Военное обозрение

Одна «Варшавянка» и одна «Лада»: Минобороны подписало контракт на строительство подлодок

60
Одна «Варшавянка» и одна «Лада»: Минобороны подписало контракт на строительство подлодок

Российское военное ведомство подписало контракт на строительство двух дизель-электрических подводных лодок проектов 636.3 "Варшавянка" и 677 "Лада". Подписание соглашения прошло в рамках военно-технического форума "Армия-2020".


Согласно обнародованной информации, Минобороны подписало контракт с "Адмиралтейскими верфями" на строительство двух подлодок - одной "Варшавянки" и одной "Лады". Подробности соглашения не раскрываются, неизвестны ни сроки постройки, ни для кого субмарины будут строиться. В то же время "Адмиралтейские верфи" ожидают подписания контракта на серию ДЭПЛ.

Гендиректор "Адмиралтейских верфей" Александр Бузаков накануне заявил, что контракт на серию подлодок проекта 636.3 позволит предприятию избежать простоя мощностей. По его словам, уже в следующем году некоторые мощности ССЗ будут свободны, однако Минобороны пока не приняло решение о строительстве очередной серии "Варшавянок" для Балтийского флота.

Ну мы можем заключать уже в этом году. Ну самое крайнее в следующем. В 2021 году уже отдельные виды производства будут свободны

- заявил он.

Напомним, что "Адмиралтейские верфи" построили серию из шести подводных лодок проекта 636.3 "Варшавянка" для Черноморского флота, в настоящее время строится серия "Варшавянок" для ТОФ. Планировалось, что в 2020 году Минобороны заключит с предприятием новый контракт на еще одну серию подлодок для Балтфлота.


60 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. OrangeBigg
    OrangeBigg 26 августа 2020 08:48 Новый
    +3
    Пора уже начинать серийное производство НАПЛ 4 поколения класса Лада.Через год как раз должны передать флоту первые серийные 677Д.
    1. CSKA
      CSKA 26 августа 2020 09:34 Новый
      0
      Цитата: OrangeBigg
      Пора уже начинать серийное производство НАПЛ 4 поколения класса Лада

      Так оно уже и начато.
  2. Victor_B
    Victor_B 26 августа 2020 08:50 Новый
    +9
    677 "Лада

    Я не понял, ВНЭУ (воздухо-независимая энергетическая установка) допилили или нет?
    Там ведь не вытанцовывалось.
    1. новичок
      новичок 26 августа 2020 08:52 Новый
      0
      Обещают к концу 23 гада. Планируется установка на НАПЛ П750б.
      1. Victor_B
        Victor_B 26 августа 2020 08:54 Новый
        0
        "Лада" она ведь тоже с ВНЭУ?
        1. новичок
          новичок 26 августа 2020 08:58 Новый
          +2
          Пока увы и ах.
      2. rudolff
        rudolff 26 августа 2020 09:01 Новый
        +1
        Только вот эти П750Б, как и все прочие малахитовские ПЛ меньшего водоизмещения никого не заинтересовали, нет ни одного заказа.
        1. новичок
          новичок 26 августа 2020 09:03 Новый
          -4
          Как может быть заказ, если сей проект в настоящем ещё не спрыгнул с ватмана.
          1. rudolff
            rudolff 26 августа 2020 09:19 Новый
            +2
            Мы и Амуры на выставках, салонах предлагаем с ВНЭУ, которой нет.
            1. новичок
              новичок 26 августа 2020 09:25 Новый
              -3
              Причём ёж до ужа?
              1. rudolff
                rudolff 26 августа 2020 09:38 Новый
                +2
                Притом, что на Амурах Рубиновская установка должна быть, а не Малахитовская.
                1. новичок
                  новичок 26 августа 2020 09:46 Новый
                  0
                  Я б хотел, что б везде стояли ВНЭУ, и чего? Разговор идёт о появлении ВНЭУ в принципе, а не в частности конкретно на данно взятой лодке.
                  1. rudolff
                    rudolff 26 августа 2020 10:00 Новый
                    +2
                    В том то и дело, что одни только разговоры, а установки как не было, так и нет. Как нет и ЛИАБов, которые также Рубин ваяет и с тем же результатом. Я уж скорей поверю, что Малахит свою турбину быстрей до ума доведет. Может Рубиновская и стояла бы сейчас на Ладах, еслиб не санкции 2014 года. Все договоренности с немцами о поставках ТЭ в корзину полетели.
                    1. новичок
                      новичок 26 августа 2020 12:42 Новый
                      -1
                      Здесь вопрос в другом, МО не очень доволен электрохимическим ВНЭУ "Рубина", того и на "ручнике" дело встало. Напомню, у "Малахита" газотурбинная.
        2. Fizik M
          Fizik M 29 августа 2020 12:59 Новый
          +2
          Цитата: rudolff
          Только вот эти П750Б, как и все прочие малахитовские ПЛ меньшего водоизмещения никого не заинтересовали, нет ни одного заказа.

          покойный Пашин на вопрос журналистов в чем причина что "Пираньи" не идут на экспорт ответил очень точно - В МАЛАХИТЕ
      3. OrangeBigg
        OrangeBigg 26 августа 2020 09:07 Новый
        -4
        Цитата: новичок
        Обещают к концу 23 гада. Планируется установка на НАПЛ П750б.

        Нет.Делают ВНЭУ для НАПЛ Лада.Обещают в 2021-2022 годах завершить создание ВНЭУ для подлодок класса 677Д Лада.На эти подлодки есть заказы от МО РФ и их строят,а П750б это проект ,разрабатываемый по личной инициативе Малахита и вряд ли он заинтересует МО РФ.
        1. Kurare
          Kurare 26 августа 2020 09:13 Новый
          +2
          Цитата: OrangeBigg
          Делают ВНЭУ для НАПЛ Лада.Обещают в 2021-2022 годах завершить

          Вполне может быть, но в статье
          Российское военное ведомство подписало контракт на строительство двух дизель-электрических подводных лодок проектов 636.3 "Варшавянка" и 677 "Лада".

          Т.е. ВНЭУ на эти лодки ставить не будут, если журналисты снова ничего не напутали.
        2. новичок
          новичок 26 августа 2020 09:13 Новый
          -2
          "Рубиновская" ВНЭУ на стадии стендовых испытаний. Обещают поставить на проект Б585. "Рубиновская"_ электрохимическая, "Малахитовская" _газотурбинная.
          Возможно "Рубину" удастся до конца 22 закончить стендовые испытания.
          На П750Б планируют ставить "Малахитовскую.".
          1. rudolff
            rudolff 26 августа 2020 09:17 Новый
            +2
            На стадии стендовых испытаний она без малого десяток лет.
            1. новичок
              новичок 26 августа 2020 09:23 Новый
              -1
              "Рубин" сделал её в "железе" в18г. Стендовые испытания идут. Планируют закончить к 22му г.
              1. rudolff
                rudolff 26 августа 2020 09:35 Новый
                +7
                "Россия завершает испытания стендового образца принципиально нового двигателя для неатомных подводных лодок - воздухонезависимой энергетической установки - и готовится к созданию опытного образца, сообщил в интервью РИА Новости генеральный директор "Севмаша" и Центрального конструкторского бюро морской техники "Рубин" Андрей Дьячков."
                Это новость 2011 года. Далее были официальные сообщения о завершении стендовых испытаний, о создании натурного образца, о готовности к началу морских испытаний... И обещания, обещания, обещания...
                1. новичок
                  новичок 26 августа 2020 09:43 Новый
                  -1
                  Я ориентируюсь на заявление Дорофеева на "Армия2020". Это гендир "Малахита".
                  1. rudolff
                    rudolff 26 августа 2020 10:28 Новый
                    +4
                    У меня есть подборка официальных заявлений касательно ВНЭУ, ЛИАБов и проекта Лада/Амур за последние десять лет. И все преисполнены оптимизмом. Еще когда Высоцкий психанул по поводу "энергетики второй мировой", а воз и ныне там. Дело идет к тому, что будем покупать Стирлинги у китайцев. Единственная надежда еще на Малахит осталась, но у них установка для ПЛ ограниченного водоизмещения. Изначально до 1000 тонн, сейчас немного подняли планку. Подойдет и на Амур-950.
                    1. Кирилл Г...
                      Кирилл Г... 26 августа 2020 10:37 Новый
                      -2
                      Цитата: rudolff
                      но у них установка для ПЛ ограниченного водоизмещения.


                      А зачем нужна НАПЛ большего водоизмещения?
                      1. rudolff
                        rudolff 26 августа 2020 11:03 Новый
                        +3
                        Для Балтики и Черного морей вполне достаточно ПЛ размерности Амура-950. Для Северного и Тихого нужны побольше. Начиная с Амур-1650/Лада и больше. Другие задачи, другая дальность плавания, автономность.
                      2. Кирилл Г...
                        Кирилл Г... 26 августа 2020 11:21 Новый
                        -3
                        Цитата: rudolff
                        Для Северного и Тихого нужны побольше.


                        Причем здесб больше/меньше. Какая задача главная у севороморских и Тихоокеанских НАПЛ? Обеспечение развертывания МСЯС и Сил общего назначения. Тут и чего то типа Амура-550 достаточно...
                      3. rudolff
                        rudolff 26 августа 2020 11:34 Новый
                        +2
                        Я же написал. Другой масштаб, другие требования к дальности плавания, автономности, мореходности, вооружению. Все это увязано с водоизмещением ПЛ.
                      4. Кирилл Г...
                        Кирилл Г... 26 августа 2020 11:40 Новый
                        -3
                        Неубедительно... Камчатским лодкам к примеру по сути придеться оперировать в районе Авачинской губы не далее....
                        Как по мне разумная достаточность для упомянутых выше задач - это нечто типа «Амур-950»
                      5. rudolff
                        rudolff 26 августа 2020 11:54 Новый
                        +2
                        В Авачинской губе им вообще делать нечего.
                      6. Кирилл Г...
                        Кирилл Г... 26 августа 2020 12:18 Новый
                        -2
                        Вообще то есть чего. В Авачинской губе, заливе если вам угодно там и американцы и даже японцы лазят...
                      7. rudolff
                        rudolff 26 августа 2020 12:31 Новый
                        +2
                        В заливе, но не в губе. Простите, Кирилл, Вы к флоту хоть какое нибудь отдаленное отношение имеете?
                  2. Fizik M
                    Fizik M 29 августа 2020 13:02 Новый
                    +2
                    Цитата: Кирилл Г...
                    Камчатским лодкам к примеру по сути придеться оперировать в районе Авачинской губы не далее...

                    ты губу с заливом не путай wink
                    по факту 182 брпл оперировала вплоть до Индийского океана
                  3. Кирилл Г...
                    Кирилл Г... 29 августа 2020 13:23 Новый
                    0
                    Цитата: Fizik M
                    ты губу с заливом не путай

                    Был не прав, написал спросонку не включив моск.
      4. новичок
        новичок 26 августа 2020 12:38 Новый
        -1
        Так в конце концов, подборка это хорошо, но факт есть фактом: "Рубин" в процессе завершения стенд. испытаний (конец 22г.); "Малахит" только начинает, обещает к концу 23г.
        1. rudolff
          rudolff 26 августа 2020 12:42 Новый
          +3
          Так такой же факт был и десять лет назад. Я же привел заявление Дьячкова от 11 года.
        2. новичок
          новичок 26 августа 2020 12:47 Новый
          -1
          Я уже устал писать одно и то же третий раз: МО не хочет электрохимическую, хочет газотурбинную. Электрохимический принцип ВНЭУ и есть новое слово в установках.
    2. Fizik M
      Fizik M 29 августа 2020 13:01 Новый
      +2
      Цитата: rudolff
      У меня есть подборка официальных заявлений касательно ВНЭУ, ЛИАБов и проекта Лада/Амур за последние десять лет. И все преисполнены оптимизмом. Еще когда Высоцкий психанул по поводу "энергетики второй мировой", а воз и ныне там. Дело идет к тому, что будем покупать Стирлинги у китайцев. Единственная надежда еще на Малахит осталась, но у них установка для ПЛ ограниченного водоизмещения. Изначально до 1000 тонн, сейчас немного подняли планку. Подойдет и на Амур-950.

      там все гораздо сложнее
      ВНЭУ ставить на лодки мы моли ище в начале 2000х
      проблема в малой агрегатной мощности ,что с учетом наших условия (течения) ставило идею под вопрос даже на ПЛ размерности 877
      1. rudolff
        rudolff 29 августа 2020 13:44 Новый
        +1
        Да, теоретически поставить могли. Но это была бы весьма неэффективная и чрезвычайно дорогая в эксплуатации установка. Все пляски вокруг ТЭ были. Когда не решив проблему с топливными элементами задумались о риформинге, добавили еще одну. Идея о закупках ТЭ в Германии тоже накрылась. Разговоры об этом шли примерно в тот же период, когда в той же Германии хотели закупать бронесталь для легкобронированной техники. Тут еще штатная энергетика Санкт-Петербурга подлила масла в огонь. С Палтусом было бы еще сложнее, все таки за 3 тыс. тонн подводного. А под ВНЭУ еще и врезка секции/отсека в корпус понадобилась бы, тонн 500 плюс на в/и.
      2. Fizik M
        Fizik M 29 августа 2020 18:31 Новый
        +1
        Цитата: rudolff
        Но это была бы весьма неэффективная и чрезвычайно дорогая в эксплуатации установка

        все там было норм - ДЗЦ с О2 в сосуде дьюара
        но ... заведомо в очень недостаточной мощности
        а с ее увеличением резко росла шумность
  • новичок
    новичок 26 августа 2020 12:44 Новый
    -1
    Чуть выше написал: " МО не довольно электрохимической установкой "Рубина". Поэтому :"Воз и ныне там."
    1. rudolff
      rudolff 26 августа 2020 13:14 Новый
      +2
      МО и не будет довольно, поскольку Рубин завалил все работы по установке и перспективы расплывчатые. А Малахит работает над своей турбиной уже давным давно и сугубо в инициативном порядке. Проект П750Б, это как раз и есть попытка привлечь внимание МО, которое до сих игнорило все потуги Малахита на эту тему. До этого П750 была целая куча и других проектов малых и сверхмалых ПЛ все с той же газотурбинной установкой.
      1. новичок
        новичок 26 августа 2020 13:25 Новый
        -1
        Ну так а я о чём?! Или вам лишь бы оппонировать? Давно было б у нас две установки, если б МО носом не вертел.
      2. Fizik M
        Fizik M 29 августа 2020 13:03 Новый
        +2
        Цитата: rudolff
        Проект П750Б, это как раз и есть попытка привлечь внимание МО

        там есть очень интересные решения по оружию
        включая вертикальные ЗПУ для торпед и антиторпед калибра 32см
        1. rudolff
          rudolff 29 августа 2020 13:50 Новый
          +1
          Да, лодка достаточно интересная. Малахитовский "наш ответ Чемберлену", рубиновскому Амуру-950 и несостоявшейся совместной с итальянцами S1000.
          Кстате, мне кажется зря наше МО игнорит проекты лодок в такой размерности.
        2. Fizik M
          Fizik M 30 августа 2020 11:17 Новый
          +3
          Цитата: rudolff
          Да, лодка достаточно интересная. Малахитовский "наш ответ Чемберлену", рубиновскому Амуру-950 и несостоявшейся совместной с итальянцами S1000.

          ответ откровенно хреновый
          особенно при наличии задела "Амура"
          ставим на А-950 ВНЭУ (хоть "малахитовскую") и он кроет это малахитовское поделие как бык овцу
        3. rudolff
          rudolff 30 августа 2020 11:53 Новый
          +1
          Не знаю, как он кроет малахитовскую 750-ю, пока это только сырой прожект, но Амур-950 мне нравится. И даже больше, чем Амур-1650, хотя и понимаю, что сравнивать их не совсем корректно. Я тут уже высказывался, что для ЧФ и Балтики 950-я была бы предпочтительнее Варшавянок и тем более той бомж-версии, что заказало МО. Вопрос с ВНЭУ мне, честно говоря, уже оскобину набил. Я уже морально созрел на китайский Стирлинг.
  • Fizik M
    Fizik M 29 августа 2020 18:32 Новый
    +2
    Цитата: rudolff
    и сугубо в инициативном порядке

    это несколько не так
    ибо бабки Малахит на это расходует не свои (но и не минобороновские)
  • Fizik M
    Fizik M 30 августа 2020 11:15 Новый
    +2
    Цитата: новичок
    Чуть выше написал: " МО не довольно электрохимической установкой "Рубина".

    очень странно выгляди фраза "недовольно" применительно у девайсу которое МО РФ НЕ ФИНАНСИРОВАЛО
  • Fizik M
    Fizik M 29 августа 2020 13:00 Новый
    +2
    Цитата: новичок
    Обещают к концу 23 гада. Планируется установка на НАПЛ П750б.

    это альтренативная "рубину" установка
    причем "совсем алтернативаня"
    ибо у "малахита" серьезные проблемы с агрегатной мощностью
  • cniza
    cniza 26 августа 2020 08:58 Новый
    +1
    Подробности соглашения не раскрываются, неизвестны ни сроки постройки, ни для кого субмарины будут строиться. В то же время "Адмиралтейские верфи" ожидают подписания контракта на серию ДЭПЛ.


    Конечно хочется быстрей , но хоть так , главное что бы строили и передавали флотам ...
  • K298rtm
    K298rtm 30 августа 2020 01:22 Новый
    0
    1. Малошумность 877 (636) обеспечивается тем, что под водой работает электромотор (малошумный) от АБ.
    2. При работе газотурбинной ВНЭУ какая будет шумность ? Кто-то может объяснить ? (я просто понять хочу).
    3. Не получится так, что подводную автономность увеличим, а преимущества в скрытности утратим ?
    1. Fizik M
      Fizik M 30 августа 2020 11:19 Новый
      +2
      Цитата: K298rtm
      1. Малошумность 877 (636) обеспечивается тем, что под водой работает электромотор (малошумный) от АБ.
      2. При работе газотурбинной ВНЭУ какая будет шумность ? Кто-то может объяснить ? (я просто понять хочу).

      изначально для ВНЭУ исходили из УПШ 877 (причем на малошумном ходу)
      и в этом и была проблема
      с ДЗЦ получалось и в начале 2000х, но скорости на уровне 3 уз
      если выше (и мощнее) - начинали "звенеть"
  • Fizik M
    Fizik M 30 августа 2020 11:21 Новый
    +2
    Цитата: K298rtm
    преимущества в скрытности утратим ?

    посыл "малахитовцев" имеет право на жизнь - ВНЭУ с ГТГ с очень большими оборотами
    ну и мощность у них небольшая
    1. K298rtm
      K298rtm 30 августа 2020 12:44 Новый
      0
      Большие обороты турбины потребуют "коробку передач" (говоря автомобильным языком), то есть придётся снижать обороты - это механизм не очень малошумный ( в наших промышленных условиях). Ну а как промышленность работала с нормами шумности - это без комментариев (Вы и сами в курсе).
      1. rudolff
        rudolff 30 августа 2020 12:58 Новый
        +1
        Не потребует. Турбина там не работает на вал, сугубо генератор.
        1. K298rtm
          K298rtm 30 августа 2020 18:47 Новый
          +1
          1. Таким образом, в текущем варианте имеем ( в подводном положении): работает на вал электродвигатель (от АБ). А будет : турбина - генератор - электродвигатель - вал. И все это великолепие должно обеспечить еще и снижение шумности по сравнению с 877 и 636 ?
          2. В старые-добрые времена (80-е) обратимый преобразователь был одним из значительных источников шума ( хорошая такая ДС на 50 Гц была).
          1. rudolff
            rudolff 30 августа 2020 19:04 Новый
            +1
            Лучше такая схема, чем турбина на вал через ГТЗА.
            А турбины мы уже проходили. Парогазовые Вальтера на 617 проекте. И дизеля замкнутого цикла на А615.
            1. K298rtm
              K298rtm 30 августа 2020 21:02 Новый
              0
              Если турбина будет обеспечивать только генератор - заряд АБ, а электродвигатель будет работать только от АБ, тогда схема приемлемая (на мой немеханический взгляд).
          2. Fizik M
            Fizik M 31 августа 2020 13:33 Новый
            +2
            Цитата: K298rtm
            В старые-добрые времена (80-е) обратимый преобразователь был одним из значительных источников шума ( хорошая такая ДС на 50 Гц была).

            уже на 3 колене ее очень сильно убрали
            + появились статические преобразователи
      2. Fizik M
        Fizik M 31 августа 2020 13:31 Новый
        +2
        Цитата: K298rtm
        Большие обороты турбины потребуют "коробку передач" (говоря автомобильным языком), то есть придётся снижать обороты

        нет, для этого специальный очень высокооборотный генератор