Военное обозрение

О сложностях пенсионной реформы: одних обсчитали, другим заплатят на 5 лет позже

90

Реализация пенсионной реформы столкнулась с целым рядом препятствий. Так, Счетной палатой РФ были выявлены серьезные проблемы с начислением пенсий российским гражданам.


На протяжении многих десятилетий пенсионный возраст в нашей стране составлял 60 лет для мужчин и 55 лет для женщин за определенными исключениями (регионы Крайнего Севера и т.п.). Неразбериха в сфере начисления пенсий началась после реформирования всей пенсионной системы: начиная с изменения подходов к определению трудового стажа и заканчивая повышением возраста выхода на пенсию.

Кому не доплатили пенсии


Как удалось выяснить специалистам Счетной палаты РФ, многие российские пенсионеры получали уменьшенные пенсии из-за объединения лицевых счетов. Речь идет о довольно больших суммах: только поверхностная проверка Счетной палаты показала, что из 45 исследованных пенсионных дел более чем половина содержала ошибки, в результате которых пенсионерам не доплачивали пенсии.

Общая сумма доплаченных по результатам проверки денег составила 2,2 млн рублей. Напомним, что речь идет о половине от 45 дел, а это означает, что каждому пенсионеру в среднем не доплатили около сотни тысяч рублей. Для пожилых людей это впечатляющая сумма. Тем более, в действительности подобных дел с ошибками гораздо больше.

За каждым россиянином закрепляется индивидуальный лицевой счет в системе учета Пенсионного фонда России. Но в некоторых случаях у одного и того же человека может быть несколько таких индивидуальных счетов, при том, что номер индивидуального лицевого счета один и тот же. Когда производят подсчет пенсии, то счета должны объединить. Однако далеко не всегда в итоге учитываются все взносы по всем счетам. И мы получаем то, что имеем на данный момент – недоплаченные пенсионерам деньги, причем довольно существенные. Хорошо, что проверка Счетной палаты РФ обратила внимание на эту проблему, поскольку прежде люди могли и не догадываться, что им что-то не досчитали и не доплатили,

- прокомментировал новость «Военному обозрению» адвокат Виталий Ревзин.

Нерешенная проблема людей без стажа


Однако проблема с начислениями пенсии – еще не самое страшное, с чем связана современная пенсионная реформа. В России, как известно, очень распространена неформальная занятость. Люди вынужденно работали без оформления, радуясь хотя бы возможности заработать на жизнь, но сейчас они ничем не могут подтвердить, что всю жизнь трудились.

Отсутствие требуемого стажа оборачивается для них отсутствием самой возможности получать страховую пенсию по старости: теперь им остается лишь надеяться на социальную пенсию. Хотя по своим размерам социальная пенсия ненамного уступает большинству страховых пенсий, ее назначают лишь по достижении 65-летнего возраста женщинам и 70-летнего возраста мужчинам. Заплатят на 5 лет позже - до 65-70 лет придется работать, если, конечно, нет инвалидности.


Найти работу в пожилом возрасте не просто даже квалифицированным специалистам

Но поскольку работать в таком возрасте могут далеко не все граждане, да и работу найти не столь просто, а социальных выплат нет, многомиллионная армия неоформленных тружеников остается просто без средств к существованию. И это – очень серьезная, нерешенная проблема российского общества.

Как не упрекай неоформленных работников в том, что они не платили в свое время взносы, но это – миллионы людей, и если они не будут обеспечены хотя бы минимальным прожиточным минимумом, то это будет способствовать лишь дальнейшей социальной дестабилизации российского общества.

К сожалению, правительство не предпринимает реальных усилий для ее решения, хотя в Российской Федерации не менее 25 млн человек в настоящее время официально числятся не работающими. Огромный теневой рынок труда – вина не наемных работников, а предпринимателей, желающих сэкономить на налогах и взносах, и самого государства, которое так и не смогло организовать нормальную систему взносов на пенсионное обеспечение.

Перечисленные проблемы - далеко не единственные в обширном списке противоречий и ошибок пенсионной реформы. Но самым главным ее минусом, безусловно, остается увеличение пенсионного возраста само по себе. Редко какое решение правительства в последние годы способно было столь отрицательно сказаться на рейтинге власти, как повышение пенсионного возраста.
Автор:
Использованы фотографии:
Твиттер/Пенсионный фонд по Самарской области
90 комментариев
Объявление

Редакции "Военного обозрения" срочно требуется корректор. Требования: безупречное знание русского языка, исполнительность, дисциплинированность. Обращаться: sv@vo-media.ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. ASAD
    ASAD 25 августа 2020 16:44 Новый
    +39
    Пять лет жизни украли!!! Прямо год в год! Ну не хочу работать ,диабет, после онкологии работоспособности ноль,с инвалидностью послали в эротическое путешествие!
    1. Pivot
      Pivot 25 августа 2020 16:51 Новый
      +6
      Ну несправедливости много в жизни, в капиталистическом обществе человек это единица заработка, если он таким не является, то его утилизируют, в 91м мы сами выбрали себе такое будущее, так что надо стиснув зубы жить на зло капиталистам и по возможности отгрызать себе как можно больше, таковы сегодняшние реалии.
      1. Svarog
        Svarog 25 августа 2020 16:53 Новый
        +21
        Цитата: Pivot
        и по возможности отгрызать себе как можно больше, таковы сегодняшние реалии.

        А если зубов нет, что предложите делать в сегодняшних реалиях? wassat что бы отгрызать зубки нужны..
        1. Pivot
          Pivot 25 августа 2020 16:59 Новый
          +3
          Вставлять протезы и ими отгрызать. В демократическом США ветераны вьетнамской мерли как мухи на гражданке, но нам показывали полки их магазинов и макдональдсы, на это мы и променяли наш общий дом, теперь жаловаться не надо и ждать что кто то поможет,подобное было только в ненавистном многим здесь СССР.
          1. Piramidon
            Piramidon 25 августа 2020 19:20 Новый
            +9
            Цитата: Pivot
            Вставлять протезы и ими отгрызать.

            Чтобы вставить протезы нужны деньги и немалые, а их нет.
            1. Pivot
              Pivot 25 августа 2020 20:19 Новый
              +1
              Надо было об этом думать когда Родину на джинсы меняли.
            2. Кэптен45
              Кэптен45 26 августа 2020 11:03 Новый
              -1
              Цитата: Piramidon
              Чтобы вставить протезы нужны деньги и немалые, а их нет.

              В этом отношении ветеранам боевых проще, простые зубные протезы им пока ещё ставят бесплатно lol
        2. Умник
          Умник 25 августа 2020 17:26 Новый
          +10
          Некоторые без зубов еще больше зарабатывают, на каенах ездят, но вам такой вариант не понравится))))
      2. TANKISTONE
        TANKISTONE 26 августа 2020 22:32 Новый
        +3
        Pivot (Василий)
        в 91м мы сами выбрали себе такое будущее, так что надо стиснув зубы жить на зло капиталистам и по возможности отгрызать себе как можно больше
        В 91-м нам навязали "будущее", предварительно "промыв" мозги (Сергей Кара-Мурза "Манипуляция сознанием". Добавлю от себя: со знанием нашего менталитета). Если каждый будет "отгрызать" себе как можно больше, чем этот каждый будет отличаться от Большого Капиталиста??? В сети больше видео (и одобрения ("лайков") с сюжетами эгоизма и эгоцентризма. Редко встречаются сюжеты доброты (в основном о животных, или скрытая реклама о убогих).
    2. RUnnm
      RUnnm 25 августа 2020 16:55 Новый
      +5
      Подождите, а именно пенсия по инвалидности вам не выгоднее ? В статье же о социальной и по стажу, речь.
      1. ASAD
        ASAD 25 августа 2020 17:10 Новый
        +11
        Не дают инвалидность, параметров не хватает.
        1. RUnnm
          RUnnm 25 августа 2020 17:13 Новый
          +6
          Мда....слов нет. Даже уже матерных.
          1. мордвин 3
            мордвин 3 25 августа 2020 17:48 Новый
            +9
            Цитата: RUnnm
            Мда....слов нет.

            Некоторое время назад пошла тенденция снимать с инвалидности. Либо группу снижать.
            1. sledak
              sledak 25 августа 2020 18:10 Новый
              +6
              Цитата: мордвин 3
              Цитата: RUnnm
              Мда....слов нет.

              Некоторое время назад пошла тенденция снимать с инвалидности. Либо группу снижать.


              И ещё инвалидность надо каждый год подтвержать!!!
              Не, ну а что, вдруг у безного ноги отрастут, как хвост у ящерецы, какой же он инвалид, не правда ли, чинуши из МСЭ (медико-социальной экспертизы)?
              1. frei67
                frei67 25 августа 2020 18:29 Новый
                +12
                такой хрени уже давно нет. это лет 10 назад было . Я про ноги и руки
              2. Кэптен45
                Кэптен45 26 августа 2020 11:06 Новый
                +1
                Цитата: sledak
                Не, ну а что, вдруг у безного ноги отрастут, как хвост у ящерецы, какой же он инвалид, не правда ли, чинуши из МСЭ (медико-социальной экспертизы)?

                По безногим-безруким вроде отменили ежегодное освидетельствование? Осталось освидетельствование по заболеваниям и здесь не могу согласится с коллегой
                Цитата: мордвин 3
                Некоторое время назад пошла тенденция снимать с инвалидности. Либо группу снижать.

                Негодяи....
            2. Alex Nevs
              Alex Nevs 26 августа 2020 09:30 Новый
              +1
              Безрукого каждые два года на перекомиссию. Авось отросла- сразу и лишат инвалидности.
              1. мордвин 3
                мордвин 3 26 августа 2020 09:43 Новый
                0
                Цитата: Alex Nevs
                Безрукого каждые два года на перекомиссию.

                Сейчас вроде нет такого? Хотя пил как то с одним прапором, он каждый год на медкомиссии свой простреленный член девкам показывал.
    3. Million
      Million 25 августа 2020 20:01 Новый
      +8
      не только 5 лет жизни,а еще и около миллиона рублей у каждого
  2. Svarog
    Svarog 25 августа 2020 16:44 Новый
    +39
    Перечисленные проблемы - далеко не единственные в обширном списке противоречий и ошибок пенсионной реформы. Но самым главным ее минусом, безусловно, остается увеличение пенсионного возраста само по себе. Редко какое решение правительства в последние годы способно было столь отрицательно сказаться на рейтинге власти, как повышение пенсионного возраста

    Это не противоречия и ошибки-это геноцид. Удивительно, что находятся те, кто поддерживают эту власть..
    1. Карт
      Карт 25 августа 2020 16:50 Новый
      -43
      Неужели всё-всё плохо-плохо?
      Ну вот вам разрешают тут писать всякое. А при предыдущей власти не разрешали.
      1. ROSS 42
        ROSS 42 25 августа 2020 17:02 Новый
        +33
        Цитата: Карт
        Ну вот вам разрешают тут писать всякое. А при предыдущей власти не разрешали.

        При социализме этого, где пишут все, кому не лень и всё, на что способны, не было. Но фельетоны, разные «Фитили» были. Только такого дерьма, когда трудовому человеку говорили, что он лишний на этой земле, не было. И спекуляцию прижимали.
        Цитата: Pivot
        так что надо стиснув зубы жить на зло капиталистам и по возможности отгрызать себе как можно больше, таковы сегодняшние реалии.

        Пропагандируете закон ЧЧВ? Замечательно! fellow В этом и есть мораль общества будущего...
        А может быть вернуться к другой формации, без угнетения человека человеком, без уничтожения других в угоду собственных прихотей?
      2. 210окв
        210окв 25 августа 2020 17:33 Новый
        +12
        А при предыдущей власти(плохой или хорошей) такой гадости не было. Свободой слова сыт не будешь.
        1. Кэптен45
          Кэптен45 26 августа 2020 11:09 Новый
          -2
          Цитата: 210окв
          А при предыдущей власти(плохой или хорошей) такой гадости не было. Свободой слова сыт не будешь.

          Так сами в 91-ом выбирали свободу слова и 300 сортов колбасы. Вот теперь кушаем и кричим, что хотим.
      3. Рагнар лодброк
        Рагнар лодброк 25 августа 2020 18:20 Новый
        +32
        Цитата: Карт
        Ну вот вам разрешают тут писать всякое. А при предыдущей власти не разрешали.

        Встречаются две собаки.
        Одна у другой спрашивает:
        - Как ты там живешь?
        - По-разному живу. Один день - с голоду пухну. В другой день кто-нибудь
        косточку подкинет. А вы как там живете? Я слышала, что у вас там перемены.
        - У нас огромные перемены - цепь укоротили, миску отодвинули, но зато лаю сколько хочу!
      4. Пластмастер
        Пластмастер 25 августа 2020 22:52 Новый
        0
        Вот поэтому я за ту власть, при которой хоть что то было. Я не про присосок во власти, которые все убили и продали.
      5. ANB
        ANB 27 августа 2020 22:53 Новый
        0
        Цепь подлинное, миску подальше, зато лай сколько хочешь.
        Народное творчество.
    2. Скалендарка
      Скалендарка 25 августа 2020 18:14 Новый
      -11
      Цитата: Svarog
      Перечисленные проблемы - далеко не единственные в обширном списке противоречий и ошибок пенсионной реформы. Но самым главным ее минусом, безусловно, остается увеличение пенсионного возраста само по себе. Редко какое решение правительства в последние годы способно было столь отрицательно сказаться на рейтинге власти, как повышение пенсионного возраста

      Это не противоречия и ошибки-это геноцид. Удивительно, что находятся те, кто поддерживают эту власть..

      Нука- нука,а расскажите мне о ,,той прекрасной жизни,которая ожидает беларусов"
  3. RUnnm
    RUnnm 25 августа 2020 16:45 Новый
    +42
    Толка то это обсуждать ?! Кто то ожидает, что снизят пенсионный возраст, или вернут в ближайшее время накопительную часть ?! Это в 90ые правительство, а не пенсионеры, выгребало деньги из ПФР лопатой на покрытие своих долгов, а теперь будут орать о том, что у нас дефицит в ПФР.
    Как нефтегазовые доходы делить на население - так тишина, а как долги ПФР - так сразу о народе вспоминают.
    Как Сбербанк у самих себя в кризис за 3+ трлн рублей покупать -так тишина. А как ещё пару новых налогов ввести, так вот он народ, под рукой.
    Как врать о соотношении работающих и пенсионеров - так, пожалуйста. А как рассказать о том, что в СССР со времён Хрущева, выплату пенсий полностью взяло на себя государство - тишина.
    И ладно пенсии то были бы хоть нормальные, а то больше на подачку похоже. Зато депутаты с пенсиями по 400 тыс - нормально.
    Что за ограничительные коэффициенты для военных пенсий ? Себе пусть их установят.
    Почему НДФЛ до сих пор, практически с плоской шкалой? Почему Сечины, Абрамовичи не платят по 60,70% НДФЛ ?
    1. Svarog
      Svarog 25 августа 2020 16:48 Новый
      +26
      Цитата: RUnnm
      Как нефтегазовые доходы делить на население - так тишина, а как долги ПФР - так сразу о народе вспоминают.

      Так поняли, что народ -это вторая нефть..
      1. Скалендарка
        Скалендарка 25 августа 2020 18:15 Новый
        -3
        Цитата: Svarog
        Цитата: RUnnm
        Как нефтегазовые доходы делить на население - так тишина, а как долги ПФР - так сразу о народе вспоминают.

        Так поняли, что народ -это вторая нефть..

        Ну теперь все понятно..
      2. dauria
        dauria 25 августа 2020 18:46 Новый
        +3
        Так поняли, что народ -это вторая нефть..


        В том смысле, что к 2050 закончатся и народ , и нефть ? wink Пожужжат , и перелетят жрать другую корову.
      3. Пластмастер
        Пластмастер 25 августа 2020 22:57 Новый
        0
        Скорее заначка, до которой уже добрались и теперь теребят.
    2. Рагнар лодброк
      Рагнар лодброк 25 августа 2020 17:06 Новый
      +21
      Цитата: RUnnm
      Кто то ожидает, что снизят пенсионный возраст,

      Да уже никто не ожидает.Ничего хорошего ожидать не приходится в обозримом будущем,власти приучили уже.Вся надежда только на себя да на детей с внуками,а не на государство.Свое отношение к народу периодически прорывается из них наружу в виде перлов о "макарошках" и "государство вам ничего не должно".
      1. PSih2097
        PSih2097 25 августа 2020 17:28 Новый
        +13
        Цитата: Рагнар лодброк
        Свое отношение к народу периодически прорывается из них наружу в виде перлов о "макарошках" и "государство вам ничего не должно".

        а так же это...
  4. marchcat
    marchcat 25 августа 2020 16:47 Новый
    +10
    Такому правительству старики не нужны, это факт(подтвержденный реформой)
  5. Фокусник Гудвин
    Фокусник Гудвин 25 августа 2020 16:50 Новый
    +10
    Везде обман. Денег нет, но вы держитесь! Кому стаж неправильно сосчитали, а кому индексацию не проводят. И не с кого спросить.
  6. ШВЕДский_стол
    ШВЕДский_стол 25 августа 2020 16:50 Новый
    +5
    Гипотетически, могут ли тогда мои родители обратиться в ПФР за перерасчетом пенсии?
    1. RUnnm
      RUnnm 25 августа 2020 16:53 Новый
      +2
      Да, но вот за 3 года только, скорее всего.
    2. Бережливый
      Бережливый 25 августа 2020 16:56 Новый
      +4
      Шведский стол -гипотетически вы можете стать членом экипажа первого межвзездного корабля! Но, только чисто гипотетически. ...надеюсь, вы поняли ход моих мыслей! !!
      1. ШВЕДский_стол
        ШВЕДский_стол 26 августа 2020 15:18 Новый
        0
        Вы такой остроумный. Наверное и язык острый что может мне пятую точку побрить. Где я спрашивал про себя? Нет чтобы сказать что нибудь по делу, а то просто ляпнуть для галочки. Если нечего сказать - пройдите мимо. Зубоскалить не надо.
  7. Trapp1st
    Trapp1st 25 августа 2020 16:56 Новый
    +7
    О сложностях пенсионной реформы

  8. iouris
    iouris 25 августа 2020 16:56 Новый
    +4
    В эфире сегодня рассматривался и такой вопрос: оказывается, что некоторым граждАнам могло быть присвоено два СНИЛСа. Если граждАн не знает о втором СНИЛСе - это его проблемы. Вообще, пенсионная система - это что-то особенного...
    1. sergo1914
      sergo1914 25 августа 2020 18:50 Новый
      +13
      Цитата: iouris
      В эфире сегодня рассматривался и такой вопрос: оказывается, что некоторым граждАнам могло быть присвоено два СНИЛСа. Если граждАн не знает о втором СНИЛСе - это его проблемы. Вообще, пенсионная система - это что-то особенного...


      Была такая ситуация. ПФР обнаружил. Раком поставили кадры и бухгалтерию. Съездил в свой ПФ, написал заявление, счета объединили и выдали новый СНИЛС. Регистрируйтесь в личном кабинете ПФР, проверяйте места работы. Некоторые кадровики - люди весьма творческие.

      P.S. ИМХО. Никакие ПФ не нужны. Родился человек - заводится счёт в банке. Пошёл работать - работодатель переводит на него пенсионные деньги. При достижении пенсионного возраста открывается доступ к счету. Хочешь все сразу снимай, хочешь трать по немногу. Но куда тогда девать армию бюрократов? Только новый канал или жд на северах.
      1. dauria
        dauria 25 августа 2020 18:59 Новый
        +7
        При достижении пенсионного возраста открывается доступ к счету.


        За жизнь пройдёт 3-4 смены денег, названий страны и пару дефолтов и гиперинфляций. А то и банкир рванёт на Канары.... laughing
        Смешно ? А ведь мы так и прожили . Причём ещё не померли - может и отчебучат что-нить под завязку ещё...
      2. Victor67
        Victor67 25 августа 2020 21:07 Новый
        +1
        Красиво выглядит, только нынешним пенсионерам, кому от 60 до 100+ кто будет платить? Как этот переходный период обеспечить? Там в месяц миллиарды уходят на пенсии текущие.
  9. anjey
    anjey 25 августа 2020 16:59 Новый
    +7
    Огромный теневой рынок труда – вина не наемных работников, а предпринимателей, желающих сэкономить на налогах и взносах, и самого государства, которое так и не смогло организовать нормальную систему взносов на пенсионное обеспечение.
    Вот это и есть индикатор "социальности" государства,человек не таракан и государство не должно быть "неповоротливым слоном",могущим этого человека просто раздавить,не заметив.
  10. Metla
    Metla 25 августа 2020 17:03 Новый
    +18
    Выбивают рожденных в СССР таким хитрым способом..Не даем мы им оболванивать народ,потому что у нас есть с чем сравнивать !
    Кто из пожилых наверное помнят такую мечту всех родителей СССР ,что их дети будут жить лучше ..А сейчас детям и внукам говорим ,что во времена СССР мы жили лучше чем вы ..Вот такой парадокс ..Всем здоровья и крепких нервов ! Прорвемся и в этои раз. hi
    1. Пластмастер
      Пластмастер 25 августа 2020 23:07 Новый
      +4
      Вот только где денег взять, чтобы максим с тачанкой купить???? Вооооот, значит начинать надо с экспроприации. Сталин однако правильно начинал революционировать.
  11. КСВК
    КСВК 25 августа 2020 17:06 Новый
    +2
    Цитата: Svarog
    Удивительно, что находятся те, кто поддерживают эту власть..

    Ничего удивительного. Посчитайте ВС+ФСБ+ГРУ+ВВ+всяческих высокооплачиваемых "эффективных" менеджеров+сросшийся с властью намертво олигархат. Думаю милиона три -три с половиной наберётся. Остальные либо заняты выживанием (большинство) либо ни к чему не способные больные люди. А при наличии почти 400000 хорошо обученных и высокооплачиваемых "опричников" ничего сделать и не удастся. Занимайте места на кладбище, дамы и господа. am
    1. PSih2097
      PSih2097 25 августа 2020 17:31 Новый
      +7
      Цитата: КСВК
      А при наличии почти 400000 хорошо обученных и высокооплачиваемых "опричников" ничего сделать и не удастся.

      там из почти 400000 хорошо обученных и высокооплачиваемых "опричников" дай то бог будет от силы тысяч 20 -- 30, ну 50 это как максимум...
    2. OldMichael
      OldMichael 25 августа 2020 21:16 Новый
      -1
      КВСК:
      Посчитайте ВС+ФСБ+ГРУ+ВВ+всяческих высокооплачиваемых "эффективных" менеджеров+сросшийся с властью намертво олигархат. Думаю милиона три -три с половиной наберётся. Остальные либо заняты выживанием (большинство) либо ни к чему не способные больные люди. А при наличии почти 400000 хорошо обученных и высокооплачиваемых "опричников" ничего сделать и не удастся.

      Гражданин КВСК!
      Ты, часом, не офигел, одним махом записав весь служивый люд в негодяев, олигархов и их прихвостней?!
      Сам-то хоть что-нибудь путное для страны сделал?
      Попробуй такое сказать в лицо человеку в погонах.
      Мразь.
      1. Пластмастер
        Пластмастер 25 августа 2020 23:13 Новый
        0
        Как бы и да, согласен, что есть еще наверное нормальные. Но вот зачем же тогда разные регионы на разные митинги для поддержания спокойствия посылают? Вот это не понятно. Получается, что тот регион который посылают поддерживать порядок, не имеет порядочных слуг (кстати кого?, Народа или........)
        1. Essex62
          Essex62 26 августа 2020 07:53 Новый
          -4
          Полицейские силы для того и существуют,чтоб охранять буржуазный,антинародный режим. Раньше дружина( братва) княжеская,потом опричнина и жандармы,с приданными казачками и гвардейскими полками. Всё для усмирения, задумавшего бунтовать супротив барина ,работяги- раба. К ногтю его.
          Служивые часть нас,но приказ обязаны выполнять
          1. Essex62
            Essex62 27 августа 2020 12:37 Новый
            -1
            Конкретно есть что возразить,или правда не по нутру ? Минусовщики.
  12. APASUS
    APASUS 25 августа 2020 17:06 Новый
    +10
    Общая сумма доплаченных по результатам проверки денег составила 2,2 млн рублей. Напомним, что речь идет о половине от 45 дел, а это означает, что каждому пенсионеру в среднем не доплатили около сотни тысяч рублей. Для пожилых людей это впечатляющая сумма. Тем более, в действительности подобных дел с ошибками гораздо больше.

    Зачем нужен вообще этот Пенсионный фонд ? По сути они копируют работу банков,тогда зачем эта надстройка !
  13. akunin
    akunin 25 августа 2020 17:15 Новый
    +5
    Как не упрекай неоформленных работников в том, что они не платили в свое время взносы, но это – миллионы людей, и если они не будут обеспечены хотя бы минимальным прожиточным минимумом, то это будет способствовать лишь дальнейшей социальной дестабилизации российского общества.
    а как быть тем кто получал зарплату вбелую?не надо ли им поднять пенсию,а потом обеспечивать
    хотя бы минимальным прожиточным минимумом
    тех кто не платил пенсионные отчисления? 40 лет непрерывного стажа(когда выходил на пенсию было 35 лет не прерывного стажа ,1 я сетка по радиации), жизнь проработал,а после последнего повышения пенсии работающим пенсионерам стал получать чуть более 11тыр. самое веселое,что когда в 90х зарплату не платили по 6 мес,то подоходный и в пенсионный вычитали.полно граждан которые пробухали и пробухивают жизнь (даже в темную не работают,люмпенов в стране не мало),но меня должен волновать вопрос :" как он там? хватит ли ему на "боярку"?.случай из жизни: у ближайшей "пятерочки ",вечерами ,собирается алкашня(вонючая ,проссяная,тут же разговаривают и ходят под себя)выходит охранник ,а они ему:" дай закурить и мы уйдем,не дашь будем сидеть дальше".об "этих" тоже надо заботится с моих пенсионных отчислений?
    1. Essex62
      Essex62 27 августа 2020 12:41 Новый
      +1
      Кайло,лопата,метёлка в лучшем случае. В Союзе хлеб задорма ни кто не жрал. Таких быстро определяли к общественно- полезному.
      1. akunin
        akunin 31 августа 2020 20:10 Новый
        0
        Цитата: Essex62
        Кайло,лопата,метёлка в лучшем случае. В Союзе хлеб задорма ни кто не жрал. Таких быстро определяли к общественно- полезному.


        209 ук "за тунеядство",сосед ее успешно обходил(достаточно было отработать 2 недели и уволится).периодически приходил участковый ,даже если увольняли за прогулы - то же работал.осужденных по этой статье ни когда не видел и не слышал о них.сосед не голодал и еще бухал каждый день.
        1. Essex62
          Essex62 1 сентября 2020 12:27 Новый
          0
          Да до хрена ЛТПшников пахало в принудиловке. Пришлось с такими на практике технаря пообщаться. Что значит 2 недели и уволился? Уволился опять тунеядец. Вы прокурором служили в Союзе,не видели таких осуждённых, так безапелляционно утверждаете? Да до хрена применялась статья 209. Уж из Москвы, за 101км, вылетали в деревню быкам хвосты крутить тысячами. В 80 ,перед олимпиадой так почистили,дворы опустели. А сосед Ваш очень хитрозадый был,раз выкручивался . Такие при любой системе есть людишки. А что не голодал,так это в развитом социализме не возможно было, голодать.
  14. Корона без вируса
    Корона без вируса 25 августа 2020 17:18 Новый
    +9
    Даже не дочитывая статью laughing
    За то, что у меня украли 2-3 года моей жизни - до 65 лет даже в самом эротическом сне мне не снилось, что я доживу до 65 лет laughing - вот как только начнется МИРНАЯ!!! движуха на улицах Москвы с целью отмены пенсионной реформы - я буду в первых ее рядах!!! soldier Мне терять же нечего - "кроме своей смерти" hi
  15. parusnik
    parusnik 25 августа 2020 17:22 Новый
    +5
    Это дело рук "пятой колонны" - либералов, иностранных агентов и т.д."Это их худые черти бермутят воду во пруду"(с).... laughing Это не система виновата laughing
    1. Скалендарка
      Скалендарка 25 августа 2020 18:19 Новый
      0
      Цитата: parusnik
      Это дело рук "пятой колонны" - либералов, иностранных агентов и т.д."Это их худые черти бермутят воду во пруду"(с).... laughing Это не система виновата laughing

      Все верно,как у нас в Беларуси

      .
    2. Пластмастер
      Пластмастер 25 августа 2020 23:17 Новый
      +2
      Ай, навальный сейчас в спячке. Чичас все поправят и сделают.
  16. КСВК
    КСВК 25 августа 2020 17:28 Новый
    +8
    Цитата: APASUS
    По сути они копируют работу банков,тогда зачем эта надстройка !

    Вы негосударственно мыслите. Сколько людей при работе.... Менять каждый квартал отчётность, это жЫ у-у-у как важно. А денег на мост где взять? Банк то может и не дать, обеспечение потребует, проценты опять же. А тут раз и .... вся страна без накопительной части осталась. Зато МОСТ!!! И ротенберги становятся самой богатой семьёй России. А вы говорите не нужен. sad
    1. Пластмастер
      Пластмастер 25 августа 2020 23:19 Новый
      0
      Не праааавильно говорите. Сначало рабочие места для дальних родствеников, знакомых, нужных людей.
  17. Karabin
    Karabin 25 августа 2020 18:03 Новый
    +4
    Редко какое решение правительства в последние годы способно было столь отрицательно сказаться на рейтинге власти, как повышение пенсионного возраста.
    И что? Как обнулили Путина, так и за Едро в единый день проголосят. Каждый народ достоин своего правительства и пенсионной системы.
  18. A.B.
    A.B. 25 августа 2020 18:04 Новый
    -3
    Как не упрекай неоформленных работников в том, что они не платили в свое время взносы, но это – миллионы людей, и если они не будут обеспечены хотя бы минимальным прожиточным минимумом, то это будет способствовать лишь дальнейшей социальной дестабилизации российского общества.

    Это что, боязнь социального взрыва? Люди, которые всю свою сознательную жизнь осознано прятались от ВСЕХ платежей в казну государства, пойдут на баррикады? Автор бредит. Каждый уклонист прекрасно понимает, что пенсия ему не скоро светит. Он сознательно на это идет не платя НДФЛ - 13% и позволяя своему работодателю не платить: 22% - взносы в ПФР; 5,1% - ОМС; 2,9% - ОСС; 0,2% - страхование от несчастных случаев. Всё это подпадает под Статью 198 УК РФ. К сожалению фигурантами таких дел становятся руководители и главные бухгалтеры компаний, а наемные рабочие идут мимо. Да и срок давности всего 2 года. Так что никогда эти люди не пойдут с протестами, а будут тихо сидеть и ждать своей неправедной пенсии.
  19. V1er
    V1er 25 августа 2020 18:13 Новый
    +3
    Огромный теневой рынок труда – вина не наемных работников, а предпринимателей, желающих сэкономить на налогах и взносах, и самого государства, которое так и не смогло организовать нормальную систему взносов на пенсионное обеспечение.

    К сожалению это основная причина, все об этом знают, все об этом молчат. Ничего не сделано.
  20. U-58
    U-58 25 августа 2020 18:15 Новый
    +13
    Не впечатояют крокодильи слезы по лицам "без стажа". Оно конечно, позаботится о них- это очень по-государственному.
    Но вот мои впечатления от такой заботы- это неприемлемый негатив.
    При возрасте 61 год и стаже в 40 лет пенсия 16700. Да, родился таким образом, что успел выскочить на пенсию по- старому, в последний момент.
    Есть у меня приятель. Его стаж количественно 60% от моего. Качественно и сравнить трудно. У меня 40 лет на активно работающем предприятии. У него-10 лет. Да лет 9 телемастером , остальное- ЧП в основном с нулевой доходностью. Так его пенсия 13000.
    И он еще кручинился, не мало ли ему назначили! И это при том, что бОльшую часть жизни трудился ненапряжно, со свободным графиком, без проходной. Сам себе и директор и подчиненный.
    Я нисколько не желаю ему уменьшения пенсии, но справедливо спрашиваю, почему на фоне его пенсии моя такая небольшая?
    Вот эта политика уравниловки- едва ли не самое главное зло действующей системы.
    Теперь другое зло системы: отсутствие компенсации работающим пенсионерам.
    Намеренное и прямое поощрение иждивенчества.
    Отчего работающий пенсионер с достойным стажем лишен заслуженного повышения, в то время как неработающий ( а именно в их рядах пребывают бездельники и трутни пенсионного возраста) это повышение ежегодно получает, не отчисляя в бюджет налогов и взносов в тот же Пенсионный фонд.
    Нелепость и дикость этого установленного правила настолько очевидны, что в дополнительных комментариях не нуждаются.
    Что до людей с малым страховым стажем, то еще при введении системы пенсионных баллов и коэффициентов было ясно, что когда масса лиц, не сумевших эти баллы набрать, станет заметно большой, наши партия (Единственная Россия) и "любимое правительство" тут же озаботится педупреждением социальной напряжённости, примется за незаслуженный "откорм" этой категории. Опять же за счет праведно работающих (и работающих пенсионеров)
    Что-то очень неладно стало в нашем королевстве в последние годы....
    1. V1er
      V1er 25 августа 2020 18:18 Новый
      +7
      Полностью с вами согласен. В системе полно изъянов. И всё это на поверхности. Но, как обычно, никто не хочет с этим разбираться. Потому что в мутном прорубе рыбка легко прилипает к хвосту.
    2. мордвин 3
      мордвин 3 25 августа 2020 22:10 Новый
      +2
      Цитата: U-58
      У меня 40 лет на активно работающем предприятии.

      Это Вам повезло, что предприятие - активно работающее.
      1. U-58
        U-58 26 августа 2020 06:18 Новый
        +6
        Везение- это медаль с двумя стороами. Так, за самый ПЕРВЫЙ , год работы у меня 46 неиспользованных отгулов. Знаю это потому, что вел учет в блокноте. Потом перестал, ибо бесперспекивно.
        А какой стаж учтет, что ты едва ли не каждую неделю работаешь в субботу и даже в воскресенье?!
        И вот понедельник. Идешь оформлять дефект в КБ. Нужный человек отшел, ждешь его.
        А через стол мужик по телефону вещает: "значит так. В пятницу подъезжаете ровно в 17 часов за мной к проходнрой и едем на дачу."
        И тут тебя зло берет, ибо неизвестно, когда ты уйдешь домой и сегодня и в пятницу, будешь ли ты работать только в субботу или придетя в воскресенье.
        Эти моменты каким стажем учитываются????
        1. Essex62
          Essex62 27 августа 2020 12:48 Новый
          0
          Только менять работу. Это ни когда не учитывается. А если ещё и работодатель не оплачивает постоянные переработки,то тем паче.
    3. Пластмастер
      Пластмастер 25 августа 2020 23:26 Новый
      +5
      Смешнее, когда не вылазил из мест не столь отдаленных и получает пенсию, а когда расписывается, то похахатывает.
  21. Герман 4223
    Герман 4223 25 августа 2020 18:39 Новый
    +4
    Пока Россия не станет суверенной в выробатке своих норм и законов основанных на них, ничего не изменится. Жизнь и дальше будет ухудшаться, и вирусы к нам будут заходить которые на границе остановить можно карантином заезжающих .
  22. лысова
    лысова 25 августа 2020 20:08 Новый
    +3
    Как быть тем, кто работал при СССР и далее. Просто кинули лет на 15-ть, так сказать аннулировали и самое интересное пенсионную реформируют те кто у власти, чисто под себя. А кто они были в 70-х - 80-х - комсорги и парторги, у которых заключалась работа в пропаганде народа ( сколько раз просили вступить в это ... ). А сейчас совсем запутались, под кого сыграть между собой. Начинать надо с закона по пенсии в СССР, иначе, это просто кидалово - оно и есть.
    1. Essex62
      Essex62 27 августа 2020 12:54 Новый
      -1
      "Комсоргов и парторгов",за редким исключением,выкосили бандюки в 90 е. Да, эти перерожденцы ,начинали но устоять против борцунов и конторских с ментами не смогли,по понятным причинам. Кто- то при бабле остался,лояльный типа Прохора,но власть им не доступна.
  23. Van 16
    Van 16 25 августа 2020 20:38 Новый
    +4
    И почему то все ошибки и противоречия пенсионной реформы всегда не в пользу людей ..
  24. Бензорез
    Бензорез 25 августа 2020 20:47 Новый
    +5
    ". Огромный теневой рынок труда – вина не наемных работников, а предпринимателей, желающих сэкономить на налогах и взносах, и самого государства, которое так и не смогло организовать нормальную систему взносов на пенсионное обеспечение."
    Да, есть такое дело. Лет на десять своей деятельности я не смогу предоставить никаких бумаг.
    Это одна из причин приведших меня обратно на свой завод.
    И надо полагать- никакими завлеканиями меня уже от-туда не вытащить.
    Хотя дожить, я не особо рассчитываю (хотя... Горячая сетка, всё такое... Вдруг- дотяну!..). Но, это больше- для самоуспокоения.
  25. Есаул
    Есаул 25 августа 2020 21:09 Новый
    +5
    Если кому-то не доплатили, значит кому-то переплатили. И можно даже догадаться кому.
  26. Тестов
    Тестов 25 августа 2020 21:57 Новый
    +6
    Уважаемый автор, похоже, не знает ещё одной беды пенсионеров. Моя жена это на себе испытала. В школе ещё работала в каникулах 2 раза у нас в Северодвинске в "Зелёном хозяйстве": сажала, полола и поливала цветы на газонах. "Зелёное хозяйство" при Ельцине приватизировали, потом перименовали, потом та ОООшка тихо умерла, в городском архиве нет ничего про "Зелёное хозяйство", только в подшивках городской газеты "Северный рабочий" в библиотеках можно найти, что было такое предприятие. А суды РФ теперь показания свидителей о стаже работы не принимают - суды теперь работают только с документами, которых нет в архиве, хотя был закон в СССР, что данные о работе работника хранятся 75 лет на предприятии...А я в год Олимпиады в составе сельхозотряда в Адыгее работал. А совхоз "Труд-23" в Гиагинском районе тихо умер, в архиве данных о том, что парни из Северодвинска собирали огурцы, работали помощниками комбайнёров, сварщиками в мастерских, помогали агрономам составлять почвенныю карту земель совхоза , отбирая образцы грунта, нет, совсем нет...После вычета денег за проживание и питание купил я себе тогда часы "Электроника-5" то ли за 90, то ли за 95 рублей, да пару вёдер: ведро вишни и то ли сливы, то ли абрикосиков ведро, уже и не вспомнить...
  27. КСВК
    КСВК 25 августа 2020 22:00 Новый
    0
    Цитата: OldMichael

    Ты, часом, не офигел, одним махом записав весь служивый люд в негодяев, олигархов и их прихвостней?!


    Во-первых, ЛЮБЕЗНЕЙШИЙ, я с ВАМИ, слава богу, брудершафт не пил, поэтому, будьТЕ добры, оставить свои казарменные замашки и мне не тыкать. Друганам своим тычьте.
    И во-вторых, а кто ВЫ есть? Вы и есть те, кто в первую очередь будет стрелять в безоружных. Не армия, не менты, а вы, «вованы».
    Цитата: OldMichael

    Сам-то хоть что-нибудь путное для страны сделал?

    На мои налоги, до недавнего времени, можно было содержать пару таких как ВЫ.
    Цитата: OldMichael

    Попробуй такое сказать в лицо человеку в погонах.

    Один раз я назвал сопляка из глубинки с автоматом, сопляком. За что получил тем автоматом в лицо. К сожалению у меня ни автомата ни чего-либо подходящего не было. И этих щенков там было человек 5. Там правда был мент, капитан, который пинками отогнал от меня этих <censored>. Так что опыт общения с «вованами» у меня есть личный. И счёт тоже личный. С тех пор некоторые вещи изменились. Навыки и возможности появидись новые. И как разговаривать с такой вооружённой <censored> и к чему это приводит я знаю.
    Цитата: OldMichael

    Мразь.

    Взаимно.
  28. Military77
    Military77 25 августа 2020 22:18 Новый
    +8
    Я не жду ничего хорошего от этого государства, поэтому каждый свободный рубль вкладываю в образование детей, в здоровье и образование. То что заложено в голову ни одна власть оттуда не вырвет и не "прихватизирует". На пенсию давно не надеюсь. На моём веку пенсионных "реформ" было три и никому от этого лучше не стало... Будут еще... Клал я на них "с прибором". Особенно в виду новых поправок к Конституции где обязывают детей заботиться о родителях, а государство обещает "достойную пенсию" с индексацией, причём нигде не фиксируется размер или покупательная способность "достойной пенсии". Назначат "достойную пенсию" в 8т.р. и индексацию 1 коп. в год, а остальное с детей потребуют, если вдруг на оплату ЖКХ этой "достойной пенсии" хватать не будет, а на прожить - вообще молчу.
  29. ЗВС
    ЗВС 26 августа 2020 10:14 Новый
    +1
    Пенсионная реформа это желание руководства страны и "на член сесть и рыбку съесть".
  30. seacap
    seacap 26 августа 2020 10:58 Новый
    +1
    Цитата: Pivot
    Надо было об этом думать когда Родину на джинсы меняли.

    А нас как-то не особо спрашивали,когда одуревшая "боярская" свора предавала и убивала державу и рвала ее на части,вернее спросили,но сделали все наоборот.
  31. seacap
    seacap 26 августа 2020 11:00 Новый
    +3
    Цитата: ЗВС
    Пенсионная реформа это желание руководства страны и "на член сесть и рыбку съесть".

    это часть плана по "оптимизации"населения,как и коронобесие,это одна цепочка.
  32. Alecsandr
    Alecsandr 26 августа 2020 19:28 Новый
    +2
    С пенсионной реформой глупость спороли..это ясно любому здравомыслящему человеку,и это была не ошибка-это преступление.Другой раз закрадывается сомнение,что не специально ли это было сделано чтобы половить рыбку в мутной воде. При этом строе создаётся впечатление что человек расходный материал.Молодым работы с достойной зарплатой не хватает,а тут ещё и пожилым возраст выхода на пенсию подняли чтобы они у них под ногами путались.У кого силы остались они при любом раскладе будет работать независимо от того есть у них пенсия или нет.А у кого сил и здоровья не осталось их что пристреливать как загнанных лошадей. И всё это при ухудшающейся экономической обстановке.Молодым надо давать работу с достойной,подчёркиваю с достойной зарплатой.А у нас 17 тысяч уже средний класс кое-кто считает.Но это же смешно если бы не так грустно было.Молодёжь это локомотив экономики.А они решили на стариках "прорывы" делать при этом обокрав их на годы и немалые деньги отодвинув возраст выхода на пенсию.
  33. WhoWhy
    WhoWhy 27 августа 2020 08:02 Новый
    +2
    Прежний пенсионный возраст был выбран не "от балды", а в строгом соответствии с медицинской наукой, что доказывает в своём выступлении академик Гундарев:
    https://www.youtube.com/watch?v=hWH5UcGOaEQ&feature=emb_rel_end
    Но, даже если не брать в расчёт аргументы академика Гундарева, то приходится констатировать тот факт, что само проведение этой реформы поставило на порог голодной смерти миллионы россиян - а это уже преступление на уровне геноцида....
  34. tank64rus
    tank64rus 27 августа 2020 09:50 Новый
    +1
    Хорошо бы что бы опубликовали имена,фамилии, счета, пароли, явки авторов этой пенсионной "реформы". А то у нас всё подобное безлико. и если озвучивают значит решили сдать в виде кости брошенной электорату.