Как Грозного превратили в «самого страшного русского тирана»

108
Как Грозного превратили в «самого страшного русского тирана»
В. М. Васнецов. Царь Иван Грозный, 1897

490 лет назад родился Иван IV Васильевич, прозванный Грозным. Русский государь, заложивший основы православного «народного» царства», отстоявший его под ударами восточных и западных завоевателей. Наша держава выдержала массированное вторжение западных держав, желающих превратить русских в «индейцев Европы».

«Третий Рим» и Русская Орда


Иван Грозный на основе кропотливого труда московских великих князей, Ивана III и Василия III, которые сплотили вокруг Москвы удельные осколки Руси, сдержали натиск развалившихся обломков Ордынского царства и католиков, соединил традиции Второго Рима (Константинополя) и Орды. Москва стала «Третьим Римом» и одновременно переняла традиции Великой Орды («Тартарии»).



Русский государь Иван Васильевич поднял Русь в полный рост. Она сокрушила обломки Орды: Казанское и Астраханское ханства. В состав России вошли весь Волжский бассейн и Волжский торговый путь. В битве при Молодях русская армия наголову разбила турок и крымцев, отбив охоту у турок идти на север. Османы с помощью крымских ханов хотели подмять под себя Казань и Астрахань, стать наследниками Орды. Однако это смогла сделать Москва. Теперь Русь стала возвращать земли на юге, строить огромные оборонительные системы – засеки. Большую засечную черту провели от Алатыря на Ряжск, Орёл и Новгород-Северский. Под её защитой осваивался плодородный чернозём (бывшее «дикое поле»). От Астрахани русские продвинулись на Северный Кавказ, встали на Тереке. Подданными православного царя стали донские, запорожские, терские и яицкие (уральские) казаки.

Военная мощь Русского царства значительно возросла. Казачьи войска стали щитом и мечом России. Они пройдут всю Сибирь до Тихого океана, перемахнут и его, создадут Русскую Америку. Будут брать Азов, бить крымских татар и османов, будут отвоевывать Северное Причерноморье и Северный Кавказ. С Урала и Оренбурга пойдут на юг. Также Иван Грозный, по существу, создал и регулярную армию: поместное конное ополчение было усилено стрелецкими полками, нарядом (артиллерией). Это немедленно сказалось на росте военного могущества России.

Поморские мореходы осваивали земли на Северным Уралом. Построили город Мангазею. Казаки под началом атамана Ермака при поддержке стрельцов царя одолели Сибирское ханство. В состав Руси вошла ещё одна часть огромной Орды. За казаками двинулись новые ратники, купцы, охотники, промышленники и землепашцы. Русские двигались навстречу солнцу. Прирастая Сибирью, Россия снова становилась «Великой Скифией», продолжая традицию древней северной цивилизации.

Наша держава никогда не была изолирована от Европы. В Москве, Новгороде, Пскове и других городах издревле гостили и торговали или даже присоединялись к созиданию русской земли итальянцы, немцы, шотландцы, скандинавы и пр. Приезжали западные посольства. При Иване Грозном пожаловали британцы, потерпевшие крушение в северных морях, где они искали проход в Китай и Индию. Англичане объявили в Европе, что «открыли» Россию. Так же как европейцы «открыли» Африку, Америку, Индию, Индонезию и Китай. Но русская держава во времена Ивана Грозного не была лёгкой добычей, как царства в Африке или Америке. Пришлось налаживать нормальную торговлю.

Государь Иван Васильевич вёл войну за выход в Балтику, начал строить морской флот, чтобы русские сами могли участвовать в международной торговле. По сути, делал то, что в начале XVIII столетия сделал Пётр Первый. Под ударами русской армии рухнула Ливония, давний враг Руси. Но тут против России выступила половина Европы: Литва, Польша, Дания, Швеция, их поддерживали германский император и римский папа. Запад атаковал не только с помощью обычного оружия – мечей, копий и пушек, но и с помощью идей и информации. Европейцы стремились «перепрограммировать», вестернизировать русскую знать, чтобы бояре и князья желали жить как польские паны, без сильной власти самодержца. Желали получить «свободу» от постоянной службы, жить в роскоши. Подчинить Риму русское православие.

Рим, который в это время был главным «управленческим центром» Запада, вдохновлял, возглавлял и организовывал антирусскую коалицию. Папский престол создал орден иезуитов. Это была фактически первая мировая спецслужба, раскинувшая свою сеть на множество государств. Со своей разведкой, школами по выращиванию кадров. Папская агентура провела операцию по слиянию Литвы и Польши. Высокопоставленный иерарх иезуитов Поссевино побывал в России, хотел принудить Москву (на фоне поражений на западном фронте), подчинить Риму русскую церковь. Но здесь папские эмиссары успеха не добились. Русь выдержала массированное вторжение Запада. Враг захлебнулся кровью под стенами наших крепостей. На предложения церковной унии Рим получил твёрдый и однозначный отказ.

«Народное» самодержавие Ивана Грозного


При Иване Грозном была создана «народная» монархия. Русский государь в своей борьбе с внешними и внутренними врагами опирался на своих подданных. А подданные видели защиту в лице царя. Поэтому устное народное творчество оценивает Ивана IV положительно, как царя-батюшку, защитника светлой Руси. Он был Грозным для врагов Руси. Сильная центральная власть дополнялась широкой земской демократией на всех уровнях. Деревенские общины, городские сотни, концы, слободы выбирали свои органы самоуправления. В уездах действовали сразу три ветви власти: воевода, земской и губной старосты. Земской староста и его помощники выбирались «всем миром», ведали местными вопросами, налогами, землями, строительством и торговлей. Губного старосту также выбирали из служилых людей уезда, он подчинялся правительству, Разбойному приказу, вёл уголовные дела. Воеводу назначал государь, он ведал военными и судебными делами.

Для решения важнейших дел царь советовался «со всей землей», созывал Земские соборы. На них избирались делегаты от разных городов и сословий. Эту практику также ввёл Иван Васильевич. Соборы имели огромные полномочия: утверждали законы, решали вопросы войны и мира, даже избирали царей.

Система земского самоуправления показала во время Смуты высокую эффективность. «Горизонталь» власти смогла на время заменить уничтоженную «вертикаль». «Земля» формировала рати, снабжала их, освободила столицу и выбрала новую правящую династию. В результате именно земские структуры, привычка русских к инициативе (никаких русских «забитых рабов»), позволила самостоятельно организоваться «снизу» без приказов «сверху» и спасти державу. Эти же земства позволила преодолеть разруху, снова достичь могущества и процветания.

Итоги правления Грозного царя были поистине грандиозными. Территория державы выросла вдвое, с 2,8 млн. до 5,4 млн. кв. км. Были присоединены Среднее и Нижнее Поволжье, Урал, Западная Сибирь, освоены лесостепные и степные области Черноземья (после Ивана Васильевича его наследники продолжили движение на юг и восток). Россия закрепилась на Северном Кавказе. По площади Русь стала крупнейшим государством Европы. Пробиться на Балтику не удалось, но этому помешала почти вся Европа! Русское царство выдержало удар Запада и могущественной Османской империи, похоронив её армию. Были тяжелые войны, эпидемии, однако население Руси росло, по разным оценкам, на 30—50%.

Ради сохранения и процветания державы, православия и народа Грозному приходилось прибегать к жестким мерам — опричнине. Но за полвека его правления, по оценкам исследователей, было казнено всего 4—7 тыс. человек. В основном представители знати и их приближённые, также уголовные преступники. Если сравнить с тем, что происходило в таких «просвещённых» европейских странах, как Испания, Нидерланды, Англия или Франция, то русский царь покажется гуманистом. Там за неделю могли вырезать, сжечь, утопить или колесовать больше. Только во время Варфоломеевской ночи во Франции было убито около 30 тыс. гугенотов (французов-протестантов). Не говоря уж об истреблении целых племен, народностей и государств в Америке, Африке, Азии и Индонезии.

Власть при Иване Грозном была созидательной. Страну покрыла сеть школ, почтовых станций. Было построено 155 новых городов и крепостей. Границу прикрыла линия засек, крепостей, сторожевых застав. За пределами официальных границ, на подступах к ним создан внешний пояс обороны – казачьи войска. Запорожье, Дон, Волга, Терек, Яик, Оренбург прикрыли ядро русской державы. Иван Васильевич оставил после себя богатую казну. На деньги, накопленные при великом царе, его сын стал строить в Москве новую крепость – Белый Город. По Руси продолжат строить и закладывать новые города, крепости. Постоят на юге новую засечную линию: Курск, Белгород, Оскол, Воронеж.

«Русский тиран»


В русских источниках нет массовых свидетельств о «кровавости и злодействах» Ивана Васильевича. Народ царя любил, это отмечено в фольклоре. Грозного почитали как местночтимого святого. До нас дошло несколько икон с изображением Ивана Васильевича, где он представлен с нимбом. В 1621 году был установлен праздник «обретение телеси Иоанна» (10 июня по юлианскому календарю). В некоторых святцах Иван Васильевич упоминается с чином великомученика. То есть подтверждался факт его убийства. Патриарх Никон, «реформируя» русскую церковь, пытался пресечь почитание Ивана Васильевича. Однако без особого успеха. Пётр Алексеевич высоко ставил Грозного. Считал себя его последователем. Пётр Великий отмечал:

«Этот государь – мой предшественник и пример. Я всегда принимал его за образец в благоразумии и в храбрости, но не мог ещё с ним сравняться».

Ивана Грозного помнили на Западе и те «сильные», которым он не позволил разгуляться. Их потомки, мечтающие о европейской «свободе». За границей новая волна «воспоминаний», очерняющая Грозного (первая была во время Ливонской войны, когда Запад вёл информационную войну против Руси), прошла в эпоху Петра I. Россия снова прорубала дорогу к морям, что стало поводом для раздувания «русской угрозы». А для подкрепления этого образа вспомнили старую клевету о «кровавом царе» Иване Грозном. Снова в Европе вспомнили Грозного во время Французской революции. Чем-то он не угодил французским революционерам, которые утопили свою страну в крови. В частности, только за несколько дней «народного террора» в Париже 15 тыс. человек было забито и растерзано.

В России миф «о грозном и кровавом тиране» утвердил официальный историограф Николай Карамзин (поклонник Франции). Он превратил Ивана Васильевича в падшего грешника, главного антигероя истории России. В качестве источников Карамзин использовал поклёп беглого князя-эмигранта и первого русского диссидента Андрея Курбского («История о князя великого Московского делех»). Работа была написана в Речи Посполитой во время войны против России и была инструментом информационной войны Запада против православного царя. Сам князь ненавидел Грозного и писал для польской шляхты. Курбский же для Карамзина и прочих русских западников был фигурой колоритной: беглец от «тирана», борец за «свободу», обличитель «безнравственного деспота» и пр.

Ещё одним «правдивым» источником для Карамзина стали «показания» иностранцев. «История государства Российского» Николая Карамзина содержит многочисленные ссылки на сочинения П. Одерборна, А. Гваньини, Т. Бреденбаха, И. Таубе, Э. Крузе, Дж. Флетчера, П. Петрея, М. Стрыйковского, Даниила Принца, И. Кобенцля, Р. Гейденштейна, А. Поссевино и других иностранцев. Карамзин брал в качестве источников и более поздние западные компиляции, основанные на пересказе различных слухов, мифов и анекдотов. Информация в них была очень далека от объективной: от грязных сплетен и слухов до сознательной информационной агрессии против русских, России и Ивана Грозного. Иностранные авторы были настроены против «русского тирана». Тексты создавались в странах, с которыми Русское царство воевало либо находилось в состоянии культурно-религиозного противостояния.

После Карамзина этот миф стал одним из основополагающих в русской истории. Его подхватили либеральные и прозападные историки, писатели и публицисты. Критика и протесты игнорировались, замалчивались. В итоге коллективными усилиями было создано такое коллективное мнение, что при создании в Новгороде эпохального памятника «Тысячелетие Руси» в 1862 году фигура величайшего русского царя на нём не появилась!
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

108 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    25 августа 2020 05:27
    история пишется и переписывается в угоду правителю во все времена.смотрим на укров...интересные вещи скрывают от нас,всё что не могут объяснить-запрещают.[/quote]Виталий Сундаков. Запрещенная история
    1. +9
      25 августа 2020 10:25
      Не успел Иван Грозный усмирить боярство, а жаль. Итог Смута. Хорошо хоть не погибла Россия тогда.
      1. +4
        25 августа 2020 11:08
        Он и не мог правителя всегда правящий класс играет.
        1. -1
          25 августа 2020 11:26
          Цитата: Кронос
          Он и не мог правителя всегда правящий класс играет.

          Иван Грозный показал что нет
          1. +2
            25 августа 2020 11:37
            Он показал, что да! Как умер древние роды поднялись опять.
      2. +5
        25 августа 2020 11:26
        Цитата: Венд
        Не успел Иван Грозный усмирить боярство, а жаль. Итог Смута.

        На мой взгляд, в те времена, смута была везде, где правитель не оставил после себя законного наследника. Именно отсутствие законной передачи власти и породило дальнейший бардак.
    2. +4
      25 августа 2020 11:09
      Не только есть еще альтернативная со всякими тартариями для денег.
    3. +2
      26 августа 2020 07:40
      Вот изображение -парсуна Ивана4 в Датском музее,считается старейшим изображением Ивана4.


      ЦРЬ И Г`СДАРЬ И ВЕЛIКИ КНЯS ИВН I ВАСЛЕВИЧ ВСIЯ РУСИ.

      вот так будет точнее,именно по буквам ,то что написано на парсуне.

      очень неуклюжее выражение.Мы сейчас так не говорим.Мы бы сказали
      Царь и государь Великий Князь всея Руси Иван Васильевич.А тут ,как будто не руский,немец какой то писал.Ну немцы и писали нам историю.

      в слове _руси_ _у_ написана через ижицу,а в слове _государь_ ,давно замечаю половина букв пропущена и читается ,как _гсдарь_ почти везде в документах и рукописях того времени. Может надо читать не _государь_ ,а как то по другому,ведь гласные до нас не дошли ,откуда нам знать ,как правильно? в слове _всiя_ после _в_ сверху значёк буквы _е_ ,но без титлы,поэтому ,как прочитать слово не понятно.
      1. tth
        0
        26 августа 2020 10:15
        Надо полагать деньги во времена Ивана Васильевича нам тоже немцы чеканили?!
        1. 0
          26 августа 2020 12:29
          Цитата: tth
          Надо полагать деньги во времена Ивана Васильевича нам тоже немцы чеканили?!

          а что написано?
          1. tth
            +1
            26 августа 2020 12:52
            "Царь и великий князь Иван всея Руси" орфография в те годы допускала пропуск некоторых гласных.
    4. +1
      26 августа 2020 12:11
      история пишется и переписывается в угоду правителю во все времена

      Плохого или хорошего в политике не существует, это относительные понятия которые навязываются центром силы или правящей элитой. Особенно вожди времён кризиса и войны, их можно возвеличить и замазать грязью. Например Черчиль совершал военные преступления, по его вине умерло миллионы бенгальцев, но правящий класс принял решение считать его героем, для чего наняты писатели для возвеличивания.

      Виталий Сундаков. Запрещенная история

      Он путешественник и журналист, не историк. То что Сундаков пишет не запрещают, так как это является чушью. Фэнтази проходит отдельно от науки. Лжеисторики вводят общество в заблуждение, поэтому к ним плохое отношение.
      1. 0
        26 августа 2020 19:17
        Да! Сундаков тот еще историк-турист!
  2. +26
    25 августа 2020 05:42
    Сколько же мифов укоренилось об Иване Грозном,уму непостижимо!
    Миф первый: зверство
    За все время правления русский царь казнил за разные преступления около пяти тысяч человек. Много ли это? Приведем данные для сравнения: Английский монарх за время своего правления казнил более семидесяти тысяч бездомных. В Германии уничтожили сто тысяч крестьян, участвовавших в восстании. В Нидерландах, герцог Альба уничтожил сто тысяч своих граждан. Во Франции за несколько дней зверски расправились с тридцатью тысячами иноверцев. И при этом европейские правители слывут в истории почитаемыми людьми, а российский царь – чудовищем и злодеем.
    Миф второй: убийство собственного ребенка
    Многие историки были возмущены, увидев картину кисти И. Репина, на которой изображено убийство царем своего сына. Выдуманный художником сюжет преподносился обществу, как факт. Ни в одной, дошедших до нас рукописей тех дней, нет ни одного упоминания об убийстве царевича. Информация об убийстве Иваном Грозным своего сына поступила в Европу от иезуита, посетившего Россию. Возможно, это была своеобразная месть Запада за то, что русская церковь отказалась подчиняться Риму.
    Миф третий: беспричинный террор
    Какой же он беспричинный?Никто, даже сегодня, не отрицает существование во времена правления Ивана Грозного многочисленных заговоров, бунтов и многоходовых интриг, целью которых было свержение царя. Но не только бояре отличились в борьбе с собственным правителем, польский король Сигизмунд, при помощи ближних бояр, организовал заговор, по смещению царя и назначению на его место своей марионетки – Владимира Старицкого.
    Не розовый и пушистый был,конечно,но и не наместник дьявола на земле.
    1. +8
      25 августа 2020 05:57
      "Если из истории убрать всю ложь, то это не значит, что останется только правда, может случится так, что вообще ничего не останется." (С) Станислав Ежи Лец.
    2. +4
      25 августа 2020 21:26
      Дополню цитатой:
      Чтобы охотиться на зайцев, нужно множество псов, чтобы побеждать врагов — множество воинов; кто же, имея разум, будет без причины казнить своих подданных!
      Иван Грозный
    3. +1
      26 августа 2020 09:15
      Репин не выдумывал сюжет, картину он писал по версии Карамзина.
      Историки того времени- Карамзин, Ключевский, Щербатов и другие в основном расходились в обстоятельствах, при которых Иван ударил своего сына, принимая сам факт этого события.
      Событие упоминается в Мазуринском летописце
      Лета 7089-го государь царь и великий князь Иван Васильевич сына своего большаго, царевича князя Ивана Ивановича, мудрым смыслом и благодатию сияющаго, аки несозрелый грезн дебелым воздухом оттресе и от ветви жития отторгну осном своим, о нем же глаголаху, яко от отца своего ярости приняти ему болезнь, и от болезни же и смерть

      а также "Временнике" («Временник по седмой тысящи от сотворения света во осмой в первые лета») дьяка Тимофеева.

      hi
    4. -3
      26 августа 2020 11:27
      Цитата: Рагнар лодброк
      За все время правления русский царь казнил за разные преступления около пяти тысяч человек

      Новгородский погром (разгром) — поход опричного войска на Новгород в 1569—1570 годах под личным руководством Ивана Грозного, сопровождавшийся массовыми убийствами. Жертвами погрома стали по разным оценкам от 1 до 5 тысяч человек.Кроме того, вследствие погрома в городе начали свирепствовать голод и болезни.
      А то ,что там было у англичан вообще пофиг, разговор о Грозном. Зачем всё время сравнивать?
      1. +2
        26 августа 2020 14:21
        В Новгороде, действительно, поубивали многих. Но, самое главное, почему Иван Грозный ходил на Новгород?! Ответ прост: Новгород хотел отвалиться от Руси и перейти в подданство поляков, Литвы и Речи Посполитой. Такое было еще при Иване III, повторилось и при Иване IV Грозном.
        1. -2
          26 августа 2020 14:57
          Цитата: Правдодел
          В Новгороде, действительно, поубивали многих. Но, самое главное, почему Иван Грозный ходил на Новгород?! Ответ прост: Новгород хотел отвалиться от Руси и перейти в подданство поляков, Литвы и Речи Посполитой. Такое было еще при Иване III, повторилось и при Иване IV Грозном.

          Новгород был независим это раз , и два -куда это он и с какого перепоя должен был отвалится? В подданстао католикам?
          1. +1
            26 августа 2020 15:12
            Точно, в подданство католикам - Речи Посполитой и Литве. Кстати, между Литвой и Польшей существовала уния, и в Литве активно действовали йезуиты, пытаясь окатоличить православных. Полностью это сделать не удалось, но зато появились греко-католики, униаты. Кто это такие, можете увидеть на примере современной Украины, где как раз правят греко-католики - бандерлоги.
    5. 0
      26 августа 2020 12:21
      Миф первый: зверство

      Средневековье мерить современным менталитетом не коректно. Тогда правители были войнами, воевали в первых рядах, а законы военного времени жестоки. Иван Грозный поступал правильно исходя из тогдашних вызовах.
      Есть такой писатель Борис Акунин, переехал в Лондон, так вот он накропал целую книгу обличений Грозного, как и другие антисоветчики обличают всё что связанно с РФ. При чем будучи специалистом по истории Японии периода Токугавы, где крови пролито поболее чем при Грозном, Акунин критикует кровавость Руси, выдумывая новые термины и глупости по методу Солженицена.
    6. Комментарий был удален.
  3. +8
    25 августа 2020 06:19
    По поводу правления любого руководителя существует множество трактатов.Начиная с князей Киевской Руси.И они часто противоположные по своему содержанию.То есть выбирай себе по вкусу. Карамзин жил в эпоху сентиментализма.Возможно это отложило отрицательный взгляд на Ивана Грозного. А почему именно выбрали Карамзина.У нас есть другие историки.
  4. +4
    25 августа 2020 07:08
    «История государства Российского» Николая Карамзина содержит многочисленные ссылки на сочинения П. Одерборна, А. Гваньини, Т. Бреденбаха, И. Таубе, Э. Крузе, Дж. Флетчера, П. Петрея, М. Стрыйковского, Даниила Принца, И. Кобенцля, Р. Гейденштейна, А. Поссевино


    Внушительный список. А вот опус автора-не содержит ни одной ссылки.

    И не автору осуждать великого русского историка, ПЕРВЫМ поведавшим русскому обществу историю Отечества.

    Он писал, кстати, и о достижениях и реформаторстве Грозного, и о другой стороне медали...

    И да-Смута, отбросившая страну на столетие назад-тоже следствие правления Грозного..
    1. -5
      25 августа 2020 09:51
      Цитата: Ольгович
      И не автору осуждать великого русского историка, ПЕРВЫМ поведавшим русскому обществу историю Отечества.

      А летописи? laughing
      Кстати, по лето исчислению у нас на дворе 7528-е лето. Куда 5508 лет нашей истории подевалось? Вот к примеру у Израиля 5780 год идёт, а у Северной Кореи - 109 год. Китай, а также Монголия, Вьетнам, Южная Корея и др. 4716 год.
      1. -2
        25 августа 2020 10:03
        Цитата: Boris55
        А летописи?

        Предъявите же "ЛЕТОПИСЬ Государства российского".

        После этого и поговорим.
        1. 0
          25 августа 2020 10:08
          Цитата: Ольгович
          Предъявите же "ЛЕТОПИСЬ Государства российского".

          У нас до принятия христианства государства, как аппарата насилия меньшинства над большинством, не было, потому и летописей государства Российского быть не может в принципе. Летописи Руси были, но Романовы их зачистили и написали нам новую историю по которой мы последними с деревьев попрыгали отчего у нас хвосты отвалились... laughing

          Вопрос остаётся. При переходе с лето исчисления на годо исчисления, в 1700 (7208) году, из нашей истории исчезло 5508 лет. Куда?
          1. +3
            25 августа 2020 10:39
            А если завтра мы перейдём на исчисление от дня рождения Путина, будете за сотни «украденных» лет спрашивать? Какая разница, от чего отсчитывать, от мифического сотворения мира или от рождения не менее мифического персонажа.
            1. 0
              25 августа 2020 10:49
              Цитата: Deniska999
              Какая разница, от чего отсчитывать, от мифического сотворения мира или от рождения не менее мифического персонажа.

              Разница в том, что мы не знаем истории до христианской Руси. Это главная причина по которой была проведена смена календаря. Это сегодня даёт повод Западу говорить о нашей отсталости, что мы до сих пор играем на балалайке, пьём водку, едим селёдку и спим с медведями.

              "Второй приоритет управления человечеством – хронологический
              «Почаще оглядывайся на зады, чтобы избежать в будущем знатных ошибок» Козьма Прутков

              Известно, что человек, забывший свою историю, историю своего Отечества подобен дереву, потерявшему корни. А что будет, если свою историю забудет целый народ или поверит в какой-нибудь исторический миф, навязанный ему с учетом интересов внешних враждебных сил? Джордж Оруэлл когда-то писал: "Кто управляет прошлым, тот управляет будущим; кто управляет настоящим, тот управляет прошлым". Переписывание истории народа неизбежно приводит к изменению его будущего. Именно поэтому приход новой власти всегда сопровождается переписыванием истории, но при этом сами правители не понимают, как их используют в тёмную. Очень ярко это проявилось сегодня в бывших союзных республиках, отколовшихся от СССР. Поэтому необходимо всегда помнить, что история никогда ничему не учит, она лишь наказывает за незнание своих уроков".
              1. +5
                25 августа 2020 14:17
                В смысле не знаем историю до крещения Руси? Вы хотя бы простой учебник истории открывали? Даже в современной учебнике, где делают ставку на принятие христианства (Никто не хочет расстраивать РПЦ), рассказывается подробно о Руси языческой.
                То что мы свою историю знаем хуже чем историю Рима, лишь следствие сугубо материальных причин. Тот климат что распространен в средиземноморье, и те материалы что там использовались - лучше сохранились чем наши материалы в нашем климате. Британцы, тоже с трудом осознают полноту своей истории до появления первых королевств или колонизации Римлянами.
                Но при этом, мы не сидим сложа руки, в России много историков, археологов и антропологов, что изучают наши края и пытаются больше узнать о нас. И главное что им мешает это сделать - слабое финансирование науки в нашей стране. Хотя это от части кризис мировой науки, даже в богатых странах, существуют области науки, что плохо финансируются, по причине того что правящий класс не видит в них практической выгоды для себя.
              2. -1
                26 августа 2020 12:51
                Это сегодня даёт повод Западу говорить о нашей отсталости,

                Глупость какую пишете. Развитие определяется текущей технологией, уровнем развития и облагораживанием территорий в стране. А с этим в замкадье не очень.
                У них когда идут дожди нет грязи и луж, кто виноват что в РФ не могут в ливневки ? Более запущенная территория и слабые технологии говорят о нашей отсталости, а не история.

                1. +1
                  26 августа 2020 19:25
                  Ты совсем охренел! может тебе фото гарлема или метро в париже прислать, умник!?
            2. +4
              25 августа 2020 15:47
              Цитата: Deniska999
              А если завтра мы перейдём на исчисление от дня рождения Путина, будете за сотни «украденных» лет спрашивать? Какая разница, от чего отсчитывать. .......
              эээээ неееет
              Разница огромная, вспомните такие слова, сказанные в этом веке----""Россия----молодое государство. Ей всего лишь 20лет.""! Медведев в бытность своего президентства. ,
          2. 0
            25 августа 2020 10:41
            Цитата: Boris55
            У нас до принятия христианства государства, как аппарата насилия меньшинства над большинством, не было, потому и летописей государства Российского быть не может в принципе

            "Потому" никаких нет-кто Вам дал право такое заявлять?

            Цитата: Boris55
            Летописи Руси были, но Романовы их зачистили и написали нам новую историю по которой мы последними с деревьев попрыгали отчего у нас хвосты отвалились.

            Болтовня о "зачищенных" летописях и проклятых немцах , "написавших историю России" -наименьшее, что интересует.
            1. -4
              25 августа 2020 10:53
              Цитата: Ольгович
              "Потому" никаких нет-кто Вам дал право такое заявлять?

              История.
              Потому что государство Российское появилось только в 10-м веке.

              Цитата: Ольгович
              Болтовня о "зачищенных" летописях и проклятых немцах ,

              Вы не слышали о Шлёцере, Миллера? belay А о Ломоносове слыхали? laughing
              1. -3
                25 августа 2020 11:41
                Цитата: Boris55

                Вы не слышали о Шлёцере, Миллера?

                Сколько можно повторять этот бред?
              2. +3
                25 августа 2020 12:12
                И что вас смущает в появлении российского государства в 10 веке. Обязательно должно быть такое же древнее как Ассирия, например?
                1. -5
                  25 августа 2020 12:44
                  Цитата: Deniska999
                  Сколько можно повторять этот бред?

                  Вы про это:

                  Вам не странно, что лето исчисление было, а летописей нет? laughing

                  А этот Указ Петра 1 то же бред?

                  ".. Указ Петра I №1736 «О праздновании Нового года»

                  7208 году декабря в 20 день великий государь царь и великий князь Петр Алексеевич, всея Великия и Малыя и Белыя России указал сказать:

                  Известно ему великому государю стало, не только что во многих европейских христианских странах, но и в народах словенских, которые с восточною православною нашею церковью во всем согласны, как: волохи, молдавы, сербы, долматы, болгары, и самые его великого государя подданные черкасы и все греки, от которых вера наша православная принята, все те народы согласно лета свои счисляют от Рождества Христова в восьмой день спустя, то есть, генваря с 1 числа, а не от создания мира, за многую рознь и считание в тех летах, и ныне от Рождества Христова доходит 1699 год, а будущего генваря с 1 числа настает новый 1700 год, купно и новый столетний век; и для того доброго и полезного дела указал впредь лета счислять в приказах, и во всяких делах и крепостях писать с нынешнего генваря с 1 числа от Рождества Христова 1700 года..."

                  Пётр 1 бредил? Или кто-то бредит другой laughing

                  Цитата: Deniska999
                  Обязательно должно быть такое же древнее как Ассирия

                  Скажите, почему вас так колбасит только от того, что Россия древнее Европы?
                  1. 0
                    25 августа 2020 13:23
                    На самом деле мне все равно, кто кого древнее, у нас местничество давно отменили. А вы упорно не хотите понять, что сотворение мира не означает создание российского государства.
                  2. -1
                    25 августа 2020 13:49
                    Цитата: Boris55
                    Россия древнее Европы?

                    Археологические находки этого не подтверждают!
                    1. +1
                      27 августа 2020 07:29
                      Цитата: kalibr
                      Археологические находки этого не подтверждают!

                      Вам про Костёнки напомнить?
                      1. +1
                        27 августа 2020 07:55
                        Шиханы Башкирии - уникальные памятники истории и природы:
                        https://zen.yandex.ru/media/archeostan/shihany-bashkirii-unikalnye-pamiatniki-istorii-i-prirody-5d76952b1ee34f00aef1458f?utm_source=serp

                        "История изучения показывает, что шиханы обладают высоким историко-культурным потенциалом и несомненно представляют большую значимость для археологической науки".
                      2. 0
                        27 августа 2020 08:28
                        А что в Костенках? Нашли кости Адама? Все тоже самое, что и в других местах Евразийского материка.
              3. +2
                25 августа 2020 13:56
                Цитата: Boris55
                История.
                .

                Пустой ответ
                Цитата: Boris55
                Потому что государство Российское появилось только в 10-м веке.

                О, а как же "украденные" (по Вашему заявлению) ...ПЯТЬ ТЫС лет истории ?
                Цитата: Boris55
                Вы не слышали о Шлёцере, Миллера? А о Ломоносове слыхали?

                И этот БРЕД и много другого.... И?
                1. +1
                  25 августа 2020 23:57
                  По всем историческим данным Иван 4 был одним из самых образованных людей своего времени. История его библиотеки это подтверждает.
                  Ну а про летописи и древность. Вы сейчас пишете на русском языке, который не имеет жестокого построения фразы подлежащее сказуемое, как например английский. Это значит, что развитие языка имеет гораздо, на порядок, древнюю историю.
                  Мы сейчас пишем эти слова кириллицей, хотя Кирилл и Мефодий придумали глаголицу. winked. замечу! Перевод они сделали на территории нынешней Болгарии. А последние находки берестяных грамот в Новгороде говорят о том, что менее, чем через 100!!! Лет на Руси была провальная грамотность!!! Дети записки писали!!!
                  А теперь разъясните пожалуйста, как это так, кто просветил страну !!!
                  1. 0
                    26 августа 2020 00:11
                    Что бы вы хотели сказать. Вы о суздальских грамотах. ..?
                    1. 0
                      26 августа 2020 08:22



                      На первом фото стенда с выставки посвященной берестяным грамотам Новгорода и кириллице, ВДНХ июль 2019, видите наглядно на карте где были Кирилл и Мефодий, а где береста. А теперь вспомните, процент грамотности в 1913 и сравните с тем что получили через 150 лет после "просвещения" в целях перевода богослужебных книг. Не вяжется...
                  2. 0
                    26 августа 2020 13:06
                    А теперь разъясните пожалуйста, как это так, кто просветил страну !!!

                    Так это ваш тезис, почему другие должны вас подтверждать ?
                    1. 0
                      26 августа 2020 19:55
                      Цитата: ник7
                      А теперь разъясните пожалуйста, как это так, кто просветил страну !!!

                      Так это ваш тезис, почему другие должны вас подтверждать ?

                      laughing манипуляции? Это не тезис, а факт, научный.
                      https://histrf.ru/biblioteka/b/bieriestianyie-ghramoty
                      ""Характер берестяных грамот – послания незнатных людей – является ярким свидетельством распространения грамотности среди населения Древней Руси. Горожане обучались азбуке с детства, сами писали свои письма, женщины также знали грамоту. То, что в Новгороде была широко представлена семейная переписка, говорит о высоком положении женщины, которая посылала мужу наказы и самостоятельно вступала в денежные отношения. (Источник информации - портал История.РФ, https://histrf.ru/biblioteka/b/bieriestianyie-ghramoty) "
                      А этот факт, широчайшей грамотности населения (славян, русских, как нравится) не берётся в расчет как основной, иначе возникает необходимость объяснения причин этой грамотности. А высокий уровень и процент грамотности может быть связан ТОЛЬКО с высоким уровнем организации общества и с длительной историей письменности. Поэтому от этого факта все бегут как от огня. Он просто никак не вписывается в общую историю. Если его принять, то куча устоев современной науки просто летит (Вместе со званиями , степенями, должностями) в тар-тарары. Ну не выгодно это, никому...
                      Даже здесь, за комментарии с доказательствами, лепят минусы.
                2. -1
                  26 августа 2020 08:15
                  Цитата: Ольгович
                  О, а как же "украденные" (по Вашему заявлению) ...ПЯТЬ ТЫС лет истории ?

                  До 10-го века не территории современной России не было государства и потому ГОУДАРСТВЕННЫХ летописей не могло быть т.к. не было самого государства.

                  Общество людей было устроено совсем по другим принципам и в том обществе были летописи. От нас скрывают знания как можно людям без границ (загонов) жить в мире и согласии. Эти знания не позволят эксплуатировать человека человеком.
                  1. 0
                    26 августа 2020 13:10
                    летописей не могло быть т.к. не было самого государства
                    в том обществе были летописи


                    Сам себе противоречишь.
          3. +1
            26 августа 2020 12:32
            При переходе с лето исчисления на годо исчисления, в 1700 (7208) году, из нашей истории исчезло 5508 лет. Куда?

            Шкала исчисления относительна, года не исчезли, сменился календарь, а история осталась та же. Смените у себя в смартфоне параметры времени с 24 часов на 12 часов, тогда у вас исчезнет пол дня.
      2. 0
        26 августа 2020 19:23
        Хммммм.... Всяких я генерал-лейтенантов видел, но такого....
  5. +2
    25 августа 2020 07:10
    Подданными православного царя стали донские, запорожские, терские и яицкие (уральские) казаки.

    В 1552 год. Иван Грозный взял Казань. В том же году «гребенские черкесы», направили в Москву депутацию, предлагая союз против общих врагов - Крымского и Астраханских ханств. Делегация вернулась, сопровождаемая царским послом Щепотевым. С этого года налажено постоянное дипломатическое сообщение русских царей с гребенскими казаками.
    Через 2 года занята Астрахань, Россия вышла на Каспий. С 1560 года на Северном Кавказе Москва построила и непрерывно владела городом и крепостью Тюмень (или Тюменский острог) на протоке под названием Тюменка в устье Терека (это современный Дагестан).
    В 1557 году в Кремль в сопровождении "атаманца гребенских черкесов Андрюшки Щедры" прибыло посольство от кабардинских князей Кемиргоко и Темрюка. Они заявили что: «если царь пожалует их, то и вся земля Грузинская будет также бить челом государю». Вскоре дочь Темрюка вышла замуж за Ивана Грозного.
    Следует отметить, что в описываемые времена на Западном Кавказе традиционной религией было христианство.
    Из-за осложнений политической ситуации, князь Темрюк попросил своего зятя Ивана поставить на Тереке крепость, для защиты всего региона Малой Кабарды до самого Дагестана.
    В 1567 году Царь направил для этого дела князя Бабичева и Петра Протасьева, как сказано: «со многими людьми, да и пушки и пищали». Так был построен новый город на берегу реки Терек, вблизи устья Сунжи. Так его и назвали: «Терский городок» или «Терки». Сейчас вблизи этого места находятся станицы Старощедринская и недалеко Червленная. .
    Через 10 лет, в 1577 году воевода города Терки Новосильцев докладывал Царю о пропуске через государственную границу России большого крымского войска, шедшего в помощь туркам в Персию. Воевода пишет, что крымский царевич Алды-Гирей «прислал ко мне, государеву воеводе в Терку "прошати у меня дороги, и гребенских да терских семейных казаков бы мне государевых уняти, чтобы Сунчу реку от государевых казаков перелезти здорово».
    Здесь гребенцы и вольные русские поселенцы впервые официально упоминаются «терскими казаками», да еще состоящими на «государевой» службе.
    Именно после этого упоминания, с 1577 года считается старшинство Терского казачьего войска как института государственного.
    1. +5
      25 августа 2020 07:25
      Вскоре дочь Темрюка вышла замуж за Ивана Грозного.

      фото. Перстень-печать царицы Марии Темрюковны

      фото.Блюдо Марии Темрюковны. Среди орнамента расположено шесть клейм с надписью: «Божиею милостїю благочестиваго царя і велікого княза Ивана Васїльевича государя всеа Русїи зделано блюдо благоверної царице велїкои кнагинї Мареи в лето 7000 шестьдесять деватого».

    2. +4
      25 августа 2020 07:45
      Цитата: рич
      1552 год. Иван Грозный взял Казань

      Казанские националисты эти действия Ивана Грозного мягко сказать не одобряют.
      1. +6
        25 августа 2020 08:10
        Казанские националисты эти действия Ивана Грозного мягко сказать не одобряют.

        Не только войска Ивана Грозного участвовали во взятиии Казани. Но и большое татарское касимовско-казанское войско племянника хана Большой Орды Ахмада - трижды казанского и четырежды касимовского хана Шах-Али. Между прочим прямого потомка Джучи
        Думаю, роль Шах-Али в истории татарского народа и его государственности была неоднозначной; все же не стоит причислять его к «предателям», как это иногда делают горячие татарские «патриоты». Скорее, это был человек, ставший заложником своего происхождения (ветвь большеордынских Джучидов, которых в силу целого ряда причин не любили ни в Крыму, ни в Казани) и жизненных обстоятельств, в которых он оказался — родился на территории Московского государства и при этом воспитывался в семье, где, чтили еще золотоордынские имперские традиции и помнили времена, когда Орда была на пике своего могущества. Все это, скорее всего, привело к тому, что он воспринимался чужим казанской знатью (не стоит забывать, что он был пришлым в Казани) и относительно «своим» москвичами, активно использовавшими его в своих целях. Однако нельзя сказать, что своими действиями хан всегда был безоговорочно на их стороне. На чьей же стороне была его душа, мы уже никогда не узнаем.
      2. +1
        25 августа 2020 08:57
        Цитата: Башкирхан
        Казанские националисты эти действия Ивана Грозного мягко сказать не одобряют.

        Сильно били, если до сих пор уже 500 лет помнят. А сейчас говорят, что битие вредно для детского организма, нарушение прав человека.
      3. 0
        26 августа 2020 19:30
        А этих нацистов давно пора деклассировать и раскулачить!
  6. +2
    25 августа 2020 07:33
    Статья с интересом читается, но сумбурная и запутанная до невозможности.
    Автор имеет довольно любопытные суждения о таких понятиях,как - Москва-Третий Рим или,.... соединил традиции Второго Рима и Орды (?) или,......заложил основы православия и,тому подобное.
  7. +6
    25 августа 2020 07:53
    Читается, конечно, интересно, однако автора подчас заносит, он местами забегает на 150 лет вперёд.
    Запорожье, Дон, Волга, Терек, Яик, Оренбург прикрыли ядро русской державы.

    Город Оренбург основан на нынешнем месте в 1743 году (в 1735 году его закладывали на месте нынешнего Орска).
    1. +2
      25 августа 2020 08:50
      Цитата: Авиатор_
      Город Оренбург основан на нынешнем месте в 1743 году

      А про Запорожье появилось в 1555 году по предположению.
      1. +1
        25 августа 2020 19:32
        А про Запорожье появилось в 1555 году по предположению

        Но Запорожье тогда не подчинялось Москве, или уже подчинялось?
        1. +1
          26 августа 2020 02:30
          Не подчинялось. Это случилось лишь при Алексее "Тишайшем"
          1. +1
            26 августа 2020 07:46
            Естессно, до Переяславльской рады было ещё 100 лет. То есть это очередной ляп излишне эмоционального автора - про Запорожье, как опорный пункт московских земель.
            1. +1
              27 августа 2020 04:05
              Да и про Волгу Автор тоже заблуждается. До разгрома Ногайской орды и возведения при годуновых крепостиц Царицин, Самара, Саратов, Ливны и Воронеж это был не опорный пункт, а дикий разбойничий "бермудский треугольник"
              1. +1
                27 августа 2020 07:54
                В принципе, без разгрома Астраханского и Казанского ханств река Волга могла превратиться в "великую реку Итиль", входящую в состав Османской империи. Грозный весьма мудро поступил, избавившись от тогдашних ИГИЛовцев на этой территории.
  8. +2
    25 августа 2020 08:46
    Сам князь ненавидел Грозного и писал для польской шляхты. Курбский же для Карамзина и прочих русских западников был фигурой колоритной: беглец от «тирана», борец за «свободу»
    А по нашему разумению, Курбский это просто "погана людина" борец за свободу, ну прямо Навыльный, а может и Света. Хотя ему поляки тоже за предательства и жену отобрали и сына убили, но дали шляхетство. Знай предатель, кто в доме хозяин. А Иван Грозный из княжеств создал державу, и до сих пор Россия это наследия Ивана Грозного.
  9. +9
    25 августа 2020 08:50
    Автор кажется и не знает в каком году родился Иван Грозный . Иезуитов папский престол не создавал, к Папе на прием напросились несколько единомышленников с просьбой зарегистрировать их сообщество. Ермака Грозный никуда не посылал. это сделали Строгановы. Более того царь требовал немедленно вернуть эту банду и наказать. Только через два года , в 1583 году, когда от Ермака к Царю пришли посыльные, Иван Грозный смиловался. В ворфоломеевскую ночь было убито от 1000 до 30000, выбирайте любую цифру. В англии за это столетие казнили до 1000 еретиков. Остальное это пираты бандиты убийцы и тд. В африке европейцы негров не ловили, они сами друг дружку ловили и продавали, причем не редко продавцы превращались в товар и в хавчик заодно. Африку с запада на восток европейцы пересекли вообще в 19 веке, так что мимо. В Америке такая же история, допустим Инки , Ацтеки , Майя взаимно уничтожали друг дружку, я уж и не помню кто кого точно уничтожил, но Ацтеки вроде остались, Испанцы тут совсем не приделах. На островах полинезии европейцы людоедство хоть прекратили, а то бы пережрали друг друга. . Автор забыл совсем добавить, что когда русские открыли Антарктиду там одни пингвины жили, американцы с европейцами, все местные племена людей уничтожили и в рабство продали.
    1. +1
      25 августа 2020 09:28
      Уважаемый "Вольный ветер".Может вспомните "электрический стул"- орудие "гуманизма", когда при первом применении осужденного жгли полчаса?
      1. +3
        25 августа 2020 10:05
        Ну не на мышах же его испытывать, это не гуманно. А по существу есть множество способов лишить человека жизни с огромными мучениями. Хищники жертв своих убивают по возможности быстро, потом уже кушают. Обезьяны, особенно гамадрилы, павианы стараются что бы пища до последнего была жива. Как то не хочется им уподобляться. А стулья, кровати, ложа, сапоги, девы, быки, колеса, ну нафиг все это описывать. А электрический стул, конечно страшная штука, только вот предок его был куда как ужаснее.
        1. +2
          25 августа 2020 11:08
          Изначально испытывали на мышах и прочих хомячках. Почитайте историю создания. Один Томас Эдисон много чего стоит.
    2. 0
      26 августа 2020 19:33
      Испанцы тут совсем не приделах.
      Вы , вообще в себе? или настроение шалит под средства?
  10. -1
    25 августа 2020 09:08
    Насколько я знаю, Иван Грозный казнил до 5000 знатных людей.
    А простолюдинов никто не считал. Поэтому число казнённых должна быть соизмеримо больше.
    1. +1
      25 августа 2020 22:46
      Цитата: Неволя
      Насколько я знаю, Иван Грозный казнил до 5000 знатных людей.

      Я понял, что Вы знаете. И я понял, что Вы жили в то время, если знаете, кого сколько и когда.
      Я почему так спросил Вас ? Да потому что учёные и те не знают, что было тогда в точности, а знают только те люди которые жили во времена Грозного.
    2. -2
      26 августа 2020 11:30
      Цитата: Неволя
      Насколько я знаю, Иван Грозный казнил до 5000 знатных людей.
      А простолюдинов никто не считал. Поэтому число казнённых должна быть соизмеримо больше.

      Итоги опричнины очевидны — гибель огромного количества людей, повсеместное запустение (в начале 1570-х годов в Московской волости обрабатывалось лишь около 16% пахотных земель), голод, эпидемии, разрушение хозяйственных связей и структуры управления страной, падение нравов. Москва оказалась беззащитна перед набегами степняков с юга, на западе шведы захватили Нарву, Копорье и другие русские земли, войска Речи Посполитой практически вытеснили русские армии с захваченных в начале Ливонской войны областей. Боярство и служилое сословие было разделено на «опричников» и «земщиков», причем взаимные обиды будут вспоминать еще несколько поколений. Они аукнутся еще в эпоху Смуты.

      Вызванные произволом ужас и шок прошли не сразу, потом началось осмысление. По горячим следам этого не произошло — слишком болезненны были нанесенные стране раны, да и бурные события последующих смутных лет не способствовали спокойному анализу. Пожалуй, первым официальную позицию сформулировал придворный историограф Николай Михайлович Карамзин — по его мнению, причиной опричного ужаса была патологическая и болезненная жестокость царя, возможно, даже его помешательство. Так же считали Николай Иванович Костомаров, Дмитрий Иванович Илловайский, отчасти Василий Осипович Ключеский.
  11. +18
    25 августа 2020 09:16
    Очередной делирий Самсонова. Интересно, как бы оценил проявление мыслительной деятельности автора Соловьев, который определял разум, как способность мыслить всеобще, способность анализа, абстрагирования и обобщения.
    При том автор не просто фонтанирует мягко скажем, небылицами, он откровенно врет будучи твердо уверенным, что большинство аудитории никогда не читали и читать не будут ни Карамзина, ни Курбского, а тем более "западных либеральных историков".
    Притом автор врет даже там, где врать уж совсем грешно - по вопросу канонизации Ивана Грозного. Точку в этом вопросе давно поставила сама Русская православная церковь. Вывод Синодальной комиссии по канонизации святых, одобренный Архиерейским Собором 2004 года звучит вполне однозначно: "Подробно и тщательно изучив все доводы сторонников канонизации царя Ивана Грозного, Комиссия пришла к выводу о том, что нет оснований ни для его прославления, ни для опровержения авторитетных общепризнанных выводов исторической науки".
    Что касается Карамзина, то он, как положено историку, показывал как положительные, так и отрицательные стороны царствования Ивана Грозного. Чтобы в этом убедиться, достаточно открыть его "Историю государства Российского".
    "...Добрая слава Иоаннова пережила его худую славу в народной памяти: стенания умолкли, жертвы истлели, и старые предания затмились новейшими; но имя Иоанново блистало на Судебнике и напоминало приобретение трех царств Монгольских: доказательства дел ужасных лежали в книгохранилищах, а народ в течение веков видел Казань, Астрахань, Сибирь как живые монументы Царя-завоевателя; чтил в нем знаменитого виновника нашей государственной силы., отвергнул или забыл название Мучителя, данное ему современниками, ... доныне его именуют только Грозным, не различая внука с дедом, так названным древнею Россиею более в хвалу, чем в укоризну. История злопамятнее народа!"
    После этого остальное коверканье фактов и событий уже как то и анализировать смысла нет.
    Считаю что ресурс, размещающий подобные истерические лжеисторические, безграмотные опусы, рассчитанные на совершенно безграмотную в историческом плане аудиторию, дискредитирует себя.
    1. +1
      25 августа 2020 11:50
      Цитата: Undecim
      рассчитанные на совершенно безграмотную в историческом плане аудиторию

      А она в целом такая и есть! Вы же читаете комментарии? Большинство из них... весьма далеки от здравого смысла. Вон ниже читайте "статье жирный плюс".
      1. 0
        25 августа 2020 17:44
        А вы имеете право определять грамотность и знания других людей? Может быть в статье и есть какие либо ошибки, но в целом роль Ивана lV Грозного является очень важной и в целом положительной в формировании Государства Российского - именно об этом суть статьи.
        1. +2
          25 августа 2020 19:33
          Цитата: лесник1971
          А вы имеете право определять грамотность и знания других людей?

          Имею и еще как. В ВС преподавал 32 года журналистику, теорию коммуникаций, ПР, рекламу, технологии воздействия на массовое сознание. Написал 5 учебников для ВУЗов по этим темам, 3 в РФ и 2 в Германии. В Англии в издательстве Оспрей вышла моя книга "Солдаты Ивана Грозного". Материал для нее собирался долго и тщательно. В Москве, и в Казани... Ссылки на литературу, которыми здесь и не пахнет. Словом я в теме и очень давно.
          1. +3
            25 августа 2020 20:45
            Сам себя не похвалишь... А если серьезно, я читал некоторые ваши статьи - они несомненно грамотные, со ссылками на большое количество источников и т.д., но их общая направленность - это очернение нашего прошлого, как советского так и более далёкого. Понятно, что документы правильные, но многое зависит от их подбора.
            1. -1
              27 августа 2020 08:36
              Цитата: лесник1971
              Понятно, что документы правильные, но многое зависит от их подбора.

              А если нечего больше подбирать? Только те, что правильные, тогда как?
    2. +1
      25 августа 2020 22:52
      Цитата: Undecim
      "...Добрая слава Иоаннова пережила его худую славу в народной памяти: стенания умолкли, жертвы истлели, и старые предания затмились новейшими

      Что и можно сказать от Ивана Грозного до И.В.Сталина включительно.
  12. -2
    25 августа 2020 09:17
    Статье жирный плюс!
  13. +2
    25 августа 2020 10:00
    Он был Рюрикович. После него понеслось. Кто только на троне не сидел...Логично закончилось в 1917-м.
    1. 0
      25 августа 2020 10:14
      Цитата: bandabas
      После него понеслось.

      После кого именно и понеслось - единого мнения нет.
      После ПетраI,после гибели ПавлаI,при царствовании АлександраII и,прочее.
      Выбор большой.
      1. +2
        25 августа 2020 11:16
        Когда Смута понеслась? Но то что Николай 2-ой прощелкал Страну- де-юре- де-факто.
        1. -1
          25 августа 2020 11:29
          Цитата: bandabas
          Но то что Николай 2-ой прощелкал Страну- де-юре- де-факто.

          В том-то и дело,что "прощелкали" до НиколаяII
          Само представление о Смуте можно трактовать по разному.
        2. 0
          25 августа 2020 13:15
          Цитата: bandabas
          Но то что Николай 2-ой прощелкал Страну- де-юре- де-факто.

          Не. Во всём виноват Чюбайс!
          1. 0
            27 августа 2020 04:20
            Цитата: iouris
            iouris (iouris)
            Цитата: bandabas
            Но то что Николай 2-ой прощелкал Страну- де-юре- де-факто.

            Не. Во всём виноват Чюбайс!

            Во всем виноват Ананас yes
            Для тех кто не в курсе , так в дореволюционном русском обществе называли Николая II.
            В одном из манифестов царя в тексте неудачно и многократно использовалась фраза «А на нас легла тяжкая ответственность…», «А на нас легло бремя…», «А на нас…».

            РС.Не понимаю, iouris за что Вас минусуют. Ведь ирония Вашего комментария вполне понятна
  14. 0
    25 августа 2020 13:13
    В шкафу у той же Англии свои скелеты, к примеру, Генрих VIII. Такие были времена. И не нам судить Ивана Грозного за то, что он, возможно, был Ivan the Terrible. Тем более, что знаем мы очень мало, а понимаем так ещё меньше. В Интернете может наследить любой "эксперт", а фильтры отсутствуют. В итоге мы "верим", т.е. являемся жертвами голимой пропаганды. Историю трактуют идеологи. Ввиду отсутствия идеологии и идеологов слишком пристальное внимание пропаганды к некоторым историческим вопросам указывает на отсутствие картины будущего у пропагандистов.
  15. -8
    25 августа 2020 13:22
    Будь я президентом, то моим из первых указов стал бы возврат нашего старого Славянского летоисчисления.
    1. +5
      25 августа 2020 13:59
      Это глупейшие решение - единое летоисчисление на планете прагматично и удобно.
      1. -9
        25 августа 2020 14:17
        Это кто решил что глупейшее? Планета? США? Трамп? Евреи? А может пора быть самостоятельной нацией?
        Какой сейчас год от с.м.з.х.? 7528? Только одно это заткнет многие глотки по все планете.
        1. +8
          25 августа 2020 14:35
          Заткнуть может силы экономики или армии , а не представления аля давайте вернем древний календарь или косоворотки носить .
          1. -6
            25 августа 2020 14:58
            Что-то против косовороток, лаптей, льняных рубах и штанов? Нравятся джинсы, айфон и жвачка? Поэтому такие вопли, что не надо старый календарь? Экономика возможна, только не с путинской властью.
            1. +6
              25 августа 2020 15:36
              Упор на национальные костюмы, обычно делают вечно обиженные и угнетенные по их мнение как украинцы например . Хотите быть смешными как они ?
              1. -7
                25 августа 2020 15:51
                Не удивлюсь, если вы за отмену границ и ассимиляцию всех рас
    2. +7
      25 августа 2020 15:39
      Какой Вы агрессивный! Наверное Вас не выберут президентом Всея Руси. А вообще пробуйте.
      Есть две теории о т.н. старом летоисчеслении. Сотворение мира в звёздном храме, хотя тут привели указ Петра I, там  "а не от создания мира," . Хотя "творить" и " " создавать " синонимы. И вторая. К рождению Христа добавили 5500 лет, как указано в Библии столько прошло время от сотворения жизни на Земле.
      Выбирайте любую.
    3. +7
      25 августа 2020 15:59
      Будь я президентом, то моим из первых указов стал бы возврат нашего старого Славянского летоисчисления.
      Интересно, какие положительные стороны этого шага Вы можете назвать и обосновать?
      1. +2
        25 августа 2020 16:16
        Это всем заткнет глотки!
        1. +3
          25 августа 2020 17:12
          Для этого есть более эффективные способы. Индивид, очевидно, имел ввиду что то другое.
  16. +1
    26 августа 2020 09:23
    Типа, мы все знаем лучше, чем теже новгородцы, не поместившие царя на памятник.
    Знаем до того, что некоторые утверждают, что де Новгород был столицей.

    А на самом то деле, даже расположенные к нему историки признают: чудил много. Ох и чудил.
    Не дал, как Петр пряника елите, только кнут.

    Многим кончилось в итоге плохо. Даже для временного "Царя" с семьей - тоже.
  17. +3
    26 августа 2020 19:14
    Как Грозного превратили в «самого страшного русского тирана»


    "Иван Василич Грозный, ему был имя рек,
    За то, что был серьёзный, солидный человек." (с)

    "В то время на Руси правил царь Иван за жестокость прозванный "васиьевичем" (с). smile
  18. 0
    26 августа 2020 19:14
    Все верно! Полностью согласен!
  19. 0
    31 августа 2020 04:29
    Вообще то если правильно то -Ермак востанавил юрисдикцию Москвы над Западной Сибирью. Так как еще при деде Ивана Грозного отряд служивых людей под командованием двух "детей боярских" прошли до Алтая. А затем спустились по Оби до устья, до Великой Оби. Приняв местное население под лоно Москвы -Великого Князя. Собрав обильный ясак и взяв необходимых заложников.
    Насчет так называемых жертв Новгородских- то были раскопаны скудельницы с жертвами Мора и выданы за жертвы войска Ивана.
    Насчет памятника-то его ставили не Новгородцы а Официальная Российская Власть. Просто он стоит в Великом Новгороде-в месте Вроде зарождения государственности.
    Некоторое время назад в коментариях я писал про Карамзина, про его ложь о Иване и о его восхищении французкой революцией. Так были такие Возражения.
    А сейчас и статья вышла в которой про это упоминается. Подвижки однако есть.
  20. 0
    26 сентября 2020 18:12
    Страну не изменить, не замаравши рук
    И казни и война и не для всех свобода,
    Великий Государь всегда жесток и крут,
    А слабый Властелин - несчастье для народа.
  21. 0
    5 октября 2020 22:21
    Курбский очернял Ивана Грозного, СоЛЖЕницын - Сталина...

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»