в отношении учителей.Мол , если не поддерживает гос.идеологи.-выгнать из школы.А по Конституции-многообразие мнений и идеологии и никакая идеология не является обязательной.Ни одного дела не возбуждено против силовиков_ а таких пострадавших,около 500 и не все они боевики.А вы поддерживайте Луку и ищите польский след.Вводите войска в Беларусь.и Т.д. Если еще 3 недели назад я , русский , был за вхождение в состав России,то теперь не знаю.И таких русофилов вы сами от себя отталкиваете.Больше кричите славу белорускому омону.ПОЗОРИЩЕ.!
    1. БастаКарапузикИ
      БастаКарапузикИ 10 сентября 2020 19:50 Новый
      0
      Цитата: baltiksi
      А для нас Русский МИР -это прежде всего русский язык, русская культура, возможность говорить на своем языке , много чего... Кстати говорить на русском мы в Беларуси можем благодаря Батьке, и мы это помним.Не надо не зная всего на него валить.

      Знаете, мировоззрение в наше время формируется СМИ. Конкретно теми каналами, которые человек выбирает.
      Большая часть из тех фактов, что Вы написали, просто журналистская утка. Ну, даже не просто журналистская, и соседние государства "стараются" изо всех сил. Фейк-ньюс, как говорит Трамп.
      Есть известный факт, погибшая сотня на майдане- это были в основном случайные люди, некоторые из них были первый день в Киеве. Как так получилось, что они сразу попали под расстрел? Следствие не нашло виновных, деревья куда попадали пули, летевшие в эту сотню, все спилили. Почему на видеокадрах пули попадают в стволы со спины??? Почему люди с оружием, которые на майдане были со стороны протестующих, успели благополучно покинуть это место, оказавшееся смертельной ловушкой для невиновных? Они что то знали заранее, в отличии от новичков, которые прямо с поезда попали на свои похороны?
      А теперь посмотрим на историю и как она делается. А именно на провокации, всякие там - "поджоги рейстага", обстрелы границ, взрывы линкоров, пробирки со стиральным порошком в ООН.. Я не смогу привести в качестве примера и малой части тех провокаций которые имели место.
      Конкретно в Белоруссии произошла провокация, сопровождавшаяся массированной информационной атакой.
      Атака имела место, раскачивали ситуацию не только телеграмм каналы, но даже ресурсы типа майл.ру
      И фейки с первых дней как с рога изобилия. Картинка режиссируется, информация подается слишком тенденциозно, попасть под влияние таких ресурсов всё равно что в секту... А там набор манипулятивных технологий.
      И самое важное. Без жертв редко какой переворот бывает успешным, и если пострадавших по каким то причинам не предвидится, то так ли сложно их организовать?
  • Корона без вируса
    Корона без вируса 25 августа 2020 20:35 Новый
    -1
    Цитата: baltiksi
    Танцору мешает правда, никаких там 80 % не было и близко.Да , за него и сейчас 50% плюс 1 голос. Т .е .большинство и Лука-легитимный Президент.А теперь мы имеем , что имеем.Хочу вас в России убедить_ на массовые протесты выходили простые люди, которым надоело вранье.И эти люди не наркоманы, не радикалы, не судимые.И тоже патриоты Беларуси.

    Проставил Вам плюс!!! good
    У меня у самого в РБ родная сестра + ее семья плюс самая любимая двоюродная сестра (=родная) + ее семья - и я знаю за жизнь в РБ не понаслышке!!! good

    просто... запутинцы тут уверены, что у Лукашеуса БЫЛО 80 прОцентов laughing laughing laughing
  • voyaka uh
    voyaka uh 25 августа 2020 21:31 Новый
    -1
    Ничего себе у Польши спецслужбы!
    Ухитрились всю Беларусь на улицы вывести belay
    (голос за кадром: "Никогда еще Штирлиц (зачеркнуто) Спецслужбы Польши
    не были так близко к провалу" - музыка...).
  • Etherion
    Etherion 25 августа 2020 21:53 Новый
    -1
    "С другой стороны, силовики имели четкий приказ пресекать нарушения закона жестко, но без крови."
    Видимо приказ был понят прямо наоборот...
  • некромонгер
    некромонгер 25 августа 2020 22:14 Новый
    -7
    соберется толпа 300-400 тыс. и сметет лукашеску вместе с его мордоргвардией,посмотрим что тогда автор напишет,статья для посетителей детсада.лукашеску обречен,дело во времени.
  • German Titov
    German Titov 25 августа 2020 22:26 Новый
    +3
    Я помню забастовки шахтеров в 1989 году, на Донбассе. Не участвовал (в ДонГУ поступал). Потом участки на "Октябрьском руднике" (г. Донецк), спасали (проходка). Очень запомнлиись "горлопаны" разрушившие то, что было построено.
  • север 2
    север 2 25 августа 2020 22:29 Новый
    +2
    только что созданный треугольник Люблинской Унии не оставит Белоруссию в покое ,пока из этого треугольника не станет квадрат -Польша,Украина,Литва ,Белоруссия .И несомненно белорусов тогда
    ждёт такая же самая участь , какая участь постигла бы и жителей Крыма, если они не пришли бы в Россию ,а остались бы под лапой Украины . Вернее Украины ,Польши и Литвы ,потому что как раз Польша и Литва
    тогда через ими организованный Майдан на Украине ,отрывали Украину от России со всеми сегодня
    известными последствиями . Раскол Церкви ,запрет русского языка,прославление фашистских героев , переписанная история , убийства журналистов ,поклоны НАТО ,коррупция , миллионеры олигархи и
    поголовная нищета населения . А Польше и Литве такая Украина нравиться . И в Крыму было бы тоже
    самое ,если бы Крым не пришёл бы в Россию . И в Белоруссии будет тоже самое ,если Белоруссия не придёт в Россию . А то тут один жалуется ,что Минский ОМОН грубый . Вот Киевский ОМОН был
    нежный ,так он и сам головы сложил и Украина под пятой Америки и Польши сейчас лежит...
  • cmax
    cmax 25 августа 2020 22:34 Новый
    -2
    Цитата: Владимир Машков
    Замечательная статья Александра! Детальная, точная, абсолютно верно расставлены акценты! И вывод о провале мятежа, и заключение абсолютно правильны!

    Бредовая статья, основанная на паранойе "этого аналитика". Макей министр ин.дел Беларуси русофоб по круче Нехта. А он остался министром. Подождите, оклемается и еще услышите про то как Россия не прислала пару полков спецназа, а АГЛ лично с автоматом защитил союзное государство. Поблагодарит. Запомните, никаких 80% за АГЛ не было, Буча и пошла из за потасовки результатов. Посмотрите в Ютубе как людей в комиссиях заставляли подписывать фиктивные протоколы. Блин, Беларусь от России никуда бы не ушла. Но теперь это уже другая страна и АГЛ и его дроздовцы это знают. Вас самих зомбируют по полной, какие то клише... Майдан, Майдан, Майдан. Люди хотят в 21 веке чтобы их голоса имели значение, а не выкидывали в мусор, по прихоти председателя колхоза.
  • леонид анатольевич
    леонид анатольевич 26 августа 2020 00:07 Новый
    -1
    Цитата: Владимир Машков
    Замечательная статья Александра! Детальная, точная, абсолютно верно расставлены акценты! И вывод о провале мятежа, и заключение абсолютно правильны!

    Это - не совсем мятеж, Лукашенко надоел всем.
  • Макс1995
    Макс1995 26 августа 2020 09:05 Новый
    0
    А раньше писали ,что литовских. Иногда русских, желающих "почубайсить". Ясен пень, и на янки.

    Вобщем, валить на кого поближе, когда поймали на шулерстве с % на околоофашисткой жестокости. Власть все спишет.
  • Амадей Иванов
    Амадей Иванов 26 августа 2020 09:48 Новый
    0
    У Польши денег и сил маловато для проведения цветных революций в других странах. США сегодня заняты собственными проблемами, да и у остальной Европы дел не до Белоруссии. Польша неудачно выбрала момент. Но это еще не конец и к весне следующего года все повторится снова и организаторами новой "революции" будет не одна Польша.... Боюсь, что тогда Белоруссии не устоять без сильного союзника. Но Батька, мне так кажется, не там ищет союзника.... А в РФ он не хочет видить союзника, в РФ он видит только дойную корову, которой даже сена не надо давать....
  • oleg1515
    oleg1515 26 августа 2020 11:13 Новый
    0
    Хорошо то, что снести власть по-быстрому не получилось. А к длительному противостоянию протестанты не готовы. Ждите теперь следующего случая. Они поднакопят ресурсов и вернутся.
  • Сергей Никифоров
    Сергей Никифоров 26 августа 2020 11:58 Новый
    -2
    У меня мама, которая умерла 6 месяцев назад в Борисов, получала пенсию эквивалентную 105 долларов, основная масса рабочих в том же Борисов получает сумму 150-170 долларов Цены в магазинах идентичны ЖКХ тоже Вопрос всем тут экспертам Кк прожить на эти деньги И почему вы считаете жителей Белоруссии идиотами, которыми руководят чьи то спецслужбы
    1. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 26 августа 2020 12:06 Новый
      +1
      думаете что если придут другие то пенсия вырастет?
      1. Сергей Никифоров
        Сергей Никифоров 26 августа 2020 12:28 Новый
        0
        Жить как? Вы не ответили
        1. Nastia Makarova
          Nastia Makarova 26 августа 2020 12:29 Новый
          0
          вопрос на вопрос??? не знаю как жить, крутится, тут никакая власть не поможет
          1. Сергей Никифоров
            Сергей Никифоров 26 августа 2020 13:12 Новый
            0
            , в 80 лет крутиться.? Вы бы покрутил сь А может все-же как в нормальных государствах выборы нового.? Может новый получше будет.?
            1. Nastia Makarova
              Nastia Makarova 26 августа 2020 13:18 Новый
              0
              выбор нового хорошо но врятли это что принесет хорошего
              1. Сергей Никифоров
                Сергей Никифоров 26 августа 2020 14:42 Новый
                0
                Откуда такая уверенность.? что, 9,5 миллионов идиотов и только один святоч.?
                1. Nastia Makarova
                  Nastia Makarova 26 августа 2020 15:18 Новый
                  0
                  дело не в умных или дураках, разговор что самый умный не сделает большую пенсию не отформатировав страну
                  1. Сергей Никифоров
                    Сергей Никифоров 26 августа 2020 16:08 Новый
                    0
                    А этот президент способен.? Хотя, да, другого они не видели
                    1. Nastia Makarova
                      Nastia Makarova 26 августа 2020 16:21 Новый
                      0
                      да этого надо давно гнать, последние лет 5 он ведет как сумасшедший но и новому не надо рушить основу которую создал лукашенко
                      1. Сергей Никифоров
                        Сергей Никифоров 26 августа 2020 16:36 Новый
                        0
                        Я не пойму, о какой основе вы говорите О каком то материальном благополучии.? Я вас умоляю, скатайтесь после открытия границ, месяцок поживите, мне ещё предстоит жить, надо с квартирой, вещами разбираться Вот потом про основы и поговорим
  • andrew42
    andrew42 26 августа 2020 12:42 Новый
    +1
    Ну почему же бездарная операция? Вполне себе солидная, И кстати, ещё не вечер. Процесс отрыва от России и перетягивания Беларуси "на запад" запущен, и он идет.
  • Кушка
    Кушка 26 августа 2020 13:50 Новый
    -1
    Россия и Белоруссия порознь - это плохо надцать раз
    (перечислять во всех аспектах просто нет смысла)
    Обвинять Литву, Польшу, НАТО и т. д. - это наше все.
    Но если Вы попали в в плохое положение (а Жиглов
    что говорил по такому поводу?) - подумайте - ЧТО ВЫ
    сделали НЕ ТАК. И это обоих сторон касается.
    Устроили забаву и черте сколько лет - объединяемся,
    нет, не объединяемся. Вот и дозабавлялись...
    Ну вот посмотреть- это разумно? Аль Капоне под копирку.
    Есть Мафиози, творит кругом, что хочет. Но там где он
    живет - цветочки, клумбы, жители жилье не запирают.
    Лично ходит по улицам, обнимает старушек, гладит детишек по головке.
    А тут предлагают объединиться с другой, большой и сильной Мафией.
    И все понимают, что теперь там будут цветочки и клумбы, а тут как
    бы не гарантируется. Не не хотим. А на запад? Тоже не хотим - те
    вообще до трусов разденут! И на те аренду оформят!
    Ребята Вы уже взрослые - ДУМАЙТЕ. РЕШАЙТЕ НАКОНЕЦ!
    Вам "шашечки" и ли ехать???
    1. Инспектор
      Инспектор 26 августа 2020 14:39 Новый
      0
      лука - цыган. Пока белорусы у него в заложниках - объединения не будет.
  • Инспектор
    Инспектор 26 августа 2020 14:36 Новый
    0
    Лука и есть глава майдана, только опущенные это не понимают. А ставленник Кремля Барбарико - сидит. Вот и вся русская радость.
  • Дядя Изя
    Дядя Изя 26 августа 2020 15:50 Новый
    -1
    Российская пропаганда в действии ,лучше польский пан чем дурной Иван
  • Rader
    Rader 26 августа 2020 19:07 Новый
    0
    А что в итоге? Уже сегодня можно с уверенностью сказать, что среди задержанных, надо признать, и невиновных тоже, были и те самые боевики, которые готовились к силовым акциям. Сегодня, после соответствующей воспитательной работы, все отпущены. За исключением вожаков, естественно. И больше желания строить баррикады у них не возникает.









    Желаю Александру Ставеру, его родственникам и близким, что бы в случае задержания (не важно по какой причине) их отпускали исключительно после соответствующей воспитательной работы.
  • Валентина Пушкарева
    Валентина Пушкарева 27 августа 2020 09:31 Новый
    0
    поляки - гиены Европы /Черчилль/ их генетика не изменилась и они будут гадить Росси, пока снова не получат по зубам! Люди, будьте бдительны и не дайте завоевателям сделать из вас .