Военное обозрение

Почему Ватикан охраняют швейцарские гвардейцы

185

Ватикан — карликовое государство-анклав на территории Рима. На сегодня Ватикан является самым маленьким из официально признанных государств на планете. Именно здесь расположена резиденция высшего духовного руководства римско-католической церкви. Ватикан давно стал местом религиозного паломничества католиков и туристов со всего мира, которые с удовольствием знакомятся с его достопримечательностями. Несмотря на крошечные размеры, Ватикан имеет собственные вооруженные силы, представленные швейцарской гвардией.


Очень часто туристы любят фотографировать местных швейцарских гвардейцев. Благо те давно стали визитной карточкой Ватикана и так же популярны, как британские королевские гвардейцы в своих знаменитых медвежьих шапках. Охраняют Ватикан и лично папу римского чуть больше сотни швейцарских гвардейцев. Без их участия нельзя представить себе ни одну официальную церемонию в Ватикане. В то же время многих обывателей волнует вопрос: почему в свое время для защиты понтифика выбрали именно швейцарских солдат?

Почему Ватикан и папу римского охраняют швейцарские гвардейцы


Свыше пятисот лет охрану Ватикана и папы римского несет швейцарская гвардия, полное официальное наименование которой в переводе с латинского языка звучит как «Пехотная когорта швейцарцев священной охраны римского папы».

Швейцарская гвардия Ватикана была образована в 1506 году. Данный факт по праву позволяет считать швейцарскую гвардию старейшей среди всех армий мира. Ей удалось сохраниться до XXI века.

Инициатором её создания стал папа Юлий II, который даром что был известным покровителем искусства начала XVI века, на протяжении всего своего папства (1503-1513 годы) вел беспрерывные войны. Этот же понтифик считается одним из самых воинственных в истории пап. Неслучайно именно Юлию II потребовалось собственное верное войско, личная гвардия, преданная ему и непосредственно святому престолу. При этом выбор пал на швейцарских солдат отнюдь не случайно. На тот момент швейцарские наемники уже служили во многих странах Европы и по праву считались одними из лучших солдат на всем континенте.


Вид на собор святого Петра и Ватикан

Швейцарцы часто становились бойцами личной гвардии королей и императоров многих европейских государств, не стал исключением и папа римский. В те годы швейцарские солдаты особенно ценились во всей Европе за свое бесстрашие, храбрость, отвагу, но самое главное – безграничную преданность своему нанимателю. Швейцарцы справедливо верили в то, что такие качества, как стойкость и готовность умереть за своего нанимателя, – это не глупость, а важное конкурентное преимущество на рынке «частных военных компаний» средневековой Европы. Они четко придерживались принципа: тем, кто сможет максимально полно отработать деньги заказчика, не запятнав чести мундира, со временем будут платить всё больше и больше, в отличие от наемного сброда, который разбежится при первых признаках надвигающейся катастрофы или неудачи на поле боя. В те годы Швейцария во многом и жила на деньги наемников. До построения современной банковской системы было ещё далеко, поэтому гарантом пополнения бюджетов швейцарских городов, кантонов и семей были именно швейцарские солдаты.

Учитывая все эти факты, папа Юлий II обратился именно к жителям швейцарского кантона Ури с просьбой предоставить ему бойцов для создаваемой личной гвардии. Уже 22 января 1506 года в Ватикан прибыла группа из 150 швейцарских гвардейцев, ставших первыми гвардейцами на службе Ватикана. Тогда же в честь прибывших солдат был устроен пышный прием, а сами они смогли получить благословение понтифика на службу.

Приходилось ли швейцарским гвардейцам вступать в бой?


За всю свою более чем 500-летнюю историю швейцарским гвардейцам лишь раз приходилось вступать в бой. Это произошло 6 мая 1527 года. В этот день Рим был захвачен войсками императора Священной Римской империи Карла V. Войска императора разграбили город и устроили бойню возле собора святого Петра. В историю это событие вошло как «Разграбление Рима». При этом город не испытывал таких разрушений и разграблений с нашествия варваров. Само это событие закрыло собой эру папства эпохи Возрождения.

На 6 мая 1527 года в Ватикане находилось всего 189 швейцарских гвардейцев. Несмотря на всю безнадежность положения, они остались охранять папу Климента VII. В армии, осадившей Рим, было около 20 тысяч человек, защитников города было примерно 5 тысяч. После прорыва войск нападающих за стены города в неравном сражении на ступенях собора святого Петра погибли 147 гвардейцев, однако выжившие смогли обеспечить охрану папы, выведя его через секретный подземный ход в замок Святого Ангела. За толстыми стенами замка понтифику удалось переждать осаду. При этом день 6 мая навсегда вошел в историю швейцарской гвардии Ватикана. С тех пор и на протяжении уже почти 500 лет именно в этот день новобранцы гвардейцы принимают присягу.


Ещё один раз гвардейцы были близки к тому, чтобы вступить в бой во время Второй мировой войны, когда в город вошли гитлеровские войска. Верные папе римскому гвардейцы заняли круговую оборону и заявили, что не сдадут Ватикан и будут сражаться до последней капли крови. Руководство гитлеровской Германии не было готово портить отношения еще и с римско-католической церковью, поэтому командование вермахта отдало войскам распоряжение не занимать Ватикан. На территорию крошечного государства ни один немецкий солдат так и не вступил.

Современное состояние швейцарской гвардии Ватикана


В настоящее время швейцарская гвардия официально является единственным видом вооруженных сил Ватикана. В это трудно поверить, но не так давно, ещё в 1970 году, в армии Ватикана было четыре вида вооруженных сил: дворянская гвардия, палатинская (дворцовая) гвардия, швейцарская гвардия и папская жандармерия. После реформы вооруженных сил крошечной страны, которую провел в 1970 году папа Павел VI, для охраны государства была оставлена только швейцарская гвардия. В 2002 году папа Иоан Павел II вновь восстановил жандармерию, но больше она не входит в состав вооруженных сил Ватикана, выполняя исключительно полицейские функции.

Штатное расписание швейцарской гвардии — 135 человек, но на службе на данный момент находится чуть больше сотни гвардейцев. Как и раньше, на службу отбираются только мужчины-добровольцы, имеющие швейцарское гражданство. Эта традиция остается незыблемой на протяжении более пятисот лет. К швейцарским гвардейцам предъявляется следующий ряд требований: возраст от 19 до 30 лет, рост не менее 174 см. Обязательным является принадлежность к римско-католической церкви, помимо этого, в ряды гвардии принимают только холостяков. Жениться они могут, уже находясь на службе и по специальному разрешению, при этом их избранница обязательно должна также придерживаться католического вероисповедания.

Сегодня для гвардейцев в плане женитьбы сделаны послабления. Жениться они могут через пять лет несения службы вне зависимости от своего звания и должности. Ранее это могли сделать только офицеры, унтер-офицеры и сержанты — и только через десять лет службы. Смягчение этих условий помогло улучшить кадровую ситуацию в швейцарской гвардии Ватикана.


К другим требованиям для гвардейцев можно отнести обязательное наличие хотя бы среднего или среднего специального образования. При этом все соискатели должны пройти военную подготовку в швейцарской армии (не менее четырех месяцев) и иметь положительные характеристики от светских и духовных властей. Все соискатели на должность гвардейца должны иметь безупречную репутацию. Официальным языком швейцарской гвардии Ватикана остается немецкий язык.

Вот уже на протяжении пяти сотен лет гвардейцы несут службу у покоев папы римского и государственного секретаря и на всех входах в Ватикан. Они принимают непосредственное участие в торжественных мессах, церемониях и приемах гостей. Известны гвардейцы и своей парадной формой – традиционными полосатыми красно-сине-желтыми камзолами. В торжественных случаях они облачаются в кирасы и стоят в карауле с алебардами и шпагами. При этом не стоит думать, что швейцарские гвардейцы не могут обращаться с современным оружием. Все они обладают необходимым уровнем военной подготовки и в случае возникновения опасности готовы защищать папу римского не алебардой, а вполне современным стрелковым оружием. В настоящее время на вооружении гвардейцев находятся пистолеты SIG Sauer P220 и Glock 19, пистолеты-пулеметы Heckler & Koch MP5A3 и MP7A1, а также штурмовые винтовки SIG SG 550 и SG 552.
Автор:
Использованы фотографии:
https://schweizergarde.ch/
185 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. тлауикол
    тлауикол 27 августа 2020 05:27 Новый
    +5

    Пассетто вряд ли можно назвать подземным ходом.
    П.с. интересно, как они решают проблему обмундирования ? Доспехи на любой размер/рост хранятся ?
    1. Krasnodar
      Krasnodar 27 августа 2020 05:43 Новый
      +14
      При Ватикановских бабках и мизерном, количественно, л/с - могут делать индивидуально, под заказ, каждому новобранцу и даже менять ежегодно, если чел просушиться или раскачается ))
      1. Cristall
        Cristall 27 августа 2020 22:49 Новый
        +2
        Цитата: Krasnodar
        При Ватикановских бабках и мизерном, количественно, л/с - могут делать индивидуально, под заказ, каждому новобранцу и даже менять ежегодно, если чел просушиться или раскачается ))

        Жалование гвардейцев составляет около 1300 евро и не облагается налогами. В первый год службы солдат также обеспечивают жильем, обмундированием и питанием. Отслужив 20 лет, гвардеец получает пенсию, равную его последнему окладу.
        П.с. интересно, как они решают проблему обмундирования ? Доспехи на любой размер/рост хранятся ?

        Они одеты в красочную средневековую форму. Как утверждает легенда, эта форма сшита по рисункам Микеланджело, хотя исторических свидетельств этому нет. В форму входят полосатые красно-сине-жёлтые камзолы и подхваченные под коленями брюки, берет или морион с красным плюмажем в торжественных случаях, кираса, алебарда и шпага. В наше время металлические, раскаляющиеся в жаркую погоду, шлемы были заменены на пластиковые, изготовленные с помощью 3D-принтера.
    2. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 27 августа 2020 05:43 Новый
      +3
      Утро доброе всем!
      По доспехам - думаю из-за них такие требования по росту «от 174см».
      1. Krasnodar
        Krasnodar 27 августа 2020 05:46 Новый
        +5
        Доброе утро!
        От тебя 174 1 для представительности. Подразделение во многом церемониальное. ))
        1. василий50
          василий50 27 августа 2020 07:50 Новый
          -4
          Панегирик швейцарцам, во всей своей красоте.
          На самом деле швейцарцы славились своей свирепостью при грабежах и тем что убивали всех кто попадал к ним в руки. До сих пор ходят слухи и о том что они съедали тех кого убили.
          Верность нанимателю тоже не более чем слухи. После животной свирепости сдаваться швейцарцам было страшно. Для них придумывали самые изощрённые казни.
          Тогдашнего папу не очень волновало что швейцарцев считали дикарями, ему нравилась их свирепость и то что кроме него с дикарями никто не хотел иметь никаких дел.
          Кстати свирепость швейцарцев находит объяснение. Они, от недостатка йода, имели проблемы с щитовидкой. Отличительной чертой швейцарцев был *ожерелок* и недостаток умственного развития.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 27 августа 2020 07:59 Новый
            +16
            Именно поэтому они сейчас по ИЧР вторые после Норвегии - причём без нефти и газа laughing Во оно как - недостаток умственного развития..
            1. V I P
              V I P 27 августа 2020 13:50 Новый
              +3
              Если бы все были такие умственно отсталые
          2. parma
            parma 27 августа 2020 09:25 Новый
            +11
            Цитата: василий50
            Панегирик швейцарцам, во всей своей красоте.
            На самом деле швейцарцы славились своей свирепостью при грабежах и тем что убивали всех кто попадал к ним в руки. До сих пор ходят слухи и о том что они съедали тех кого убили.
            Верность нанимателю тоже не более чем слухи. После животной свирепости сдаваться швейцарцам было страшно. Для них придумывали самые изощрённые казни.
            Тогдашнего папу не очень волновало что швейцарцев считали дикарями, ему нравилась их свирепость и то что кроме него с дикарями никто не хотел иметь никаких дел.
            Кстати свирепость швейцарцев находит объяснение. Они, от недостатка йода, имели проблемы с щитовидкой. Отличительной чертой швейцарцев был *ожерелок* и недостаток умственного развития.

            Эм...Ну если под «никто не хотел иметь» дело подразумевается как минимум французский королевский двор, который использовал швейцарцев как основу для пехоты, усиливая национальной кавалерией (про отряды швейцарских наемников в междусабойчиках на территории Германии и Италии до объединения я молчу, договоры с отдельными городами на предоставление солдат существовали до 19 века) то да, никто не хотел иметь дело)) верность действительно была не 100 %, когда зарплату им задерживали (в Европе даже была поговорка нет денег нет швейцарцев)... касательно свирепства и казней - это было, но в основном касалось немецких наёмников... не любили конкурентов наемники Европы, от того и истребляли друг друга не беря пленных... насколько помню Рим разграбили именно взбунтовавшиеся наемники, коим император задолжал (официально он был против осады и разграбления Рима Ландскнехтами)....
            1. V I P
              V I P 27 августа 2020 16:35 Новый
              +3
              "не любили конкурентов",а кто их любит?
            2. Cristall
              Cristall 27 августа 2020 22:53 Новый
              +1
              Цитата: parma
              но в основном касалось немецких наёмников

              особенно на территории Франции немецкие наемники довольно жестоко обошлись с населением.
              Вооруженные люди на чужой территории довольно опасны во все времена
          3. Undecim
            Undecim 27 августа 2020 09:29 Новый
            +4
            Какую то ссылку, подтверждающую Ваш "перл", можете привести?
          4. василий50
            василий50 27 августа 2020 09:33 Новый
            -4
            Немцы в Швейцарии разместили много чего, в опасение захвата французами-англичанами. Именно немцы создавали точное машиностроение и банки с гарантией *тайны вкладов*. Именно немцы для своих рабочих, которых ввозили в Швейцарию стали завозить морскую рыбу и йодировать соль.
            Стоит всё-же знать что современные представления европ и стран входящих в ЕС, тех самых которые кричат о собственном *превосходстве*, к реальным событиям отношение если и имеют то несколько другое. Там очень много врут, совсем как на окраине-китае-америке.
            1. василий50
              василий50 27 августа 2020 14:20 Новый
              -3
              В комментариях невозможно охватить все стороны происходящего.
              Швейцарцы сегодня про себя много чего пишут, кроме того что именно немцы создавали этот *рай для туристов* и для тех кто прятал денежки. Условия развития *банковского рая* и сегодня под большим секретом.
              Это англичане одно время столько статей с разоблачениями печатали в СМИ, боролись с конкурентами.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 27 августа 2020 20:29 Новый
                +7
                В комментариях невозможно охватить все стороны происходящего.
                А Вы напишите статью! Я уверен, она бадет иметь успех!
            2. Undecim
              Undecim 27 августа 2020 17:37 Новый
              +7
              Я просил ссылку на источник, из которого вы черпаете свою информацию. Вы же мне продолжаете выдавать собственные разглагольствования. В Швейцарии были?
              1. Astra wild
                Astra wild 27 августа 2020 18:25 Новый
                +2
                Виктор Николаевич,он и без этого хорошо знает
          5. dokusib
            dokusib 27 августа 2020 12:32 Новый
            +8
            В те века все люди на войне славились своей свирепостью. А на счёт верности нанимателю вы зря, пока оплата поступала согласно контракта вернее швейцарцев не было никого.
          6. Astra wild
            Astra wild 27 августа 2020 14:32 Новый
            +5
            Василий,а Вы читали:"обязательное наличие хотя бы среднего или среднеспециального образования"как - то не вяжется с умственно отсталыми.
            Лучшие в мире часы опять таки делали"умственно отсталые"швейцарцы
  2. svp67
    svp67 27 августа 2020 05:33 Новый
    +3
    Данный факт по праву позволяет считать швейцарскую гвардию старейшей среди всех армий мира.
    Нет, не армий, а ЧВК...
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 27 августа 2020 07:19 Новый
      +7
      Нет, не ЧВК. В ЧВК присягу не приносят.
      1. svp67
        svp67 27 августа 2020 07:40 Новый
        -1
        Цитата: 3x3zsave
        Нет, не ЧВК. В ЧВК присягу не приносят.

        У каждого свои традиции...
  3. Морской Кот
    Морской Кот 27 августа 2020 05:47 Новый
    +8
    Немного подробней о современном оружии гвардейцев:
    пистолет SIG Sauer P220 (P75)

    пистолет Glock 19

    пистолет-пулемёт Heckler & Koch MP5A3

    пистолет-пулемёт Heckler & Koch MP7A1

    штурмовая винтовка SIG SG 550

    штурмовая винтовка SIG SG 552
    1. Pushkowed
      Pushkowed 27 августа 2020 08:28 Новый
      +8
      В настоящее время на вооружении гвардейцев находятся пистолеты SIG Sauer P220 и Glock 19
      А с 1912 до 1990 года "табельным" пистолетом был 7,65-мм Дрейзе обр. 1907 г.:
      1. Морской Кот
        Морской Кот 27 августа 2020 08:44 Новый
        +7
        В курсе. А что, простоял аж до девяностого года -- здоровый консерватизм, как раз в духе Ватикана. ))
    2. V I P
      V I P 27 августа 2020 13:59 Новый
      +4
      У , них"губа не дура":Hehler" и "Glok" прекрасные машины,одни из самых лучших в мире
      1. Nehist
        Nehist 27 августа 2020 14:15 Новый
        +4
        Ну так ресурсы Ватикана по хлеще ФРС будут!!! Там столько информации...
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 27 августа 2020 20:35 Новый
          +4
          [i]Там столько информации...[/i
          Какой?
          1. Альф
            Альф 27 августа 2020 21:30 Новый
            +3
            Цитата: 3x3zsave
            [i]Там столько информации...[/i
            Какой?

            Папу не зря называют самым богатым человеком мира. Лично у него денег нет, но вот КАКИМИ суммами управляют Ватикан вообще и папа в частности..
            Как-то встретил фразу-Если архивы Ватикана откроются, основы западного мира рухнут. Самая древнейшая спецслужба мира вовсе не МИ-6, а разведка Ватикана.
  4. Комментарий был удален.
  5. Морской Кот
    Морской Кот 27 августа 2020 05:56 Новый
    +9
    Всем с добрым утром! По поводу Ватикана: не могу уехать не простившись... laughing

    Де-Мероде ж той порою,
    С королем готовясь к бою,
    Занимался под горою
    Папской пехтурою:

    Все в подрясниках шелковых,
    Ранцы их из шкурок новых,
    Шишек полные еловых,
    Сам в чулках лиловых.

    Подбегает Венерати:
    «Вам,- кричит,- уж не до рати!
    Там хотят, совсем некстати,
    Папу холощати!»

    Искушенный в ратном строе,
    Де-Мерод согнулся втрое,
    Видит, дело-то плохое,
    Молвит: «Что такое?»

    Повторяет Венерати:
    «Вам теперь уж не до рати,
    Там хотят, совсем некстати,
    Папу холощати!»

    Вновь услышав эту фразу,
    Де-Мероде понял сразу,
    Говорит: «Оно-де с глазу;
    Слушаться приказу!»

    Затрубили тотчас трубы,
    В войске вспыхнул жар сугубый,
    Так и смотрят все, кому бы
    Дать прикладом в зубы?

    Де-Мероде, в треуголке,
    В рясе только что с иголки,
    Всех везет их в одноколке
    К папиной светелке.

    Лишь вошли в нее солдаты,
    Испугалися кастраты,
    Говорят: «Мы виноваты!
    Будем петь без платы!»

    Добрый папа на свободе
    Вновь печется о народе,
    А кастратам Де-Мероде
    Молвит в этом роде:

    «Погодите вы, злодеи!
    Всех повешу за муде я!»
    Папа ж рек, слегка краснея:
    «Надо быть умнее!»
    (Алексей Толстой "Бунт в Ватикане")
    1. V I P
      V I P 27 августа 2020 16:25 Новый
      +4
      У автора есть и дамский вариант стихотворения:"повешу за ребро"
      Ещё в школе учился и как-то мне попалось это стихотворение. Кажется,оно называется " Бунт Кастратов"
  6. рич
    рич 27 августа 2020 06:36 Новый
    +8
    Жалование гвардейцев составляет около 1300 евро и не облагается налогами. В первый год службы солдат также обеспечивают жильем, обмундированием и питанием. Отслужив 20 лет, гвардеец получает пенсию, равную его последнему окладу.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 27 августа 2020 06:52 Новый
      +6
      В общем, в Иностранном легионе условия даже по-интересней.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 27 августа 2020 07:03 Новый
        +14
        Цитата: 3x3zsave
        В общем, в Иностранном легионе условия даже по-интересней.

        Привет, Антон! hi
        По бабкам - безусловно. Только одно дело снимать туристок в Ватикане, другое лазать по Африкам, причём участвую в боевых действиях )). 1300 евро или 115 000 рубле в месяц, когда у тебя отсутствуют другие расходы и по нулям амбиции - норм. Вышел в 44 года, скажем, на пенсию - быстро находишь в своей Швейцарии работу каким нибудь нач.охраны какого нибудь коммерческого предприятия плюс Пенсия капает - чем плохо? laughing
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 27 августа 2020 07:18 Новый
          +4
          Альберт! hi
          В первый год службы солдат также обеспечивают жильем, обмундированием и питанием.

          Легион гарантирует все это на весь срок службы, + медицинское обслуживание. Теперь прикинь стоимость аренды жилья в Риме. wassat
          На предмет пенсий в Легионе, точно не помню, но ветераны-легионеры весма востребованы в охранных организациях по всей Европе.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 27 августа 2020 07:46 Новый
            +12
            Они живут в казармах Ватикана, в двух-трехместных комнатах на халяву. Жильё предоставляется, опять таки, на халяву, семейным и офицерам, в самом Ватикане. Прошлого командующего «отставили», в т.ч. из-за того, Чел расположил свою семью в апартаментах над казармами, по слухам. А 1300 - это а районе итальянского МРОТ, фиг снимешь в окрестностях Ватикана квартиру, даже если жить вчетвером )).
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 27 августа 2020 07:57 Новый
              +4
              Питание, медстраховка?
              1. Krasnodar
                Krasnodar 27 августа 2020 08:02 Новый
                +11
                Медстраховка точно, т.к. им на время службы даётся гражданство Ватикана (римские клиники), питание как в любой армии - три раза в сутки минимум )).
            2. V I P
              V I P 27 августа 2020 16:44 Новый
              +1
              Так значит халява интернациональное явление?
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 27 августа 2020 20:39 Новый
                +2
                Совершенно верно! Это заложено в человеческом геноме.
          2. Liam
            Liam 27 августа 2020 12:44 Новый
            +2
            Цитата: 3x3zsave
            ветераны-легионеры весма востребованы в охранных организациях по всей Европе.

            Но не в качестве телохранителейЭто различные уровни в этой сфере
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 27 августа 2020 12:51 Новый
              +3
              Я был не в курсе бодигардной подготовки гвардейцев.
              1. Liam
                Liam 27 августа 2020 12:55 Новый
                +2
                Легионеры тоже "негусто" получают если что.Меньше чем гвардейцы.


                Легионер-новичок со стажем 10 месяцев, служащий на территории Франции, получает около €1 тыс. в месяц, а в случае командировки, например, в Джибути — около €2500 в месяц. Легионеры-парашютисты получают около €1800 во Франции и чуть больше €3 тыс. в Африке. Если учесть, что стандартная командировка длится около четырех месяцев, то о сильном обогащении легионеров говорить не приходится. Что же касается командного состава, то, например, сержант-шеф получает около €1800, служа на территории Франции. А чтобы зарабатывать €5 тыс., нужно быть не только офицером высокого ранга, но и чрезвычайно многодетным отцом, потому что зарплата рассчитывается исходя из количества детей в том числе.

                Вадим Осмаловский: В звании капрала 1REG --инженерно-саперного полка я зарабатывал €1247 в месяц, находясь по месту дислокации. Когда я на пять месяцев был командирован в Джибути, то получал €2900 в месяц. Но командировки обычно бывают раз в год, так что за год я заработал около €25 тыс. Тогда я был без семьи и детей, такая зарплата меня устраивала. Сейчас было бы сложнее: аренда квартиры, питание, одежда на всю семью... В общем, зарплату легионера нельзя назвать большой, но и нищенской не назовешь.

                Вопреки легендам о баснословной пенсии легионеров после 15 лет службы в легионе платят €800 в месяц. И за последние годы эти 15 лет превратились в 17,5
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 27 августа 2020 12:59 Новый
                  +2
                  Этот мир лучше не становится, и мы - вместе с ним. request
                2. V I P
                  V I P 27 августа 2020 17:50 Новый
                  +2
                  Однако охотников служить в Легионе хватает. Тут кто-то говорил,что собирался завербоваться в легион, но наверное не захотел в африканский климат
                  1. Liam
                    Liam 27 августа 2020 18:46 Новый
                    +2
                    Люди у которых есть образование и возможность хорошо зарабатывать на гражданке-в армию не идут.Зарплата военных соответствует их уровню
                    1. Альф
                      Альф 27 августа 2020 21:34 Новый
                      +3
                      Цитата: Liam
                      Люди у которых есть образование и возможность хорошо зарабатывать на гражданке-в армию не идут.

                      Дело не всегда в заработке. У многих людей шило в нижнем отсеке не позволяет мирно и спокойно жить.
        2. Cristall
          Cristall 27 августа 2020 22:59 Новый
          +2
          Цитата: Krasnodar
          По бабкам - безусловно. Только одно дело снимать туристок в Ватикане, другое лазать по Африкам, причём участвую в боевых действиях ))

          Цитата: Krasnodar
          Пенсия капает - чем плохо?

          уволят. Без пенсии.
          согласно требованиям Ватикана, «лица, ответственные за безопасность Папы, должны обладать безупречной репутацией». Причиной для отставки командира гвардейцев в 2014 году стало то, что он установил слишком жесткую, практически диктаторскую, дисциплину и поселил свою семью в роскошных апартаментах,
          новобранцы должны пройти военную подготовку в Швейцарии. Минимальный срок для подписания контракта - 2 года, а максимальный - 20.
          Насчет туристок-В Ватикане
          солдаты Швейцарской гвардии предоставляют справочную информацию туристам и обеспечивают порядок в городе, ведь, как ни странно, в маленьком Ватикане очень высокий уровень преступности. Обусловлено это большим потоком туристов.
      2. Liam
        Liam 27 августа 2020 12:42 Новый
        +1
        Врядли.Жить в центре Рима и что бы после оплаты квартиры,еды,коммуналку и тд оставались 1500 чистыми-надо иметь зарплату 3500/4000 минимум.К тому же это зарплата новичков рядовых, сержанты и офицеры больше получают.Для молодого парня,не имеющего практически никакой подготовки и образования-зарплата более чем достойная.Для набора в итальянскую армию критерии намного строже.Плюс гвардеец за несколько лет службы проходит бесплатное высококлассное обучение которое откроет ему многие двери в работе в сфере безопасности на очень хорошую зарплату
      3. Альф
        Альф 27 августа 2020 21:33 Новый
        +2
        Цитата: 3x3zsave
        В общем, в Иностранном легионе условия даже по-интересней.

        Вот только географические условия совсем разные.
  7. рич
    рич 27 августа 2020 06:38 Новый
    +7
    Официальный флаг появился у гвардейцев в 1914 году, тогда же когда была придумана современная форма и усовершенствовано вооружение. Полотнище знамени имеет размер 2.2 на 2.2 метра и разбито на четыре четверти белым швейцарским крестом. В первой четверти на красном фоне располагается герб ныне здравствующего Папы. Соответственно, он меняется при каждом новом Папе. Во второй четверти – горизонтальные полосы синего, желтого, красного, желтого и синего цвета. В третьей четверти – горизонтальные полосы красного, желтого, синего, желтого, красного цветов. В четвертой четверти – на красном фоне помещается герб папы Юлия II, основателя Швейцарской гвардии. В центре знамени в венке из листьев находится герб нынешнего командира гвардии на фоне цветов его родного кантона Швейцарии.
    1. Keyser Soze
      Keyser Soze 27 августа 2020 15:04 Новый
      +1
      Дизайн униформ гвардейцев дело Микеланджело:
      1. Liam
        Liam 27 августа 2020 18:32 Новый
        0
        Цитата: Keyser Soze
        Дизайн униформ гвардейцев дело Микеланджело:

        Это фейк.Нынешняя форма гвардейцев дело рук полковника Jules Maximes Repond в 1914 году
        1. Cristall
          Cristall 27 августа 2020 23:01 Новый
          +1
          Цитата: Liam
          Это фейк.Нынешняя форма гвардейцев дело рук полковника Jules Maximes Repond в 1914 году

          Когда же речь заходит о современной униформе гвардейцев, то обычно в качестве ее создателя вспоминают Микеланджело Буонарроти. Однако никаких подтверждений данного предположения нет, поэтому скорее всего это просто красивая легенда.
          Современные костюмы для швейцарских солдат были придуманы в 1914 году командиром гвардии Жюлем Репоном. Вдохновением ему послужили фрески Рафаэля Санти. Жюль Репон создал костюм в стиле эпохи Ренессанса, но упростил его, убрав излишнюю вычурность и заменив шляпы на береты.
  8. рич
    рич 27 августа 2020 06:40 Новый
    +4
    . В гвардию не принимают мужчин моложе 19 и старше 30 лет.
    1. рич
      рич 27 августа 2020 06:43 Новый
      +7
      Звания швейцарской гвардии Ватикана
      Офицеры
      Oberst (полковник, также именуется "коммандант" (commandant)
      Oberstleutnant (подполковник, также именуется вице-коммандант (vice-commandant)
      Kaplan (капеллан, звание духовное, но в военной табели о рангах соответствует вице-комманданту)
      Major (майор)
      Hauptmann (капитан)
      Унтер-офицеры
      Feldwebel (фельдфебель)
      Wachtmeister (вахмистр, соответствует званию сержанта)
      Korporal (капрал)
      Vizekorporal (вице-капрал)
      Рядовые
      Hellebardier (Алебардист, так гордо именуется рядовой гвардеец)
      1. рич
        рич 27 августа 2020 06:49 Новый
        +10
        Современная униформа гвардейцев делится на парадную, повседневную и рабочую.
        Парадная, в свою очередь, бывает двух видов: гала и гранд гала.
        В состав гала костюма входят: полосатые красно-сине-жёлтые камзолы и подхваченные под коленями брюки, берет или морион с красным плюмажем в торжественных случаях, панцирь, алебарда и шпага. Гранд гала дополняется кирасой и шлемом морионом белого металла с красным плюмажем. Шлем украшается гербом папы-воина Юлия II, который и сформировал гвардию в 1506 г. Большая парадная форма состоит из 154 деталей и весит более 8 фунтов (примерно 3,6 кг), поэтому и надевают ее только на особо важные и торжественные церемонии.
        Повседневная форма синего цвета, состоит из камзола с широкими рукавами и белым отложным воротничком, широких штанов ниже колена, которые заправляются в темно-синие гетры, и черных ботинок. Головной убор — черный берет. Эту форму солдаты надевают на строевые занятия или для службы во внутренних помещениях гвардии.
        Рабочая же одежда утратила элементы Ренессанса — это серый комбинезон с ремнями, на которые может крепиться оружие.
        В 2018 г. металлические морионы были заменены на пластиковые шлемы идентичной формы, напечатанные на 3-Д принтере. Это обуславливается тем, что пластиковый шлем дешевле металлического в 2 раза, и защищает от ультрафиолетовых лучей, что особенно важно во время несения службы на улице.
        фото.Новый пластиковый шлем швейцарской гвардии, 2018 г.

        Пластиковый шлем, как и его металлический предшественник, украшен гербом папы-воина Юлия II. Естественно, что потребности в настоящей броне это современное церемониальное подразделение не имеет.
        1. Liam
          Liam 27 августа 2020 09:29 Новый
          +3
          Цитата: рич
          Естественно, что потребности в настоящей броне это современное церемониальное подразделение не имеет.

          Это не исключительно церемониальное подразделение.После провала службы охраны папы допустившее покушение на Иоана Павла 2 в 1981 году ,корпус реформировали и возложили на него оперативные функции непосредственной охраны Папы во время массовых мероприятий.Люди в штатском образующих кордон телохранителей вокруг Папы и его машины-это швейцарцы
          1. Astra wild
            Astra wild 27 августа 2020 15:48 Новый
            +2
            Швейцарцы в опереточной форме и в штатском,а я думала,что это итальянская секретная служба
          2. Cristall
            Cristall 27 августа 2020 23:03 Новый
            +2
            Цитата: Liam
            После провала службы охраны папы допустившее покушение на Иоана Павла 2 в 1981 году ,корпус реформировали и возложили на него оперативные функции непосредственной охраны Папы во время массовых мероприятий

            в 1970 году Папа Павел VI ввел запрет на ношение огнестрельного оружия во время патрулирования Ватикана (в том же году он объявил и о роспуске остальных военных формирований Ватикана). Хранение ружей в казармах было запрещено Вторым Ватиканским собором (1962—1965). Но после покушения на Папу Иоанна Павла II в 1981 году, гвардейцев вновь вооружили винтовками и пистолетами.

            Сегодня в вооружении гвардейцев современные пистолеты и автоматы. Однако солдат с огнестрельным оружием на улицах Ватикана не увидишь. Его носят скрытно, если необходимо сопровождать или охранять Папу или на случай боя. Охрана же Папского дворца использует в основном традиционные протазаны (или алебарды).
    2. V I P
      V I P 27 августа 2020 16:53 Новый
      +1
      В РИ в 21 в армию призывали
  9. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 27 августа 2020 06:53 Новый
    +7
    Спасибо автору за интересное повествование. Я всегда воспринимал швейцарцев в Ватикане, как аксиому, не задумываясь откуда это произошло.
    Отдельно хочу поблагодарить и комментаторов, которые дополнили статью иллюстрациями.
    1. Cristall
      Cristall 27 августа 2020 23:04 Новый
      0
      Цитата: Вождь краснокожих
      Я всегда воспринимал швейцарцев в Ватикане, как аксиому, не задумываясь откуда это произошло.

      много читал исторического. А так же фильмы Ангелы и Демоны и в таком же репертуаре.
      Там как раз кухня изнутри.
  10. Undecim
    Undecim 27 августа 2020 07:22 Новый
    +7
    Инициатором её создания стал папа Юлий II
    Инициатором создания папской гвардии был Папа Сикст IV, который заключил соглашение со Швейцарской Конфедерацией и даже построил казармы на Виа Пеллегрино, но в 1484 году умер. Папа Иннокентий VIII договор подтвердил и успешно использовал швейцарских наемников, как и следующий Папа, Александр VI.
    Активным участником всех этих событий был кардинал Джулиано делла Ровере, поэтому когда в 1503 году он стал Папой Юлием II, то решил поставить вопрос на постоянную основу. Финансы предоставил самый богатый на то время в Европе торгово-банкирский дом Фуггеров из Аусбурга.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 27 августа 2020 07:26 Новый
      +5
      Здравствуйте, Виктор Николаевич!
      А выложите, пожалуйста, еще раз ту фотографию из ватиканской "оружейки", для аутентичности?
      1. Undecim
        Undecim 27 августа 2020 07:38 Новый
        +9
        Здравствуйте, Антон. Я уже не помню, которую выкладывал. Эта подойдет?

        Кстати, исторические кирасы сегодня одевают только в день присяги. А по всяким парадам таскают современные реплики, изготовленные в 2012 году известной австрийской фирмой Waffen und Harnischschmiede Schmidberger. А работу всю оплатил Фонд частных пожертвований. Так что Святой Престол деньги на доспехи не тратил.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 27 августа 2020 07:40 Новый
          +4
          Да, это именно она! Спасибо!
          1. Морской Кот
            Морской Кот 27 августа 2020 09:11 Новый
            +3
            Антон, привет hi , я тебе там кое-что в личку нацарапал -- посмотри.
        2. Морской Кот
          Морской Кот 27 августа 2020 09:53 Новый
          +5
          И вот что интересно, меж швейцарских SIG MKPO и МР-43/44 каким-то каком затесался единственный немец МР-38/40. Неужто боевой трохфэй бравого воинства Ватикана. laughing
          1. Krasnodar
            Krasnodar 27 августа 2020 10:24 Новый
            +8
            Скорее всего, подарок Пию от зольдатена - католика )).
            1. Liam
              Liam 27 августа 2020 10:40 Новый
              +2
              hi

              В их арсенале много "винтажного" оружия которые использовались корпусом в разные эпохи
              1. Krasnodar
                Krasnodar 27 августа 2020 10:45 Новый
                +7
                Привет hi
                Экономные )). Ниче не выбрасывают! Я помню в оружейной моей израильской части виноват маузер конца 19 века - их использовали до 60-х в качестве снайперских, а у нас в 1998 году они находились в хорошем, боеготовом состоянии laughing
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 27 августа 2020 11:21 Новый
                  +6
                  Хотел бы я знать сколько трёхлинеек и максимок до сих пор валяется на наших складах ДХ. Очищай от пушсала и полный вперёд. laughing
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 27 августа 2020 11:24 Новый
                    +7
                    Говорят, ещё Томпсоны валяются в коммерческих количествах laughing Но это склады - евреи и католики держат это в оружейных ))
                  2. Fibrizio
                    Fibrizio 27 августа 2020 12:55 Новый
                    +2
                    Уже нисколько. Их активно продавали ТОЗу и МОЛОТу на огражданку и изготовление ММГ. +их активно уничтожали. Недавно даже в РБ мосинки Молот закупал. Кончились у МО.
                    Да и всякие СВТ и АК тип 1,2,3 тоже усе, капут. Остались только ВПО-136 паршивого качества из более поздних моделей АК. Но уже класс сохрана низкий. Местами раковины, стволы уже тоже никакие не 7.68 а поболее.

                    Еще лет 6-7 назад все оргмаги были этим военным старьем завалены. А сейчас только ППШ (дорогие патроны если неперестволен, тоже нахрен ненужны), АКМы (самое адекватное) да СКСы никому ненужные.
                    1. Astra wild
                      Astra wild 27 августа 2020 18:34 Новый
                      +1
                      У нас говорили,что СКС активно переделывали в охотничий вариант и продавали населению в 90-х
                      1. Морской Кот
                        Морской Кот 27 августа 2020 20:58 Новый
                        +4
                        Там и переделывать-то нечего, штык демонтируют и на продажу. Их и сейчас продают.
                      2. Fibrizio
                        Fibrizio 28 августа 2020 10:34 Новый
                        +1
                        Кстати современная "огражданка" прилив сохраняет. А вот засверлить штифт в стол или закернить затвор могут. Но это и тогда делали. Хотя как по мне прилив только мешает при охоте, цепляется за все.
                  3. Морской Кот
                    Морской Кот 27 августа 2020 21:02 Новый
                    +4
                    ... да СКСы никому ненужные.

                    А вот тут Вы не правы, берут СКСы, и берут с удовольствием, ставят оптику и получают вполне себе пристойный охотничий карабин. А после определённого апгрейда в нём и СКС-то с трудом узнать можно. У нас в деревне есть у двух мужиков, все довольны.
                    1. Fibrizio
                      Fibrizio 28 августа 2020 09:58 Новый
                      +1
                      У меня был СКС как раз как вы описываете. С кроном и ложей артопедом. Говно редкостное (это я понял уже когда сравнил, в начале был рад). Пока соберешь/разберешь и почистишь все руки обдерешь. А первый раз у меня поршень газовый так улетел, не хуже пули! Искал под шкафом. Точность паршивая, не технологичен, тяжелый. Ну и на кого с ним охотиться крупнее лисы? Нет, я понимаю, с ними и на кабана и на лося ходят (я лично тому свидетель), но все что крупнее лисы это на мой взгляд на гране фола. Бегать и искать потом зверя - замучаешься.
                      Да и намного технологичнее новый продукт - это АК образный. Можно за копейки и сайгу купить в православном калибре, или тот же ВПО-136.
                      Я помню себе второй магазин купил на него для переделки в отъемную пятерку, так он не встал!!! Они сделаны с такими допусками, что индивидуальны. Я его точить замучился.
                      Так что нужен этот Ваш СКС либо для коллекции, либо для увеселительной стрельбы, либо если просто хочется и надо на мелкого зверя. А так.... Да на ганзе за 20к выбор нарезняка получше имеется.
                      Да, и насчет апргрейда, если вы про пластик, надо понимать, что нагеля в нем нет, а у СКС 3 точки упора на ложе. Это пятка(зуб), нагель и спереди он так в натяг ставится (не знаю как верно объяснить, в полукольцо такое дерево входит), так что точности на пластике меньше чем было. Я себе на заказ деревяшку с нагелем заказывал.
                    2. Морской Кот
                      Морской Кот 28 августа 2020 10:23 Новый
                      +2
                      Так что нужен этот Ваш СКС ...

                      Да не мой он ни разу, говорю же соседи по деревне с ним охотятся. А у меня БМ-16, штучное.
                      ... газовый так улетел...

                      У меня так улетел направляющий стержень возвратной пружины на СВТ-40, когда разбирал в первый раз. Ни наставления, ни ЗИПа с инструментом не было.
                    3. Fibrizio
                      Fibrizio 28 августа 2020 10:26 Новый
                      +2
                      Да я понял что не Ваш, может выразился так. Но весь этот вентаж баловство. Практической пользы не имеет. И чистить долго, и стреляет косо.
                      А БМ ваш имеет право на жизнь вполне, на мой взгляд лучше все же 12, но это дело хозяйское. Это ружье для "жизни".
                    4. Морской Кот
                      Морской Кот 28 августа 2020 10:28 Новый
                      +3
                      Это ружье для "жизни".

                      Верно подметили.
          2. Nehist
            Nehist 27 августа 2020 14:20 Новый
            +2
            Не знаю как сейчас а 12 лет назад в КДВО этого добра очень много было.
          3. Альф
            Альф 27 августа 2020 21:37 Новый
            +2
            Цитата: Морской Кот
            Хотел бы я знать сколько трёхлинеек и максимок до сих пор валяется на наших складах ДХ. Очищай от пушсала и полный вперёд. laughing

            В одной серии Спецназа на базе на заднем плане длинный ряд ЗИС-3.
            1. Морской Кот
              Морской Кот 27 августа 2020 21:44 Новый
              +2
              А эти-то как сохранились? Мосфильмовский гараж?
              1. Альф
                Альф 27 августа 2020 21:47 Новый
                +2
                Цитата: Морской Кот
                А эти-то как сохранились? Мосфильмовский гараж?

                Не думаю. В художественных и, особенно, документальных фильмах частенько на заднем плане такое мелькает, что только диву даешься.
                Серия Засада.
              2. Морской Кот
                Морской Кот 27 августа 2020 21:56 Новый
                +3
                У ребят в оружейке на Мосфильме, в восьмидесятых, были такие образцы стволов, какими и не каждый музей похвастаться может. Спрашивал, почему на съёмки не даёте? Ага, говорят, актёрам только дай, если не сопрут, то изуродуют непременно. ))
              3. Альф
                Альф 27 августа 2020 22:02 Новый
                +3
                Цитата: Морской Кот
                У ребят в оружейке на Мосфильме, в восьмидесятых, были такие образцы стволов, какими и не каждый музей похвастаться может. Спрашивал, почему на съёмки не даёте? Ага, говорят, актёрам только дай, если не сопрут, то изуродуют непременно. ))

                Многие реставраторы не дают свои шедевры киношникам именно по этой самой причине.
              4. Морской Кот
                Морской Кот 27 августа 2020 22:11 Новый
                +3
                И, на мой взгляд, поступают совершенно правильно.
  • Liam
    Liam 27 августа 2020 09:10 Новый
    +1
    Цитата: Undecim
    Инициатором

    Немного не так.Вербовать и использовать швейцарцев в различных войнах действительно начали раньше.Но использовать как папскую гвардию и на территории Ватикана-это с Джулио 2 го.
    Насчет отсчета с 1506 года-тоже нюансы.Корпус несколько раз расформировывался
  • V I P
    V I P 27 августа 2020 17:37 Новый
    +3
    "торгово-банкирский дом Фугеров"в тогдашней Европе каждый католик почитал за честь помочь понтифику. Из этого можно было извлечь и пользу: даже папа Римский нам доверяет, а разные Кончины,или какие у них были банкиры,от зависти лопаются
    1. Cristall
      Cristall 27 августа 2020 23:09 Новый
      +1
      Цитата: V I P
      торгово-банкирский дом Фугеров"в тогдашней Европе каждый католик почитал за честь помочь понтифику. Из этого можно было извлечь и пользу: даже папа Римский нам доверяет, а разные Кончины,или какие у них были банкиры,от зависти лопаются

      О это целая история.
      О том как выгодно изменять религию в угоду денежным делам. Дело в том что религия(что христианство что ислам) не позволяют банковские дела.Если в исламе это отдали евреям, то в христианстве просто закрыли глаза...За деньги...
      И вообще банкиры немало заплатили Папе(точнее пожертвовали) за свободу операций.
      Поэтому крупнейшие банкиры и дома именно в Италии были.
  • Van 16
    Van 16 27 августа 2020 07:33 Новый
    +4
    Да, интересно было почитать. И статью и комментарии.
  • Александр1971
    Александр1971 27 августа 2020 07:46 Новый
    -2
    В ввиду новомодных послаблений надо, чтобы в швейцарскую гвардию допускались на только мужчины, но и женщины, а заодно и транссексуалы, в т.ч. нетрадиционной ориентации.

    Неплохо бы в швейцарскую гвардию еще и допускать негров (ведь в Швейцарии теперь уже довольно много негров) и арабов, в том числе не христианского вероисповедания. laughing
    1. Undecim
      Undecim 27 августа 2020 08:54 Новый
      +8
      Это Ваш интеллектуальный максимум?
      1. Liam
        Liam 27 августа 2020 09:17 Новый
        +3
        Оставив в сторону психологические трудности перса,в 2003 году принял присягу и отслужил несколько лет Dhani Bachmann-швейцарец индийского происхождения
        1. Krasnodar
          Krasnodar 27 августа 2020 10:48 Новый
          +6
          Наверняка Индус-католик. Кстати, насчёт расы - современные католики являются интернационалистами, по крайней мере, официоз духовенства.
          1. Liam
            Liam 27 августа 2020 11:01 Новый
            +1
            Конечно.Это же один из обязательных атрибутов.Был усыновлен и воспитан швейцарской семьей.Как гвардеец -был так себе,вечный штрафник,поэтому продержался только 2 года.На гражданке работал после в частной охранной фирме в Риме.Несмотря на колоритные костюмы и легкомысленное отношение тех кто не особо знаком с спецификой-у гвардейцев топовая профессиональня современная подготовка в качестве телохранителей.Поэтому на гражданке они очень востребованы в этом качестве
            1. Krasnodar
              Krasnodar 27 августа 2020 11:10 Новый
              +5
              Значит, у них должны быть снайперы. И соответствующее оружие. Остальное - инстинктивная стрельба - они, по идее, не должны вылазить из тира.
              1. Liam
                Liam 27 августа 2020 12:33 Новый
                +1
                Все у них на уровне-рукопашка,стрелковка.Есть же и ролики в ютубе.Естественно есть часть постановочных моментов но как готовятся-видно хорошо
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 27 августа 2020 16:42 Новый
                  +5
                  А вот тут меня начинает терзать вопрос. После Ваших комментариев возникает впечатление, что "папская гвардия", это элитное бодигардное подразделение. Теперь вопросы. Они, сугубо, оперативники? Тогда, где сопутствующие подразделения? Как мне кажется, личный номинальный состав швейцарской папской гвардии, физицески не может обеспечить безопасность одному из первых персон в мире...
                  1. Liam
                    Liam 27 августа 2020 17:06 Новый
                    +2
                    Цитата: 3x3zsave
                    где сопутствующие подразделения?

                    У Ватикана есть еще жандармский корпус в 150 человек. Охрана общественного порядка,полицейские функции и тд-занимаются они.Плюс когда мессы на площади Сан Петро -там охрану общественного порядка обеспечивает итальянская полиция и ватиканские жандармы переходят в их оперативное подчинение.Гвардия-только ближний круг охраны лично Папы,остальное-либо жандармерия и итальянская полиция если мероприятия в Ватикане,либо полиция других государств во время визитов Папы.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 27 августа 2020 17:24 Новый
                      +3
                      Я так понимаю, что спецов-телохранителей, заточенных на эту функцию, человек 15-20?
                      1. Liam
                        Liam 27 августа 2020 17:38 Новый
                        +1
                        Их в принципе всех готовят к этому,но сколько конкретно непосредственно используются именно в этой роли-не знаю.
                        Попробуйте аосчитать..и эти только те кто в кадр попал)
                        https://youtu.be/qJa9RxmWGaA
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 27 августа 2020 18:08 Новый
                        +3
                        Ну, что сказать... Так и есть, оперативников, 15-20 человек в подразделении. В принципе, парни действуют профессионально, но несколько "театрально". А вот само "боди", совершенно безответственно!
                        Могу заметить, что ФСО РФ работает значительно качественней. Может быть потому, что охраняемых им персон любят в России меньше, чем Папу в Милане...
                      3. Liam
                        Liam 27 августа 2020 18:17 Новый
                        +2
                        Разные подходы.Мне как то случилось ехать по улице на машине когда проезжал кортеж президента Италии.Никаких сверхмер,движение не останавливали,светофоры не отключали.Пара полицейских мотоциклов с мигалками ,машина полиции ,3 черных лимузина и еще полицейская машина.Просто освобождали одну полосу движения,без выездов на встречку и тд.Мы перестроились на правую полосу и все.Примерно как когда Скорая проезжает.Люди сигналили,президент махал рукой и все дела.У нас же просто Президент,а ФСО-Царя охраняет)
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 27 августа 2020 18:51 Новый
                        +1
                        Если Вы представляете географию Питера, могу рассказать одну историю... То есть, таких историй немало, в том числе и с летальным исходом, но эта показательна.
                      5. V I P
                        V I P 28 августа 2020 20:20 Новый
                        0
                        Вообще-то и раньше так было:"примите в право. Пропустите колону" . Пацанами любили смотреть, когда проезжал 1-й секретарь,а тем более, когда Л. И. Брежнев приезжал.
              2. Avior
                Avior 27 августа 2020 17:56 Новый
                +3
                На площадь из Рима вход свободный, на саму территорию Ватикана- входы охраняются и открытого допуска нет. Внутри ещё отдельная, закрытая для туристов территория.
                1. Liam
                  Liam 27 августа 2020 18:08 Новый
                  +1
                  Через мост на Castel Sant'Angelo-тоже доступ свободный.Хотя юридически и это и Площадь Сан Петро-территория Ватикана.Жандармы там и за пограничников и за дорожную полицию и за уголовную.
  • Вольный ветер
    Вольный ветер 27 августа 2020 09:02 Новый
    +4
    У вас с этим проблемы? Ну так в ватикан и обращайтесь , может вас и примут.
    1. Александр1971
      Александр1971 27 августа 2020 10:42 Новый
      -7
      Я - патриот России. А всем остальным супостатам, в том числе Ватикану, от всей души желаю скорейшей погибели. Пусть там на Западе все станут нетрадиционными чернокожими транссексуалами. Кстати давно известно, что Ватикан - настоящее логово любителей мальчиков.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 27 августа 2020 10:56 Новый
        +4
        feel Даже ответить нечего ... а Ватикан-то что плохого России за последние ....двести лет, скажем, сделал?
        1. слава1974
          слава1974 27 августа 2020 11:50 Новый
          +1
          а Ватикан-то что плохого России за последние ....двести лет, скажем, сделал?

          Впрямую вроде ничего. Но всего мы не знаем ,это глубокая тайна. Официально признавалось наличие разногласий по поводу экспансии католичества в Россию ,Украину и Белоруссию.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 27 августа 2020 11:55 Новый
            +6
            На то они и представители религии, где обращение в свою веру является одной из значимых целей...как и в Православии, как и в Исламе.
            1. слава1974
              слава1974 27 августа 2020 12:03 Новый
              -1
              это да. Но была договоренность о зонах влияния, а Ватикан её нарушил.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 27 августа 2020 12:09 Новый
                +7
                Ну, я религиозные терки всерьез никогда не воспринимал ))))) Кто-то пришел к вере в Высшую Силу и Разум через Моисея, кто-то через Иисуса или пророка Мухамеда (с.а.с), кто-то верит в непорочное зачатие самой Девы Марии, как католики, кто-то нет - как православные и протестанты request Главное, шоб при этом редисами не были, а так...хоть в макаронного монстра верь...растафари... laughing
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 27 августа 2020 12:15 Новый
                  +2
                  растафари...
                  "Джа даст нам все!" (С) laughing
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 27 августа 2020 12:38 Новый
                    +4
                    I shot the sheriff, but I didn’t shoot the deputy.
                    I shot the sheriff, but I didn’t shoot the deputy.
                    All around in my hometown,
                    They’re tryin' to track me down (с) crying
                    Народный ямайский поэт и исполнитель, пропагандист трезвого образа жизни, Боб Марли.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 27 августа 2020 12:47 Новый
                      +3
                      И еще идеалист, бредил идеей переселить растоманов в Африку.
                    2. Krasnodar
                      Krasnodar 27 августа 2020 12:54 Новый
                      +4
                      Там бы их и съели....не только в переносном смысле laughing
                    3. 3x3zsave
                      3x3zsave 27 августа 2020 12:56 Новый
                      +3
                      Не, он хотел в Эфиопию, под мудрое руководство Хайле Селасие.
                    4. Krasnodar
                      Krasnodar 27 августа 2020 12:59 Новый
                      +3
                      Так Ямайские ребята сплошь Эфиопы и есть. )) Эфиопия - согласен, не совсем Африка, амхарцы ближе к Иеменитам, чем к негроидам.
  • Александр1971
    Александр1971 27 августа 2020 12:07 Новый
    -2
    Что плохого сделал России Ватикан?

    Как-то в 30-е годы Папа Римский объявил "крестовый поход" против СССР. На это советская пресса устроила шумиху об агрессивных планах со стороны католического мира. Хотя сам Сталин при этом усмехался в усы: "А сколько у Папы Римского дивизий?"

    Но в целом Ватикан конечно же стремится к подавлению России, являющейся центром альтернативной Западу европейской цивилизации. Попытки вести подрывную деятельность против России Ватикан предпринимал и в царские времена и в имперский период, например в лице ордена иезуитов. В результате этой подрывной деятельности западная Русь, особенно Галиция, населена не православными, а католиками, либо униатами.

    И в этом отношении Ватикан конечно же враг России, поскольку Ватикан является неотъемлемой частью Западного лагеря, с которым у нас военно-политическое и экономическое противостояние, хотя и с существенными элементами сотрудничества.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 27 августа 2020 12:51 Новый
      +5
      Но в целом Ватикан конечно же стремится к подавлению России, являющейся центром альтернативной Западу европейской цивилизации.

      Какая у нас альтернативная цивилизация? Универы и НИИ-деятельность на западноевропейский, затем американский манер, архитектура городов европейская, мода итальянская, автомобили немецкие. Исполнение - да, своровать, попилить и отжать и нагрести и обмануть и схалявить, но это просто фиговое исполнение, а не альтернативная цивилизация. Какие у нас существенные отличия? Классики литературы, являющиеся более европейскими, чем тот же Павич или Рюноксэ? Композиторы классической музыки, являющейся мировой классикой? Чем мы альтернатива? Отсутствием гейпарадов? laughing
      Попытки вести подрывную деятельность против России Ватикан предпринимал и в царские времена и в имперский период, например в лице ордена иезуитов. В результате этой подрывной деятельности западная Русь, особенно Галиция, населена не православными, а католиками, либо униатами.

      Я думал, они нам достались с куском Польши...да и разница...ну католики, и?
      И в этом отношении Ватикан конечно же враг России, поскольку Ватикан является неотъемлемой частью Западного лагеря, с которым у нас военно-политическое и экономическое противостояние, хотя и с существенными элементами сотрудничества.

      У Ватикана было очень большое противостояние с протестантами, которое он, в принципе, проиграл. Латинская Америка, сплошь католическая, часть Запада? Католическая Африка? Противостояние у нас со всем миром - слишком лакомый мы кусок. При этом довольно бестолковый.
    2. Astra wild
      Astra wild 27 августа 2020 15:19 Новый
      0
      Коллега Александр, по моему дело было не в 30,а раньше. В середине и конце 30-х,к cуществованию Советского Союза относились более спокойно.
      А в начале и середине 20-х гг тогда действительно было очень тяжело.
      Я читала воспоминания Майкова, советского посла в Англии и там подробно раcсказывается как признавали Советский Союз
      P
      S
      Сталин"усмехнулся в усы",а Вы сами это видели? Возможно, Вы не слышали про Львовского епископа Шептицкого? Он сотрудничал с оккупантами,но советские власти вынуждены были с ним считаться. Он мог поднять 50 000 человек, а Римский папа в 30-х мог поднять десятки миллионов людей.
      Почитайте :Наука Религия, Истории католической церкви
      1. Krasnodar
        Krasnodar 27 августа 2020 15:51 Новый
        +6
        Английский премьер-министр Уинстон Черчилль (1874 – 1965) в своей книге "Вторая мировая война" описывает эпизод, когда перед началом Второй мировой войны, в мае 1935 года министр иностранных дел Франции Пьер Лаваль обсуждал со Сталиным советско-французские отношения. В ходе беседы он попросил Сталина:

        "Могли бы ли Вы поощрять распространение религии и католицизма в России? Это бы так помогло мне с Папой Римским"

        (Can't you do something to encourage religion and the Catholics in Russia? It would help me so much with the Pope, анг.).

        На это Сталин ответил с иронией:

        "О! Папа" И сколько у него дивизий?"

        ("Oho!" said Stalin. "The Pope! How many divisions has he got?", анг.)

        В 30-х, но никакого Крестового Похода против России со стороны Ватикана не было
        1. Александр1971
          Александр1971 27 августа 2020 16:25 Новый
          -1
          Крестового похода не было потому, что Папа уже не был в состоянии поднять в поход не то что миллионы, но и тысячи. А когда Папа мог это делать, то он это делал.
          Впрочем ненависть ко всему неподконтрольному Святейшему престолу в Ватикане оставалась вплоть до Иоанна Павла (Войтылы).

          Скорее всего сейчас Римская католическая церковь подобрела ввиду заслуженной импотенции и приближением своей кончины (которая случится наверно не при нашей жизни, но в историческом масштабе скоро). Все религии, как и всё остальное, имеют начало и конец. А конец религии обуславливается потерей людьми веры в неё.
        2. Astra wild
          Astra wild 27 августа 2020 18:11 Новый
          +2
          Я об этом знаю. По Вашему если женщина то и не в состоянии интересоваться историей
        3. Альф
          Альф 27 августа 2020 21:41 Новый
          +3
          Цитата: Krasnodar
          "О! Папа" И сколько у него дивизий?"

          А вот тут товарищ Сталин сильно ошибся. В руках Ватикана огромные средства и такое же огромное влияние.
      2. Александр1971
        Александр1971 27 августа 2020 16:15 Новый
        +2
        Посла звали не Майков, а Майский Иван (Ляховецкий).

        Фраза (не вопрос) "А сколько у Папы Римского дивизий?" прозвучала в мае 1935 года.

        Министр иностранных дел Франции Пьер Лаваль попросил Сталина улучшить положение католиков в СССР, чтобы не ссориться с могущественным Папой Римским, на что Сталин со свойственным ему брутальным юмором поинтересовался: «Папа А сколько у него дивизий».
    3. Cristall
      Cristall 27 августа 2020 23:20 Новый
      +1
      Цитата: Александр1971
      Как-то в 30-е годы Папа Римский объявил "крестовый поход" против СССР. На это советская пресса устроила шумиху об агрессивных планах со стороны католического мира.

      о о попытках помочь голодающим в СССР почему не написали? Или это тоже плохо России?
  • 3x3zsave
    3x3zsave 27 августа 2020 15:44 Новый
    +5
    А как же архивы Ватикана, скрывающие правду о святоарийской Тартарии? Вражины! Как есть, вражины!!!
    1. Krasnodar
      Krasnodar 27 августа 2020 15:53 Новый
      +3
      По моему господин под ником Александр 1971 и есть всеми любимый автор ВО Самсонов hi
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 27 августа 2020 16:00 Новый
        +4
        Упомянутый штурмбанпастырь не опускается до общения с кормовой базой. За 4 года на форуме, ни разу этого не наблюдал.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 27 августа 2020 16:01 Новый
          +5
          Ну, может решил попутешествовать по просторам ВО инкогнито? ))
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 27 августа 2020 16:06 Новый
            +2
            Типа, "расти, Боря, расти, хороший мой, осенью зарежем"? Не, не его стиль.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 27 августа 2020 16:07 Новый
              +3
              Тогда единомышленник. И тезка. laughing
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 27 августа 2020 16:13 Новый
                +3
                1.Не думаю, "Герой должен быть один!", ибо не всем дано слышать "голоса"! (Кстати, анология с Союзом)
                2 . Возможно
              2. Astra wild
                Astra wild 27 августа 2020 18:17 Новый
                +2
                Вообще-то по "мудрости" близок
  • Cristall
    Cristall 27 августа 2020 23:19 Новый
    +1
    Цитата: Krasnodar
    Ватикан-то что плохого России за последние ....двести лет, скажем, сделал?

    Отношения между СП(Святым Престолом) и Россией давно налажены. Если принять исторически от КР(на что претендуют РФ и Украина) то
    В 988 году (год крещения Руси) великий князь Киевский Владимир принял послов папы Иоанна XV.
    В январе 1707 года в Рим с личным тайным письмом Петра I отправился князь Б. И. Куракин
    Святой Престол представлен аккредитованным Апостольским нунцием в Москве. Российская Федерация представлена чрезвычайным и полномочным послом в Ватикане. По данным на 2020 год ими являются А. А. Авдеев, пост апостольского нунция вакантене.
    Отношения кстати отличные. Спорных моментов давно нет.
  • Astra wild
    Astra wild 27 августа 2020 19:20 Новый
    +2
    Цитата: Александр1971
    Я - патриот России. А всем остальным супостатам, в том числе Ватикану, от всей души желаю скорейшей погибели. Пусть там на Западе все станут нетрадиционными чернокожими транссексуалами. Кстати давно известно, что Ватикан - настоящее логово любителей мальчиков.

    "Только ради Бога, не путайте национализм с патриотизмом! Патриотизм -любовь к своему народу,а национализм-неприязнь к чужому. Патриот прекрасно знает,что не бывает плохих и хороших народов- бывают лишь плохие и хорошие люди. Националист всегда мыслит категориями:"свои-чужие","наши-не наши"
    Борис Стругацкий
  • Cristall
    Cristall 27 августа 2020 23:11 Новый
    +2
    Цитата: Александр1971
    В ввиду новомодных послаблений надо, чтобы в швейцарскую гвардию допускались на только мужчины, но и женщины, а заодно и транссексуалы, в т.ч. нетрадиционной ориентации.

    там строгие католические традиции.
    К тому же надо отслужить, пройти конкурс, обходиться без баб/партнера
    Очень строго следят за дисциплиной..Никакой травки и вольностей..
    Ну не для баб и негров все это...
  • Avior
    Avior 27 августа 2020 08:08 Новый
    +3
    В Ватикане видел только одного гвардейца в полосатой форме. Стоял слева у собора Святого Петра возле какого-то входа.
  • Кузнец 55
    Кузнец 55 27 августа 2020 08:53 Новый
    +4
    Спасибо за статью . Познавательно .
    Но у меня сложилось мнение , что в комментах больше информации чем в статье .
    Очень сжато написано .
  • Moskovit
    Moskovit 27 августа 2020 09:17 Новый
    +3

    Вот заснял их. Удивился ещё, что один в очках. Неужели, думаю, не нашлось глазастых гвардейцев). Так же непонятно было, как они смогут защитить Ватикан с помощью сабли и алебарды. В то время Рим был наполнен солдатами на МРАПах в полной боевой выкладке, даже с гранатами), а тут такой винтаж).
    1. Avior
      Avior 27 августа 2020 11:07 Новый
      +5
      В то время Рим был наполнен солдатами на МРАПах в полной боевой выкладке

      Года три назад летом видел аналогичное. И в Риме, и во Флоренции. Вооружены до зубов.
      Выглядели очень подтянуто и с очень цепким взглядом. Хотел снять, они заметили и жестом запретили. Снимать не стал.
      1. Moskovit
        Moskovit 27 августа 2020 16:27 Новый
        +5
        Да, да. В 2017. Бетонные блоки. Солдаты. Мне тоже грозили пальчиком, но сфотал одного.
        1. Avior
          Avior 27 августа 2020 17:49 Новый
          +5
          У этого тоже характерный цепкий взгляд, ни на секунду не отвлекающийся. Мне во Флоренции возле собора жест рукой сделал выразительный, так что я передумал и решил не снимать.
        2. Astra wild
          Astra wild 27 августа 2020 18:03 Новый
          +2
          Когда сразу глянула на фотографию и подумала: его на цепь посадили. Потом увидела,что у него за спиной
        3. 3x3zsave
          3x3zsave 27 августа 2020 19:23 Новый
          +5
          В Израиле, отельные гиды первым делом предупреждают: "не надо фотографировать вооруженных людей". Однако это правило действует не везде. Бойцы подразделения "Караколь", охотно позируют туристам на Иордане. Господь меня уберег от фотографий в Иерусалиме, 4 часа спустя...
          1. Krasnodar
            Krasnodar 27 августа 2020 23:42 Новый
            0
            Цитата: 3x3zsave
            В Израиле, отельные гиды первым делом предупреждают: "не надо фотографировать вооруженных людей". Однако это правило действует не везде. Бойцы подразделения "Караколь", охотно позируют туристам на Иордане. Господь меня уберег от фотографий в Иерусалиме, 4 часа спустя...

            Антон, там постоянно с нами туристы фотографировались )). Мне в срочке даже пару раз удавалось за это с них пару копеек сбить laughing
        4. Bersaglieri
          Bersaglieri 28 августа 2020 12:19 Новый
          0
          Alpini на патрулировании. Нелегалов и прочих маргиналов ловят.
      2. Astra wild
        Astra wild 27 августа 2020 18:06 Новый
        +2
        "во Флоренции",но во Флоренции уже не швейцарские гвардейцы,а мы говорили о них
  • Liam
    Liam 27 августа 2020 09:47 Новый
    +4
    С тех пор и на протяжении уже почти 500 лет именно в этот день новобранцы гвардейцы принимают присягу
    .
    Коронавирус нарушил и эту традицию.В этом году изза пандемии присягу перенесли на 4 октября
  • АК1972
    АК1972 27 августа 2020 11:47 Новый
    +3
    Очень интересная статья. Автору спасибо. От себя могу добавить, что при приёме на службу крайне желательно, чтобы кандидат был сыном или близким родственником, отслужившего папе гвардейца или хотя-бы имел рекомендательное письмо от такового.
  • Astra wild
    Astra wild 27 августа 2020 14:41 Новый
    +3
    Цитата: Морской Кот
    В курсе. А что, простоял аж до девяностого года -- здоровый консерватизм, как раз в духе Ватикана. ))

    Вероятно , дело в качестве? В США Кольт М1911 оставался на вооружение до 90-гг. Только у них с приемником Кольта, что-то не ладится: приняли на вооружение Беретту,а спустя время давай искать замену Беретте. Кажется,они выбрали ЗИГ
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 27 августа 2020 15:35 Новый
      +2
      Вы правы, Sig p320
  • Astra wild
    Astra wild 27 августа 2020 18:14 Новый
    +2
    Цитата: Александр1971
    Крестового похода не было потому, что Папа уже не был в состоянии поднять в поход не то что миллионы, но и тысячи. А когда Папа мог это делать, то он это делал.
    Впрочем ненависть ко всему неподконтрольному Святейшему престолу в Ватикане оставалась вплоть до Иоанна Павла (Войтылы).

    Скорее всего сейчас Римская католическая церковь подобрела ввиду заслуженной импотенции и приближением своей кончины (которая случится наверно не при нашей жизни, но в историческом масштабе скоро). Все религии, как и всё остальное, имеют начало и конец. А конец религии обуславливается потерей людьми веры в неё.

    С этим утверждением согласна и +, хоть и испытываю антипатию.
    1. Liam
      Liam 27 августа 2020 18:28 Новый
      +3
      Цитата: Astra wild
      С этим утверждением согласна и +, хоть и испытываю антипатию.

      Число католиков в мире непрерывно растет все последние десятилетия.И в абсолютных и в относительных цифрах
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 27 августа 2020 19:06 Новый
        +4
        Не обнаруживаю ничего дурного в католичестве, хоть и православный. На груди ношу символ "рыбы", купленный в Израиле... Такое вот, блин, христианство...
        1. Krasnodar
          Krasnodar 27 августа 2020 23:43 Новый
          +2
          Рыба - символ бесконечности ))
          1. stalkerwalker
            stalkerwalker 27 августа 2020 23:55 Новый
            +1
            Цитата: Krasnodar
            Рыба - символ бесконечности )

            ... Или принадлежность к секте последователей Иеговы..
          2. Liam
            Liam 28 августа 2020 00:01 Новый
            +1
            Цитата: Krasnodar
            Рыба - символ бесконечности ))

            Рыба-меч?)
            1. Krasnodar
              Krasnodar 28 августа 2020 00:03 Новый
              +2
              Нет - просто рыба. )) Схематическая laughing
          3. 3x3zsave
            3x3zsave 28 августа 2020 06:28 Новый
            +2
            Раннехристианский символ.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 28 августа 2020 07:12 Новый
              +1
              «Сделаю вас ловцами человеков» (с)
        2. Liam
          Liam 27 августа 2020 23:59 Новый
          +1
          Был несколько раз на мессах.Ничего страшного со мной не случилось)
          1. Krasnodar
            Krasnodar 28 августа 2020 00:05 Новый
            +2
            Цитата: Liam
            Был несколько раз на мессах.Ничего страшного со мной не случилось)

            Так они, вроде, безобидные - что там должно было случиться? ))
            1. Liam
              Liam 28 августа 2020 00:17 Новый
              +1
              Даже отче наш совпадает до запятой)
              1. Krasnodar
                Krasnodar 28 августа 2020 00:20 Новый
                +2
                Отличие от других христианских конфессий - отсутствие икон?
                1. АК1972
                  АК1972 28 августа 2020 09:08 Новый
                  +1
                  Цитата: Krasnodar
                  Отличие от других христианских конфессий - отсутствие икон?

                  Когда-то давно читал, что основное отличие, которое и привело к разделению церквей это разногласия по вопросу табели о рангах ипостасей Бога в рамках троицы. Кто-то ставит на первое место Отца, а кто-то Святого духа.
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 28 августа 2020 09:21 Новый
                    0
                    Отличие в этом Свидетелей от Православных, скажем?
                2. Liam
                  Liam 28 августа 2020 09:21 Новый
                  0
                  С чего это.Ченстоховская икона Божьей матери.
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 28 августа 2020 09:27 Новый
                    +1
                    Так в чем основное отличие?
                    1. Liam
                      Liam 28 августа 2020 09:34 Новый
                      0
                      Их много.И концептульных и ртуальных
                      Чистилище
                      Зачатие Христа
                      Роль Папы
                      Крещение
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 28 августа 2020 09:39 Новый
                        +1
                        laughing
                        В чем отличие католиков от православных, я знаю )). Насчёт Свидетелей Иеговых спрашивал
                      2. Liam
                        Liam 28 августа 2020 09:42 Новый
                        0
                        Я то причем к Свидетелям?) Вы спрашивали про иконы у католиков вроде
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 28 августа 2020 09:44 Новый
                        +1
                        Я Вас не так не понял ))
                        У католиков я знаю - есть иконы, про основные отличия тоже читал
    2. Krasnodar
      Krasnodar 28 августа 2020 00:08 Новый
      +3
      Цитата: 3x3zsave
      Не обнаруживаю ничего дурного в католичестве, хоть и православный. На груди ношу символ "рыбы", купленный в Израиле... Такое вот, блин, христианство...

      Христианство - это Вера в то, что Христос Мессия, пришедший во спасение всех верующих в него, являющихся Новым Израилем. Остальное - нюансы. Насколько я понимаю.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 28 августа 2020 07:44 Новый
        +7
        Я, ровно как и ты, предполагаю, что Бог един, а провайдеры разные.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 28 августа 2020 07:48 Новый
          +3
          Совершенно верно ))
  • Bersaglieri
    Bersaglieri 28 августа 2020 12:09 Новый
    0
    Неплохая копозиция на данную тему
  • Xenofont
    Xenofont 28 августа 2020 17:19 Новый
    0
    Автор не сказал самого главного, что в 16в швейцарцы были лучшей пехотой Европы до появления испанской с ее "терциями", взявшей у швейцарцев и тактику и построение, и ставшей, впоследствии, практически, непобедимой. Причем, не только в европейских войнах, но и в борьбе с туркам. Великая осада Мальты, к примеру.