С «крахом доллара» снова придётся подождать: рубль падает на фоне роста цен на нефть

Август демонстрирует «особые законы» российской экономики. Если ранее национальная валюта определялась в «стальной» привязке к нефтяным котировкам (баррель вверх – рубль вверх, и наоборот), то теперь зависимость эта, судя по всему, уходит в прошлое. Куда большую роль начинает играть дополнительный спекулятивный фактор.

Так, за минувшие сутки баррель нефти марки Brent подскочил в цене более чем на 2%, приблизившись к 46 долларам. И в то же время продолжил своё падение российский рубль. Окончились торги от 25 августа на следующих отметках: 75,35 руб. за американский доллар, 89,17 руб. за евро.

Таким образом, рубль продолжил падать, несмотря на то, что выросли цены на нефть. Причём падение существенное. По евро – 1,20 руб. за сутки.

Специалисты в области экономики, уже по традиции, нашли объяснение и этой тенденции. Утверждается, что «оснований для укрепления российского рубля в ближайшее время не просматривается», так как «восстанавливается после «коронавирусных» ограничений импорт, а это значит, что бизнесу нужна иностранная валюта для закупок».

Адепты теории «скорого краха доллара» в такой ситуации взяли паузу. С "крахом" американской валюты снова придётся подождать... Судя по всему, готовят свой вариант «объяснения» происходящему на российском рынке.

Тем временем так называемые независимые экономические эксперты заявляют, что для «краткосрочных» сбережений лучше использовать российский рубль. Что же это значит? Даже в долгосрочной перспективе «крах доллара» и «победа рубля» не предвидятся?..

В такой ситуации могут появиться дополнительные инфляционные риски, что на фоне существенного падения экономических показателей - опасный фактор.

Comments

[eleronn]

В общем и целом, в стране всё хорошо. Но жить так больше нельзя!

[Светлан]

Как так? Как нельзя? И поясните сразу как льзя, ну или скажем, как жить нужно. Чтобы нам не было мучительно больно за бесценно прожитые годы. (ц)

[Храмов]

Цитата: eleronn

Но жить так больше нельзя!

Ну царствия тебе небесного.
Может передумаешь?

[Serg65]

Цитата: Храмов

Может передумаешь?

Храмов, как это передумаешь??? Ты это прекращай! Я уже рис с изюмом купил!!!

[Ингвар 72]

Мужики, есть вещи, щутить с которыми банально опасно, ибо они по восьмерочке в обратку прилететь.
Не говоря уже об этической стороне вопроса.

[Serg65]

Цитата: Ингвар 72

ибо они по восьмерочке в обратку прилететь.

Все мы смертны, Игорь , и даже полученные сегодня в обменке доллары в вашем кармане не спасут ... к сожалению....

[Ингвар 72]

Я не про это Сергей. Есть темы, шутить на которые не стоит.
А долларов у меня нет, есть зарплата около 30 т. р, трое малолетних детей, алименты еще на одну дочь, ипотека, автокредит. Да, еще пособия около 20 т.р. В итоге доходов около 50, расходов столько же.
Ничего, выживаем, подсобное хозяйство помогает. Но в богатейшей стране мира это не нормально.

[Перейра]

Наверное наши олигархи, по сравнению с американскими, тоже себя бедняками ощущают. И тоже сетуют на несправедливость.

[Ингвар 72]

Судя по данным Форбс, бедными чуствуют себя олигархи Пеньдостана.

[Перейра]

Ещё надо учитывать, что не все Российские олигархи действительно являются Российскими.

[Ингвар 72]

По крови они почти все с ближневосточными корнями.

[Перейра]

Вот и я об этом. Только я просто умолчал, а Вы очень политкорректно выразились.
Но ведь у нас нет претензий к палестинским олигархам, правда?

[Ингвар 72]

Цитата: Перейра

Но ведь у нас нет претензий к палестинским олигархам, правда?

Конечно нет, мы же не нацисты!

[Vitaly Gusin]

Цитата: Ингвар 72

По крови они почти все с ближневосточными корнями.

Олег Дерипаска Сулейман Керимов Алексей Мордашов и семья Вагит Алекперов Геннадий Тимченко Владимир Потанин Андрей Мельниченко Алишер Усманов
Герман Хан Виктор Рашников Михаил Прохоров Леонид Федун и семья Сулейман Керимов и семья Александр Абрамов
Они, что и кровь купили?

[Serg65]

Цитата: Ингвар 72

Есть темы, шутить на которые не стоит.

Ооо Игорь, а я и не знал что вы такой сентиментальный!

Цитата: Ингвар 72

Но в богатейшей стране мира это не нормально.

Конечно не нормально, прекращайте бороться с рЭжимом, вставайте с дивана и меняйте образ жизни!!!

Пекарь
Тольятти
Опыт работы от 1 года, среднее специальное образование, работа вахтовым методом
от 100 000 руб./месяц

Рабочий по комплексному обслуживанию здания (вахта)
Мурманская область
Работа вахтовым методом
до 183 000 руб./месяц

Арматурщик
Тольятти
Работа вахтовым методом
до 100 000 руб./месяц

Все в ваших руках, Игорь!!!

[Ингвар 72]

Цитата: Serg65

такой сентиментальный!

Суеверный, вы хотели сказать? нет, я просто верю в круговорот всего в природе, или как некоторые говорят, в эффект воздаяния. Ваши слова могут прилететь вам же.

Цитата: Serg65

Все в ваших руках, Игорь!!!

Что было в моих рукая, я реализовал. Нашёл официальную работу с оплатой выше средней по региону. А вы мне предлагаете вахту. Что же сразу не в Европе?

[Serg65]

Цитата: Ингвар 72

я просто верю в круговорот всего в природе, или как некоторые говорят, в эффект воздаяния

Ни фига не понял, но интересно! Т.е. вы, своими действиями, стремитесь организовать кардинальную смену власти и политического строя, при этом совершенно не задумываясь о том, что ваши действия вполне могут привести к реальному обнищанию российского народа ......вот теперь объясните мне теорию эффекта воздаяния относительно ваших действия?

Цитата: Ингвар 72

Нашёл официальную работу с оплатой выше средней по региону. А вы мне предлагаете вахту

Вам нужно семью содержать в достатке или отчитаться о проделанных вами поисках?

Цитата: Ингвар 72

Что же сразу не в Европе?

я как то и не предполагал о стремлении обладать кружевными труселями ....тем более в России гораздо больше возможностей чем в Европе!

[Ингвар 72]

Цитата: Serg65

ваши действия вполне могут привести к реальному обнищанию российского народа

Даже по данным Росстата через 50 лет российского народа просто не будет.

Цитата: Serg65

Вам нужно семью содержать в достатке или отчитаться о проделанных вами поисках?

"А ты записался на вахту" - это ваш лозунг и рецепт достатка? Не поэтому ли рецепту вымирает глубинка?

Цитата: Serg65

тем более в России гораздо больше возможностей чем в Европе!

Для кого, Сергей?

[Serg65]

Цитата: Ингвар 72

Даже по данным Росстата через 50 лет российского народа просто не будет.

Эх, вряд ли я доживу до того, что бы убедиться в этом!

Цитата: Ингвар 72

"А ты записался на вахту" - это ваш лозунг и рецепт достатка?

Это не лозунг и рецепт. Ваш достаток зависит только от вас!

Цитата: Ингвар 72

Не поэтому ли рецепту вымирает глубинка?

Глубинка начала вымирать задолго до Путина. Еще в начале 70-х видел заброшенные деревни в Тульской области. Но согласен, это большая проблема, для решения этой проблемы нужно время и лозунгами тут не поможешь! Одним из решений этой проблемы, как не странно, является та самая вахта! Человек, если он с головой, заработав за три месяца пол миллиона рублей вложится в создание фермерского хозяйства в своей родной деревне...

Цитата: Ингвар 72

Для кого, Сергей?

Да хотя бы для вас, Игорь! У вас же высшее образование...дерзайте!!!

[72jora72]

Одним из решений этой проблемы, как не странно, является та самая вахта!

А Я, как житель Крайнего Севера Вам скажу,вахта убивает северные регионы.Ибо зачем вкладываться в регион ,в инфраструктуру в социалку, зачем воспитывать и обучать молодежь,содержать садики и школы.Можно ведь привести вахтавиков (например с Западной Украины) ,"высосать" ресурсы,"засрать" все вокруг,и получить 110% прибыли.

[Serg65]

Цитата: 72jora72

Я, как житель Крайнего Севера

Вот у меня к вам, как жителю Крайнего Севера, вопрос .......советские металлические бочки и залежалый многолетний мусор уже убрали или еще остался?

Цитата: 72jora72

вахта убивает северные регионы

Интересно...северные регионы и выросли то на вахте, желающих жить за полярным кругом не так много, а рабочей силы требуется гораздо больше!

[72jora72]

Вот у меня к вам, как жителю Крайнего Севера, вопрос .......советские металлические бочки и залежалый многолетний мусор уже убрали или еще остался?

Много убрали, много еще осталось, разговор то не про то что осталось после СССР, проблема в том,что вся " философия " вахтового метода работы заключается в лозунге-сокращение издержек, и после нас хоть потоп.

Интересно...северные регионы и выросли то на вахте, желающих жить за полярным кругом не так много, а рабочей силы требуется гораздо больше!

Перестаньте нести ересь,какие такие вахты? Наоборот, строили рабочие поселки, которые разрастались в города. Строились садики ,магазины, школы, дороги и порты. Регионы Дальнего Востока до 91 только прирастали населением, не было регионов с отрицательной миграцией.

[крильон]

Я,как уже бывший житель Крайнего Севера и приравненных к ним районов,подтверждаю вышесказанное.

[Brylevsky]

Ваш достаток зависит только от вас!

Да, это верно. В России старший помощник капитана, зарплата 90 - 150 тыс. рублей; в Европе - от 4000 €, работа также; в «офф-шоре» от 6000$, у капитана и старшего механика - от 14000 до 15000 $. В месяц! Сравните возможности для заработка. И подсчитайте, ради интереса, насколько их в России ежемесячно «обувают». И я совершенно не удивлён желанию украинцев работать в Европе. Просто у них уже не осталось никаких иллюзий по-поводу перспектив своей экономики, а у некоторых из нас, похоже, ещё нет...

[stalkerwalker]

Цитата: Brylevsky

В России старший помощник капитана, зарплата 90 - 150 тыс. рублей; в Европе - от 4000 €, работа также; в «офф-шоре» от 6000$, у капитана и старшего механика - от 14000 до 15000 $. В месяц!

Это откуда? Такие сумасшедшие цифры?
За Россию - разные компании, разные условия, разные контракты, разные зарплаты.
В Европе.
На датском суперконтейнеровозе Maersk датский стармех получает не более 10 тыс евро в месяц. На бумаге. На руки у него выходит 4 тыс евро в месяц. Разница - в виде налогов и в виде отчислений в пенсионный фонд. Такая система в Дании.
По выходу на пенсию тот же датский стармех получает 4 тыс евро в месяц. Минус - налоги.
Источник - инспектор от DNV-GL проверявший мой пароход в датском порту Оденсе в прошлом году.
Иностранцы, но резиденты ЕС из т.н. бедных стран будут получать заметно меньше датского гражданина на той же должности.
Иностранцы, основные поставщики моряков на суда, принадлежащих европейским компаниям, русские, украинцы и филлипинцы, получают ещё меньше.
Сегодня ставки моряков осреднились по сухогрузному флоту в Европе. И з/платы 10-15 тыс (евро или долларов) даже для капитанов, очень большие деньги. Только на газовозах или супертанкерах их можно заработать. Но туда надо ещё попасть. "Там все места блатные расхватали..." ©

[Serg65]

Цитата: stalkerwalker

Это откуда?

Этож Валера ...рядовой ВДВ-матрос широкого профиля+Википедия-достоверный источник знаний!

[Brylevsky]

Это откуда? Такие сумасшедшие цифры?

Это реальные суммы зарплат там, где я написал. Читайте "офф-шор". Надеюсь, знаете, что это такое? И для этого вовсе не нужно попадать на танкера или газовозы. Вот, к примеру, зарплата каиптана в компании MOL - 10000 USD, контейнеровоз и автомобилевоз; зарплата того же капитана в компании "Камчатское морское пароходство" - 150 тыс. рублей...Нормальная разница? Послушайте, ну вы же сами моряк, работаете "под флагом", - в чём вы пытаетесь меня убедить? Что в России лучше работать, чем в Европе? Самому-то не смешно? Уступите ваше место на судне какому-нибудь украинцу или филлипинцу и идите тогда работать в "Дальневосточное морское пароходство" за 100 тысяч рублей, и разницу ошутите сразу.

[stalkerwalker]

Цитата: Brylevsky

Вот, к примеру, зарплата каиптана в компании MOL - 10000 USD, контейнеровоз и автомобилевоз; зарплата того же капитана в компании "Камчатское морское пароходство" - 150 тыс. рублей...Нормальная разница?

Отвечаю...
Какие доходы на Камчатке, такие расходы на зарплату...
На сайте Северного морского пароходства висело объявление, что требуется капитан-наставник с окладом 65 тыс рублей весной 2018-го. С учётом местного коэффициента - это максимум 90 тыс.
Вы думаете кто-то откликнулся?
Заявленные оклады капитанов контейнеровозов и автомобилевозов - это как "на заборе написано"....
Знаю немало коллег, которые уходили в другие компании за "длинным долларом". Половина вернулась. Потому, как за "морем телушка - полушка, да рубль - перевоз". Там смотрят из какой компании пришёл, сколько получал. И на этом основании предлагаю ставки, как правило меньше. Это нормальное разводилово. Рынок гастарбайтеров есть и на флоте.
Главный критерий - как даются эти" деньжища", потому как графики работы берег-море бывают весьма весёлыми. Порой моряки не успевают подштаники поменять, как снова или на вахту, или крепление-раскрепление автомобилей или контейнеров. Уже давно в понятии моряков появилось выражение Fatige. Что означает чудовищную утомленность непрерывный графиком работ. Что ведёт к травма и смертям.
На Флоте Деньги Задарма Никто Не Платит.
И моряки расплачиваются за любые деньги своим здоровьем.
И, как всегда, спрос порождает предложение. Со всеми отсюда вытекающими...

[Brylevsky]

Заявленные оклады капитанов контейнеровозов и автомобилевозов - это как "на заборе написано"....

Какое "развадилово"?! Что вы тут такое пишите?! Я в MOL проработал около 7 лет и знаю, что говорю! "Развадилово", это то, что вы тут пишите! Нет, это не слыхано, - MOL - "развадилово"! То-то оттуда народ из пушки не вышебешь: пока капитан не помрёт, старпом не станет капитаном; пока старпом не станет капитаном, второй не станет старпомом...И что б на работу туда устроиться, надо кучу тестов на знание специальности и языка сдать и с японцами пообщаться! "Развадилово"...Развадилово, это у нас работать! Мне до сих пор 4000 долларов "торчат" патриотичные руководители одной из отечественных судоходных компаний, и не мне одному, заметьте.

Половина вернулась.

Ага. Я знаю, как они "возвращаются". "Касяков" на работе напороли, вот им контракты новые не предложили. Что, не так? Приходлось мне с такими "деятелями" работать...Нет, ну это просто смешно: чувак работает, получает 4000-10000 USD, а потом, раз такой: "Не, пацаны...чёт не моё это. Вернусь-ка я обратно. За 100 тыс. рублей работать как-то "круче"...Вот и жена тоже рада будет такому моему решению, и дети...поймут. И банк, которому я ежемесечно 50 тыс. рублей выплачиваю по ипотеке..."

Порой моряки не успевают подштаники поменять, как снова или на вахту, или крепление-раскрепление автомобилей или контейнеров. Уже давно в понятии моряков появилось выражение Fatige. Что означает чудовищную утомленность непрерывный графиком работ.

Ну так...тоже самое и в России, не только "под флагом". Скажу больше: здесь, за рубежом, соблюдается режим труда и отдыха, а у нас - нет. И не надо мне обратное утверждать, - я работал старпомом и здесь, и там. Так что, выгоднее 4 месяца помучиться за 4000 евро в месяц, чем полгода за 100 тысяч рублей, вот и вся разница. Если человек не инвалид головного мозга, то выводы для себя он сделает однозначно.

[stalkerwalker]

Цитата: Brylevsky

Я знаю, как они "возвращаются". "Касяков" на работе напороли, вот им контракты новые не предложили. Что, не так? Приходлось мне с такими "деятелями" работать...Нет, ну это просто смешно: чувак работает, получает 4000-10000 USD, а потом, раз такой: "Не, пацаны...чёт не моё это. Вернусь-ка я обратно.

Судя по вашему жаргону и орфографии, уже терзают смутные сомненья если не в месте работы, так в компании, или должности.

Цитата: Brylevsky

Скажу больше: здесь, за рубежом, соблюдается режим труда и отдыха, а у нас - нет. И не надо мне обратное утверждать, - я работал старпомом и здесь, и там.

Про режим отдыха и труда расскажите своему экипажу. Они вас поймут.
А ещё расскажите как работается на автомобилевозе.
Линия Иммингам (Англия) - Роттердам (Голландия).
Переход 16 часов от порта до порта. За это время надо отдохнуть, привести в порядок судовое хозяйство (maintenace), по приходу раскрепить автомобили и трейлеры, выгнать их на причал.
Затем перекур пару часов, и - загонять технику, крепить её, и в море.
Вопрос - каким образом здесь можно укладываться в требования STCW? Ответ - на бумаге одно, на деле всё хуже.
Маленький контенеровоз (фидер). Растаскивает контейнеры с крупных контейнеровозов. Стоянка у причала 2 часа в лучшем случае - как на погрузке, так и на выгрузке. Переход морем, или по речкам - от 3-4 до 10-15 часов. Если переход занимает сутки - все при счастье. Можно поспать нормально, не в комбинезоне, и не с лопатой в руках.
Больше 2-х месяцев никто не выдерживает, как на автомобилевозах, так и мелких контейнеровозах. Там зарплата повыше. Но здоровье, потерянное в таком бешено ритме работы, не купить.

[Brylevsky]

А ещё расскажите как работается на автомобилевозе.
Линия Иммингам (Англия) - Роттердам (Голландия).
Переход 16 часов от порта до порта.

Ну, не работайте на таком автомобилевозе. Можно подумать, туда кого-то силком затаскивают...Я работал на других автомобилевозах, когда расписание - 15 портов в месяц, ничего, никто не помер. Уставали, конечно...но мы знали, за что работаем: за твёрдый американский доллар , ежемесячные поступлениях которых на банковский счёт очень давали силы перносить тяготы и лишения.

Вопрос - каким образом здесь можно укладываться в требования STCW?

При 16-ти часов переходе морем - никак. Но, повторяю ещё раз: туда никого не заманивают. И вы выбрали какой-то совершенно дикий пример. Я сейчас, например, работаю на Балтике. Самый короткий переход - 21 час, самый длинный - примерно 4 суток, и не могу сказать, что мы сильно устаём. Когда организация рабочего процесса нормальная, то люди зря не устают. Работал на контейнеровозах 6400 TEU, Япония - США, там вообще, именины сердца: океанские переходы 10-14 дней, 10 дней по США, 5-7 портов. Вот это нормальные примеры , а у вас какие-то экстремальные

Больше 2-х месяцев никто не выдерживает, как на автомобилевозах, так и мелких контейнеровозах.

Ну там и контракт, значит, 2 месяца. В чём сложность? Потерпеть 2 месяца? Значит, ищите другую компанию, и все дела. Ну, или добро пожаловать к нам, на Дальний Восток...только уровень зарплат на "Форпосте" посмотрите, что б в обморок не падать.

Но здоровье, потерянное в таком бешено ритме работы, не купить.

Таким людям на портовом буксире работать надо, сутки через трое, с пенсионерами. Ни за что не отвечать - ничего не иметь.

[Serg65]

Цитата: Brylevsky

В России старший помощник капитана, зарплата 90 - 150 тыс. рублей;

Ну давайте начнем с того, что специальность старшего помощника в России мало востребована по причине малочисленности так скажем мест работы!

Цитата: Brylevsky

Сравните возможности для заработка

Если вас не устраивает заработок, поменяйте специальность, на более востребованную!

Цитата: Brylevsky

И я совершенно не удивлён желанию украинцев работать в Европе

Хорошо зарабатывают?

Цитата: Brylevsky

а у некоторых из нас, похоже, ещё нет...

У некоторых из нас есть желание заработать и они зарабатывают, а не мечутся по миру в поисках халявы!

[Brylevsky]

Ну давайте начнем с того,

Давай без "давай"? Меня моя работа и зарплата вполне устраивает. И заметьте - я в своей жизни ничего не менял. Меня и мою семью моя специальности вполне прокармливает.

Хорошо зарабатывают?

Не поверите, - нормально зарабатывают, особенно, если сравнивать с 35 тыс. рублями в месяц. Я имею в виду моряков. За остальных не скажу, не знаю.

У некоторых из нас есть желание заработать и они зарабатывают, а не мечутся по миру в поисках халявы!

А халявы нет нигде, ни там, ни здесь. Вы, похоже, вообще плохо представляете себе зарубежный рынок труда и уровень зарплат там...Зарабатывать можно и здесь, и там. Но там зарабатывают больше и условия труда там другие, вот и вся разница. Вы на работе для чего работаете? Чтобы деньги зарабатывать? Тогда, вам туда...А если для того, что б "читланином" себя ощущать среди "пацаков", тогда...тогда вы работаете в правильном месте.

[Brylevsky]

тем более в России гораздо больше возможностей чем в Европе!

Ну да, «Россия - страна возможностей», мне почему-то сразу эта песенка вспомнилась и ее шедевральное исполнение в «Comedy Club». Возможностей для чего? Честно работать и при этом нормально зарабатывать? Спорно. Весьма спорно. Приведу вам только один пример из своей жизни, хотя он у меня далеко не один. Вот смотрите: в России докер в порту получает, максимум, 35-70 тыс. рублей; тот же докер, в Роттердаме получает...3500 €, это без овертаймов и премий, минимально. Хотя работы делает меньше и квалификация ниже, чем у нашего. Вот вам и «гейропа»...Поэтому, не надо говорить про возможности, которых, по факту, нет. У нас в России есть возможность заработать себе горб и «орден Сутулого». Чтобы кому-то что-то советовать надо сначала самому это испытать, так, по-крайней мере, будет честно. На стройку «Восточного» тоже людей высокими зарплатами завлекали. До сих пор своих зарплат через суд добиваются...

[stalkerwalker]

Цитата: Brylevsky

Вот смотрите: в России докер в порту получает, максимум, 35-70 тыс. рублей; тот же докер, в Роттердаме получает...3500 €, это без овертаймов и премий, минимально.

Ни один российский порт и рядом не стоял с Роттердамом по количеству переработанного груза за одинаковый период времени. И, как следствие - разный доход, полученный от погрузки-выгрузки, даже осредненный на одного т.н. работника.
Самые массовые доходы порта - от переработки контейнеров, доставляем контейнеровозами. Ни в европейской части России, ни на Дальнем Востоке, такого грузооборот нет. Потому нет и дохода. А издержки есть у всех. Этого требует логистика.

[Brylevsky]

Да если бы дело только в грузообороте было! Сравните зарплаты у моряков. Средняя стоимость фрахтов примерно одинакова, но зарплата отличается в разы! Это о чем говорит? Когда прибыль у судовладельцев примерно одинаковая, а зарплаты у людей разные?

[stalkerwalker]

Цитата: Brylevsky

Сравните зарплаты у моряков.

Сравнивал. См. выше...

Цитата: Brylevsky

Средняя стоимость фрахтов примерно одинакова, но зарплата отличается в разы!

С какого перепуга одинаковая?
В каждом конкретном случае сумма фрахта (для разовой перевозки груза) оговаривается брокерской компанией. Чем ниже авторитет и статус судоходной компании, тем меньше будет фрахт.
А в некоторых случаях, чтобы получить этот фрахт, надо пройти дополнительную проверку отправителем.
Пример. Итальянский порт Бриндизи. Отгрузка специального шлама для производства цемента в Данию. Отправитель - компания ENEL, которая настолько дорожит своей репутацией как поставщика, что фрахтует суда не старше 18 лет от проверенных перевозчиков. Перед погрузкой на борт приходит сюрвейер с опросником на 400 (четыреста, Карл!), пунктов!
Минимальое количество заваленных пунктов (по моему и чужому опыту) - 10-15, среднее 30-40. При достижении отметки выше 60 - судно не принимается к погрузке до исправления замечаний. Простой - за счёт перевозчика.
Компании-перевозчики годами нарабатывают имя, чтобы попасть в список надёжных перевозчиков. И тогда будет фрахт. Хороший.
А у российских перевозчиков нет не только хорошего, но и приличного флота. НОВАТЭК и СОВКОМФЛОТ погоды не делают. Там половина судов работает под иностранным флагом, а рядовые моряки - филлипинцы. Почему? Это вопрос с крюинговым компаниям.

[Brylevsky]

Сравнивал. См. выше...

Что вы сравнивали?! Хотите мне сказать, что в "Маерске" стармех 4000 евро "чистыми" на руки получает?! Вы эти "сказки" в "В гостях у сказки" детям прочитайте, из "Юнармии", они вам охотно поверят.
По всему остальному, написанному вами...не хочу здесь никому ничего доказывать и объяснять. Приведу простой, но показательный пример: работал в немецкой судоходной компании, небольшая компания, всего два парохода, но не суть. Судовладелец, он же коммерческий директор, он же технический директор, он же суперинтендант, он же фрахтовый менеджер, он же крю-менеджер...один, во всех лицах. Ездил на стареньком "минивене", разговаривал по старому мобильнику (у него даже "айфона" не было), в офисе сидела супруга -секретать. Вот такой штат компании...Зато зарплаты - в полном обьёме и вовремя; снабжение - все заявки удовлетворялись, тоже во время; вода, продукты, смена экипажа - да без проблем! И к нему запросто можно было обратиться, спокойно решить производственные вопросы или просто поговрить "за жизнь". Работал я также и у нас в судоходных компаниях. Дальше рассказывать или сами знаете?

[stalkerwalker]

Цитата: Brylevsky

Что вы сравнивали?! Хотите мне сказать, что в "Маерске" стармех 4000 евро "чистыми" на руки получает?! Вы эти "сказки" в "В гостях у сказки" детям прочитайте, из "Юнармии", они вам охотно поверят.

Скажите честно - работаете в рыбакколхозсоюзе на Камчатке.
Ваши познания - на уровне Википедии и мой друг - художник и поэт... ©

Цитата: Brylevsky

Судовладелец, он же коммерческий директор, он же технический директор, он же суперинтендант, он же фрахтовый менеджер, он же крю-менеджер...один, во всех лицах. Ездил на стареньком "минивене", разговаривал по старому мобильнику (у него даже "айфона" не было), в офисе сидела супруга -секретать. Вот такой штат компании..

Я вас умоляю..
Описанный выше случай - как страшный сон моряка. Типичная ситуация у немцев и голландцев. Капитан, хозяин и судовладелец в одном флаконе - это экономия ему в карман. Такие набирают наивных дураков "за харчи", а те и радуются : "Хозяин меня выбрал любимой женой!"
Это типичная песня 90-х, когда народ подписывался на контракт после потери работы в отечественной компании.

Цитата: Brylevsky

И к нему запросто можно было обратиться, спокойно решить производственные вопросы или просто поговрить "за жизнь"

Конечно... За жизнь...
За чью?
"Фима, не морочьте мне таки голову..."

[Brylevsky]

Скажите честно - работаете в рыбакколхозсоюзе на Камчатке.

Никогда там не работал, но не зарекаюсь.

"Фима, не морочьте мне таки голову..."

Это вы мне голову не морочьте, про стармеха из "Маерска", с з/п 4000 евро в месяц. И про прочие байки из той же области. Мне, если честно, всё равно, кто платит мне деньги: немец или японец. Важно, чтобы он делал это согласно подписанного контракта. Пока у меня к ним притензий на этот счёт не было, а к нашим - есть. Вот, собствненно и всё, что я хотел сказать.

[stalkerwalker]

Цитата: Brylevsky

Это вы мне голову не морочьте, про стармеха из "Маерска", с з/п 4000 евро в месяц. И про прочие байки из той же области

Милейший....
Откуда берётся экономическое чудо стран Скандинавии, типа шведского (но не норвежского)?
А оттуда, из Налогового Департамента. Подоходный налог, или налог на прибыль в Швеции, к примеру, самый высокий. Недаром в своё время ABBA поменяли гражданство на английское - платили 90% процентов.
Датский стармех в датской компании на пароходе под датским флагом - самый лакомый клиент для налоговой службы Дании. Он и пенсию себе заработал, и налогов отчислил.
Вот такой он, датский социализм...

[Brylevsky]

Юноша! Или кто вы там? Достаточно уже меня этой развесистой "клюквой" потчевать! Я прекрасно осведомлён об уровне зарплат в международном морском судоходстве, сам там работаю. Мне эти ваши досужние домыслы совершенно не интересны, оставьте их тем, кто не "в теме", они вас с удовольствием выслушают.

[stalkerwalker]

Цитата: Brylevsky

Я прекрасно осведомлён об уровне зарплат в международном морском судоходстве, сам там работаю.

Наверно и буквы аглицкие знаешь...

[Brylevsky]

Наверно и буквы аглицкие знаешь...

A little , но для работы в смешанных экипажах хватает.

[stalkerwalker]

Цитата: Brylevsky

но для работы в смешанных экипажах хватает.

Понятно. Филипки, украинцы и негры.
И крюинг через Марлоу...

[Brylevsky]

Типичная ситуация у немцев и голландцев.

Ага, в Bernhard Schulte Shipmanagement . Парень, ты так говоришь, как буд-то работаешь замом руководителя "Росморречфлота", не меньше
Да они, с такой "ситуацией" работают в разы эффективнее нас! Вместе с нашим министерством! И уж поверь, я лучше буду работать в компании с такой "ситуацией", чем околевать возле причальной стенки на каком - нибудь из ледоколов вышеназванной государственной структуры. Пусть на нём и для здоровья "пользительно" (потому что ничего не делаешь, ничем не рискуешь, ни за что не отвечаешь), зато в кармане - голяк. Это путь эгоиста.

[stalkerwalker]

Цитата: Brylevsky

Bernhard Schulte Shipmanagement

Очередная немецкая контора с шестью пароходами?
В Северо-Западной Европе количество брендовых перевозчиков, работающих на местном рынке перевозок, можно пересчитать по пальцам одной руки. Указанная вами компания в их число явно не попадает.
Даже печально знаменитая Flinter почила в бозе, не выдержав расходов на содержание, включая зарплаты.

[Brylevsky]

Очередная немецкая контора с шестью пароходами?

Ну вы точно не "в теме". Почитайте про неё в интернете. Деньги они мне платят, больше меня про них ничего не интересует. "Здуется" эта, найду другую. Не будет другой, буду под русским флагом работать, за 100 тысяч. Алгоритм простой и действует уже около 20 лет

[stalkerwalker]

Цитата: Brylevsky

Ну вы точно не "в теме". Почитайте про неё в интернете

На кой мне этот интернет?
Я вижу какие компании работают в бассейнах Балтийского, Северного и Норвежского морей, включая Средиземку...

[Serg65]

Цитата: Brylevsky

прибыль у судовладельцев примерно одинаковая

Судовладелец контейнеровоза на линии Гонконг-Роттердам имеет такую же прибыль как судовладелец на линии Санкт Петербург-Калининград???

[Serg65]

Цитата: Brylevsky

Вот смотрите

Я смотрю, вы от Европы прям оргазм имеете!

Цитата: Brylevsky

от же докер, в Роттердаме получает...3500 €,

Какой из наших портов, вы как специалист, можете сравнить с Роттердамом?
Еще раз говорю, если вам не нравится зарплата старшего помощника, докера(?), матроса-пожарника, поменяйте профессию!

Цитата: Brylevsky

У нас в России есть возможность заработать себе горб и «орден Сутулого».

Валера, ты ли это?
Где бы работать, лишь бы не работать!

Цитата: Brylevsky

Чтобы кому-то что-то советовать надо сначала самому это испытать, так, по-крайней мере, будет честно

Согласен 100%! Командир дивизиона БЧ 5. ЧФ, челнок, строительный рабочий, второе высшее образование, опять рабочий, бригадир, мастер, начальник цеха, зам начальника по производству, коммерческий директор..... на все про все 33 года не считая ВВМИУ. Так надеюсь честно?

[stalkerwalker]

Цитата: Serg65

Командир дивизиона БЧ 5. ЧФ, челнок, строительный рабочий, второе высшее образование, опять рабочий, бригадир, мастер, начальник цеха, зам начальника по производству, коммерческий директор..... на все про все 33 года не считая ВВМИУ.

Да Вы, батенька, специалист широкого профиля!

[Serg65]

Цитата: stalkerwalker

Да Вы, батенька, специалист широкого профиля!

Да тут было два варианта, сидеть ровно на попе, пить водку и винить в этом весь мир, либо мечтая о красивых девушках и рюмке Гаваны Клуб не чураться любой работы!

[stalkerwalker]

Цитата: Serg65

Да тут было два варианта, сидеть ровно на попе, пить водку и винить в этом весь мир, либо мечтая о красивых девушках и рюмке Гаваны Клуб не чураться любой работы!

Согласен.

[Brylevsky]

laughing Я смотрю, вы от Европы прям оргазм имеете!

А вы были в ней, в Европе? Жили в ней? Или так, - "голопом по европам", - автобусной экскурсией прокатились? Какое вам дело до того, от чего я получаю удовольствие, а от чего - нет?

Так надеюсь честно?

Так - да.
Я тоже в своё время с матроса начинал...С одним лишь отличием - я свою дорогу в жизни выбрал всего один раз. Так по ней и иду...и не поверите, - всё устраивает, особенно сейчас. Когда зарплата в евро...

[Serg65]

Цитата: Brylevsky

А вы были в ней, в Европе?

Бывал и не раз...и даже не туристом!

Цитата: Brylevsky

Я тоже в своё время с матроса начинал

Можно поподробнее...только честно!

[Brylevsky]

Можно поподробнее...только честно!

Ну зачем вам? Впрочем, извольте...После ПТУ матросом-мотористом-электриком работал на добывающих, транспортных и военно-вспомогательных судах, потом поступил в ВУЗ. С тех пор хожу в моря. Сейчас старпом на немецком контейнеровозе. Никакой романтики, просто деньги...романтика закончилась с распадом СССР. Вы меня извините, но я о себе больше ничего говорить не стану.

[Serg65]

Цитата: Brylevsky

После ПТУ

Уже интересно..

Цитата: Brylevsky

матросом-мотористом-электриком

Речное "ПТУ" что ли?

Цитата: Brylevsky

и военно-вспомогательных судах

Валера, ну вот оно тебе надо..щас же опять в просак попадешь!!!!
Моряков развелось, аж помочиться негде!!!!

[Сергей Никифоров]

Даже наш любимый, наверное для многих и меня в том числе, вождь недавно признал, что мужики у нас в среднем живут до 65 лет увы И вахта одно из первейших факторов уменьшения продолжительности жизни Кто ездил, тот знает Особенно если ты хочешь заработать В основном скотские условия, сухпай и прочие прелести А сколько семей распалось.?

[крильон]

Красивые цифры,в смысле зарплаты. На Дальнем востоке,Сахалин в частности,так же вербуют. А потом выясняется что за сьем жилья платить надо,за питание тоже платят. И на руки совсем не те деньги что указанны.К тому же вахта,скажем,месяц работаешь,месяц отдыхаешь,вот и дели зарплату на два,про то семьи без мужиков остаются говорить не стоит. Гарант как то по "ящику" говорил о 25 миллионах рабочих мест,может кто покажет где хотя бы половину от этого числа создали?

[Boris55]

Цитата: Ингвар 72

Но в богатейшей стране мира это не нормально

Африка не менее богато, однако и там всё не слава Богу.

Проблема капитализма в том, что бы народ приносил доходы, его надо держать в полуголодном состоянии. Миф о том, что работай сутра до вечера, без выходных и отпусков, заработаешь миллион и будешь жарить пузо на Канарах, разбивается об скалу инфляции, неизменный инструмент капитализма - у рабов должен быть постоянный стимул приносить доход рабовладельцу.

[voyaka uh]

Можно жить вполне богато, получая хорошую зарплату, работая по 9 часов в день, выезжая два раза в год отдыхать за границу.
И имея пенсионную накопительную программу и дополнительные накопительеые программы.
Это называется - развитой капитализм.
А Вы описывали неразвитый олигархический полу-государственный капитализм латиноамериканского типа.
Который пока господствует в России.

[Boris55]

Цитата: voyaka uh

А Вы описывали неразвитый олигархический полу-государственный капитализм латиноамериканского типа.

Капитализм везде одинаков. Светоч демократии и развитого капитализма - США сегодня (очереди за пособиями):

[voyaka uh]

Вы можете утешать себя подобными фотографиями, конечно. Но нормальный человек с мозгами и техническим образованием живет в Штатах вполне зажиточно.
И странах Западной Европы тоже.
В Европе социальные условия лучшее, чем в Штатах, но в Штатах выше зарплаты.
----
Все мои друзья, уехавшие из СССР в 70-е, 80-е годы, устроены, ездят в отпуска на курорты, имеют нормальные пенсии. Никто не сидел без работы на пособиях. И в Штатах, и в Израиле, и в Канаде, и в Германии.
----
Но до развитого капитализма из недоразвитого надо "дорасти".
Это занимает 20-40 лет.
У Израиля заняло 30 лет примерно.
.

[Boris55]

Цитата: voyaka uh

Но до развитого капитализма из недоразвитого надо "дорасти".

Мне противна эксплуатация человека человеком в любой её форме. США (Европа) ради собственного благополучия грабят весь остальной Мир. Постоянные войны, убийства мужщин, женщин, стариков, детей, захват богатых природных ресурсов и т.д.. Вот цена вашего благополучия:

[voyaka uh]

Вам нечего возразить: благополучие при капитализме есть.
И Вы пытаетесь связать это с войнами. Но даже страны, проигравшие войны и разрушенные, но интенсивно строившие капитализм - Германия и Япония - стали богатыми.
Южная Корея испытала страшную войну , но стала богатой и развитой.
Богатеет и Китай, начав строить капитализм.
А многие страны, где никогда не было войн, остались нищими.

[Слон]

Цитата: voyaka uh

Вам нечего возразить: благополучие при капитализме есть.

Относительное благополучие было и у нас при социализме! Да, джинсы были в дефиците. Но при СССР в моем родном городе с населением в полмиллиона был с десяток государственных заводов и фабрик. Сейчас нет ни одного крупного предприятия. Только спекулянты-перекупщики на рынках, много чиновников и мелких фирм типа "рога и копыта".

[Роман246810]

Что-то одни негры в очереди.. которые просто не планируют даже устраиваться куда-то.. ибо и на пособии можно жить..
А у нас за аналогичное "пособие" в 30 тысяч люди вполне себе работают каждый день.. Отсюда и справедливое недовольство ситуацией..

[Quadro]

Цитата: voyaka uh

Можно жить вполне богато, получая хорошую зарплату, работая по 9 часов в день, выезжая два раза в год отдыхать за границу.
И имея пенсионную накопительную программу и дополнительные накопительеые программы.
Это называется - развитой капитализм.
А Вы описывали неразвитый олигархический полу-государственный капитализм латиноамериканского типа.
Который пока господствует в России.

Опять либеральные сказки про "у нас не такой капитализм". Капитализм везде одинаковый, его суть одинакова. И да где же так замечательно население живет как в вашем посту? В США? Ну тут можете не звездеть, в 21 веке данных полно. Или в Германии так сладко все живут? Тоже сказки. Так сладко живут в северной Европе с населением в 3.5 эскимоса. Средний класс уже давно вымер везде. Ну и да "развитой капитализм" - это сша где социально-экономический разрыв значительно больше и серьезнее чем в "олигархической" РФ. И рекомендую почитать что значит олигархия.

[Теренин]

Цитата: Boris55

Миф о том, что работай сутра до вечера, без выходных и отпусков, заработаешь миллион и будешь жарить пузо на Канарах, разбивается об скалу инфляции, неизменный инструмент капитализма - у рабов должен быть постоянный стимул приносить доход рабовладельцу.

С этими курсами долларов вообще интересно, на самом деле больше 10-ти.
Начнём с официальных курсов:

— Банковский курс (тот, по которому банки продают и покупают у вкладчиков)

— Оптовый курс ЦБ (по которому ЦБ работает с банками и экспортёрами)

— Розничный курс ЦБ (который ЦБ устанавливает для розничных операций)

— Солидарный курс (курс покупки доллара в банке с учётом 30 % «Налога солидарности" на покупку долларов, который правительство ввело, чтобы те, у кого есть деньги на доллары делились с теми, у кого нет денег на еду)

— Карточный курс (он же доллар-Нетфликс или доллар-Спотифай) — курс доллара, по которому банк списывает деньги с вашего счёта с учётом 30 % налога (отличается от солидарного)

— Доллар-Соя (курс, по которому сдают валютную выручку экспортёры сои)

— Доллар-Пшеница

— Доллар-Молоко

— Доллар-Кукуруза

— Доллар-Вишня

— Доллар-Биржа — покупка долларов через облигации

— Доллар-CCL — покупка долларов через облигации с выводом на счёт в США

— Доллар-Western — курс доллара, который устанавливают сервисы перевода денег. Более-менее бьётся с биржевым курсом.



Теперь чёрный рынок.

Он появился потому что официально физлица могут купить только 200 USD в месяц, а юрлицам нужны разрешения.

— Синий доллар (Dólar Blue) — это реальный курс доллара к аргентинскому песо, который назначают подпольные обменные дома

— Доллар-Друг — курс, по которому продают друг-другу доллары друзья и родственники

— Доллар-Facebook (он де доллар WhatsApp, он же доллар Telegram) — курс, который устанавливают продавцы и покупатели в специальных группах в соцсетях

— Мелкий доллар (он же доллар с малеенькой головой, грязный доллар) — специальный курс в подпольных обменниках на рваные, мятые, испачканные доллары, доллары низкого номинала (менее 50 USD), а также купюры старых серий (до 2006 года).

[Волк]

4 детей, богаты ти человек Ингвар , вырастить в льуде основная проблема , курс доллара мелочь.

[Теренин]

Цитата: Волк

4 детей, богаты ти человек Ингвар , вырастить в льуде основная проблема , курс доллара мелочь.

Вот трезвая, спокойная мысль. Доллар уже снизился до 57 руб., а тут уже, по опыту общения, остался один шаг до призыва идти на Болотную - строить баррикады.

[Ингвар 72]

Цитата: Теренин

Доллар уже снизился до 57 руб.

75 руб, Яндекс в помощь.

[Теренин]

Цитата: Ингвар 72

Цитата: Теренин

Доллар уже снизился до 57 руб.

75 руб, Яндекс в помощь.

Спасибо, дружище . Конечно же.

[Ингвар 72]

Бывает, сам иногда путаю. Все мы люди, все мы человеки.

[Теренин]

Цитата: Ингвар 72

Бывает, сам иногда путаю. Все мы люди, все мы человеки.

Я хотел сказать, что "в магазин все по 57 рублей" завезли - евро

Кто то нас минусует от... радости

[Ингвар 72]

Цитата: Теренин

Кто то нас минусует от... радости

От зависти!

[Ингвар 72]

Цитата: Волк

4 детей,

5, старшей 20 лет, работает. И да, я богат, ибо истинное происхождение слова от слова Бог, а не от слова деньги.

[Консул]

Духовное богатство намного важнее материального. Но не все это понимают...

[Консул]

Цитата: Ингвар 72

Но в богатейшей стране мира это не нормально

Не нормально, вы правы. Но олигархи думают по другому.

[ник7]

как жить нужно. Чтобы нам не было мучительно больно за бесценно прожитые годы.

Деньги, бумажки и цифровые деньги, нужно трансформировать в материальные ценности - в дороги, города, заводы, самолеты и корабли. Но этого не происходит. Либералы проводят политику застоя, деньги не тратят, а копят, фонды изнашиваются. РФ как тот кащей, чахнет сидя на сундуке с золотом.

[Irokez]

Цитата: ник7

РФ как тот кащей, чахнет сидя на сундуке с золотом.

Чахнет на сундуке либо кто-то не даёт свой сундук открыть.

[Слон]

Периодически они открывают сундук (фонд), когда уже припекает... Но наша уникальная либерасня не хочет или не знает как можно эффективно потратить деньги на промышленность (особенно - на производство средств производства) и науку. Указанным индивидам легче и проще раздать часть денег населению, что отчасти лишь кратковременно предотвращает нарастание недовольства в обществе. Но при этом разгоняется инфляция, происходит рост цен и в итоге, страдает большинство людей.

[Консул]

Цитата: Слон

Периодически они открывают сундук (фонд), когда уже припекает...

Открывают, только направляют они денежкт на поддержку олигархов, а не на развитие промышленности.

[Игорь Половодов]

Очень даже тратятся, например на ремонты тех же дорог, на капиталку фасадов в старом фонде ... проходных дворах и т.д. (в СПб), но это всё больше мимо и около всяких гос. учреждений...
возможно и надеюсь, что решаются просто первоочередные задачи...

[Консул]

Цитата: ник7

деньги, нужно трансформировать в материальные ценности

Нужно, но мы все в кубышку складываем. Я не говорю, что это плохо. Просто не все доходы надо в кубышку отправлять. Нужно что-то и на обновление промышленности тратить.

[Дмитрий Владимирович]

Цитата: Светлан

Чтобы нам не было мучительно больно за бесценно прожитые годы. (ц)

Смущает то, что инженер сопоставимой квалификации, в КНР получает относительно достойный эквивалент 1500-2000 долларов, российский инженер до 1000 долларов и меньше.
Аналогично в 2-3 раза получают меньше пилоты, квалифицированные сотрудники и пр. служащие и рабочие - это сложилось за последние 13 лет (в 2007 году были сопоставимые зарплаты с Китаем).

При этом в Китае и цены на продукты дешевле и промтовары и авиабилеты (Привет авиакомпании Полбеда) и жд билеты на высокоскорстные "красный дракон" поезда (330 км/ч), дешевле чем у нас билеты РЖД (90 км/ч), а уж Сапсан - дороже, чем авиаперелет в Китае.

Просто живя в России, видно не с чем сравнить ту убогость, в которой прозябают большинство российских граждан.
Мне доводится часто бывать в российской и в китайской глубинке - сравнение уровня жизни, не в пользу россиян :(

[Гражданский]

Цитата: eleronn

Тем временем так называемые независимые экономические эксперты заявляют, что для «краткосрочных» сбережений лучше использовать российский рубль. Что же это значит? Даже в долгосрочной перспективе «крах доллара» и «победа рубля» не предвидятся?..

Доллар в стране с 1992 года, ни разу за 28 лет рубль не победил.

[СРЦ П-15]

С «крахом доллара» снова придётся подождать: рубль падает на фоне роста цен на нефть

Как сказал бы Черномырдин: "Никогда такого не было и вот опять..."

[Svarog]

Цитата: Гражданский

Цитата: eleronn

Тем временем так называемые независимые экономические эксперты заявляют, что для «краткосрочных» сбережений лучше использовать российский рубль. Что же это значит? Даже в долгосрочной перспективе «крах доллара» и «победа рубля» не предвидятся?..

Доллар в стране с 1992 года, ни разу за 28 лет рубль не победил.

И не победят..система то рассчитана на выкачку ресурсов, а не на победы..

[Serg65]

Цитата: Svarog

И не победят..система то рассчитана на выкачку ресурсов, а не на победы

Так рубль еще с далеких советских 70-х к доллару в проигрыше был, и к чему тогда этот плачь? Курс доллара за август как бык пос ...пописил, скачет от 73 до 74,5...и что? Ах, все пропало! Ах, это конец! Ах, так жить не возможно......
Не дождетесь, друзья мои!!!!!!

[Svarog]

Цитата: Serg65

Так рубль еще с далеких советских 70-х к доллару в проигрыше был

В СССР люди вообще не интересовались курсом доллара, а цена на продукт печаталась на товаре и годами не менялась.

Курс доллара за август как бык пос ...пописил, скачет от 73 до 74,5...и что?

А то, что с начала года рубль ослаб уже на 25%, на начало 2020 доллар стоил 60 руб. сейчас 75руб..(округленно) и все вслед за долларом дорожает.. Так как импортозамещение опять, как и все инициативы, провалилось..
а тут про экономику СССР..
https://topwar.ru/36212-a-byla-li-zavisimost-sssr-ot-eksporta-nefti.html

[Serg65]

Цитата: Svarog

В СССР люди вообще не интересовались курсом доллара

Ну это как сказать! На одесском черном рынке и за 4 рэ сложно было купить!

Цитата: Svarog

а цена на продукт печаталась на товаре и годами не менялась.

Речевочка конца семидесятых...

Передайте Ильичу, нам и десять по плечу! А если будет еще больше, то получится как в Польше!

Цитата: Svarog

все вслед за долларом дорожает.

Все, это что?

Цитата: Svarog

импортозамещение опять, как и все инициативы, провалилось

Да ладно, что то я этого не заметил! В чем провал то?
Из приведенной вами статьи...

СССР практически всё производил сам, от внешних товаров зависел мало, и вряд ли уменьшение доходов от нефти даже в половину, могло как-то сильно повлиять на «развал» СССР.

Уменьшение доходов от нефти, Афганская компания, устаревший станочный парк и снижение производительности труда-все это в купе подорвало и так не очень здоровую советскую экономику!
Причем в те времена советский народ не был избалован жизнью как современный житель России и по этому довольствовался малым ... о чем мечтал среднестатистический советский гражданин? Автомобиль, цветной телевизор, ковер и румынская стенка!!! Причем на все эти вожделенные предметы, этот гражданин стоял в очереди на своем предприятии или в организации. В свободной продаже это было в большой редкости.

[Svarog]

Цитата: Serg65

Причем в те времена советский народ не был избалован жизнью как современный житель России и по этому довольствовался малым ... о чем мечтал среднестатистический советский гражданин?

А сейчас о чем средний класс мечтает? Тот средний класс по классификации гаранта, который 17 000 получает?

автомобиль, цветной телевизор, ковер и румынская стенка!!!

Технологии сильно вперед шагнули с тех пор.. и потребности собственно не изменились, все то же хотят люди и теперь..

Причем на все эти вожделенные предметы, этот гражданин стоял в очереди на своем предприятии или в организации. В свободной продаже это было в большой редкости.

Да ладно, вы доллары покупали на черном рынке.. ну или знали ,где их купить, а уж ширпотреб каждый себе достать мог подороже конечно, но мог.. И при этом народ не был в ипотечной кабале и безумно закредитован..

[Serg65]

Цитата: Svarog

вы доллары покупали на черном рынке

Конечно на черном, у государства купить было невозможно.

Цитата: Svarog

а уж ширпотреб каждый себе достать мог подороже конечно

Ну скажем так, совсем не каждый...каждый мог достать грузинскую подделку под тот ширпотреб!

Цитата: Svarog

при этом народ не был в ипотечной кабале и безумно закредитован

На мой взгляд попасть в кабалу предприятия в надежде достать по талонам вожделенный предмет роскоши, при этом не обращать внимания на выкрутасы бригадира, мастера, начальника цеха и директора .... очень схожи с ипотечной кабалой ...при чем что самое интересное, все на добровольных началах

[Irokez]

Цитата: Svarog

народ не был в ипотечной кабале и безумно закредитован

Конечно не был.
- Квартиры давали по очереди БЕЗОПЛАТНО (отработай несколько лет, но если ты нужный спец, то могли дать и сразу), но можно было и кооперативно строить.
- Если не хватало денег, то были кассы взаимопомощи и материальная помощь на предприятиях.
- Смешно вспомнить - бомжей не было.

все то же хотят люди и теперь.

Что то же?
Машину, телевизор, мебель и так далее на вторичном рынке за копейки можно купить и это все могут позволить, но БУ. То есть эти желания уже реализовано и возможности огромны.
Но. Нет предела мечтаний и желаний - слышали такое. То есть появился миллион - хочется другой, а если у соседа телевизор больше, то хочу не меньший чем у него. А ещё реклама появилась которая в СССР напрочь отсутствовала как и спикулянты (паразитная прокладка между производителем и потребителем). В купе со всем этим нам изменили психологию с творческой и созидательной на паразитическую и потребительскую вот тут и ответ к подходу как мерить и оценивать сегодняшние реалии жизни и получаем больше недовольных сейчас (в век забитых прилавков) чем тогда (в СССР).

[Svarog]

Цитата: Irokez

- Смешно вспомнить - бомжей не было.

Приятно вспоминать.. а сейчас грустно видеть..

Но. Нет предела мечтаний и желаний - слышали такое. То есть появился миллион - хочется другой, а если у соседа телевизор больше, то хочу не меньший чем у него. А ещё реклама появилась которая в СССР напрочь отсутствовала как и спикулянты (паразитная прокладка между производителем и потребителем). В купе со всем этим нам изменили психологию с творческой и созидательной на паразитическую и потребительскую

Бесспорно.

и ответ к подходу как мерить и оценивать сегодняшние реалии жизни и получаем больше недовольных сейчас (в век забитых прилавков) чем тогда (в СССР).

Уверенность в завтрашнем дне, справедливость.. гордость за страну.. вот мерило на которое нужно ориентироваться. От того, что прилавки забиты, но нет денег на то, что бы это купить лучше не становится.

[Irokez]

Уверенность в завтрашнем дне, справедливость.. гордость за страну.. вот мерило на которое нужно ориентироваться.

Вот тут полностью согласен.

От того, что прилавки забиты, но нет денег на то, что бы это купить лучше не становится.

Если в человеке нет самоконтроля и самоограничения, то он всегда будет беден и недоволен. Во многом проблема не в деньгах и забитых прилавках, а в голове.
Svarog ну как ни крути так и чувствуется в тебе зациклинность на прошлом (СССР). Ну пойми, что прошлое не вернуть в том виде как было и нужно уже в новых условиях и реалиях выстраивать что-то иное. Как было раньше это на 100% не будет и может это и хорошо когда всё плохое от туда уменьшится, а хорошего прибавится. Но на всех не угодить и всё время будут недовольные и критики, и революционеры.
Ты много говоришь правильно, но это все знают что и как происходит, а предлагать как надо сделать не озвучиваешь, то есть это критика и больше ничего - критиканство. Да и то критика основывается на прошлом которого в большинстве уже не будет в будущем. Времена меняются и это неизбежный процесс мироздания.
Это как глупый вопрос иногда слышится: - "Когда мы будем жить хорошо?" - ну поймите ребята ответ прост - "никогда" ибо жизнь движется вперёд и всё время меняется ситуация и обстановка которая создаёт неудобства и неприятности которые всё время приходится решать, а это не всех устраивает и делает недовольными. Чистая философия, но она даёт ответы и понимание жизни. Философствуйте.

[Svarog]

Цитата: Irokez

Ну пойми, что прошлое не вернуть в том виде как было

Все повторяется и история в том числе.. В том виде и не нужно возвращать, нужно возвращать с учетом ошибок прошлого.

Цитата: Irokez

Ты много говоришь правильно, но это все знают что и как происходит, а предлагать как надо сделать не озвучиваешь,

Озвучиваю, но писать целый манифест и план действий не имеет смысла.. От того, что я что то буду предлагать на ВО, ничего не поменяется. Хотя предложения от меня часто исходят. Изменения начнутся , когда основная масса народа, начнет открывать глаза.. что собственно уже и происходит. Вот по этому и важно критиковать, а не молчать и петь дифирамбы о "прорывах"

Чистая философия, но она даёт ответы и понимание жизни.

Правильно, философия лежит в основе всего. И нужно рассуждать, а не тупо кушать, что по зомбо тв предлагают.
И рассуждать не только в формате "моя хата с краю", а в формате общества в целом. По тому, что от общества будет зависеть развитие или деградация страны. Когда видишь бомжей перед окном, то как то начинаешь думать, что эта участь может постигнуть любого, даже если человек не пьет.. У меня перед окнами, поляна, рядом с дорогой, там кустарники и в них летом всегда живут бомжи. Нормальные люди, не с пропитыми мордами.. среди них женщины.. Эта ситуация не нормальная, такого быть не должно. Но в той парадигме, которую предлагает государство, таких людей будет только больше. И это происходит в самой богатой стране.

[Irokez]

Цитата: Svarog

Вот по этому и важно критиковать, а не молчать и петь дифирамбы о "прорывах"

Считаю не правильный подход (даже по философски).
Кнут и пряник должны работать сообща, а не отдельно друг от друга. Пряник был от Януковича, а кнут от Лукашенко хотя и не в полной мере.
Критиковать не предлагая - это подавление и торможение без возможности видеть выхода из сложившейся ситуации. Соответственно показывая достижения и способы решения проблем - это настраивает на оптимизм (зажигательное чувство), уверенность (чувство реализации и правильности) и путь решения проблемы.
Психологическое настроение у человека должно быть позитивным и мотивированным ибо без этого появляется уныние и безвыходность соответственно бездеятельность и опускание рук что-то делать и выкарабкиваться из трудностей.
В первую очередь борьба за умы людей и их психологическое состояние. Победил в голове - победил врага людьми стоящими на твоей стороне и мотивированными на успех, в противном случае сдача в плен или бездействие, а то и противодействие себе же.
Поэтому осторожно с бездумной и оголтелой критикой ибо она деструктивна и безинициативна. Критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, а надеяться, что кто-то за тебя сделает - это пассивность и малорезультативность. Хочешь сделать хорошо - сделай сам.

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

И не победят..система то рассчитана на выкачку ресурсов, а не на победы.

Думаете Россия не сможет опустить доллар?! В последнее время муссируются слухи о деноминации. Вроде ересь. Смысл деноминировать? А с другой стороны? Есть же ХПП!? Что будет при деноминации? Срежут три ноля (допустим). Как это соотнесётся с курсом доллара? Допустим сегодня курс, 1 доллар равен 70 руб. Что будет при деноминации? Сто баксов можно будет купить за семь рублей!? Ну так как такой ХПП?!

[Campanella]

А как победить хозяина? Мы на него по воле утырка Ельцина 30 лет работаем не покладая рук.

[Консул]

Цитата: Гражданский

Доллар в стране с 1992 года, ни разу за 28 лет рубль не победил.

Думаю и не победит уже. При такой экономической модели как у нас, зависимость нашей экономики и промышленности от запада, это просто не возможно.

[svp67]

Цитата: eleronn

Но жить так больше нельзя!

Дорогу на кладбище знаете?

[rocket757]

Всегда хочется жить лучше!!! Всегда кажется, что где то там лучше ... не всем, но у многих эта иллюзия присутствует.
И как всегда, всё сложно\просто, но без труда, ничего нигде не получается.
Само оно не случится.

[Irokez]

Цитата: rocket757

Всегда кажется, что где то там лучше ... не всем, но у многих эта иллюзия присутствует.

Ну в общем да. Это не иллюзия и не заблуждение, а не верное и не объективное сравнение.
Живя в одном месте человек видит и плюсы и минусы (всё вместе на виду). Приехав в другое место человек ожидает увидеть что-то лучшее чем было у него и не замечать (порой упорно) всё плохое, что есть на новом месте.
То есть нет полной картины другого места и оно (это другое место) кажется лучше. Ну как бы человек всегда стремится к лучшему и думает, что на другом месте (которое неизвестно в полной мере) однозначно будет лучше.

[rocket757]

Цитата: Irokez

То есть нет полной картины другого места

Это более характерно для туристов ... им, предпочитаю, показывать только приятную сторону бытия там, где они отдыхают, развлекаются. Это стандартная ситуация.
А вот по полной получаешь, когда ты уже не турист, не гость, а прямой участник всего и сразу ... картинка, как правило, очень сильно меняется.

[Irokez]

Ну да. Полностью согласен.
Розовые очку у туристов, а без очков реалии чужого мира где приходится крутиться и вкалывать по полной.

[rocket757]

Цитата: Irokez

крутиться и вкалывать по полной.

При том признать вас своими, никто и никак не спешит ... с сопутствующими последствиями!

[Джек О’Нилл]

Дорогу на кладбище знаете?

На кладбище нынче отдыхать дорого.

[Консул]

Цитата: Джек О’Нилл

Дорогу на кладбище знаете?

На кладбище нынче отдыхать дорого.

Да и рановато как-то на кладбище идти

[Serg65]

Цитата: eleronn

Но жить так больше нельзя!

Когда похороны?

[адам хомич]

Однажды утром тёща заявила зятю:
— Ну вот что, дорогой зятёк! Делай что хочешь, выкручивайся как хочешь, но меня должны похоронить в кремлёвской стене.
Зять задумался и молча ушёл на работу. Вернувшись вечером, он заявил:
— Мама! Для вас я готов на всё! В общем, делайте что хотите, выкручивайтесь как хотите, но похороны завтра в полдень.

[Mavrikiy]

Цитата: eleronn

С «крахом доллара» снова придётся подождать: рубль падает на фоне роста цен на нефть

Пшел на Украину, там свобода и экономика.

[NordUral]

Воспринимаю, как злую шутку.

[Алексей Зоммер]

Цитата: eleronn

В общем и целом, в стране всё хорошо. Но жить так больше нельзя!

Простите. А с чем Вы сравниваете?

[халпат]

Рубль роняют сами российские власти.
Объясню почему, на мой взгляд:
1. Падение производства и экономики в целом - уменьшение налогвых поступлений.
2. Крупные «компенсационнные» выплаты населению, субъектам мсп.

Бюджет стал дефицитным. Дефицит надо как-то покрывать.

Можно тупо напечатать денег, как это сделали США и ЕС.
Но деревянный это не спасет, а просто разгонит инфляцию и тода прощай низкая ключевая ставка и всё, что за ней следует(привлекательные ипотеки например).

Значит надо «мягко»» девальвировать рубль, что хоть как-то баланс сохранить.
Это «мягкое девальвирование» с начала года составляет уже около 30%.
Как правительство умудряется при этом рапортовать об инфляции в 4% ...
Для меня это тайна великая
Неужели доля продукции отечественного производства столь сильно превышает импорт? Зайдёшь в магазин какой или салон - и подтверждений этому не находишь. Может только продовольствие стало в основном российским. А остальное-то отнюдь...

[МОЯ МЫСЛЬ]

просто правительство изымает деньги щедро раздаренные детям перед обнулением,бензин и курс самые эффективные инструменты для этого

[Консул]

Цитата: МОЯ МЫСЛЬ

правительство изымает деньги щедро раздаренные

Так было в последние 30 лет и так будет в ближайшее будущее. Никогда власть просто так не раздавала деньги.

[w70]

Может Майдан устроим?

[Консул]

Цитата: w70

Может Майдан устроим?

Что в Киеве не наскакались или ностальгия по киевским событиям февраля 2014 года?

[Консул]

Цитата: eleronn

В общем и целом, в стране всё хорошо.

Конечно хорошо. Олигархи становятся все богаче и богаче. Средний класс начинается от дохода в 17000 рублей, вот только прожить на них достаточно сложно. Бензин дорожает, всё дорожает. А так ничего, всё нормально

[Бережливый]

Отсутствие у власти какой бы то не было сбалансированной программы по развитию экономики государства, по обузданию коррупции, по борьбе с бедностью населения, а не с бедным, нищающим населением, как сейчас имеет место быть по всей стране, и есть результат того, что мы имеем! А имеем мы тотальную коррупцию и спикуляцию, на что кремль просто на деле закрывает глаза!

[rocket757]

Цитата: Бережливый

на что кремль просто на деле закрывает глаза!

Ну откроет он глаза и что???
Все эти пороки, это порождения всей системы взаимоотношения общества и государства. Вопрос принципиальный, системный и сменой хоть каких фигур, мало чего добиться можно.

[адам хомич]

Цитата: Бережливый

по борьбе с бедностью населения, а не с бедным, нищающим населением, как сейчас имеет место быть по всей стране

Согласен! Петя Вальцман пришел к власти совершив госпереворот на волне борьбы с тотальной коррупцией Януковича. И что?Поборол? Он её просто взял и возглавил,увеличив свой капитал в 9(!!!) раз.

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Петя Вальцман пришел к власти совершив госпереворот на волне борьбы с тотальной коррупцией Януковича. И что?Поборол? Он её просто взял и возглавил,увеличив свой капитал в 9(!!!) раз.

Хотите сказать при Путине его (Путина) друзья уменьшили свой капитал? Или Путин не ведёт борьбу против коррупции?

[адам хомич]

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

при Путине его (Путина) друзья

Речь шла о действующем на тот момент президенте Окраины Вальцмане,которому по определению запрещено было вести бизнес. О друзьях Путина не знаю,но друзья Вальцмана( в т.ч. и американские) явно не обеднели.

[Нормаль ок]

.

Цитата: адам хомич

Цитата: Бережливый

по борьбе с бедностью населения, а не с бедным, нищающим населением, как сейчас имеет место быть по всей стране

Согласен! Петя Вальцман пришел к власти совершив госпереворот на волне борьбы с тотальной коррупцией Януковича. И что?Поборол? Он её просто взял и возглавил,увеличив свой капитал в 9(!!!) раз.

По данным Форбс к концу президентства он стал беднее чем когда пришел к власти.

[ximkim]

Есть программы в двух папках : синяя папка содержит программу подъём страны , красная папка содержит распил средств и выкачивание денег. Поэтому , какая папка лежит на столе у "близнецов из ларца "не трудно догадаться.

[LIONnvrsk]

Цитата: Бережливый

Отсутствие у власти какой бы то не было сбалансированной программы по развитию экономики государства, по обузданию коррупции, по борьбе с бедностью населения, а не с бедным, нищающим населением, как сейчас имеет место быть по всей стране, и есть результат того, что мы имеем! А имеем мы тотальную коррупцию и спикуляцию, на что кремль просто на деле закрывает глаза!

Ну да, ну да. А еще вдобавок Путин Лёху траванул, покатится теперь рублик.
А "спикуляция" это чего такое? Это когда гэбня с пиками за ли берастами гоняется?

[NordUral]

Отсутствие у власти какой бы то не было сбалансированной программы по развитию экономики государства,

У этих совсем другие задачи. И они выполняются.

[Ингвар 72]

Цитата: NordUral

совсем другие задачи. И они выполняются.

Боюсь вы правы. Если предполагать именно эту цель " нашего " правительства, то все их действия обретают логику и смысл.

[Консул]

Цитата: Бережливый

имеем мы тотальную коррупцию и спикуляцию

Другими словами мы имеем барахолку обыкновенную

[RUnnm]

С «крахом доллара» снова придётся подождать

Адепты теории «скорого краха доллара» в такой ситуации взяли паузу.

С "крахом" американской валюты снова придётся подождать...

Даже в долгосрочной перспективе «крах доллара» и «победа рубля» не предвидятся?..

- и все это великолепие экономической мысли в каких-то 5 абзацах текста )))
Я что то ,видимо, пропустил и кто-то обещал рублю место доллара в ночь со среды на четверг ?
Я бы понял, если бы автор делал столь глобальные выводы на более длительном промежутке времени (результат был бы тем же, но куда более доказанным), а то на основании котировок в 1 день. Браво!
Я бы понял, если бы автор вел речь о реальном курсе рубля и политике Минфина и ЦБ по определению этого курса, спрашивал, почему бюджет в доходной части наполняется не развитием производства, инвестициями, а только спекулятивным ростом курса и новыми налогами и квазиналоговыми платежами .
А тут просто какая то истерика, как будто позавчера кто то автору пообещал, что он проснется в новой мировой финансовой системе с рублем во главе, а тут он проснулся и понял, что это был сон....

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

А что в вашем комментарии? Какие основания для укрепления рубля? Он просто так должен укрепиться? По указу Путина? Может для укрепления надо экономику развивать? Или развитая экономика не влияет на курс валют? Ну вот реально, в связи с чем может укрепиться рубль? Когда за один рубль будут давать 70 баксов?

[RUnnm]

1. вот для сторонников СССР писать о том, что..

Он просто так должен укрепиться? По указу Путина?

не стоит, или в СССР курс доллара не закреплялся декларативно? Но это так, не существенно...
2. про рубль я же пишу ...

Цитата: RUnnm

(результат был бы тем же, но куда более доказанным)

но в статье то через строку -рыдания относительно того, что долларовая система не разрушается. Или я где-то написал, что именно рубль к этому систему подведет: Вроде бы нет. Вопрос то не в курсах. Ибо есть валюты и стабильнее доллара, тот же евро сейчас ведет себя куда стабильнее, но что то никто не орет о том, что вот завтра евро обрушит экономику США.

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Ибо есть валюты и стабильнее доллара,

Ну а почему они стабильнее доллара? От указа правителя или от развития экономики? Доллар ни с того ни с сего стал мировой валютой? Почему тогда рубль ни с того ни с сего не становится валютой? Что влияет на вес и стабильность валюты?

[RUnnm]

Валютой он является. Как и любые иные деньги действующих государств. Сейчас больше всего влияет нестабильность и зависимость экономики от внешних факторов ну и плюс желание побольше набить себе карманы у сидящих на хлебных местах.

[svp67]

Все эти игры с курсом, всего лишь попытка наполнить бюджет "из воздуха", но как бы не заигрались наши финансисты...у всего же есть предел

[rocket757]

К сожалению, эффективно, производительно, они работать не умеют ... будут играться!

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

К сожалению, эффективно, производительно, они работать не умеют

А вот тут вопрос спорный! Если они неэффективно работают, почему тогда они не стоят на паперти?! Откуда у них деньги если они работают неэффективно? Есть версии?

[rocket757]

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

Есть версии?

Есть, есть, вы ничего не знаете о стране, под которую косите .....

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Думаете я живу в Соединённых Штатах Армении или в Федеративной Республике Грузия?

[rocket757]

Можно жить ГДЕ УГОДНО и не понимать ничего о той стране, в которой проживаете ... ничего нового, необычного в том нет.
Потом, не исключено, что просто играете простачка, задающего каверзные вопросы ... тож не редкость.
Вы выбрали НЕ ТОТ объект .....

[Ингвар 72]

Цитата: svp67

из воздуха

Из наших с вами карманов, Сергей.

[адам хомич]

Цитата: svp67

Все эти игры с курсом

На этом зиждется экономика США. Биржевые спекулянты могут за сутки обрушить любое государство.Вспомните как в 1992 году Джордж Сорос поставил Банк Англии на колени и в процессе присвоил себе больше миллиарда долларов. Заключив изящную, продуманную сделку против британской валюты, он заработал целое состояние и в один день разрушил денежную систему Великобритании.

[rocket757]

Цитата: адам хомич

На этом зиждется экономика США. Биржевые спекулянты могут за сутки обрушить любое государство

Не смешите мои тапочки ... обрушить могут, государство с экономикой из финансовых пузырей.
Государству с РЕАЛЬНОЙ экономикой, с серьёзным руководством, они могут принести временные трудности в ограниченных объёмах.

[адам хомич]

Цитата: rocket757

обрушить могут, государство с экономикой из финансовых пузырей.

Сорос таки Британию в 1992 году опустил! Британия - государство-пузырь?

[rocket757]

У них "пузырей хватало" ... система такая. Пузыри схлопнулись, даж реальной экономике досталось, потому как одно на другое подвязано было ... но реальное производство\экономика, имеет возможность востанавливаться, что она и продемонстрировала, в отличии от "пузырей".

[адам хомич]

Цитата: rocket757

система такая

Любая система,это способ деятельности государства.
И оно должно быть защищено от спекулянтов типа Сороса.
Когда в 1998 году лопнули американские пузыри,так всему миру не поздоровилось,кроме США,которые включили печатный станок ФРС,наводнили мир резаной бумагой и вуаля.

[rocket757]

Цитата: адам хомич

Любая система,это способ деятельности государства.

И всё таки, в забугорье, государство представляется как гарант, организатор, наблюдатель, а не прямой участник бизнес процессов ... свободный рынок однако, свободный бизнес. По факту, это не совсем так, а кое где совсем не так, но это как то не любят показывать всем и всюду, шоб не устраивать подрыв основ, т.с.!

Цитата: адам хомич

И оно должно быть защищено от спекулянтов типа Сороса.

Теоретически, но опят же-ж, это "свободный" мир, бизнес, рынок! Сами влезаете в "засаду", сами и выкручивайтесь ... хотя, это тоже декларация, по факту всё очень не так.

Цитата: адам хомич

всему миру не поздоровилось,кроме США,которые включили печатный станок ФРС,наводнили мир резаной бумагой и вуаля.

Это верно, частично ... ободрали всех вокруг, спасая своих, но далеко не всех, самых-самых своих!
всякая мелочь, граждане пострадали без счёта!
Ничего ведь нового, неожиданного. Всегда так было!

[NordUral]

но как бы не заигрались наши финансисты...

Наши?

[Горный стрелок]

Короче, ЦБ абсолютно "не держит" родную валюту...почему? Видимо, нет у него такой задачи. Вот и не держит.
Большей части населения это фиолетово. Оно доллары давно не видело, многие забыли, как выглядят.

Цитата: eleronn

В общем и целом, в стране всё хорошо. Но жить так больше нельзя

Есть запасная страна? Нет у нас другой. Давайте выйдем на улицы и разнесем все вдребезги-пополам. Когда очнемся от угара, начнем искать, где бы заработать долларов...плавали, знаем...

[мордвин 3]

Цитата: Горный стрелок

Большей части населения это фиолетово.

Вовсе не фиолетово. Слишком сильно от импорта зависим.

[Горный стрелок]

Цитата: мордвин 3

Вовсе не фиолетово. Слишком сильно от импорта зависим

В каком месте зависим? Конкретно? Вы идете в магазин, и...вот когда за ножками Буша стояли, вот тогда да. Тогда и цены в магазинах писались в у.е. на ВСЕ!

[мордвин 3]

Цитата: Горный стрелок

В каком месте зависим? Конкретно? Вы идете в магазин, и...

Что, И? Если и есть что то наше, то производится на импортном оборудовании, импортными тракторами, семенами, масса народу ездит на импортных авто, которые просят импортных запчастей. А предприятия принадлежат иностранцам, которым наш рубль и не упирался.

Цитата: Горный стрелок

вот когда за ножками Буша стояли, вот тогда да. Тогда и цены в магазинах писались в у.е. на ВСЕ!

Чей то я не видел в магазинах цены в уе. Совсем.

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Чей то я не видел в магазинах цены в уе.

Да нет. Было такое. Писали цены в у.е. У Киркорова даже песня есть. и очень популярной была. Ну может кто выложит её. Сегодня вроде всё в рублях, но всё же считают в баксах! Хотя считается что торговля идёт в рублях. Идёт в рублях. Но по курсу к доллару.

[Горный стрелок]

Цитата: мордвин 3

Чей то я не видел в магазинах цены в уе. Совсем

У вас не писали? А у вас, это где?

[мордвин 3]

Цитата: Горный стрелок

У вас не писали? А у вас, это где?

У нас в магазинах в уе не писали. Только в газетных объявлениях.

[Ингвар 72]

Цитата: Горный стрелок

В каком месте зависим?

В любом, куда не глянь. Кстати когда люди стояли в очереди за ножками Буша, доля отечественных товаров была несравненно выше, чем сейчас. Станки, строительная техника, автомобилестроение, электронные компоненты, текстиль - все импорт. Продовольственная же безопасность, так часто упоминаемая вами как достижение, очень сильно зависит от импортной составляющей, семенного, племенного материала, лекарств, кормов, удобрений.

[Горный стрелок]

Цитата: Ингвар 72

. Продовольственная же безопасность, так часто упоминаемая вами как достижение, очень сильно зависит от импортной составляющей, семенного, племенного материала, лекарств, кормов, удобрений

Поскольку вы искренне верите в то, что пишете, полагаю, что вы живёте не здесь. Где вы эту картинку берете? Конечно, первично использовался и племенной материал, и семенной фонд... А сейчас все эти масштабы - тоже на покупных семенах? Все все импортное в промышленности?

[Ингвар 72]

Цитата: Горный стрелок

Все все импортное в промышленности?

Откройте сайт " Все инструменты", М-Видео, зайдите в любой магазин одежды и обуви.
Более 70% инкубационного яйца бройлеров в России - импорт. Семена кукурузы и рапса более двух третей - импорт.

[Горный стрелок]

Цитата: Ингвар 72

Более 70% инкубационного яйца бройлеров в России - импорт

Открыл. Действительно. 30% по курице. https://www.agroinvestor.ru/companies/article/22826-/
Только разрыв стремительно сокращается. Состояние естественное, при таком бурном росте производства. Ну открытые же источники. Стоит только запросить... А раз не запрашиваете, значит, обман тиражируете целенаправленно. Зачем? Вопрос риторический?

[Ингвар 72]

Цитата: Горный стрелок

. 30% по курице.

Вы абсолютно не владеете информацией, но уже обвиненяете во лжи. Я каждую весну езжу на птицефабрики, и покупаю цыплят. 30% могут быть только в секторе кур- несушек.

[Горный стрелок]

Цитата: Ингвар 72

Вы абсолютно не владеете информацией, но уже обвиненяете во лжи. Я каждую весну езжу на птицефабрики, и покупаю цыплят. 30% могут быть только в секторе кур- несушек

Я беру информацию из открытых источников. Ссылку дал. Вы ее не прочли. Вы по всем фабрикам России проехали? Или нет? А там залезали в бухгалтерские документы по закупкам? Или "со слов работников"? Детский сад...

[Ингвар 72]

Цитата: Горный стрелок

Детский сад...

Детский сад считать за истину последней инстанции мнение " независимого " эксперта Андрея Фролова. Вы нашли то, что вас устраивает. Не более.

[Ингвар 72]

Ссылка на заявление Минсельхоза РФ от 2017-го года, где Ткачев утверждает о 80-90% импортного яйца. И это официальное лицо, а не случайный экспеРд.
https://agrobook.ru/news/38129/pticevodstvo-rossii-na-90-zavisit-ot-importnogo-plemennogo-materiala

[Ингвар 72]

Цитата: Горный стрелок

Большей части населения это фиолетово

Вы поняли сами, что сказали? По вашему всем "фиолетово", что они на ту же тысячу рублей сегодня могут купить меньше, чем вчера?

[Горный стрелок]

Цитата: Ингвар 72

могут купить меньше, чем вчера

А это - инфляция. Которую существенно снизили. Знак равенства ставить - не получится.

[мордвин 3]

Цитата: Горный стрелок

А это - инфляция. Которую существенно снизили. Знак равенства ставить - не получится.

А вон, внизу, неплохой такой ролик про инфляцию.

Цитата: Дмитрий Владимирович

Снижение покупательской способности рубля за 13 лет на 257%.

При Росстатовской 160%.

[Горный стрелок]

Тут тоже неплохой ролик.
http://fincan.ru/articles/49_srednyaja-zarplata-v-rossii-po-godam/
Как то так.
Кстати, за последние пару месяцев доллар упал относительно евро процентов на 10. Это ничего?

[мордвин 3]

Цитата: Горный стрелок

Тут тоже неплохой ролик.
http://fincan.ru/articles/49_srednyaja-zarplata-v-rossii-po-godam/

Тут не ролик, а такой же тупой росстатовский график, как и при подсчете инфляции.

Цитата: Горный стрелок

за последние пару месяцев доллар упал относительно евро процентов на 10. Это ничего?

На 5% с начала года, специально подсчитал. Это ещё хуже, чем ничего.

[Горный стрелок]

Цитата: мордвин 3

Тут не ролик, а такой же тупой росстатовский график, как и при подсчете инфляции

А не тупые, это чьи?

[мордвин 3]

Цитата: Горный стрелок

А не тупые, это чьи?

А Вы дайте мне расклад на то, как там Росстат считает, тогда и скажу. А то как то поглядел минимальную потребкорзину. Оказывается у нас пенсионеру на 1,9 года полагается аж целых 4 пары носков. То бишь, примерно одна пара на полгода. Гуляй, рванина!

[Горный стрелок]

Цитата: мордвин 3

На 5% с начала года, специально подсчитал. Это ещё хуже, чем ничего.

Как 1.18 разделить на 1.08 (отношение доллар к евро) и получится 5%??? Минимум 9.25%, но это и не крайние значения. Но не суть. Почему, когда рубль относительно доллара на 10% - это катастрофа, а доллар относительно евро - это пустяк? Важна внутренняя система цен.

[мордвин 3]

Цитата: Горный стрелок

Почему, когда рубль относительно доллара на 10% - это катастрофа, а доллар относительно евро - это пустяк?

Не пустяк. Для нас получается полуторная катастрофа, наверно. Ну их куда подальше, проценты с математикой, у меня сегодня башка плохо соображает.

[Гардамир]

Дело не в том, у кого больше. Я имею ввиду доллар или рубль. Но ситуация в России далека от идеала, бомжи, нищие. Игры в пандемию привели, к тому, что многие раззоряются...

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

многие раззоряются...

Ну так за это выходили в Москве в 90-е! Всё по Чубайсу. Они не вписались в рынок!

[Brylevsky]

По Гайдару, гори он в аду... Если мне не изменяет память, автором слов про «не вписавшихся в рынок» был он.

[Консул]

За свою "шоковую терапию" егорка гайдар несомненно горит в аду.

[Ингвар 72]

А с чего рубль должен укрепляться, если вместо использования ЗВР( он же для этого создавался?), включили печатный станок?

[Brylevsky]

Самые лучшие «долгосрочные вложения», это инвестирование в будущее своих детей; краткосрочные - покупать доллары и евро, хоть это и «не патриотично». Я сказки о крахе доллара слышу с середины 2000-х, но он только растёт. По-ходу, крах доллара будет только с крахом мира, но тогда уже никого не будут интересовать деньги.

[Campanella]

Инвестирование в детей это тоже жупел ещё тот! И все в нем не так однозначно.

[Brylevsky]

Да. Потому что очень многое в этом деле зависит от самого «инвестора».

[FRoman1984]

Всё гораздо проще, у банков снизилась валютная ликвидность. Дефицит. Вот и падает рубль на этом фоне. И будет падать, если ЦБ не начнёт вливать в большем объёме свои резервы.
https://news.ru/economics/u-rossijskih-bankov-zakonchilas-valyuta/
Но Обнулённый будет только рад. Рублей же можно больше теперь иметь с продажи углеводородов.
https://www.youtube.com/watch?v=0-qKWZu8Ayc

[c2020]

Дорогу на кладбище знаете?

Эта дорога всей России известна уже 30 лет:
Нужно засучить рукава, туже затянуть пояса, проявлять высокую сознательность, выше держать знамя капиталистического соревнования, не хныкать, не падать духом, быть экономными, теснее сплотить ряды вокруг жуликов, бандидов, проходимцев, строить больше храмов, ну и конечно же каждый день усиленно молиться богу...

[Mik1701]

А возможно из за значительных долгов населения РФ по кредитам и ипотеке...

[pmkemcity]

Правительство готовит страну к "переходу власти". Вспомните перестройку. При "кэшэ" должны остаться только правильные люди. А народ? "Народ безмолвствует" (АСПушкин).

[Mimino]

То рупь падает на фоне падения цен на нефть, то на фоне роста. По моему, он просто падает, а фон тут не при чем.

[Консул]

Цитата: Mimino

По моему, он просто падает, а фон тут не при чем.

Виноват не фон, виновата система. И реформировать эту систему бесполезно. Надо строить иную экономическую модель.

[Дмитрий Владимирович]

Что случилось с рублем ВВ?
- Упал.


А результат - девальвация рубля.
Снижение покупательской способности рубля за 13 лет на 257%.

[fif21]

О чем тут говорить , если РФ опять скупает долговые обязательства США !? Если в валютных резервах бумажки с портретами мертвых матрасных президентов. Если свой товар продаем западу за доллары, а не за рубли. РФ сырьевая колония запада , что бы нам не говорили . И что самое печальное -власть может изменить такое положение , но не хочет .

[Campanella]

Вот получается,что-то власть нам не договаривает. Вроде бы все патриоты и капитализм народ выбрал "сам", а какие-то странные косяки в экономике и финансах.
А главное нет базы для развития собственного бизнеса,хотя президент все время "за" на словах. А на деле крупные корпорации им же поддерживаемые держат всю экономику за горло!

[Brylevsky]

на деле крупные корпорации им же поддерживаемые держат всю экономику за горло!

Это очень похоже на сюжет детской повести «Три толстяка». Там тоже один толстяк захватил все железо, второй - весь уголь, третий - весь хлеб...Читал эту повесть в детстве и не думал, что доживу до такого в нашей стране.

[Campanella]

В нашей стране борцы за права и свободы человека сумели в короткие сроки реализовать многие чудовищные образцы(паттерны,как любят нынешние политологи говорить) западных реалий.
И сейчас выясняется,что проблемы в недостаточной свободе и правах человека.

[Консул]

Гимнаст Тибул, оружейник Просперо, доктор Гаспар... Плохо Три толстяка закончили...

[Runoway]

И что самое печальное -власть может изменить такое положение , но не хочет . hi

А зачем им что то менять? Начиная с 2014 у них на внутреннем рынке рабочая сила подешевела вдвое вместо 1000$ зп стали по 500$ плюс взвентили цены на всё, итого народ стал беднее минимум в 4раза. Кризис у кого угодно но не у них
В открытую по ТВ говорят, что дорогой $ "НАМ ВЫГОДЕН" © , а особо одаренные депутаты разводят руками "у нас все цены в рублях какая разница какой курс" ©
"Крым Наш", а русские люди в ДНР и ЛНР чьи????
Можно сколько угодно спорить, но очевидных действий достойно, говорящих о том " Что лучше не будет ", понимая это нужно надеяться только на себя и искать все способы выживания в нашей колонии

[Консул]

Цитата: Runoway

Кризис у кого угодно но не у них

У них кризиса быть не может. Они живут в своем мирке.

[Горный стрелок]

Цитата: fif21

О чем тут говорить , если РФ опять скупает долговые обязательства США !?

Сколько, когда? Последний раз "трейджерис" было на мизер...я что то пропустил?

[fif21]

Цитата: Горный стрелок

КОММЕНТАРИИ 

По данным минфина США, Россия в апреле 2020 года почти на 80% увеличила вложения в государственные ценные бумаги США — до 6,85 млрд долларов. Из этой суммы 2,84 млрд долларов приходятся на краткосрочные бумаги и 4,014 млрд долларов — на долгосрочные.

В марте Россия, напротив, втрое снизила эти вложения, что стало первым столь существенным сокращением инвестиций в гособлигации США за последние месяцы. Тогда размер US Treasuries в российском портфеле составлял менее 3,9 млрд долларов. До этого в феврале-январе Россия наращивала вложения в этот актив после сокращения в декабре 2019 года.

[Консул]

Цитата: fif21

РФ опять скупает долговые обязательства США

Не верят наши в нашу экономику, поэтому и вкладываются в долговые обязательства других государств "партнеров".

[Runoway]

Вот сколько можно?????? Курс был 63р/$ при нефти 45$. С какого сейчас 75?????? Сколько будет на нам наживаться "Наепулина"?

[APASUS]

Кто и может уронить доллар,так это Китай .Но китайцам интересно просто заместить доллар юнем и без потрясений,а это многолетний процесс .Нашим надо экономикой заниматься ,а не гаданием на кофейной гуще !

[Слон]

Цитата: APASUS

Нашим надо экономикой заниматься

Для этого нашим правителям надо работать - прилагать определенные усилия, думать, планировать, считать, руководить и т.д. Но им гораздо проще распределять направо-налево деньги из фондов. А чтобы простому люду в стране жилось еще веселей - повышать налоги, увеличивать пенсионный возраст и др.

[Campanella]

Ай яй яй! Куда смотрит Набиуллина?
Кто вообще сомневался в том,что наша экономика это поляна для спекулятивного капитала и коррупционного капитала?
И главный посыл ее не важно где не важно как,главное получить свое желаемое.
Пример : убрали комиссию межбанковских переводов,сделали комиссию на внутри банковские...

[pereselenec]

С «крахом доллара» снова придётся подождать: рубль падает на фоне роста цен на нефть

А как-же громкие рапортования о том, что мы, вместе с китайскими братушками, отказались от доллара и теперь ему конец?

[Волк]

Цитат Романа :

Всё гораздо проще, у банков снизилась валютная ликвидность. Дефицит. Вот и падает рубль на этом фоне. И будет падать, если ЦБ не начнёт вливать в большем объёме свои резервы.

Нет так просто Рома .
Инфляция сушествовала и в време СССРа , все равно что цене в номинала быле одинаковые. Это называется: Извращения инфляция, она выдан как нет товаров на полках магазина .
Инфляция НЕ ЗАВЫСИТ ОД ФОРМЕ СОБСТВЕНОСТИ ( КАПИТАЛИЗАМ, СОЦИЯЛИЗАМ ,РОБОВЛАДЕЛЬСТВО)
Курс валуте к другой валуте НЕ ЗВЫСИТ ДАЛ ЭКОНОМИЯ СЛАБАЯ ИЛИ СИЛНАЯ .
ИНФЛАЦИЯ И КУРС ВАЛУТЕ ЗАВИСЯТ ТОЛКО ОД ФЫНАНСОВЕ СИСТЕМЫ ГОСУДАРСТВА!
За пример в време войне у некоторых государства был и курс валюте чверст и инфлация почти не было все равно что страна была разрушена войной.
Что бы поучиться о валютных играх можно начнёт од 13 века и Венецианской экономикой и Корольа Милутина , когда Венециански торговцы прогласили Милутина самим дьяволом, а знаменитый писатель Данте получил задание что бы эго поставить в Ад в Божанственой комедии.
По этому нити одно социялистечко государство никогда не имело силних МАКРОЭКОНОМИЧЕСКИХ ФАКУЛТЕТОВ , А НИ ОДЕЛЬНО КАТЕДРУ ФИНАНСОВЕ СИСТЕМИ ГОСУДАРСТВА И МИРА , кроме что не имели ни хороших факултетов по микро экономики государства . ( рост и развитие предприятия и жизненный цикл) .
Вапрос тут по чему наука по макроэконимеческим финансовым системам государства и мира стоит в месте , даже в свободных держав Русия, Китай? , поньатно что ее нет в западных рабских держав .
Макроэкономически финансовые системы, властелини мыра считают тайным знанием и что бы толко они могли манипулировать глобальным финансами НЕ ДАЙ БОГ ЧТО БЫ НОВЫЙ КОРОЛЬ МИЛУТИН ПОЯВИЛСЯ где эго поставыт, а Милутин занял место в аду ?

[Волк]

И НЕ НАДО СВАЛИВАТЬ НА ПУТИНА ОН РАЗБИРАЕТСЯ В ФИНАНСОВОЙ СИСТЕМИ СКОЛКО И МОЯ УПОКОЕНА БАБУШКА. Это вапрос НАУКЕ и знания льуди которые правят ФИНАНСИАМИ ДЕРЖАВЕ !!!

[Волк]

И СЯБРИ вечера 25. Августа 1530г.родился сами ВЕЛИКИ ГОСУДАР У ВСЕХ СЛАВЯНОВ ИВАН IV ВАСИЛЬЕВИЧ .ЭТО 490 годовщина рождения, а здес нити 1 слова!!!

[dgonni]

Гэксперты такие эксперты. Нет что бы честно сказать что несмотря на повышение цен на нефть поступление валюты в стану уменьшилось на 30% так как именно на столько упал экспорт нефти и газа.
И до конца года перспектив на восстановление не предвидится. Осоьенно учитывая позицию Турции иБолгарии по газу. Ну и заявлений в бундестаге зелёных за то что СП-2 как бы не нужен если травят всяких Навальнят в ту же копилку.

[Волк]

Догони ни это нет причина изменения курса рубля!

[opuonmed]

рубль помойная волюта и народ не увожают те кто делает это !

[Lew]

только убрав руководство ЦБ в район Магадана с премиальным сроком проживания 25 лет, и отказавшись от общих кабальных правил каких-то фальшивых торгов, мы, вероятно, сможем выйти из экономического пике.

[Консул]

Цитата: Lew

только убрав руководство ЦБ

Кто ж его уберет, если они сами это руководство ставили.

[Волк]

И для етих которые минусовали моё коментарии а и за остальных что бы научили : ПОКА ТОРГОВЫ БАЛАНС В + НЕТ РЕАЛНЕ ПРИЧИНЫ ИЗМЕНЯТЬ КУРС ОБМЕНА ВАЛУТЫ ! ПОКА ТОРГОВЫЕ БАЛАНС ГОСУДАРСТВА В + , ИЗМЕНЕНИИ КУРСА ОБМЕНА ПОСЛЕДСТВО ШПЕКУЛАЦИИ , А В ЦБ ЭСТ ВСЕ ИНСТРУМЕТИ ЧТО БЫ ШПЕКУЛАНТОВ ПОДАВИТЬ КАК ТАРАКАНЫ!!!

[Волк]

Не занимался торговым балансом США в последних 5 лет но если он в - , реально $ должен упасть. ( спрос - предложение основни закон формирования цен) ,если он не следить основной экономически закон, это тоже последство шпекулации и шпекулантов .То что $ установыли мировой валютой последство обыкновение обмане мира и что они могут спекулировать на сили мирового торговли товаров! Просто обманчики вес мир вертит около палцов как баранов! Для это нормально сидит в колонии са отобранием капитала полностью веками накопльеним.

[Волк]

Можно ещё много наговорить но цитирую одного од старих Ротшилдов :
Если я контролирую финансии некаторго государуства наплевать мне кто на власть, я хозяин!
Он был гордый и не выдержал себе сказал правду . Но эст и Милутини !!!