Военное обозрение

Что может предупредить крах Белоруссии?

155
Что может предупредить крах Белоруссии?

Народ Белоруссии в бурные августовские дни оказался на грани краха и поглощения Западом по украинскому сценарию. Пока он остановился у черты, после которой возврата назад уже не будет. Почему так произошло — предмет отдельного обсуждения, сейчас главное — понять, что делать в этой непростой ситуации, куда идти дальше.


Раскол белорусского общества


Лукашенко не остановил протестное движение, а только предотвратил попытку государственного переворота. Своими неадекватными действиями в последнее годы он разрушал то, что создавал десятилетиями, уничтожал базу своей социальной поддержки и отталкивал от себя своих сторонников. В протестах участвуют не только националисты и прозападная интеллигенция, а широкие массы населения, недовольные существующими порядками.

К выборам общество оказалось расколотым на сторонников и противников Лукашенко. При этом значительная часть населения по разным причинам хочет ухода Лукашенко со своего поста; не просто так протесты проходят под основным лозунгом «Уходи!» Народное возмущение оседлали и подмяли под себя националисты и ставленники западных спецслужб, умело руководя и направляя протесты в нужное для себя русло — отрыва Белоруссии от России. Они толкают страну к катастрофе.

Механизмы создания союзного государства усилиями Лукашенко заморожены и не действуют. Идея интеграции с Россией самим Лукашенко стала ставиться под сомнение, а националисты целенаправленно при поддержке властей вбивали идеи интеграции на Запад. Дезориентированное белорусское общество в значительной своей части пошло на поводу у прозападных националистов и под их руководством стремится свергнуть Лукашенко. Часть общества, ориентированного на русское единство, кроме Лукашенко, некому возглавить, а он пытается играть в многовекторность и никак не может определиться, куда идти. Налицо гражданский конфликт и раскол общества по основополагающим вопросам: какое государство строить и с кем интегрироваться.

Вернуться к тому состоянию, какой Белоруссия была до выборов, уже невозможно. Такой конфликт и силой не разрешить, слишком принципиальны расхождения в обществе; без общегражданского диалога по поиску путей выхода из кризиса он всегда будет тлеть и возгораться с новой силой. В этой связи встают вопросы: кто может инициировать такой диалог, определить его цель, формат, участников и принятием каких документов он должен закончиться? С инициативой диалога может выступить президент, если он действительно печется не о своей единоличной власти, а хочет сохранить страну, которую он создавал десятилетиями.

Диалог должен вестись не с президентом, его задача — выступить инициатором такого форума и предложить форму его проведения. Лукашенко своими последними заявлениями и действиями дискредитировал себя, потерял доверие значительно части общества и должен уйти, но не в результате переворота, а вследствие конституционной реформы, которую надо готовить и обсуждать. Как временная мера он сейчас просто необходим, больше некому удержать страну от хаоса. Президент должен публично заявить, что его задача — не удержаться у власти, а передать ее в надежные руки.

Необходимость проведения земского собора


На этом этапе необходим консенсус большинства общества по вопросу дальнейшего пути развития Белоруссии с объективной оценкой плюсов и минусов интеграции с Западом или Россией. Для выработки консенсуса необходима площадка или орган, легитимность которого признает белорусское общество. Такого органа сегодня нет, его надо создавать и наиболее эффективным и приемлемым может оказаться издревле известный на Руси способ выработки общественного мнения в смутное время. Это земский собор, аналог конституционного совещания. Для успокоения общества процесс выработки консенсуса надо начинать немедленно.

Здесь наиболее существенный вопрос: кто формирует собор и кем он должен быть представлен. Действующая власть и крикливая оппозиция не могут его формировать, ни тем, ни другим общество не доверяет. По всей видимости, белорусский парламент должен предложить порядок формирования собора и после публичных консультаций и обсуждений утвердить его.

Собор должны представлять не действующая элита, не вертикаль власти, не компрадорская оппозиция и не уличные крикуны, а делегированные всеми срезами общества (гражданскими, профессиональными, политическими, общественными, территориальными, конфессиональными и возрастными группами) полномочные представители, уполномоченные говорить от имени делегировавших их граждан и определять условия будущего совместного проживания. Власть должна создать условия для работы собора и обеспечить публичное обсуждение рассматриваемых и принимаемых собором решений.

Цель собора — выработка стратегии развития Белоруссии и этапов ее реализации, проекта конституции, порядка избрания и назначения руководящих органов страны в переходной период. Решения собора должны быть утверждены всенародным референдумом, и ни действующая, ни будущая власть не должны иметь права их отменить.

Роль России


Как одна из сторон союзного государства и как центр русской цивилизации, имеющий определяющее влияние на постсоветском пространстве, Россия не может остаться в стороне от этих процессов. От страусового невмешательства в политическую жизнь Белоруссии и решения только экономических вопросов интеграции на основе нефти и газа давно пора уже переходить к роли лидера постсоветского пространства, отстаивающего цивилизационные ценности русского суперэтноса.

Роль России заключается не только в политической спекуляции на базе цен на углеводороды, а в формировании привлекательного образа будущего России, всего постсоветского пространства и внедрении русских цивилизационных ценностей, способствующих интеграции окраин России, где Белоруссия занимает далеко не последнее место. Во многом следует учиться у Запада и перехватывать его технологии и методики. Запад вместо финансирования экономики Белоруссии не скупится вкладывать деньги в идеологическую обработку белорусского населения и прививать ему антироссийские взгляды. Опыт работы с командой Лукашенко показал, что только экономическими преференциями удержать народ Белоруссии в сфере своего влияния довольно сложно, Запад добился куда больших успехов, воздействуя на умы белорусов.

Вместо неадекватных действий части российской элиты, работающей на интересы «Газпрома» и пытающейся навязать сейчас белорусскому обществу в качестве альтернативы Лукашенко прозападного бизнесмена Бабарико, на всех уровнях надо предлагать и доказывать неоспоримые преимущества политического и экономического единства наших стран. Пытаться не принуждать к интеграции, а искать взаимовыгодные условия, заявлять о сохранении достижений Белоруссии (социальной защиты населения, отсутствия безработицы и социального расслоения общества, защиты государством стратегических отраслей, приемлемого уровня жизни) и через механизмы союзного государства реализовывать их.

Все это говорит том, что только общественный диалог здравой части белорусской элиты и общества о будущем страны при вразумительной и взвешенной идеологической и экономической политике России может привести к выработке конкретных шагов по недопущению деградации и поглощению западными соседями Белоруссии, которые, потерпев сейчас неудачу, все равно не успокоятся и будут терзать осколок Советского Союза, пока не добьются своего.
Автор:
155 комментариев
Объявление

Редакции "Военного обозрения" срочно требуется корректор. Требования: безупречное знание русского языка, исполнительность, дисциплинированность. Обращаться: sv@vo-media.ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Mavrikiy
    Mavrikiy 29 августа 2020 05:05 Новый
    +8
    Необходимость проведения земского собора
    Ну это институт. Зачем? Референдум проще и прозрачнее.
    1. Сергей Михайлович Карасёв
      Сергей Михайлович Карасёв 29 августа 2020 05:39 Новый
      +4
      Одно другого не исключает.
      Решения собора должны быть утверждены всенародным референдумом,

      Собор должен определить возможные варианты будущего Беларуси, сформулировав их в виде вопросов, которые будут вынесены на референдум.
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 29 августа 2020 07:02 Новый
        +13
        Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
        Собор должен определить возможные варианты будущего Беларуси, сформулировав их в виде вопросов, которые будут вынесены на референдум.

        Вы верите что собор, собранный из либерастов, вопросы вам сформулирует? Детская простота.
        Нет положения о Соборе, кто и как войдет в него. Вот и будете его с ними разрабатывать.
        Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
        Одно другого не исключает.
        belay Не исключает, но уродует.
        1. Сергей Михайлович Карасёв
          Сергей Михайлович Карасёв 29 августа 2020 08:32 Новый
          +1
          Цитата: Mavrikiy
          Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
          Собор должен определить возможные варианты будущего Беларуси, сформулировав их в виде вопросов, которые будут вынесены на референдум.

          Вы верите что собор, собранный из либерастов, вопросы вам сформулирует? Детская простота.
          Нет положения о Соборе, кто и как войдет в него. Вот и будете его с ними разрабатывать.
          Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
          Одно другого не исключает.
          belay Не исключает, но уродует.

          С чего вы взяли, что Собор будет собран из одних либерастов? Вообще, идея Собора принадлежит автору статьи, но я не вижу в ней ничего крамольного. Функции Собора мог бы взять на себя парламент, но в последних событиях он никак себя не проявил. Думаю, что функции парламента и избирательные принципы неплохо бы и изменить, затем переизбрать по новым принципам, тогда он и сможет выполнить функции Собора.
          Надеюсь, необходимость общенационального диалога в Беларуси Вы отрицать не станете?
          1. Mavrikiy
            Mavrikiy 29 августа 2020 11:19 Новый
            +3
            Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
            Функции Собора мог бы взять на себя парламент, но в последних событиях он никак себя не проявил.

            Противоречие не усматриваете? Собор - общенациональный форум и парламент - абсолютно бесполое образование.
            Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
            Думаю, что функции парламента и избирательные принципы неплохо бы и изменить, затем переизбрать по новым принципам, тогда он и сможет выполнить функции Собора.
            Кто вам даст право менять избирательные принципы? Согласовывать их будете с либерастами? fool
            Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
            Надеюсь, необходимость общенационального диалога в Беларуси Вы отрицать не станете?

            Пустая болтавня, ибо нет механизма, кроме прямого обращения к народу. Только выведение народа на улицу и противопоставление его либерастам, может поставить их на место.
            А народ весь в селах и малых городах, а задавить нужно Минск. request
            1. Sergej1972
              Sergej1972 30 августа 2020 11:42 Новый
              0
              И в России, и в Белоруссии на селе и в малых городах проживает меньшинство населения.
              1. Mavrikiy
                Mavrikiy 30 августа 2020 12:07 Новый
                -3
                Цитата: Sergej1972
                И в России, и в Белоруссии на селе и в малых городах проживает меньшинство населения.

                Чего бредим? В Минске и городах от 300000 чел. проживает 4 млн. чел. остальные 6 именно на селе и в малых городах.
                1. Sergej1972
                  Sergej1972 30 августа 2020 17:10 Новый
                  +2
                  Малый город это город с населением до 50 тыс. А хамство человека не украшает.
                  1. Sergej1972
                    Sergej1972 30 августа 2020 17:23 Новый
                    +1
                    В большинстве стран мира планка ещё ниже. Обычно малые города с населением до 20-30 тыс.
                  2. Sergej1972
                    Sergej1972 30 августа 2020 17:32 Новый
                    +1
                    В Белоруссии малыми городами считаются города районного подчинения, подавляющее большинство из них райцентры. И во всех население меньше 50 тыс, а в большинстве гораздо меньше. Непонятно, на каком основании вы выбрали планку 300 тыс. К городам с числом жителей меньше 300 тыс. относится и областной центр Брест, и такие города, как Борисов, Бобруйск и ряд других, которые ни при каком раскладе не могут считаться малыми.
          2. ник7
            ник7 30 августа 2020 07:37 Новый
            +2
            Президент должен публично заявить, что его задача — не удержаться у власти, а передать ее в надежные руки.

            Ключевой тезис автора ошибочен, Лукашенко категорически откажется от передачи власти.
      2. Ольгович
        Ольгович 29 августа 2020 07:44 Новый
        0
        Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
        Собор должен определить возможные варианты будущего Беларуси, сформулировав их в виде вопросов, которые будут вынесены на референдум.

        Есть законно избранный Парламент, представляющий народ страны.

        какой еще "собор"?
        1. Сергей Михайлович Карасёв
          Сергей Михайлович Карасёв 29 августа 2020 08:34 Новый
          +1
          Что-то за последние недели законно избранного парламента не видно и не слышно.
          Думаю, что функции парламента и избирательные принципы неплохо бы и изменить, затем переизбрать по новым принципам, тогда он и сможет выполнить функции Собора.
          Надеюсь, необходимость общенационального диалога в Беларуси Вы отрицать не станете?
          1. Пуп
            Пуп 31 августа 2020 10:54 Новый
            -2
            Дык, в Синеокой нет нормального законодательного процесса, нет власти закона. Страна управляется прямыми распоряжениями пахана Лукошенко. Захотел пахан - закрыл заводы, захотел - закрыл конкурентов по выборам и граждан соседнего государства.
            В России подобное немыслимо.

            Статья призывает сохранять существующий уровень дотаций для Белоруссии. Что прямо противоречит интересам России.

            Необходимо решить: А чем Белоруссия вообще может быть полезна для России? Ее рынки для нас по большой номенклатуре товаров закрыты. Газ, нефть продаются туда по заниженной цене с сомнительной выгодой. Никаких уникальных товаров синеокая не производит, а точнее ее товары конкуренты российским на нашем же русском рынке. Люди? Ну если так, то нужно создавать условия для их массового переезда на территорию России, а не искусственно поддерживать определенный уровень их обеспечения в Белоруссии.
            А деньги, ежегодно выделяемые на кредиты этой стране, найдут применение и в России.
        2. sergo1914
          sergo1914 29 августа 2020 09:08 Новый
          +1
          Цитата: Ольгович
          Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
          Собор должен определить возможные варианты будущего Беларуси, сформулировав их в виде вопросов, которые будут вынесены на референдум.

          Есть законно избранный Парламент, представляющий народ страны.

          какой еще "собор"?


          Обычный собор. Царя будут выбирать. Пока кандидатов двое. Один, вроде, пополулярнее. Зато у другого автомат есть.
          1. Владимир Машков
            Владимир Машков 29 августа 2020 10:49 Новый
            0
            Неоднозначная и дискуссионная статья Юрия Михайловича. В целом правильная, но не без ошибок.
            1. Fan-Fan
              Fan-Fan 29 августа 2020 18:05 Новый
              +5
              Да мало там правильного, собор какой-то придумал. Или вот это
              Часть общества, ориентированного на русское единство, кроме Лукашенко, некому возглавить
              , ну опять - царь незаменим, где-то мы уже это слышали, что царей менять никак нельзя, что цари должны править вечно. Как-то плохо всё это попахивает.
              1. Campanella
                Campanella 30 августа 2020 14:24 Новый
                0
                В том то и беда,что сейчас уже поздно менять. Переправа случилась...
          2. Mavrikiy
            Mavrikiy 29 августа 2020 11:22 Новый
            -3
            Цитата: sergo1914
            Зато у другого автомат есть.
            Только не то патронов нема, не то желания порядок навести. request
          3. Campanella
            Campanella 30 августа 2020 14:26 Новый
            0
            Ну да кого из учителей выбрать строгого или попсу либеральную?
            Нельзя сравнивать несравнимое.
            Тихановская кукла!
        3. Campanella
          Campanella 30 августа 2020 14:33 Новый
          -2
          Так эта польская издобратия все законные органы ставит под сомнение.
          В принципе за такие призывы,а по сути это госпереворот и измена Родине надо наказывать соответственно,но так как дураков оказалось достаточно,много то возникает непростая ситуация.
          Вариант один конституционная реформа сверху,чтобы заткнуть глотки горлопанам.
          Можно конечно использовать западный подход,спровоцировать протестующих и потом использовать против них же ,показав какое они редкое дерьмо, и не люди совсем а афанатевшие звери. Что-то Аля белые каски.
        4. сайгон
          сайгон 2 сентября 2020 11:53 Новый
          0
          Там еще и лютый автоматчик есть по совместительству президент его вы уважаемый Андрей уже списали ?
    2. Дедкастарый
      Дедкастарый 29 августа 2020 05:41 Новый
      +9
      почему Автор говорит: " ...политика России..." ? это,политика Путина , а Путин, не Россия.
      1. Kondratich
        Kondratich 1 сентября 2020 12:13 Новый
        +1
        Путин, не Россия

        Обоснуйте
    3. сибиралт
      сибиралт 29 августа 2020 06:32 Новый
      +7
      Другого способа как гражданская война, для разрешения противоречий внутри государства, еще не придумали. Другие войны - для разрешения межгосударственных. Читайте классиков.
      1. василий50
        василий50 29 августа 2020 08:23 Новый
        0
        Читая комментарии приходит понимание что белорусам, во главе со своим лукашенко если и нужна РОССИЯ то только в составе РБ и никак иначе.
        Ещё больше удивляют *дивные создания* которые ну никак не видят и не слышат откровенных угроз от европ в адрес РОССИИ и РУССКИХ граждан. А ведь там ничуть не стесняясь обсуждают будущий раздел РОССИИ и *квоту* на количество РУССКИХ ЛЮДЕЙ.
        Потому у нас и затраты такие на оборону и на развитие оружия.
        То что РОССИЯ сумела хоть так обезопасить свой НАРОД это уже большое достижение. Пора заняться врагами которые вроде как и граждане, а живут чужими интересами и на чужие деньги.
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 29 августа 2020 13:38 Новый
          +8
          Цитата: василий50
          Пора заняться врагами которые вроде как и граждане, а живут чужими интересами и на чужие деньги.

          А теми кто живёт своими интересами и за народные деньги не надо?
    4. TerribleGMO
      TerribleGMO 29 августа 2020 09:58 Новый
      -1
      Цитата: Mavrikiy
      Референдум проще и прозрачнее.

      Пока Лукашенко у власти - нет. И пока его ручные идеологи посаженные на тёплые места в судах, прокуратуре, ЦИК, тоже. Нарисуют любые цифры, хоть 96% за коронацию Луки и его семьи.

      Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
      Что-то за последние недели законно избранного парламента не видно и не слышно.

      Потому что парламент контролируется сами знаете кем. Кусать того, кто их усадил в тёплые кресла они не будут.

      Цитата: василий50
      никак не видят и не слышат откровенных угроз от европ в адрес РОССИИ и РУССКИХ граждан. А ведь там ничуть не стесняясь обсуждают будущий раздел РОССИИ и *квоту* на количество РУССКИХ ЛЮДЕЙ.

      В таком случае для вас не доставит труда привести доказательства данных речей. И просьба не с каналов РосСМИ.
      Я вот могу сказать, что угрозы от России в адрес Европы, США, Украины и теперь РБ звучат регулярно. Расчленить, раздербанить, можем повторить и в ядерный пепел. В случае беларусов - давить танками неблагодарных.
      Даже не уходя с форума легко ищется.

      Цитата: василий50
      Потому у нас и затраты такие на оборону и на развитие оружия.
      То что РОССИЯ сумела хоть так обезопасить свой НАРОД

      Только вот неблагодарный народ не ценит подобного и бежит, не желает рожать под такой защитой. Танками сыт не будешь.

      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 29 августа 2020 13:46 Новый
        0
        Цитата: TerribleGMO
        Я вот могу сказать, что угрозы от России в адрес Европы, США, Украины и теперь РБ звучат регулярно.

        А типа в обратную сторону они не звучат?
        Цитата: TerribleGMO
        Расчленить, раздербанить, можем повторить и в ядерный пепел. В случае беларусов - давить танками неблагодарных.
        Даже не уходя с форума легко ищется.

        Я скорее за вариант роли Белоруссии для России, как Мексики для США. А чо очень демократичненько тебе явно понравится. Тыж у нас за модель демократии сияющего града на холме.
      2. begemot20091
        begemot20091 29 августа 2020 20:27 Новый
        0
        Цитата: TerribleGMO
        Только вот неблагодарный народ не ценит подобного и бежит, не желает рожать под такой защитой. Танками сыт не будешь.

        поляки накормят и литва поможет, а то зажрались. вагон со слабительным уже отправили в Гродно.
      3. Campanella
        Campanella 30 августа 2020 14:21 Новый
        -1
        А вы гарантируете,что те кто сменят его не будут рисовать и мухлевать?
        Наивные вещи вы говорите.
    5. at84432384
      at84432384 29 августа 2020 14:58 Новый
      +1
      Референдум-то проще, но на нём только да-нет. А вот на соборе можно обсудить проблему, провести дискуссию и найти какие-то решения. Долго, муторно, не без того, но понятно кто и что имеет ввиду. Гораздо прозрачнее референдума, на который, как показывает новейшая история, власть ещё и плюёт.
    6. Campanella
      Campanella 30 августа 2020 14:18 Новый
      0
      Вопрос не в референдуме. Людям задурили голову,они должны остыть,объективно оценить ситуацию и только потом принять решение.
      Безусловно Запад и в этом случае будет вставлять палки в колеса,поэтому должен быть ещё и координатор.
      Вообщем вопросов больше чем ответов.
      Толпа на митинге не конструктивна,она механизм разрушения, поэтому нужен какой-то институт которому будет доверять большинство.
  2. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
      2. U-58
        U-58 29 августа 2020 08:39 Новый
        +17
        Да это вариант . Но давайте кратенький анализ " на послезавтра".
        Белоруссия вошла в Россию. Все рады? Да. И я рад и братскому народу и прирастанием Рссии.
        Потом проводится приватизация.
        Выиграют те, кто окажется в нужном месте в нужное время (проходили).
        Затем начнется первичное накопление капитала ( все по Марксу, проходили).
        Бедные станут беднее, а богатые - богаче.
        Власть (всех уровней) начнёт переходить к богатым.
        Капитал начнет срастаться с властью ( опять же, по Марксу. похоходили и проходим) .
        И через 15 лет мы имеем в Белоруссии то, от чего сегодня хотим ее спасти. С той лишь особенностью , что Белоруссия будет в политэконимическм смысле в орбите Москвы, а не Берлина, Брюсселя и Вашингтона.
        И где, товарищи, логика?.
        Россия в перспекитиве от всего этого выиграет. Но выиграет ли от этого белорусский народ?
        Сомнения, которые меня терзают, далеко не смутные..
        1. sergo1914
          sergo1914 29 августа 2020 09:10 Новый
          +2
          Цитата: U-58
          Белоруссия вошла в Россию. Все рады? Да. И я рад и братскому народу и прирастанием Рссии.
          Потом проводится приватизация.


          Тут главное - подсуетиться и заодно приватизировать Литву. Те такой подлянки не ожидают.
        2. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 29 августа 2020 14:08 Новый
          +4
          Ты пойми речи о том что в каком-то варианте выиграет Белоруссия вообще не идёт. Всё, нынче капитализм нянчиться с белорусами никто не будет.
  3. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 29 августа 2020 05:14 Новый
    -2
    Не националисты вбивают кол в раскол между Белоруссией и Россией а ставленники Запада в национальном обществе Белоруссии...это надо четко понимать.Россия должна давно была притянуть на свою сторону эту крайне мотивированную часть белорусов...ничего этого сделано не было.
    1. Deck
      Deck 29 августа 2020 07:18 Новый
      +8
      Не националисты вбивают кол в раскол между Белоруссией и Россией а ставленники Запада


      Ставленники Запада сидят в Кремле, по всей видимости. Что сейчас делает условный Запад: непризнание Лукашенко, финансовая и моральная поддержка бастующим рабочим, убежище пострадавшим от репрессий, осуждение зверств силовиков Что предлагает белорусам Путин: признание и поздравления Лукашенко и обещания ввести "резерв из сотрудников правоохранительных органов"
      На ВО достаточно большая группа граждан из страны, где еще в 90-е все было украдено под видом приватизации, а потом 3/4 заводов заброшены или сравнены с землей. Где пенсии в два раза меньше и на пять лет позже чем в Польше учат неразумных белорусов как им жить дальше. Большей гадости для отношения белорусов к России никакой враг не придумает. Или платит местным комментаторам.
      1. kepmor
        kepmor 29 августа 2020 07:40 Новый
        +8
        ну вы прям крамолу пишите...щааа вас "в тапки вобьет" орда путриотов...
      2. TerribleGMO
        TerribleGMO 29 августа 2020 10:14 Новый
        +2
        Цитата: Deck
        Большей гадости для отношения белорусов к России никакой враг не придумает. Или платит местным комментаторам.

        Как верно подмечено было на этом форуме различным пользователями: "Никто не сделал большего для отталкивания населения Беларуси от России чем квасной патриот".
        Угрозы давить танками, что мало дубинками оприходывали "купленных", что ОМОН должен был десяток человек расстрелять чтобы "польских провокаторов" напугать и в этом же духе. Очень хорошо прививает "братскую любовь" good
      3. Моторист
        Моторист 29 августа 2020 18:37 Новый
        0
        Цитата: Deck
        На ВО достаточно большая группа граждан из страны, где... пенсии в два раза меньше и на пять лет позже чем в Польше

        Это какую страну, где в 70 уходят на пенсию, Вы имеете ввиду?
    2. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 29 августа 2020 14:11 Новый
      -1
      Ты явно бредишь. Националисты всегда будут против России. Именно поэтому они националисты.
  4. пищак
    пищак 29 августа 2020 05:15 Новый
    +5
    Роль России заключается не только в политической спекуляции на базе цен на углеводороды, а в формировании привлекательного образа будущего России, всего постсоветского пространства и внедрении русских цивилизационных ценностей, способствующих интеграции окраин России,

    Эх, если бы да кабы такие прекраснодушные мечты сбывались! winked
    1. пищак
      пищак 29 августа 2020 06:19 Новый
      0
      Уважаемый Юрий Апухтин, увы, не представляет реальных масштабов ползучей русофобской и антироссийской "белорусизации" и активности взращённых "при Лукашенке" западоидных подрывных элементов и жертв их многодесятилетних "идеологических диверсий( достаточно прочесть белорусские школьные учебники, чтобы убедиться в этом)", пронизавших белорусское общество сверху донизу-особенно, молодое поколение!

      Вся эта затея с "коллегией выборщиков", упс, не те буковки пропечатались...с земским собором( мне это апухтинское, кстати, тоже сразу "прекраснодушного" солживого "обустройщика России" навеяло своей очевидной утопичностью, без обид, понимаю что Юрий Михайлович-это не лицемерный и лживый "мессия" Александр Исаич, а искренне ищет пути выхода из того антироссийского тупика в который загнали Белоруссию "многовекторный" АГЛ и его ближайшие, проамерикански-пропольски "литвинствующие", сотоварищи по "кормилу власти"!), как и переговоры о "консенсусе( прямая отсылка к иудомазепинству Михи Меченого и его сообщников, под этой маркой "сдававших" наш СССР и "страны соцлагеря" коллективному Западу!)" с западоидной русофобской "оппозицией", ни к чему хорошему не приведут! no
      России, российским властям, следует осознать и внятно сформулировать свои государственные цели, а также-средства и способы их достижения, и начинать серьёзно, всеми силами защищать свои государственные интересы и сферы влияния!
      Пока что( со стороны-глядя извне границ РФ, но может изнутри, из Кремля, другой вид открывается-иллюзорно-розовый?! winked ) этого, по факту, не наблюдается! request
      И "не раз уже озабоченным( "последнее кремлёвские предупреждение" и "N-ская озабоченность российского МИД" почти стали интернетмемами!)" кремлёвским "стратегам" когда-то же нужно "очухиваться от сондренажа", начинать активно отстаивать СВОИ российские государственные интересы и "работать( да-именно в тех, сложившихся при их "дремотном" попустительстве, далеко не идеальных, условиях нарастающего противостояния, УЖЕ немало "поработавшему", в Белоруссии Западу)" с действующими антироссийскими властями РБ по "извечному библейскому принципу"-человек должен быть принуждаем к добру! wink
      ИМХО
      1. свой1970
        свой1970 29 августа 2020 19:29 Новый
        +3
        Цитата: пищак
        России, российским властям, следует осознать и внятно сформулировать свои государственные цели, а также-средства и способы их достижения, и начинать серьёзно, всеми силами защищать свои государственные интересы и сферы влияния!
        для этого надо как минимум восстановить .....ГДР!!!!!
        увы...для этого надо всего-навсего - победить в ВМВ v.2(не в ТМВ!!!!) и присоединить обратно лимитрофов, ГДР и Польшу......
        Других способов защитить свои сферы влияния - у РФ нет
        "Пацаны на районе"(США+ЕС и РФ) делят "ларек" (Белоруссию) - кто победит - того власть и будет в Белоруссии. Вне зависимости от местного населения...и выборы проведут какие надо...

        А самое грустное-что никаких остатков социализма там не останется в любом случае
        1. пищак
          пищак 29 августа 2020 20:55 Новый
          0
          свой1970
          А самое грустное-что никаких остатков социализма там не останется в любом случае

          hi Да, долго Белоруссия продержалась без масштабных деструктивных пертурбаций-не успел Шушкевич полностью погрузить в "святые 90е"...вовремя этого скурвленного польского "деструктивного" БЧБешника, не приемлющие тогда апологетов нацистских прислужников,
          белорусы заменили практичным колхозным "цыганом ( без обид и расизма-во мне самом немалая доля цыганской крови yes )"-председателем!
          Кстати, завтра у АГЛа Днюха-даже майдауны соберутся поздравить по-своему!
          Хоть и говорят что "умные учатся на чужих ошибках, а глупые-на своих", но это, как видим на "свежем примере", лишь "фигура речи"-чужой опыт( "сын ошибок трудных") не идёт впрок?! request
          Очередные "умники" для "науки" ищут своего поводыря-клювастого "жареного петуха( ну, или, такую себе, картавую "блювастую курицу", незнамо как сбежавшую с кухни.... winked )"?!
  5. certero
    certero 29 августа 2020 05:18 Новый
    +4
    Что-то такое я уже когда-то читал. Только касательно России.
    помнится был такой неполживый писатель Солженицын который всё про земщину любил рассуждать...
    В Белоруссии нужно Лукашенко взять себя в руки и провести выборы, которые будут честные. Скорее всего, он на них победит. А вот после этого ему нужно готовиться смену. Ну это всё годится если он действительно заботится о стране а не о себе любимом.
    1. Griffit
      Griffit 29 августа 2020 08:35 Новый
      +6
      Даже если на 150% будут честные, Запад их не признает. Вспомним дело Скриполей, вмешательство в выборы США, Боинг на Украине. Я не понимаю людей, которые верят в честность Запада. Там давно в ходу иезуитская догма - цель оправдывает средства. И если для достижения цели надо будет отрицать результаты честнейших выборов, резать патриотов Белоруси, разрушать экономику, значит будут отрицать, резать и разрушать. И при этом ещё говорить что во всем виновата Россия. Тупо скажут что мы ломали, резали, жгли, будут даже снимки и видео публиковать и назовут Россию лохом, быдлом, ватой и т. д и т. п., раз не смогла защитить своих людей. Это Запад ребята, вспомним как Хилари Клинтон кричала Вау в экстазе когда Каддафи резали и пытали.
    2. TerribleGMO
      TerribleGMO 29 августа 2020 10:18 Новый
      +2
      Цитата: certero
      В Белоруссии нужно Лукашенко взять себя в руки и провести выборы, которые будут честные. Скорее всего, он на них

      Честные выборы и победа Лукашенко - это несовместимые вещи.
      Он не смог победить даже с полным контролем гос. аппарата над выборами и попросту написал красивую цифру. А вы про честные выборы.
      Где не будет недели досрочного голосования, где наблюдателей не будут выгонять за пределы участков и сажать, где будут прозрачные урны и вебкамеры на участках, где в члены УИК войдут все желающие, а не избранные и "опытные" люди. Где не будет препятствий от государства, где под надуманным предлогом (и в нарушение собственных законов) не будут сажать кандидатов или выбрасывать подписи за них. Где член ЦИК не будет собственно А.Г. и назначенным.

      Он никогда на такое не пойдёт.
  6. Пессимист22
    Пессимист22 29 августа 2020 05:27 Новый
    +4
    Да уж... За последние 100 лет Россия столько территории потеряла,но и теряет зоны влияния, даже не хочу думать о будущем.
    1. апро
      апро 29 августа 2020 05:28 Новый
      +3
      Цитата: Пессимист22
      За последние 100 лет

      За последние 30 лет....
      1. сенька шалый
        сенька шалый 29 августа 2020 05:53 Новый
        -15
        Цитата: апро
        Цитата: Пессимист22
        За последние 100 лет

        За последние 30 лет....

        За последние 30 лет Россия не потеряла ни пяди земли, а вот в 1917г. развалили Империю, на РФСР и еще 14 недогосударств паразитов, которых злые гении с запада, превратили в зависимые придатки, без самосознания. Только очередной, затяжной военный конфликт, может что-то исправить, и смена поколений после него. А так, все это похоже на вонючее болото, давным давно.
        1. апро
          апро 29 августа 2020 06:37 Новый
          +12
          А зачем Вам Сенька Шалый эти территории?что полезного вы сможите на них сделать?,30 лет русского ведения хозяйства дали сказочный результат?
        2. пищак
          пищак 29 августа 2020 06:42 Новый
          +5
          сенька шалый
          За последние 30 лет Россия не потеряла ни пяди земли

          Неправда Ваша, Сенька шалый, а США, Китаю и Норвегии разве мало отдали земли( хотя да, большая часть отданной земли находится под водой, а сверху обильно плавает косяками всякая, такая себе-промысловая, рыбёшка)??! winked
          А уж про потерянные Россией зоны влияния у себя под боком, что и говорить!
        3. сибиралт
          сибиралт 29 августа 2020 06:46 Новый
          +10
          За последние 30 лет Россия отдала все союзные республики с исторически российскими землями, промышленностью и своим народом (около 30 млн. душ), Китаю приграничные территории, Норвегии, Дании и США миллионы квадратных километров морских акваторий. Китаю и Южной Корее рыболовные промыслы в аренду практически навечно. А кто в концессии хозяйничает вкупе с нашими олигархами на нефте-газо промыслах, владеет добычей алмазов, производством алюминия и минеральных удобрений? Кто ежегодно триллионами в год вывозит деньги (капитал) в оффшоры и за границу?
        4. tatra
          tatra 29 августа 2020 06:54 Новый
          -3
          Что Вы врете ,и оправдываете преступления врагов большевиков-коммунистов, расчленивших и Россию ,и СССР ? И поскольку враги коммунистов трусливо сваливают на большевиков-коммунистов ответственность за это ,вы все сами признаете расчленение вами России и СССР на ваши отдельные Государства -вашими преступлениями .
    2. tatra
      tatra 29 августа 2020 06:50 Новый
      +1
      Во-первых ,СССР был больше по территории ,чем была Российская Империя . Во-вторых ,это не Россия потеряла ,а это враги коммунистов расчленили Россию во время развязанной ими Гражданской войны ,и в их антисоветскую Перестройку . А после захвата ими республик СССР ,стали друг у друга отнимать территории .
      1. сибиралт
        сибиралт 29 августа 2020 07:10 Новый
        +3
        В Российскую Империю как-то входили еще Польша и Маньчжурия, Аляска и Калифорния. А лучше будет, если Вы сравните площади Империи и СССР по картам.
        1. апро
          апро 29 августа 2020 07:20 Новый
          +3
          Сибиралт.в зону влияния СССР в своё время входили и КНР ПНР ГДР ВНР БНР ЧССР СРР ...
          1. свой1970
            свой1970 29 августа 2020 19:34 Новый
            0
            Цитата: апро
            Сибиралт.в зону влияния СССР в своё время входили и КНР ПНР ГДР ВНР БНР ЧССР СРР ...
            -входить в сферу влияния и быть поддаными/платить налоги-это абсолютно разные вещи.Все поименованные вами страны были относительно сами по себе, а вот при царе Польша и Финляндия выполняла волю царя
            1. апро
              апро 30 августа 2020 02:56 Новый
              0
              Цитата: свой1970
              поименованные вами страны были относительно сами по себе

              Следовали советским курсом во внешей политики?экономически завязанны на СССР.?состояли в обьединённой военной организации с советским командованием.?
              1. свой1970
                свой1970 30 августа 2020 17:51 Новый
                0
                Цитата: апро
                Цитата: свой1970
                поименованные вами страны были относительно сами по себе

                Следовали советским курсом во внешей политики?экономически завязанны на СССР.?состояли в обьединённой военной организации с советским командованием.?

                И что? Исходя из вашей логики- Литва следующая курсом ЕС, экономически завязанная на ЕС, и состоящая в НАТО - ГЕОГРАФИЧЕСКИ и ЮРИДИЧЕСКИ является провинцией Франции, землей Германии и 50- каким то штатом США.
                Как они из-за своей территории не подрались- ума не приложу what
                1. апро
                  апро 30 августа 2020 18:10 Новый
                  +1
                  Цитата: свой1970
                  Исходя из вашей логики

                  В чьих интересах основные телодвижения?явно не Литвы...
                  1. свой1970
                    свой1970 31 августа 2020 07:42 Новый
                    0
                    Цитата: апро
                    Цитата: свой1970
                    Исходя из вашей логики

                    В чьих интересах основные телодвижения?явно не Литвы...

                    СФРЮ, Албания и КНР были соцстранами , но при этом никак не подчинялись СССР.И что?
                    Еще раз - Польша и Финляндия были юридически и фактически частью Российской империи.Литва нынешняя невзирая на её лазанья ботинок всем кто платит- частью США не является
        2. tatra
          tatra 29 августа 2020 07:22 Новый
          +2
          Территория РИ - 21 800 251 км²,территория СССР 22 402 200 км²
        3. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 29 августа 2020 14:22 Новый
          +1
          Польша которая была временным попутчиком. Аляска и Калифорния территории которые продали неполживые цари. Манчжурия это вообще обняться и плакать вспоминая 1905 год и рукожопые руководство армией и флотом ну и страной в целом.
        4. Sergej1972
          Sergej1972 30 августа 2020 12:24 Новый
          0
          Не согласен со взглядами Татры, но в этом вопросе она права. СССР был больше по площади по сравнению с Российской империей в границах начала 1917 года. Маньчжурия и Калифорния никогда частью РИ не были. На территории китайской Маньчжурии РИ арендовала территории полосы отчуждения КВЖД и некоторое время Порт-Артур. Но это была китайская,территория. В Калифорнии одно время был маленький Форт-Росс, принадлежавший Русско-Американской компании. Он составлял мизерную часть территории Калифорнии. Аляска частью империи не считалась,а была её владением. К тому же она была продана США за полвека до революции. Если брать Русскую Польшу, то её территория это 40 с небольшим процентов от территории современной Республики Польши. А вообще некорректно указывать территории, которые на момент распада РИ давно не являлись её частью.
  7. адам хомич
    адам хомич 29 августа 2020 05:43 Новый
    +9
    Автор накрапал ерунду.Хорошо,что текста немного.
    Предложил бы еще Агору собрать как в городах-государствах древней Греции. По сути.Помню первый съезд нардепов СССР.Такого бедлама в жизни не видел.Чем закончилось?Ликвидацией СССР. В смутные времена нужен диктатор по типу Ивана Васильевича(Грозного) или Пиночета и кардинальные меры по стабилизации обстановки без оглядки быть хорошим для всех.Политика так не делается.Лукашенко "успешно" профукал два последних года,пытаясь быть "своим мужиком" для Запада и всячески тормозя окончательное оформление органов союзного государства.Пример Януковича его ничему не научил,а Ростов не резиновый.
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 29 августа 2020 14:25 Новый
      -3
      Созное государство это химера в условиях развитого капитализма. Забудьте про этот провальный проект который стоил нам миллиарды разворованных денег и ненависти большинства к сожалению пока весьма тупых белорусов.
      1. bycharashkO
        bycharashkO 29 августа 2020 15:07 Новый
        +5
        Цитата: IS-80_RVGK2
        ...весьма тупых белорусов.

        Я думаю, что Вы не правы, осуждая разом весь народ.
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 29 августа 2020 15:12 Новый
          -6
          А я не про весь народ. Но про большинство которое тупо дало оседлать протест всяким мразям нацикам, либералам и прочим сторонникам правильного капитализма в свою пользу. Которые когда доберутся до власти ограбят народ не хуже чем вна Украине или у нас в России 90-х и все это под песню о кровавых комуняках патриотизме и страшной России ущербных русских великих европейцах литвинах и светлом правильном демократическом западе который скоро построят и вна белоруссии. Надо только потерпеть лет сто двести пока не будет покончено с кровавым наследием совка.
    2. ник7
      ник7 30 августа 2020 07:54 Новый
      0
      Автор накрапал ерунду.Хорошо,что текста немного.
      Предложил бы еще Агору собрать как в городах-государствах древней Греции.

      Совершенно верно, в РБ конфликт интересов, разговорами конфликт не решить, он решается явочным путём, по праву сильного.
  8. ROSS 42
    ROSS 42 29 августа 2020 06:09 Новый
    +19
    Опять пошло словоблудие про волю президента, про какой-то Земский собор и роль России, как гаранта стабильности... fool stop
    А у народа нельзя спросить? Подготовить настоящую прямую линию (пусть по ТВ), где оппозиция и провластные структуры ответят на вопросы и подготовят их к референдуму?
    Что может предложить Белоруссии Россия? Олигархический капитализм с волчьим лицом нищенскими зарплатами, унижающим достоинство человека прожиточным минимумом и смену владельцев предприятий? Может быть умастит страховой медициной, банковскими кредитами, системой образования?
    Есть не беспочвенные предположения, что этот «белорусский раздрай» - предпосылка к раздраю российскому.
    Люди потеряли жизненные ориентиры, моральные ценности. Исчезли подлинные герои, на которых нужно равняться. Долговая и кредитная кабала за нищенские подачки в виде зарплат стала реальностью для большинства.
    Может быть, кто-то из власти объяснит, почему стремление править вечно напрочь выбивает из мозгов чувство не только собственного достоинства и самосохранения, но и всякую государственность в действиях?
    Жизнь для большинства в дерьме и без перспектив противопоставлена жизни небольшой части общества (как оказалось, кучки негодяев, способных ради наживы продать не только мать и родину, но и устроить геноцид собственному народу), предпочитающей обеспечить своё будущее вдали от проблем страны и государства.
    Только социальное равенство способно погасить накал страстей. Ни Запад, ни Россия этого предложить не могут.
    Предполагаю самый худший вариант (если власть Белоруссии, а вслед за ней и России не одумается). Люди могут терпеть долго и разрешить всё в один момент.
    Не дай Бог увидеть (бело) русский бунт, бессмысленный и беспощадный.
    1. свой1970
      свой1970 29 августа 2020 19:40 Новый
      +4
      Цитата: ROSS 42
      А у народа нельзя спросить? Подготовить настоящую прямую линию (пусть по ТВ), где оппозиция и провластные структуры ответят на вопросы и подготовят их к референдуму?

      программа Тихановской(с ее сайта!!)
      "Главное богатство нашей страны — ее люди. Надо дать им возможность работать и зарабатывать. Сегодня многие работают на убыточных предприятиях, а сотни тысяч, если не миллион — за границей. Надо создавать рабочие места в Беларуси.
      Мы снимем барьеры для развития малого и среднего бизнеса. Пусть люди сами создают рабочие места. Прибыльные государственные предприятия продолжат работать. С убыточными должны разобраться профессионалы.
      В стране есть профессиональные экономисты и менеджеры, которые сумеют повысить уровень жизни и сократить ненужные государственные расходы."

      Все....на этом можно и закончить - белоруссов ждут наши 90-е с "вписыванием в рынок","оптимизациями убыточных производств" и "эффективными менеджерами"......

      Когда наконец население научится читать программы кандидатов?????
      Русским языком написано-"Закрою все что не приносит прибыль здесь и сейчас-а рабочие пойдут искать себе шабашку - чтоб с голоду не сдохнуть"
      И самый анекдот -когда все развалят там- она скажет "Я же все изложила в программе и вы ее читали!!Я вас нисколько не обманула!!""
      1. ник7
        ник7 30 августа 2020 07:59 Новый
        0
        Кстати кандидаты в президенты с опорой на запад, являются марионетками внешних сил, и выполняют их волю.
  9. rocket757
    rocket757 29 августа 2020 06:12 Новый
    +7
    . Вернуться к тому состоянию, какой Белоруссия была до выборов, уже невозможно.

    Очевидное, а вот что вероятное, это теперь вопрос.
    1. Reptiloid
      Reptiloid 29 августа 2020 07:45 Новый
      +5
      Доброе утро, Виктор, hi По моему, происходящее---продолжение разрушения СССР. Действуют те же процессы, которые привели тогда. Они никуда не пропали, не самоустранились. Они просто замедлились.
      Люди, заинтересованные, также существуют.
      1. rocket757
        rocket757 29 августа 2020 08:46 Новый
        +2
        Дмитрий приветствую soldier
        Про СССР говорить сейчас бессмысленно, надо создавать что то жизнеспособное, устойчивое, для начала. Уже это задача серьёзная, много препятствий на этом пути.
        1. Reptiloid
          Reptiloid 29 августа 2020 09:16 Новый
          +3
          Виктор, как говорил Сталин -----
          ....без теории ----нам смерть......
          Ведь охаивая СССР, подвергая насмешкам и клевете, невозможно обращаться к общей истории и единому в прошлом государству. Эта двусмысленность и препятствует.
          У меня рабочий день. До вечера!
          1. rocket757
            rocket757 29 августа 2020 12:07 Новый
            +1
            Препятствий много больше, чем ностальгия по союзу.
            У нас внятной идеологии нет, цели и задачи акции ... именно такие, которые соответствуют уровню развития теперешней политической, да и прочей, элитки.
            Эти, ничего путного создать НЕ МОГУТ!
            Держится всё на упертости нашего народа, ну пара,тройка верхних, ещё это как то могут, могут, это что то сделать, доказать, показать .....
            1. Reptiloid
              Reptiloid 30 августа 2020 07:29 Новый
              +2
              Потому и нет идеологии, что видна двусмысленность происходящего., Виктор! Строится капитализм, все больше видны недостатки его СССР охаивается, известны его заслуги.
              1. rocket757
                rocket757 30 августа 2020 07:55 Новый
                0
                Цитата: Reptiloid
                Потому и нет идеологии,

                В общем, во всех развитых странах одинаковая фигня .... идеология, такая конкретная, осталась только на востоке.
  10. nikvic46
    nikvic46 29 августа 2020 06:14 Новый
    +10
    Трудно сказать,что будет с Белоруссией.Если руководитель кроме силовых методов ничего не может предложить своему народу, стоит ли говорить о будущем.
    1. TerribleGMO
      TerribleGMO 29 августа 2020 10:25 Новый
      +3
      Цитата: nikvic46
      Если руководитель кроме силовых методов ничего не может предложить своему народу, стоит ли говорить о будущем.

      Не предложит. Да и что руководитель может предложить после 26 лет правления ? Очередную девальвацию и ухудшение жизни людей, потому что 20 бастующих и день забастовки сахарного завода разрушили результат двух десятков лет работы ?

      В стране наблюдается полнейшая потеря доверия ко всем государственным институтам.
      СМИ не верит никто ибо они запятнали себя грязнейшей ложью и продолжают делать это.
      Силовики запятнали себя так, что им вовек не отмыться. И это даже не о разгонах и пытках речь.
      Прокуратура показала себя бесхребетным образованием и правосудия над озверевшими силовиками не будет.
      Суды даже не пытаются создавать имитацию законности.
      Все ветки власти неспособны к диалогу и утратили доверие.

      Что остаётся делать населению ?
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 29 августа 2020 14:32 Новый
        -6
        Твоё неполживое демагогическое нытье просто прекрасно. Никакого адеквата, одни эмоции с нужными акцентами чтобы играть на чуйствах людей. Но тут тебе не повезло, не на тот ты ресурс забрёл, здесь и умные люди есть.
        1. TerribleGMO
          TerribleGMO 29 августа 2020 14:59 Новый
          +3
          Цитата: IS-80_RVGK2
          Но тут тебе не повезло, не на тот ты ресурс забрёл, здесь и умные люди есть.

          Эти умные люди проголосовали за ваши "великие" поправки в конституцию с обнулением, в одной теме хвалят Путина как светоча нации, а в другой негодуют когда о РФ вытирают ноги помидорные султаны и об очередном падении уровня жизни, рождаемости и прочих российских радостях. А на закуску читают статьи Романа о древних русах построивших Рим и страдающих от мирового заговора англо-саксов и жидомассонов good

          Цитата: IS-80_RVGK2
          Твоё неполживое демагогическое нытье просто прекрасно. Никакого адеквата, одни эмоции с нужными акцентами

          Вы беларус ? Нет ? Тогда ваше мнение тоже не имеет никакого "адеквата", а только эмоции и великодержавные комплексы.
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 29 августа 2020 15:05 Новый
            -7
            Цитата: TerribleGMO
            Эти умные люди проголосовали за ваши "великие" поправки в конституцию с обнулением

            Тебя давно канделябрами не били? Я например за эти поправки не голосовал. То есть ты банально врешь.
            Цитата: TerribleGMO
            Вы беларус ? Нет ? Тогда ваше мнение тоже не имеет никакого "адеквата", а только эмоции и великодержавные комплексы

            Нет я не знакокачественный абориген с претензиями на элитарность вроде тебя. У тебя же можно спокойно диагностировать комплекс ущербного неполноценного нацика с претензией на вяличие. Поэтому мне твои претензии ко мне по поводу великодержавности просто смешны.
          2. Sergej1972
            Sergej1972 30 августа 2020 12:32 Новый
            0
            Россия не сверхдержава, как СССР, но вполне официально входит в число 5-7 великих держав. Ими являются все пять членов Совбеза ООН, а также безусловно Индия и Бразилия. Ещё 2-3 с некоторой долей условности также на эту роль могут претендовать. Комплексы великодержавные могут быть у тех стран, которые были великими державами, но ныне ими не являются. Например, у Польши или Португалии.
      2. ник7
        ник7 30 августа 2020 08:06 Новый
        -1
        Очередную девальвацию и ухудшение жизни людей,

        В РБ уровень жизни достаточно высокий, но что "имеем не ценим, а потерявши плачем" . После приватизации промышленность большей частью ориентирована на рынок РФ, будет ликвидированна, так же рыночники обнулят социалку, но будет поздно. Погнавшись за кружевными труселями ( чем заманивают молодёж) они останутся у разбитого корыта.

    2. boni592807
      boni592807 5 сентября 2020 19:00 Новый
      0
      nikvic46 (Николай Малюгин),29 августа 2020, 06:14
      Трудно сказать,что будет с Белоруссией.Если руководитель кроме силовых методов ничего не может предложить своему народу, стоит ли говорить о будущем.


      Опять "дежавю". no А Китай? what В отличии от "перестройки и гласности" с лучшим немцем Горби wassat , решил вопрос с и ничего себе стал первой экономикой и 2-м гегемоном МИРА good . А где СССР? request Опять или снова: "... что это, Боример?! Грабли, СЭР!!! Что, ОПЯТЬ!!!
  11. Shuttle
    Shuttle 29 августа 2020 06:25 Новый
    +9
    .
    Все это говорит том, что только общественный диалог здравой части белорусской элиты и общества о будущем страны при вразумительной и взвешенной идеологической и экономической политике России может привести к выработке конкретных шагов по недопущению деградации и поглощению западными соседями Белоруссии, которые, потерпев сейчас неудачу, все равно не успокоятся и будут терзать осколок Советского Союза, пока не добьются своего.

    Тут надо разобраться.

    О каком таком диалоге речь? С кем вести диалог? Вы там определитесь - либо Лукашенко тиран и диктатор зачистивший поляну от свободно мыслящих людей со "светлым лицами" и тогда кроме как с ним и его "холуями" говорить не с кем. Либо там все же есть какие-то вменяемые потенциальные управленцы, политики не вылепленные из годовалых видеоблохеров кроме лукашенковской "мафии" с которыми можно вести диалог. И тогда какой же он тиран и диктатор? И может тогда это и не мафия, а самые что ни на есть патриоты? Есть там у Лукашенко олигархи и их представители в правительстве? Что там у них пенсионной реформой? Каков децильный коэффициент доходов населения?

    Чем действительно Россия может помочь белорусам? Купировать западные удавки-санкции. Вот только мне кажется что Китай в этом отношении будет для Белоруссии куда полезнее и эффективнее чем мы. И здесь надо бы посмотреть на интересы терпеливых китайцев..
    1. TerribleGMO
      TerribleGMO 29 августа 2020 10:27 Новый
      +3
      Цитата: Shuttle
      Вот только мне кажется что Китай в этом отношении будет для Белоруссии куда полезнее и эффективнее чем мы. И здесь надо бы посмотреть на интересы терпеливых китайцев..

      Китай за просто так ничего не делает. Не вернули кредит ? Будьте добры продать калийку за дёшево или иные предприятия, месторождения.
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 29 августа 2020 14:34 Новый
        0
        Продайте лучше западному капиталу. Это будет очень демократично. laughing
  12. Iskazi
    Iskazi 29 августа 2020 06:27 Новый
    +9
    бредовая статья..., то что "батька" загнан в угол-- факт, но его нежелание ложиться под кремль вполне объяснимо, какие земские соборы, референдумы, Кремль все продаст , как уже продал Россию, так продаст и Беларусь, наверное АГЛ знает больше и не доверяет " союзному" государству, возможно уход РБ на запад , лучший выход , чем союз с РФ. Возможно если бы у России кроме несколько сомнительных союзников типа армии и флота, была бы еще и дружба с головой, то и сюзное государство уже и было бы, а так ....
    1. Анатоль Клим
      Анатоль Клим 29 августа 2020 08:17 Новый
      +1
      Цитата: Iskazi
      Кремль все продаст , как уже продал Россию, так продаст и Беларусь, наверное АГЛ знает больше и не доверяет " союзному" государству, возможно уход РБ на запад , лучший выход , чем союз с РФ.

      Уход на Запад для Беларуси лучший вариант??? Тут одна страна неподалёку ушла на Запад, что-то не вижу на Украине бурного развития экономики, промышленности, сельского хозяйства, наоборот, развал и деградация ещё больше ускорилось, вот уже знаменитые украинские чернозёмы скоро пойдут с молотка. Ах да, западные олигархи, они же демократичные, им можно грабить, и уничтожать фабрики и заводы, они лучше российских. А белорусам угатована судьба украинских гастарбайтеров, хотя за места помывки унитазов и сбора яблок надо ещё будет побороться - занято уже.
      Пока белорусская экономика ориентирована на Россию и открыт российский рынок, есть преференции и дотации со стороны России, есть возможность держаться, но реформы конечно нужны, и провести их может новый белорусский президент, ориентированный на Россию.
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 29 августа 2020 15:34 Новый
        +1
        Поздновато браться за реформы. Да и России дотационный конкурент не нужен тем паче в экономический кризис. Когда пирог резко уменьшился. Судьба Белоруссии предрешена. Теперь она сама пирог, как и Украина и все прочие мелкие великие незалежние самостийные страны.
        1. Анатоль Клим
          Анатоль Клим 29 августа 2020 16:08 Новый
          +2
          Цитата: IS-80_RVGK2
          Поздновато браться за реформы. Да и России дотационный конкурент не нужен тем паче в экономический кризис. Когда пирог резко уменьшился. Судьба Белоруссии предрешена.

          Реформы необходимо проводить, чтобы Беларусь стала хотя бы самодостаточной, экономическая политика Лукашенко за счёт России себя исчерпала, притом как Вы говорите - кризис и пирога не хватает. Лукашенко проводить реформы не хочет и не может. Ещё раз говорю, Беларуси нужен новый пророссийский президент, который в современных реалиях смог бы сплотить белорусов и добиться результата.
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 30 августа 2020 01:42 Новый
            0
            Цитата: Анатоль Клим
            Ещё раз говорю, Беларуси нужен новый пророссийский президент, который в современных реалиях смог бы сплотить белорусов и добиться результата.

            Белорусам надо паковать чемоданы и валить в более благополучные страны. Потому что их страну будут жрать, а Лукашенко если вовремя не свалит куда-нибудь под Ростов или Пекин ждёт судьба Каддафи.
    2. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 29 августа 2020 14:37 Новый
      0
      При чем здесь Кремль? Ты из бульбатьки святого не делай. Нашёл виноватых. Прямо по хохлорецепту. Во всем виноваты москали. Руки из жопы у украинцев виноваты москали. Просрали экономику виноваты москали. Нет ребятки сами все сами виноваты.
  13. Bastinda
    Bastinda 29 августа 2020 06:31 Новый
    +1
    "Михаи́л Фёдорович (12 (22) июля 1596, Москва — 13 (23) июля 1645, Москва) — первый русский царь из династии Романовых. Правил с 27 марта (6 апреля) 1613 года, был избран на царствование Земским собором 21 февраля (3 марта) 1613 года." Попытка создания прецедента?
    1. ник7
      ник7 30 августа 2020 08:15 Новый
      0
      Правил с 27 марта (6 апреля) 1613 года, был избран на царствование Земским собором

      А кто был выборщиком на том соборе вы в курсе ? Выборщиками были князья, бояре, дворяне, то есть владетели выбирали верховного владыку их своего круга. Лукашенко зачистил всех потенциальных конкурентов там не из кого выбирать, разве что есть кандидаты западные марионетки. Выбор будет между губернатором США Тихановской и Лукашенко.
      1. Sergej1972
        Sergej1972 30 августа 2020 12:38 Новый
        0
        На соборе были и представители казачества, духовенства, городского населения ( в основном купцы), черносошных крестьян,а также представители народов Поволжья.
  14. pro100y.belarus
    pro100y.belarus 29 августа 2020 06:54 Новый
    +6
    Декабрь 1999 г. Б.Н. Ельцин сообщает о своем уходе и назначает вместо себя В.В. Путина. Страна облегченно вздыхает, избавившись от алкоголика. Никаких земских собраний, революций и прочей лабуды.
    В РБ сейчас точно такая же ситуация. Ябатька (термин придуман недавно российскими политтехнологами) в стране воспринимается точно также, как Ельцин в 1999 году - неадекватный старик, держащийся на медпрепаратах. Ни народ, ни элита не воспринимает Лукашенко как лидера нации, ведущего страну в светлое будущее. Если завтра его не станет, все облегченно выдохнут и установится тишина.
    Путин делает большую ошибку, поддерживая Лукашенко (пусть вспомнит - как он пришел к власти). И если это будет продолжаться и дальше, то белорусы окончательно отвернутся от России.
    1. Vitaly Gusin
      Vitaly Gusin 29 августа 2020 09:14 Новый
      +4
      Цитата: pro100y.belarus
      Путин делает большую ошибку, поддерживая Лукашенко (пусть вспомнит - как он пришел к власти). И если это будет продолжаться и дальше, то белорусы окончательно отвернутся от России.

      Я уже раньше писал об этом же, но на меня накинулись толпой, прошло время и еще раз повторю.
      В.В.Путин должен делать ставку не на Лукашенко, а на народ Белоруси и работа должна быть в первую очередь, освобождение политзаключеных, в том числе Бабарико.
      В 1988 году он окончил механико-математический факультет Белорусского государственного университета.
      В 1995 году окончил Академию управления при Кабинете министров Республики Беларусь.
      В 2000 году окончил магистратуру Белорусского государственного экономического университета.
      С июня 1995 года начал работу в банковской системе в банке «Олимп», который в 1997 году был преобразован в «Белгазпромбанк». В июле 2000 года стал председателем правления «Белгазпромбанка». В этой должности проработал до 12 мая 2020 года.
      Белгазпромбанк — дочерний банк российского «Газпромбанка» в Белоруссии. Основан в 1990 году. Акционерами являются ПАО «Газпром» (49,818 %), АО «Газпромбанк» (49,818 %), ОАО «Газпром трансгаз Беларусь» (0,266 %), Государственный комитет по имуществу Республики Беларусь (0,097 %)
      Лукашенко боялся его, как конкурента и глубокой связи с Россией.
      А посадив его, он убрал кандидата и получил банк. Для России лучшего варианта не будет.
      И народ Белоруси долго будет помнить этот поступок.
    2. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 29 августа 2020 14:41 Новый
      -5
      Типа они сейчас повернуть лицом. Все ваше лицо - лицо охреневшего дармоеда. У которого Россия постоянно должна. Нихрена вам она не должна. Хватит вас кормить за наш счёт.
    3. Shuttle
      Shuttle 29 августа 2020 16:36 Новый
      -2
      Цитата: pro100y.belarus
      Декабрь 1999 г. Б.Н. Ельцин сообщает о своем уходе и назначает вместо себя В.В. Путина. Страна облегченно вздыхает, избавившись от алкоголика. Никаких земских собраний, революций и прочей лабуды.
      В РБ сейчас точно такая же ситуация. Ябатька (термин придуман недавно российскими политтехнологами) в стране воспринимается точно также, как Ельцин в 1999 году - неадекватный старик, держащийся на медпрепаратах. Ни народ, ни элита не воспринимает Лукашенко как лидера нации, ведущего страну в светлое будущее. Если завтра его не станет, все облегченно выдохнут и установится тишина.
      Путин делает большую ошибку, поддерживая Лукашенко (пусть вспомнит - как он пришел к власти). И если это будет продолжаться и дальше, то белорусы окончательно отвернутся от России.

      Какие белорусы отвернутся? Вы о чем? Идёт дербан советского наследства. Национальная буржуазия Белоруссии сама стала призом в борьбе между американской, китайской и российской нац.буржуазиями. И белорусской лучше бы прислушаться к российской. Потому как она уже набив шишек сообразила, что лучше держаться вместе. Причём вместе даже с китайской. Но только не с американской, а также её правой и левой перчатками - английской и европейской.
    4. ник7
      ник7 30 августа 2020 08:17 Новый
      -1
      Путин делает большую ошибку, поддерживая Лукашенко

      Это всего лишь прагматичный подход, всегда ставят на победителя, АЛГ победил, держит ситуацию, на него и ставят.
  15. tatra
    tatra 29 августа 2020 07:02 Новый
    -2
    У врагов коммунистов на территории СССР ненасытная жажда халявы ,паразитирования и обогащения за чужой счет . Вчера разговаривала с молодым парнем из Белоруссии ,и он мне сказал то ,что может быть движущей силой белорусского "Майдана " , что белорусы ненавидят Лукашенко за то ,что из-за него они не получили такие же большие дотации от Европы ,как получили прибалты , что надо скинуть Лукашенко ,и Европа станет давать Белоруссии эти большие дотации .
    1. ник7
      ник7 30 августа 2020 08:22 Новый
      -3
      , что белорусы ненавидят Лукашенко за то ,что из-за него они не получили такие же большие дотации от Европы ,как получили прибалты ,

      Интересно что дотации, уменьшаются для более поздних ассоциированых Европой, РБ похоже дотаций не получит.
  16. parusnik
    parusnik 29 августа 2020 07:16 Новый
    +6
    Земский собор, это фикция в расколотом обществе...Политика "многовекторности",привела к расколу страны...Союзное государство почило...
    1. Reptiloid
      Reptiloid 29 августа 2020 07:50 Новый
      +2
      hi приветствую Вас, Алексей!
      Цитата: parusnik
      .......Политика "многовекторности",привела к расколу страны...Союзное государство почило...
      Вспоминается конец 80х, начало 90х, для СССР.
      1. parusnik
        parusnik 29 августа 2020 08:01 Новый
        +6
        На мой взгляд, это окончательный развал СССР, при смене общественной формации...Формацию,в бывших республиках заменили, единого экономического пространства на территории бывшего СССР создать, практически не удалось,даи не удастся, т.к. почти все республики попали под влияние других государств,экономически более развитых,Белоруссия последний осколок ,который держался у России...
        1. Reptiloid
          Reptiloid 29 августа 2020 08:51 Новый
          +2
          Да, Алекаей, всё так и есть и Вы очень чётко сформулировали. Что мне не удавалось. К сожалению, деструктивные процессы будут продолжаться в республиках, поскольку они есть и в РФ.
    2. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 29 августа 2020 14:42 Новый
      0
      Там в принципе не было шансов изначально. Местным белорусским боярам это не выгодно. А народ, народ пока спит. Даже это нынешнее возмущение оно сомнамбулическое.
  17. Livonetc
    Livonetc 29 августа 2020 07:20 Новый
    0
    Хорошо, что автор пытается сформулировать свою позицию.
    Однако получилась очередная агитация за всё хорошее против асего плохого.
    Пойти только своим абсолютно правильным путем, устраивающим всех это утопия.

    От серьезного выбора не уйти.

    А альтернатив для республики Беларусь только две:
    - Глубокая интегоация с Россией и совместный поиск наиболее эффективных форм устройства общества и экономики.
    - Вхождение в сферу жесткооо контроля западных "элит", с частичным отказом от собственной идентичности и многих сторон жизни на которых держится беларусское общество.

    Какие существуют альтернативы.
    Посмотрите на республику Татарстан, процветающее в составе Российской Федерации.
    Это успешно развивающееся, гармоничное общество и государственное образование.
    Или посмотрите на республики Прибалтики вошедшие в Евросоюз.
    Разрушенная полностью промышленность, проблемы трудоустройства, непомерные тарифы, нарастающая миграция.

    Есть сложности и проблемы в РФ.
    Но они решаются, пусть и не так феерично, как хотелось бы.
    Однако это федерация, с реальными правами и возможностями для входящих в нее субьектов.
    1. U-58
      U-58 29 августа 2020 08:49 Новый
      +4
      Ага, Татарстан процветает. Но на очень особых условиях имни ЕБН, не отчисляя в бюджет страны ничего от слова совсем.
      Сравните Татарию с окружающими регионами- донорами.
      Точно так же было с Советской Украиной...
      1. Александр1971
        Александр1971 29 августа 2020 11:00 Новый
        +3
        У вас устарелые сведения. Уже больше 10 лет назад особые условия для Татарии были отменены. Также как были отменены ВСЕ договоры между Россией с одной стороны и субъектами России с другой стороны.
        1. U-58
          U-58 29 августа 2020 11:52 Новый
          +1
          Ну да, ну да. Только с тех пор туда валят деньги то на чемпионаты по плаванию и футболу, то на универсиаду, то на какой-нить мэждународный хворум. Теперь та же история с Е- бургом.
          А Челябинск, Уфа, Пермь, Киров токо отчисляют, ничего не получая взамен
      2. Кронос
        Кронос 29 августа 2020 18:19 Новый
        -1
        Как видим можно сделать нормальный регионы достаточно лишь отменить непомерные налоги в центр .
      3. Sergej1972
        Sergej1972 30 августа 2020 12:44 Новый
        -1
        Это миф. Даже в период буйства суверенитетов Татарстан платил федеральные налоги, молодые люди из республики на общих основаниях призывались в армию,а татарские силовики, наряду с представителями других регионов, регулярно выезжали в командировки в Чечню.
    2. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 29 августа 2020 14:51 Новый
      +3
      Нет там никаких альтернатив кроме укросценария. И не надо про то как хорошо живётся в России. У нас по сути вялотекущая жопа в экономике достигшей пределов роста.
    3. ник7
      ник7 30 августа 2020 08:36 Новый
      -1
      А альтернатив для республики Беларусь только две:
      - Глубокая интегоация с Россией и совместный поиск наиболее эффективных форм устройства общества и экономики.

      Интеграция РБ в виде конфедерации.
  18. U-58
    U-58 29 августа 2020 08:16 Новый
    -2
    Имея в основе правильные идеи, сама статья суть набор трескучих фраз, шаблонов , которые за последние дни произнесены едва ли не в каждом аналитическом материале о Белоруссии .
    Намного более конструктивным выглядел бы анализ сил, управляющих протестным движением . Факт появления таких сил очевиден . Протесты , возникшие стихийно, явно кем- то осёдланы, кем-то управляются и финансируются.
    "Задаром только птички поют".
    Какую роль играет в этих событиях Запад?
    Не уверен, что имеет место лишь моральное раскачивание ситуации и потакание младолибералам, рвущимся к власти и мнящих себя кто олигархом, а кто и верховным правителем. Надо копать глубже. Возможно, и с привлечением спецслужб как Белоруссии, так и России.
    Если контрреволюционеров не выявить и не дать им хорошенько по рукам, никакие земские собрания или вече не нормализуют ситуацию.
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 29 августа 2020 14:53 Новый
      0
      А может не со следствиями надо бороться, а с причинами? Вы там что-то про шаблоны и фразы говорили так у вас они те же самые заезженные трескучие.
      1. U-58
        U-58 29 августа 2020 16:27 Новый
        +1
        В чем причины ? Аккурат, все сходятся на том, что объективных причин нет, только субъективные: персона батьки.
        Так у нас батька тоже пересидел. Будете бороться ?))
    2. ник7
      ник7 30 августа 2020 08:40 Новый
      0
      то управляются и финансируются.
      "Задаром только птички поют".
      Какую роль играет в этих событиях Запад?

      Уже известно - стандартная технология "оранжевых революций" что для запада уже рутина.
  19. Хусит
    Хусит 29 августа 2020 08:24 Новый
    -14
    Спасти Белорусь может только союзный договор с Россией ,а точнее объединение !
    Ведь пятая колонна не разгромлена ,а только притаилась на время....Так что думай Батька и быстрей ! Они не успогоются и будут гадить и ждать момента накапливая силы и занимаясь подрывной деятельностью.
  20. Неволя
    Неволя 29 августа 2020 08:37 Новый
    +2
    Статья создаёт впечатление что у белорусского народа нет мнения. А всему виной ставленники западных спецслужб.
    1. ник7
      ник7 30 августа 2020 08:44 Новый
      0
      Статья создаёт впечатление что у белорусского народа нет мнения

      Ни у какого народа нет мнения. Мнение формируется с помощью СМИ, во всех странах. Вы наверно считаете что ваше мнение то уж лично ваше, но это не так, достаточно составить список инфы и пропагандистов которую вы потребляли последний год, что вы потребляли то и загрузилось в вашу голову.
  21. Александр1971
    Александр1971 29 августа 2020 10:57 Новый
    +8
    Очень неумная идея у автора статьи.

    1. В Белороссии не было опыта проведения земских соборов. Эти собрания проводились в Московии для принятия Соборных уложений (правовых актов) и избрания царя Михаила Романова. Земские соборы созывались на основе сословного представительства по квотам. В современном государстве это не возможно.

    2. Коллегиальный орган - это инструмент легитимации воли той или иной группы или политика, а не инструмент формирования коллективной воли. В этом смысле земский собор бесполезен.

    3. Земский собор - это парламент-однодневка. Зачем нужна однодневка, когда есть постоянный парламент. При собрании собора парламентарии будут оскорблены и выдадут соответствующую негативную реакцию, которая точно не улучшит и без того не простую политическую ситуацию.

    4. Земский собор в Белоруссии противоречит ее Конституции. А нужно ли менять Конституцию Белоруссии для того, чтобы потрафить неумной идее автора статьи?

    5. Автор полагает, что Земский собор - это инструмент ведения диалога в обществе, но только без дискредитировавшего себя Президента Лукашенко. Следовательно земский собор - это площадка для оппозиции. Какой бы то ни был Лукашенко, но он Президент, а потому приложит все силы, чтобы враждебный институт не возник, либо был бы разгромлен. Так что игнорировать Лукашенко - это все равно, что игнорировать угрозу. А только балбес игнорирует угрозы. Автор статьи думает, что Лукашенко надо игнорировать.

    6. Политический кризис в Белоруссии вызван не одномоментными причинами, а многолетней несбалансированной государственной политикой в сфере экономики, формирования органов власти и международных отношений. Чрезмерное значение Президента и слабость Парламента позволили конкретному Президенту реализовать свои субъективистские закидоны. При этом Парламент не имел полномочий эти закидоны сгладить. Поэтому сбалансировать политику возможно путем уменьшения полномочий президента и усилением полномочий Парламента.

    Я потратил 5-7 минут на контрдоводы к неумной статье. Потому что было скучно, и я завис в инете. Можно было бы набросать еще с десяток контрдоводов, но не хочется дальше тратить время на чепуху
  22. Оператор
    Оператор 29 августа 2020 11:21 Новый
    +1
    На фига нам борьба против краха Белоруси - наоборот, нужна работа по его стимулированию.

    P.S. В любом случае Конституция - всему голова, Земский собор не проканает.
  23. Наблюдатель2014
    Наблюдатель2014 29 августа 2020 12:08 Новый
    0
    Лукашенко не остановил протестное движение, а только предотвратил попытку государственного переворота. Своими неадекватными действиями в последнее годы он разрушал то, что создавал десятилетиями, уничтожал базу своей социальной поддержки и отталкивал от себя своих сторонников. В протестах участвуют не только националисты и прозападная интеллигенция, а широкие массы населения, недовольные существующими порядками.
    Возражения есть?Лучше и не сказать.
  24. iouris
    iouris 29 августа 2020 12:17 Новый
    +2
    Цитата: "...только общественный диалог здравой части белорусской элиты и общества о будущем страны при вразумительной и взвешенной идеологической и экономической политике России может привести к выработке... " Конец цитаты.
    Автор, прочитай ещё раз этот пассаж: это политическая публицистика или фэнтези? Вообще, в 4:48 здоровые люди должны спать.
  25. Алекс2000
    Алекс2000 29 августа 2020 13:15 Новый
    +2
    Опять какието идиалисты Крах подсказывают.
    Фигня же полная.

    Ну пишет Баьтько себе 80% голосов, ну и что. У нас тоже пишут, до 70 (130 было в сумме, показывали на ТВ)
    Младшого на роль президента готовит. И что?
    У нас тоже самое. Ткнул Ельцин пальцем в малоизвестного ВВП пальцем- выбрали. Ткнул ВВП пальцем в Медведева - выбрали. А дальше можно и не пересказывать.

    Так что все путем, нефиг паниковать, какието подвижки в очубайсовавании будут конечно, но олигархат РБ олигархат РФ на свою делянку не пустит так просто. И наоборот.
    1. свой1970
      свой1970 29 августа 2020 19:54 Новый
      0
      Цитата: Алекс2000
      Так что все путем, нефиг паниковать, какието подвижки в очубайсовавании будут конечно, но олигархат РБ олигархат РФ на свою делянку не пустит так просто. И наоборот.
      -олигархов РБ олигархат ЕС перекусит на завтрак и не заметит......мелковаты они для Европы и даже для наших..
      1. Алекс2000
        Алекс2000 29 августа 2020 23:19 Новый
        0
        Поэтому и держатся вместе Батько и олигархат - никого не хотят пускать, вон как Урал-калий и Ростех облизываются...
  26. ALSur
    ALSur 29 августа 2020 13:26 Новый
    -5
    Цитата: Deck
    Не националисты вбивают кол в раскол между Белоруссией и Россией а ставленники Запада


    Ставленники Запада сидят в Кремле, по всей видимости. Что сейчас делает условный Запад: непризнание Лукашенко, финансовая и моральная поддержка бастующим рабочим, убежище пострадавшим от репрессий, осуждение зверств силовиков Что предлагает белорусам Путин: признание и поздравления Лукашенко и обещания ввести "резерв из сотрудников правоохранительных органов"
    На ВО достаточно большая группа граждан из страны, где еще в 90-е все было украдено под видом приватизации, а потом 3/4 заводов заброшены или сравнены с землей. Где пенсии в два раза меньше и на пять лет позже чем в Польше учат неразумных белорусов как им жить дальше. Большей гадости для отношения белорусов к России никакой враг не придумает. Или платит местным комментаторам.

    Что предлагает Польша, Литва с компанией - Майдан, со всеми вытекающими последствиями, смотрим в сторону Украины, Ливии, Армении, Туниса. Нравиться - отлично.
    Что предлагает Россия - не допущение свержения существующей власти, стабилизацию ситуации в Белоруссии. Плохо это? Я считаю, это хорошо. Так как никто не мешает белорусам после случившегося, наладить диалог, предложить и реализовать необходимые изменения в стране, но конституционным потëм.
    Кто лучший друг белорусов в таком случае, запад или Россия.
    1. iouris
      iouris 29 августа 2020 13:53 Новый
      +1
      Цитата: ALSur
      Кто лучший друг белорусов в таком случае, запад или Россия.

      Вообще-то белорусы - это русские. Лучший друг русского - это русский. Он же и самый страшный враг себе.
    2. Глаз вопиющего
      Глаз вопиющего 30 августа 2020 23:40 Новый
      +1
      Цитата: ALSur
      Что предлагает Россия - не допущение свержения существующей власти, стабилизацию ситуации в Белоруссии. Плохо это? Я считаю, это хорошо. Так как никто не мешает белорусам после случившегося, наладить диалог, предложить и реализовать необходимые изменения в стране, но конституционным потëм.


      Странное предложение. Вот мы пытались реализовать изменения - сходили и проголосовали. После чего нам сказали, что 80% из нас проголосовали за Лукашенко. Прикинь, мы не поверили.
  27. faterdom
    faterdom 29 августа 2020 15:02 Новый
    +1
    Цитата: пищак
    России, российским властям, следует осознать и внятно сформулировать свои государственные цели, а также-средства и способы их достижения, и начинать серьёзно, всеми силами защищать свои государственные интересы и сферы влияния!

    Твердой должна быть Россия, ее позиции громко и вслух высказаны, и никаких соглашательств и всяких "меня обманули"! Деньги бесплатно никому не раздавать никому ничего не прощать, брать всегда с лихвой!
    Вытурили словаки одного дипломата в ответ пять! Только так. Закрыли американцы одно консульство - мы им два в ответ! Вякнула Меркель про парад в Севастополе - отзываем горбачевское "согласие" и не признаем проглощения ГДР!
    И вот когда мы громко заявим кто мы и зачем мы, что мы хотим - можем ожидать искренних идейных союзников.
    А когда мы как филиал госдеповских лжецов... То мы устами Черномырдина уговариваем Милошевича не сопротивляться, то Шеварнадзе и Абашидзе уговариваем уступить самозванцу Саакашвили, то Януковичу по звонкам "цивилизованных еуропейцев" советуем не применять силу...
    То вопрос у нас же самих к нам же самим: "А мы за кого вообще-то?" И ответ: "За амерканцев", если отбросить бла-бла и всякие обидульки...
    1. свой1970
      свой1970 29 августа 2020 19:56 Новый
      0
      Цитата: faterdom
      Вякнула Меркель про парад в Севастополе - отзываем горбачевское "согласие" и не признаем проглощения ГДР!

      -не признали и дальше что?от этого ГДР восстановится?ну-ну....
  28. Игорь Литвин
    Игорь Литвин 29 августа 2020 16:25 Новый
    +4
    Цитата: Mavrikiy
    Необходимость проведения земского собора
    Ну это институт. Зачем? Референдум проще и прозрачнее.

    Вы вообще в курсе, что кризис вызван циничной массовой фальсификацией подсчёта!? Кто будет считать голоса на референдуме - Лидия Ермошина?
  29. Pavel57
    Pavel57 29 августа 2020 17:38 Новый
    0
    Учредиловка выбора пути может еще дальше расколоть страну. Слишком много людей готовы поддаться на красивые обещания.
  30. Pavel57
    Pavel57 29 августа 2020 17:40 Новый
    +1
    Цитата: iouris
    Вообще-то белорусы - это русские.

    Но далеко не все идентифицируют себя русскими и россиянинами.
  31. begemot20091
    begemot20091 29 августа 2020 20:29 Новый
    -2
    Цитата: U-58
    Россия в перспекитиве от всего этого выиграет. Но выиграет ли от этого белорусский народ?
    Сомнения, которые меня терзают, далеко не смутные..

    а если поляки приватизируют и закроют? без сомнения, "выиграет " белорусский народ - путь на плантации польши будет более свободным.
  32. begemot20091
    begemot20091 29 августа 2020 20:30 Новый
    -2
    Цитата: Игорь Литвин
    Вы вообще в курсе, что кризис вызван циничной массовой фальсификацией подсчёта!? Кто будет считать голоса на референдуме - Лидия Ермошина?

    нет, считать будет цивилизованная гейропа, как в польше недавно считали.
  33. faterdom
    faterdom 29 августа 2020 20:51 Новый
    +3
    Цитата: свой1970
    Цитата: faterdom
    Вякнула Меркель про парад в Севастополе - отзываем горбачевское "согласие" и не признаем проглощения ГДР!

    -не признали и дальше что?от этого ГДР восстановится?ну-ну....

    Боюсь, если Вы не понимаете, то объяснить и не смогу...
    Хотя попробую... Могу посоветовать с изучения библейского наследия: "Вначале было слово..."
    Не будет слова - не будет и дела.
    Дело само по себе из воздуха не выпрыгивает, Лидеры (с большой буквы) должны интуитивно находить цели и оглашать их, чтобы привлечь массы на свою сторону.
    Иначе или они не Лидеры, или цели - не цели.
    1. свой1970
      свой1970 29 августа 2020 22:06 Новый
      +1
      Цитата: faterdom
      Лидеры (с большой буквы) должны интуитивно находить цели и оглашать их, чтобы привлечь массы на свою сторону.
      далеко ходить не будем..США...
      Лидеров объединяющих "ширнармассы"- нет в принципе,страна разделена примерно поровну
      Целей объединяюших "ширнармассы" - тоже нет. В каждой избушке свои игрушки - негры себе,ЛГБТ-себе, реднеки- себе, мексиканцы/китайцы себе и далее,далее,далее...
      Про общую идеологию - даже не смешно....
      А вот ДЕЛО отчего-то движется и 99/100 части мира послушно делает то - о чем подумает США.Даже не прикажет-просто подумает, а лимитрофы тут как тут и хвостом виляют
      Вне зависимости от СЛОВА .....
  34. север 2
    север 2 29 августа 2020 22:21 Новый
    -2
    если интересоваться подлинной историей России ,не той которую писали придворные историки Романовых,
    то тогда очевидно , что как раз поляки сумели найти таких делегатов в большинстве слоёв общества , чтобы
    на Земском Соборе Царём был избран именно ставленник Польши Михаил Фёдорович Романов .И Фёдор Никитич Романов тоже был в стане полков , пришлось для убедительности обратного ,сыграть роль пленика и заложника у поляков. Так и случился тогдашний Земский Собор. И так поляки Царём назначили Михаила Фёдоровича Романова. . Это потом Романовы с поляками переругались и стали лично и самостоятельно угнетать и мучить Россию и народ , на что поляки люто обиделись , ведь считали , Романовы будет лишь сидеть на троне , а грабить и мучить Россию и народ будет Польша. Вот и сейчас Польша кого надо подкупит ,прижмёт шантажом или компроматом , даст гранты родственникам и на нынешнем Земском Соборе Белоруссии вопрос будет решён в пользу Польши . Прежде чем задумать такие Земские Соборы , авторы пуст читает труды великого русского историка ,доктора исторических наук ,профессора А.В Пыжикова , недавно покинувшего сей грешный мир... Тем более, что Польша опять со своим ставленником ,вернее ставленницей , ползёт и лезет . Методы у поляков ,если будет Земской Собор в Белорусси ,уже отработаны на России аж 400 лет назад...
  35. molotkov60mkpu
    molotkov60mkpu 30 августа 2020 12:31 Новый
    +1
    "при вразумительной и взвешенной идеологической и экономической политике"...- у нас идеология разве не запрещена? А не для нашей ли страны эти рекомендации в первую очередь? Что- то конституционные поправки не запустили динамику развития, и не запустят, т.к. они непринципиальны ( недра, идеология, ЦБ России- это, что в К. пересматривать надо. Кроме того мы не определились с Курсом. Что мы строим? Русский мир- это не цель. Потому что он сейчас отталкивающий, дико- капиталистический, ювенальный, ...
  36. An64
    An64 31 августа 2020 09:08 Новый
    0
    Народ Белоруссии в бурные августовские дни оказался на грани краха и поглощения Западом по украинскому сценарию

    Эх, подзабыли вы учение Ленина о революционной ситуации. Не народ оказался, а власть "не смогла" удержать ситуацию в стране. И не важно, кем и как она (ситуация) подогревалась - извне или изнутри, в любом случае власть прощелкала, за что и может поплатиться....
  37. Костадинов
    Костадинов 1 сентября 2020 11:07 Новый
    0
    Цитата: An64
    Эх, подзабыли вы учение Ленина о революционной ситуации.

    Учение Ленина о революционной ситуации нельзя использоват в контрареволюционной ситуации, когда к власти рвутса ставленики реакции и чужого капитала.
    Как ето било в Италии, Германии, Украину, Грузию и так далее.
  38. Костадинов
    Костадинов 1 сентября 2020 11:10 Новый
    0
    Цитата: begemot20091
    Цитата: Игорь Литвин
    Вы вообще в курсе, что кризис вызван циничной массовой фальсификацией подсчёта!? Кто будет считать голоса на референдуме - Лидия Ермошина?

    нет, считать будет цивилизованная гейропа, как в польше недавно считали.

    Никто никаких голосов считат не будет и никаких свободних вьиборов не будет потому что захватят немедленно власть силой и обявят всех несогласних террористами. Как ето било на Украйну. И сем лет не прошло с тех пор и все забьили?
  39. Jurkovs
    Jurkovs 1 сентября 2020 12:31 Новый
    0
    Белорусы не имеют ни опыта проведения Земского Собора, ни участия в нем. Эта идея может вообще не найти отклика в их среде. В то время, когда у русских вызревала необходимость проведения Земских Соборов, территория Белоруссии была отрезана от Московии. Так что не надо пустого мудрствования. И не надо создавать непонятно что на пустом месте. Кроме Конституции Белоруссии существует еще Союзный Договор. Вот и надо делать так, чтобы новая Конституция не противоречила этому Договору, а развивало его положения. А иначе юридическое пепелище, а на пустом месте еще никто и ничего не построил.
  40. Александр Ярошенко
    Александр Ярошенко 2 сентября 2020 23:40 Новый
    0
    Полностью согласен, автор молодец