Малогабаритный автомат АМ-17

125

Малогабаритный автомат АМ-17 представляет собой дальнейшее развитие малогабаритного автомата МА, созданного конструктором Евгением Фёдоровичем Драгуновым ещё в конце 1970-х годов. Спустя сорок лет конструкция автомата Драгунова обрела вторую жизнь. В рамках форума «Армия-2016» ижевские оружейники показали обновленную версию МА. Малогабаритный автомат АМ-17 стал логическим продолжением представленной ранее модели. Его дебют перед широкой публикой состоялся в 2017 году.

С тех пор продолжается процесс доводки и совершенствования оружия. Известно, что пока завершены предварительные заводские испытания новинки. Впереди государственные испытания и перспектива серийного производства автомата. Многие специалисты считают, что АМ-17 сможет заменить в войсках морально устаревшие автоматы АКС-74У, а также придется по душе различным российским силовым ведомствам: ФСБ, МВД, Росгвардии, ФСО и т.д.



История появления автомата АМ-17


Новый ижевский автомат своими корнями восходит к разработке известного советского конструктора-оружейника Евгения Фёдоровича Драгунова. Этот конструктор, навсегда вошедший в историю отечественного стрелкового оружия как создатель снайперской винтовки СВД, работал не только над армейскими и спортивными винтовками. Ещё в конце 1970-х годов им был спроектирован автомат АМ, который можно было назвать уникальным для своего времени.

Существует мнение, что АМ разрабатывался в рамках конкурса «Модерн», который в конечном итоге выиграл автомат АКС-74У, но это не так. Разработка автомата МА велась специалистами ЦНИИТОЧМАШа в рамках совершенно отдельной темы. Новое автоматическое оружие, как сообщает пресс-служба группы компаний «Калашников», разрабатывалось в рамках создания «малогабаритного автомата с широким применением пластмассы». Для своего времени это был уникальный образец советского стрелкового оружия.

Малогабаритный автомат АМ-17

Ларри Викерс с автоматом МА, лето 2016 года

Что же выделяло автомат МА среди всех других образцов отечественной оружейной школы? Как отмечают специалисты, первым важным отличием модели была конструкция ствольной коробки. Если говорить максимально просто, то все наиболее важные компоненты автомата, затвор, затворная рама, ствол, возвратный механизм, были «подвешены» на оригинальной формы металлическую пластину, которая и была верхней частью ствольной коробки и основой конструкции нового автомата. В свою очередь, в нижней части оставался только ударно-спусковой механизм.

Многие могут справедливо спросить: что же в этом такого особенного? Ответить на этот вопрос можно довольно просто. Драгунов представил наиболее логичный и едва ли не единственный способ существенным образом уменьшить вес автомата. Все образцы отечественного стрелкового оружия, включая и снайперскую винтовку СВД, отличались другой компоновкой. На них ствольная коробка в прямом смысле чем-то напоминала обычную коробку. Снимешь крышку, и под ней, словно на «дне» настоящей коробки, находилось всё содержимое: крепление ствола, затвор, ударно-спусковой механизм. Такая компоновка была проверена временем, но имела один существенный недостаток: подобные образцы стрелкового оружия было крайне тяжело облегчить. Конструкторы просто никуда не могли уйти от той самой «коробки», в которой всё и было расположено.

Имелся у традиционного оружия и другой важный недостаток. К нему относили сложность установки различных современных прицелов – не только оптических, но и коллиматорных. Такие прицелы устанавливались сверху. А именно здесь на традиционных моделях советского стрелкового оружия располагалась крышка ствольной коробки, которая легко снималась. Именно на крышку устанавливалась вся оптика. И тут резонно возникал вопрос: а не будут ли подобные прицелы постоянно люфтить и сбиваться в процессе эксплуатации оружия?


Автомат МА со сложенным прикладом

Компоновка нового автомата конструкции Драгунова решала данную проблему, так как оптика ставилась на ту самую «пластину», на которой были закреплены затвор и ствол, люфт здесь просто исключался. Одновременно с этим всю нижнюю часть коробки можно было изготавливать из облегченных материалов: ударопрочной пластмассы или алюминия. Последнее позволяло заметно снизить вес автомата.

В 1970-е годы предложенные Евгением Драгуновым технические решения не оценили по достоинству, и автомат МА записали в разряд не самых удачных образцов. Уже собранные модели пролежали больше 40 лет в хранилище конструкторско-оружейного центра, пока на них вновь не обратили внимание. Уже в XXI века автомат МА в новой реинкарнации смог обрести вторую жизнь.

Особенности малогабаритного автомата АМ-17


АМ-17, как в свое время и его предшественник МА, – это современный образец стрелкового оружия, при создании которого используются передовые технологии. Как отмечают в группе компаний «Калашников», автомат АМ-17 был полностью спроектирован с применением цифровых технологий. «Электронный макет» ижевской новинки в полном объеме соответствует всем физическим компонентам. Разработка автомата АМ-17 осуществлялась в единой цифровой среде.

Вспомнив об автомате МА, ижевские оружейники в короткие сроки создали две новые модели стрелкового оружия: АМ-17 и АМБ-17 (для бесшумной стрельбы). В них удалось реализовать те самые преимущества конструкции, которые и заложил в свою разработку Евгений Фёдорович Драгунов. Благодаря этому автомат АМ-17 весит всего 2,5 кг, что на килограмм меньше обычных АК и меньше, чем вес известного укороченного автомата АКС-74У (2,7 кг) со складным прикладом.


Специалисты отмечают, что новый автомат АМ-17 позволил исправить почти все недостатки, которые были присущи модели АКС-74У. Этот автомат по-прежнему остается грозным и вполне работоспособным оружием, но он уже морально устарел. Сохранив компактные размеры, новый автомат АМ-17 позволяет разместить на нем полноценную планку типа Пикатинни полной длины. Благодаря этому на модели можно легко установить самые современные оптические и коллиматорные прицельные приспособления.

На дульной части ствола АМ-17, как и на других моделях автоматов Калашникова, можно увидеть компенсатор-пламегаситель, который делает бойца незаметнее при ведении огня в сумерках и в ночное время. Как и любой автомат Калашникова, новинка в состоянии вести огонь в двух режимах: автоматическом (очередями) и одиночными выстрелами. Важной особенностью новинки является эргономичность и удобство использования оружия как правшами, так и левшами. Конструкторы сделали предохранитель и переводчик режимов огня двусторонними, а рукоятку затвора можно легко разместить на любой стороне малогабаритного автомата АМ-17.

Новый малогабаритный автомат выполнен с широким использованием современных ударопрочных полимеров, что позволило существенным образом уменьшить его массу. Производителем заявлен вес всего 2,5 кг (без патронов). Помимо небольшой массы, важными достоинствами новинки являются интуитивно понятная эргономика и простота и удобство использования оружия в любом положении. Приклад автомата также выполнен из полимеров. Приклад может легко регулироваться по длине, исходя из антропометрических данных стрелка. Его ключевым элементом служит деталь трубчатой формы, которая при помощи шарнирного устройства закреплена на ствольной коробке автомата. По заверениям разработчиков АМ-17, вести огонь из оружия солдат сможет и со сложенным прикладом, при этом боец не будет испытывать никаких трудностей.


Ранний вариант автомата АМ-17 в разобранном виде

Общая длина нового малогабаритного автомата АМ-17 сопоставима с АКС-74У (730 мм) и составляет 740 мм, со сложенным прикладом длина идентична – 490 мм. Оба автомата разработаны под патрон 5,45х39 мм. При этом новинка получила более длинный ствол – 230 мм против 206,5 мм на АКС-74У. Это положительным образом должно сказаться на баллистических характеристиках новой модели. АМ-17 комплектуется традиционным коробчатым магазином, рассчитанным на 30 патронов. Отличительной особенностью магазина является наличие прозрачных окошек, которые позволяют оценить количество остающихся патронов.

Как отмечают российские оружейные эксперты, новинка от группы компаний «Калашников» эффективнее АКС-74У, так как производится из новых материалов и обладает большим потенциалом для ведения боя в городских условиях, в том числе внутри помещений. При этом автомат является оружием ограниченного действия, на первый план при использовании подобного оружия выходит маневренность. Помимо бойцов силовых ведомств, подобное оружие будет востребовано экипажами бронетехники, а также боевых вертолетов и самолетов.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

125 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    28 августа 2020 05:42
    Советские разработки модернизируют,а что то новое сделать ни как.
    1. +11
      28 августа 2020 06:05
      В 1970-е годы предложенные Евгением Драгуновым технические решения
      Вот в каких годах был разработан ! Время не властно над шедеврами !
      1. -1
        28 августа 2020 17:28
        40 лет назад был признан не удачной конструкцией. Ну не спроста ведь? Что изменилось сейчас? Ничего, за исключением попыток КК продать все что возможно, что нужно и не нужно. Повторюсь еще раз. Совершенно не нужное оружие. Чем Аксу не устраивал? Заменить частично метал на пластик, добавить остальной функционал с данного образца и все тоже самое получится, но при этом сохранится унификация с АК. Плюс простой и надежный. АМ 17 сложен в уходе и совсем не надежен при длительном использовании в условиях повышенного загрязнения. Кто нибудь вообще сравнивал эти изделия с этой позиции?
        1. +10
          28 августа 2020 18:59
          Цитата: Прим
          40 лет назад был признан не удачной конструкцией. Ну не спроста ведь?

          Всё течёт, всё меняется. АЕК вон тоже тогда не победил, а сейчас - не нарадуются на него.
          Цитата: Прим
          Что изменилось сейчас?

          Новые материалы, новые технологии производства и сборки, появилось компьютерное моделирование.
          Цитата: Прим
          Чем Аксу не устраивал? Заменить частично метал на пластик, добавить остальной функционал с данного образца и все тоже самое получится

          Не получится. АКС-74У вообще-то довольно "эрзацное" оружие, не рассчитанное изначально для полицейских функций, там кроме как на цевьё, даже планку некуда прилепить.
          Нет, при большом желании и из него можно сделать конфетку, но всё-же, лучше иметь нормальный малогабаритный автомат, изначально разработанный для этой цели, а не "огрызок" от полноразмерного.
          Цитата: Прим
          АМ 17 сложен в уходе и совсем не надежен при длительном использовании в условиях повышенного загрязнения.

          Это вы так сказали? или же это экспертное заключение комиссии, по итогам опытной эксплуатации?
          Это нормальное полицейское оружие, с ним никто не ползает в говнах, и не гребёт вместо весла. Этому оружию важна точность, небольшой вес, и тактическая адаптивность, под всевозможные свистелки-перделки.
          1. -3
            29 августа 2020 13:03
            Полицейское оружие под калибр 5,45х39 и 9х39 ? Не пробовали применять эти патроны в условиях работы полицейского в городской черте? А насчет использования оружия со схемой работы автоматики аналогичной АМ 17, все так и обстоит, чувствителен к загрязнению любого рода,даже весьма незначительному, в том числе пылевому, могу также добавить от себя что после отстрела первого магазина лучше начать проводить чистку,так как газоотводный узел уже сильно загрязнен и начинает влиять на работу автоматики, в виде различных задержек и повышения отдачи до неприличных значений.
            1. +3
              29 августа 2020 14:55
              Цитата: Прим
              Полицейское оружие под калибр 5,45х39 и 9х39?
              А чем по-вашему вооружены СОБР, ОМОН, ФСБ, Нацгвардия? Палками-копалками? Большая любой оружейки - это автоматы под 5,45.
              Не пробовали применять эти патроны в условиях работы полицейского в городской черте?
              Да как бы, весь мир применял, применяет и будет применять.
              А насчет использования оружия со схемой работы автоматики аналогичной АМ 17, все так и обстоит, чувствителен к загрязнению любого рода,даже весьма незначительному, в том числе пылевому, могу также добавить от себя что после отстрела первого магазина лучше начать проводить чистку,так как газоотводный узел уже сильно загрязнен

              Почему-то мне кажется, что вы считаете Драгунова-старшего идиoтом.
              А заодно и всю советскую конструкторскую школу.

              Что-то мне подсказывает, что это не так hi
              1. 0
                30 августа 2020 12:03
                Что-то мне подсказывает что вы с оружием дел не имели,во всяком случае не с боевым или специальным. Что касается Ваших слов о том что я считаю Драгунова и советскую школу чем то оскорбительным, то с вашей стороны это просто гадко. Вы считаете что комментировать с дивана абсолютно не имея никакого опыта и познаний но при этом аппелируя к нашей светлой памяти достойно уважения? Драгунов создал образцы оружия с которыми я работал. СВД например. Это шедевр. В данной нише оружейных систем. До настоящего времени. Но зная что такое его схема автоматики и оперируя с не понаслышке известными значениями в том числе при работе со схожими образцами я выношу свои суждения на данной площадке. К сожалению до сих пор я не встретил здесь никого из тех кого можно назвать специалистом в данной области и кто соответствует хоть каким-то критериям человека имеющих понимание в вопросах обсуждаемых на данном профиле или схожем, а потому более не считаю интересным размещением своих комментариев на данном медиа ресурсе.
            2. 0
              13 ноября 2022 12:35
              Цитата: Прим
              А насчет использования оружия со схемой работы автоматики аналогичной АМ 17, все так и обстоит, чувствителен к загрязнению любого рода,даже весьма незначительному, в том числе пылевому, могу также добавить от себя что после отстрела первого магазина лучше начать проводить чистку,так как газоотводный узел уже сильно загрязнен и начинает влиять на работу автоматики, в виде различных задержек и повышения отдачи до неприличных значений.

              чем докажешь?
          2. 0
            11 сентября 2020 23:43
            Цитата: psiho117
            АЕК вон тоже тогда не победил, а сейчас - не нарадуются на него.

            Кто? - причина "принятия" на вооружения что АК12 что АЕКа одна - поддержание штанов заводам за счет ГОЗа. Кардинально ничего в его конструкции не изменилось, на вооружение в свое время АЕК не попал абсолютно справедливо, он не уложился в требования по эффективности заложенные в конкурсе "Абакан" где как известно победил АН 94, Беда АЕКа в том что сбалансированная автоматика не дает серьезных преимуществ по рассеиванию авт. сопоставимых с усложнением конструкции. При этом если в 5,45 этот прирост эффективности еще есть то в 7,62 с его "чистым" импульсом отдачи, эффект от балансира стремится к нулю.
        2. 0
          11 сентября 2020 23:48
          Цитата: Прим
          40 лет назад был признан не удачной конструкцией.

          С чего-бы это? МА был полностью отработан, по ТТХ был даже ближе к требованиям конкурса чем АКС74У, по надежности его довели. Просто к тому моменту когда МА довели до ума уже было принято принципиальное решение о принятии на вооружение АКС74У как наиболее унифицированного с уже производящимся и состоящим на вооружении АК74, что давало профит и почти исключало неожиданности при запуске в серию и при освоении в войсках.
    2. +14
      28 августа 2020 06:07
      Советские разработки модернизируют,а что то новое сделать ни как.

      А кто разрабатывать то будет? Эффективные менеджеры?
    3. +10
      28 августа 2020 06:16
      А кто вообще в мире за последнее время сделал что то новое?
      1. +12
        28 августа 2020 06:47
        Сосед у меня сына родил. smile
        1. +7
          28 августа 2020 06:49
          Соседа поздравляю! Надеюсь у вас стенки толстые, а то вам не завидую на ближайшие пару лет lol
          1. +10
            28 августа 2020 06:53
            Передам поздравления, когда он будет в состоянии принимать smile . Там море радости. Со стенами всё в порядке, просто участок в деревне соседский. hi
        2. +3
          28 августа 2020 11:10
          Цитата: Морской Кот
          Сосед у меня сына родил. smile

          Прям сам родил? Вот это точно новое!
          1. +5
            28 августа 2020 11:39
            Ну, скажем так: не без его помощи.
          2. +3
            28 августа 2020 19:20
            Цитата: ioan-e
            Цитата: Морской Кот
            Сосед у меня сына родил. smile

            Прям сам родил? Вот это точно новое!

            Да какое ж это новое ? Вот Шварценеггер еще 30-ть лет назад родил, в "Близнецах". Все-таки мы отстаем от ведущих стран кое в чем. laughing
            1. +2
              28 августа 2020 20:02
              Как том в Библии! Исаак родил Авраама, Авраам - Неггова и т.д. Так что Шварцнеггер тихо плачет в стороне, на пару с инженерами генных технологий и призраком овцы Долли! drinks
        3. +3
          28 августа 2020 19:18
          Цитата: Морской Кот
          Сосед у меня сына родил. smile

          "У меня" или "от меня" ? Разница существенная... laughing
          1. +2
            28 августа 2020 19:44
            Вася -- проказник. "У меня" -- это значит у меня в деревне, и только. Я в этом мероприятии никак не участвовал. stop
            1. +2
              28 августа 2020 19:52
              Цитата: Морской Кот
              Я в этом мероприятии никак не участвовал.

              Самое главное в жизни-это образование детей. Поэтому я стараюсь, чтобы их образовывалось как можно больше. laughing
              1. +3
                28 августа 2020 20:25
                Уважаю за подход к вопросу. laughing А как к этому относятся дамы?
                1. +2
                  28 августа 2020 20:28
                  Цитата: Морской Кот
                  Уважаю за подход к вопросу. laughing А как к этому относятся дамы?

                  Если после 30-ти, то крайне положительно.
      2. +4
        28 августа 2020 12:16
        В "стрелковке" - ничего нового за последние 50+ лет. Ныне- все "отщдифовано" до предельных параметров с традиционными принципами (ствол+ порох). Что-то новое может появиться только при смене схемы кардинальной (а тут- физика мешает, зараза такая :) )
        1. 0
          28 августа 2020 14:33
          [quote][/В "стрелковке" - ничего нового за последние 50+ лет. Ныне- все "отщдифовано" до предельных параметров с традиционными принципами (ствол+ порох). Что-то новое может появиться только при смене схемы кардинальной (а тут- физика мешает, зараза такая :) )
          quote]
          Физика не мешает сделать патрон для короткоствола, а использовать патроны для длинного ствола с другими условиями горения пороха это паллиатив и выдавать за новинку изделие 40 летней давности ..... Рекламная статья , этим всё сказано(((((
    4. +10
      28 августа 2020 09:19
      Цитата: Пессимист22
      Советские разработки модернизируют,а что то новое сделать ни как.

      Лучше уж проверенные разработки - так меньше шансов получить L85 или G36. smile
      Вот, например, инновационное техническое решение в G36 - посадка ствола в пластик ствольной коробки.

      А потом армейцы попадают в Афган и внезапно обнаруживают, что в боевой обстановке при длительной стрельбе ствол не успевает остыть - и резко падает точность. И пытаются судиться с H&K - на что компания отвечает, что сами не прописали такого требования в ТЗ - сами и страдайте, мы лишь выполнили то, что вы нам дали.
      1. +10
        28 августа 2020 09:41
        Цитата: Alexey RA
        И пытаются судиться с H&K - на что компания отвечает, что сами не прописали такого требования в ТЗ - сами и страдайте, мы лишь выполнили то, что вы нам дали.

        Ну так это известная среди программистов истина: "Без нормального ТЗ получается ХЗ" ))
      2. 0
        28 августа 2020 11:15
        так все стволы греются, хотите растянуть удовольствие - платите весом за утяжелённый ствол. Неужели вы думаете, что после 50 выстрелов у вас точность не изменится? Ещё как!!
        1. +5
          28 августа 2020 12:39
          Цитата: AlexFly
          так все стволы греются, хотите растянуть удовольствие - платите весом за утяжелённый ствол.

          У G36 дело было не в самом перегреве ствола. А в том, что нагретый ствол размягчал пластик ствольной коробки.
          1. +1
            28 августа 2020 13:48
            Понятно теперь, а то резко падает точность.......
          2. +1
            28 августа 2020 19:04
            Цитата: Alexey RA
            нагретый ствол размягчал пластик ствольной коробки

            Всё же, думаю это не косяк ТЗ, а косяк самих хеклеровцев.
            Для компании с их именем, это позор. А делать потом удивлённое лицо, и говорить "нечего не знаем, сами не уточнили" - это позор вдвойне.
            Там явная ошибка конструкторов, с использованием неправильных материалов - неужели так сложно было термостойкий пластик подобрать?
            1. +1
              31 августа 2020 11:44
              Цитата: psiho117
              Всё же, думаю это не косяк ТЗ, а косяк самих хеклеровцев.
              Для компании с их именем, это позор. А делать потом удивлённое лицо, и говорить "нечего не знаем, сами не уточнили" - это позор вдвойне.
              Там явная ошибка конструкторов, с использованием неправильных материалов - неужели так сложно было термостойкий пластик подобрать?

              Судя по материалам слушания "дела о G36" в суде - косяк именно Бундесвера.
              В конце первого дня слушаний судья Ральф Фолькман выдал четкое предостережение министерству обороны ФРГ. Так. технические условия первоначального варианта контракта, подписанного в начале 1990-х годов, не были пересмотрены, даже после 2011 года, когда Бундесвер стал отмечать рост рекламаций и проблем с G36, в особенности в ходе боевого применения винтовки в Афганистане.

              Несмотря на все это Бундесвер продолжал принимать оружие производства Heckler & Koch, хотя Управление вооружений настаивало на пересмотре спецификаций контракта в свете выявившихся проблем. Судья постановил, что «контракты продолжали заключаться в той же манере, как имело место в прошлом». Что, априори исключает любые требования по возмещению ущерба, при том, что Heckler & Koch сама предложила несколько вариантов существенной модернизации оружия.
              © bmpd
              Причём в других версиях G36 такого инновационного решения нет - компания всё исправила. А вот в Бундесверовской всё осталось по-старому.
              1. 0
                31 августа 2020 18:57
                Цитата: Alexey RA
                в других версиях G36 такого инновационного решения нет - компания всё исправила

                Ну значит сами виноваты...
                Хотя, что ещё ожидать с бабой-министром обороны.
          3. 0
            11 сентября 2020 23:31
            Блин ну не надоело-ли? В причинах повышенного рассеивания при перегреве у Г36 разобрались еще лет 6-ть назад, а вы все ни как не можете расстаться с той страшилкой. Нет и не было там какого-то размягчения. а было нарушение технологии компанией MEN производителя патронов которые в основном и использовались бундесами . Читаем русское издание DWJ в журнале Калашников №10 за 2014г. или читаем первоисточник - отчет по исследованию проблем с Гы36 от декабря 13-го https://www.heckler-koch.com/de/presse/detail/article/sturmgewehr-g36-untersuchung-zum-streuungs-und-treffpunktverhalten-der-waffe-im-heissgeschossenen.html скачиваем на странице отчет в ПДФ и наслаждаемся.
        2. 0
          28 августа 2020 21:53
          У Печенега греется намного меньше.)
    5. +5
      28 августа 2020 09:25
      Цитата: Пессимист22
      Советские разработки модернизируют,а что то новое сделать ни как.

      Вроде бы и да, но, с другой стороны, а зачем переизобретать велосипед? И потом, умами советских военных долгое время владела идея тотальной унификации с АК, что обусловило отсутствие должного интереса к немалому количеству интересных разработок - в том числе к автомату Драгунова. Сейчас времена другие, эти разработки могут получить второй шанс.
    6. -1
      28 августа 2020 13:48
      Цитата: Пессимист22
      Советские разработки модернизируют,а что то новое сделать ни как.

      Нет, не так.
      Модернизируются, возрождаются на новой технологической базе и улучшаются там, где обычно опыт просто теряется, и пытаются создать что-то новое, наступая на одни грабли дважды.
    7. 0
      29 августа 2020 10:19
      Одна и та же разработка но с поправкой на материалы и оборудование в 60х и 2020х это разные изделия с разными характеристиками.
      Почему не сделать ти автоматы с разными стволами - короткий-нормальный-тяжелый? Патрон то автоматный.
      1. 0
        29 августа 2020 14:58
        Это не замена линейке АК. Ему не нужен ни длинный, ни тяжёлый ствол.
        Это изначально малогабаритный короткоствольный автомат, для полицейских целей.
        1. 0
          29 августа 2020 17:06
          Специальный полицейский автомат - это или ПП под пистолеты патрон или автомат под 9х39 . Для специфических задач. А если калибр нормальный 5,45/7,62х39 , то это уже обычный автомат. Укороченный ствол это одна из версий.
          1. 0
            29 августа 2020 23:50
            Под словом "полицейский автомат", подразумевается не только стояние гаишниками на трассе, с этим автоматом на боку. Для такого им действительно и ПП по типу "Витязя" хватит.
            Полицейский автомат - это оружие, с которым сотрудники органов внутренних дел, могут выполнять весь спектр возложенных на них задач.
            В том числе контр-террористические операции против хорошо вооружённого и защищённого противника (требуется "автоматная" огневая мощь и бронепробиваемость, чего не могут обеспечить ПП под пистолетный патрон),
            а также операции по штурму жилых объектов и освобождению заложников, для чего требуется высокая точность стрельбы, и возможность оперативного переноса огня с цели на цель (что не особо удобно с калибром 9х39 - у него вообще-то весьма высокая отдача, а также, отсутствуют пули типа ПРС).
            Плюс, нужно чтобы оружие было малогабаритным и лёгким, для удобства несения боевого дежурства.
            1. 0
              30 августа 2020 08:29
              Всему этому будет мешать короткий ствол. Террористы любят АКМ и Ак74. А короткий ствол будет косить и греться.
    8. 0
      29 октября 2020 05:05
      Да что вы всё плачете, про "советские разработки" . То что происходит сегодня в Российской военной промышленности называется преемственность. И в конце концов приведёт к созданию Российских образцов вооружения.
    9. 0
      31 октября 2020 22:50
      Во всем мире так вообще модернизируют германские разработки, и тоже что-то новое сделать — никак. Так что ничего необычного и в том, как модернизируют у нас хотя бы свои же разработки, а не трофеи (AR-15/M16 и M-60 как испытали сильнейшее влияние германских поздневоенных образцов, так и продолжают вокруг них крутиться).
  2. +7
    28 августа 2020 06:18
    Вот и ответ, нужны ли ПП в войсках. Габариты и вес АМ-17 сопоставимы. Тяжелее ПП-2000 на 1 кг, СР-2 на 800 грамм, но при этом куча выигрышных моментов. С логистикой боеприпасы от стандартного автомата, габариты сопоставимы с ПП. Но вопрос пойдет ли в серию? Или как и во всем рассказы, рекламные ролики а дальше тишина.
    1. +1
      28 августа 2020 06:45
      Теоретически замену провести можно не за раз, как любят в армии, а постепенно. В этот год - одно подразделение, в следующий - другое.
      Были бы желание и деньги.
      1. +3
        28 августа 2020 06:53
        В армии точно желания внедрять небудет. АКСУ в армии очень не распространен и принимать взамен новый автомат, не сильно его превосходящий, смысла нет. Деньги на обучение, логистика, зап части - нафиг это военным не нужно.
        1. +4
          28 августа 2020 07:49
          Цитата: Sergey_G_M
          АКСУ в армии очень не распространен и принимать взамен новый автомат,

          в ПВО их полно было...
          1. 0
            30 августа 2020 08:29
            В ПВО и ПП вполне пошли бы
        2. +1
          28 августа 2020 14:45
          в РВСН тоже полно
        3. 0
          29 августа 2020 12:02
          Цитата: Sergey_G_M
          АКСУ в армии очень не распространен и принимать взамен новый автомат, не сильно его превосходящий, смысла нет. Деньги на обучение, логистика, зап части - нафиг это военным не нужно.

          Автоматы не вечны: износ, усталость материалов, пр. А войска, полиция, спецслужбы, ЧОПы - нуждаются в малогабаритном оружии подобного класса.
          Производить новые АКСУ - бессмысленно из-за известных неустранимых недостатков.
          Значит надо разработать, отработать и производить новые автоматы.
          Чем больше будет выбор образцов автоматов - тем лучше. Каждый может взять то, что ему надо. А "отечественный производитель" (тм) получить прибыль, дать работу гражданам.
        4. +1
          30 августа 2020 06:23
          Ошибаетесь. АКСУ в Армии распространен. Им вооружены все мех-воды, артиллеристы, есть он у летунов, не полный перечень. Т.е. достаточное количество. Но ему на замену прочат АК-102, сейчас вполне возможно АМ-17.
      2. +2
        30 августа 2020 06:35
        В армии замену проводят после накопления определенного количества вооружения выпущенного заводами. И это правильно. Не так как сейчас заменяют на АК-12, чуть ли не повзводно. Новым оружием обучится начиная с дивизии, как минимум, при этом должны быть созданы резервы оружия, для замены вышедшему из строя и ремкомплекты.
    2. 0
      28 августа 2020 19:07
      Цитата: ВАШ
      Вот и ответ, нужны ли ПП в войсках.

      в армии - однозначно не нужны. И этот автомат там не нужен - МА это полицейское оружие, попытки заменить им армейский автомат - унылое говнo.
      1. 0
        29 августа 2020 12:11
        Цитата: psiho117
        в армии - однозначно не нужны.

        Вы работали в составе расчёта АГСа?
        Вы носились с РПГ-7?
        Вы работали с переносной радиостанцией, где ваша задача "качать связь", а не стрелять, но быть в состоянии самозащититься?
        Вы пытались пристроить автомат в НАЗ вертолётчика?
        Офицерам и прочим специалистам обязанности которых не связаны напрямую со стрельбой, но которых надо чем вооружить, а таскать большой автомат им банально неудобно и не нужно выдавать только пистолеты? Или пусть ремонтники, санитары, мехводы, заправщики, операторы РЛС и пр и пр. корячаться с большим автоматом?
        В ВС сотни должностей у которых требования к оружие совсем другие чем у стрелков-автоматчиков.

        Ну и что за презрение к полицейскому оружию? И, да, его надо делать довольно много.
        Пусть отечественные заводы работают, делают новое удобное оружие, дают работу тысячам ваших сограждан.
        Или лучше как Франция вообще потерять собственное производство стрелкового оружия?
        1. 0
          29 августа 2020 15:11
          Цитата: Рядовой-К
          Вы работали в составе расчёта АГСа?
          Вы носились с РПГ-7?
          Вы работали с переносной радиостанцией, где ваша задача "качать связь", а не стрелять, но быть в состоянии самозащититься?

          Нет. Я обычная пехтура.
          Вот только я из Донецка... И видел всех этих людей на расстоянии вытянутой руки, служил с ними.
          Общался на разные темы с ветеранами Афгана, Чечни.
          НИКТО в здравом уме не берёт вместо нормального автомата "cучку".
          Офицерам и прочим специалистам обязанности которых не связаны напрямую со стрельбой, но которых надо чем вооружить, а таскать большой автомат им банально неудобно и не нужно выдавать только пистолеты? Или пусть ремонтники, санитары, мехводы, заправщики, операторы РЛС и пр и пр. корячаться с большим автоматом?
          В ВС сотни должностей у которых требования к оружие совсем другие чем у стрелков-автоматчиков.

          С пистолетиками-автоматиками-ПП они до первого боя. Все кто порох понюхал - знают, что лучше нормального, полноразмерного "калаша" ничего нет.
          Боец обязан быть готовым к отражению угрозы в любой момент. Его оружие должно быть постоянно под рукой, и это должно быть нормальное оружие, а не короткоствольная плевалка, под пистолетный патрон.
          Все попытки всучить в армию ПП - от лукавого, и заканчиваются большой кровью, когда дело доходит до перестрелки с противником, вооружённым пусть плохоньким - но автоматом.
          пристроить автомат в НАЗ вертолётчика?

          Единственное, где у ПП действительно есть ниша - это пилоты, да.
          Правда, и там, те-же вертолётчики старались иметь и автомат, и пару гранат.
    3. 0
      29 августа 2020 17:07
      ПП нужны для полиции и спецназа. На гражданке использовать ароматный патрон не нужно.
    4. 0
      31 октября 2020 22:55
      А кто такой вопрос-то задавал? Пистолеты-пулеметы уже давно в войсках не только не нужны, но и не применяются. С чего тут ответ на непоставленный вопрос всплыл — не ясно.
  3. +4
    28 августа 2020 06:48
    Так вроде совсем недавно была статья о нём, здесь, на ВО. Писать больше не о чем?
    1. +5
      28 августа 2020 07:04
      Коллега! Спокойнее! У меня замечание за такой пост.
      Мне объяснили, что вначале была новость, а потом расширенная статья! wink
      1. +4
        28 августа 2020 07:28
        Игорь, привет. hi А чего там расширять-то, разве придумали что-то новое?
    2. +1
      29 августа 2020 17:08
      На ВО всегда задваивают статьи. Для лучшего усвоения.
  4. Eug
    +4
    28 августа 2020 07:24
    5.45х39 для боя внутри помещений? А рикошеты? Или я что-то пропустил и в этом калибре есть специальные малорикошетные патроны?
    1. 0
      28 августа 2020 13:28
      А чем плох рикошет в условиях армейского боя? Это не полицейская операция где нельзя задеть гражданских или безоружных. Тут рикошет это даже преимущество=)
      1. +1
        28 августа 2020 15:31
        Особенно когда твоя пуля в тебя и прилетает.
      2. 0
        29 августа 2020 17:08
        Армейский бой со стволом 200мм?
    2. +2
      28 августа 2020 19:09
      Цитата: Eug
      этом калибре есть специальные малорикошетные патроны?

      есть конечно. Патрон ПРС - с пониженной рикошетирующей способностью.
    3. -1
      28 августа 2020 20:04
      Цитата: Eug
      5.45х39 для боя внутри помещений? А рикошеты? Или я что-то пропустил и в этом калибре есть специальные малорикошетные патроны?

      Согласен полиции он не нужен, в первую очередь из-за патрона!
  5. 0
    28 августа 2020 08:15
    А по мне - интересный автомат. На кило легче АКСУ. Оригинальная конструкция - баллистика получше. Прицелы лучше крепятся, на жёсткой базе. Про бесшумный вариант - это я не понял. Разве для него патроны не 9х39? Дозвуковые? Иначе какая там "бесшумность"? А так - полноценная замена "Валу"... Если пойдут в войска, быстро появятся грамотные отзывы "эксплуатантов"... Пока - только "теория"...
    1. +1
      28 августа 2020 12:03
      Цитата: Горный стрелок
      На кило легче АКСУ

      Производителем заявлен вес всего 2,5 кг (без патронов).

      Вес АК - 74У без патронов составляет 2,71 кг, АК-105 3кг
      Цитата: Горный стрелок
      А так - полноценная замена "Валу"...

      на данный момент полноценной заменой Валу является СР-3М "Вихрь" с 30 патронными магазинами...
      1. -1
        28 августа 2020 16:39
        Вес АК - 74У без патронов составляет 2,71 кг, АК-105 3кг
        Давайте уж будем честны:вес АКС - 74У без патронов составляет 3 кг, АК-105 3,2кг .
        Разница по длине и массе в 1/6 в сравнении с АКС74У является существенным преимуществом, к тому же повышаются боевые характеристики.
        1. 0
          28 августа 2020 19:14
          Цитата: Мы за наших
          Давайте уж будем честны:вес АКС - 74У без патронов составляет 3 кг, АК-105 3,2кг

          Забанили в гугле? Не умеешь искать информацию в наш век компьютеров и гаджетов? тогда тебе к нам!
          1. -1
            28 августа 2020 19:51
            Трольте в другом месте, ваш юмор дурно пахнет. Есть какие-либо замечания по делу?
            На нет, и суда нет.
            1. 0
              28 августа 2020 21:19
              Цитата: Мы за наших
              Есть какие-либо замечания по делу?

              Конечно есть bully
              В любом оружейном справочнике, и даже в этой вашей Википедии, фу!
              написано:
              Вес АКС-74У пустого/снаряженного: 2,7кг/3,0кг.

              Удачного Вам освоения навыков Интернет-поиска hi
              1. -1
                28 августа 2020 21:57
                Вес АКС-74У пустого/снаряженного: 2,7кг/3,0кг.
                путаница возникла из-за неопределенности с наличием магазина или его отсутствием.
                3 кг весит ксюха с пустым магазином, без патронов.
                В данной статье масса АМ-17 заявлена как 2,5кг без патронов, но нигде не указано, об отсутствии магазина. Потому считаю и там и там снаряженную. Если где-то и есть тут ошибка в данных, вроде(но это не точно) вина не моя.
  6. +6
    28 августа 2020 08:16
    Патрон 5,45х39 избыточен для этого класса оружия с такой длиной ствола - 230 мм. Так что и вспышка будет большая, и звук тоже. И длинная очередь перегреет ствол, как и у АКС-74У.
    1. +5
      28 августа 2020 10:55
      Мало кто из коментаторов это понимает.
    2. +4
      28 августа 2020 13:22
      поэтому во всем мире и используют пистолеты пулеметы если нужно компактное оружие применить. Тот же 9х19.
      1. +2
        28 августа 2020 19:14
        поэтому во всем мире и используют пистолеты пулеметы если нужно компактное оружие применить.

        У нас тоже с этого начинали, когда сделали ППД под патрон 7,62х25 Потом, в 50-х почему-то решили, что функции пистолета-пулемёта сможет выполнить АПС Стечкина. А в 70-х вообще создали это чудо, АКС-74У, которое вот, модернизируют.
    3. +4
      28 августа 2020 13:52
      Полностью согласен. Я об этом писал в первом сообщении о АМ-17.
      1. +1
        28 августа 2020 20:12
        Привет всем! Согласен с Вами полностью, но если честно о патроне 7,62x25 не задумывался. Предполагаю, что у него будет слабый останавливающий эффект.
        Если честно склоняюсь к 9мм патрону Гюрзы длиной в 21мм
        1. +2
          28 августа 2020 21:14
          Цитата: Коте пане Коханка
          склоняюсь к 9мм патрону Гюрзы длиной в 21мм

          Современный патрон 9х19мм почти ничем не отличается от 9х21мм. На момент разработки - да, разница с Парабеллумом была, современные же патроны +Р+ давно догнали 9х21мм по мощности.

          9х19мм 7Н30: Масса пули - 5,8 грамм, скорость - 420-445 м/с. Пуля пробивает 4 мм плиту из стали Ст.3 на расстоянии 60 м
          9х21мм СП-10: Масса пули - 6,7 грамм, скорость - 410 м/с. Пуля пробивает 4 мм плиту из стали Ст.3 на расстоянии 70 м

          Честно говоря, я вообще не сторонник 9х21мм, не вижу сейчас смысла в существовании двух почти одинаковых пистолетных патронов, с почти одинаковыми характеристиками.
          Мы не настолько богаты. Достаточно и одного 9х19мм.
  7. 0
    28 августа 2020 10:06
    Улучшенный АКСу...время то идет.. wink
    1. 0
      28 августа 2020 11:51
      Цитата: Кокос
      Улучшенный АКСу...время то идет.. wink

      так была создана линейка АК-102: 5.56×45 мм NATO; АК-104: 7.62×39 мм; АК-105: 5.45×39 мм, с длиной: общей в 824 мм; со сложенным прикладом 568 мм (на 9см длиннее "ксюхи" и короче АК- 74м на 12см)...
  8. +5
    28 августа 2020 11:38
    Как отмечают в группе компаний «Калашников», автомат АМ-17 был полностью спроектирован с применением цифровых технологий.
    Администрация сайта ВО, проведите для своих авторов ликбез по истории САПР. По большому счету, применению "цифровых технологий в проектировании" в этом году исполняется 57 лет, поэтому "отмечать" их применение то же самое, что "отмечать" факт создания статьи для сайта на ПК, а не на "Ундервуде".
    1. +3
      28 августа 2020 11:51
      Такой ликбез в первую очередь нужно провести для работников КМ
  9. +2
    28 августа 2020 11:53
    Видимо в угоду Ларри Викерсу (он левша), рукоятку взведения переместили на левую сторону в отличие от прототипа.
  10. +2
    28 августа 2020 12:32
    Стандартный 5,45 на 39 слишком мощный для такого оружия.
    Интересно, а почему нельзя выпускать ослабленный патрон 5,45, с уменьшенной навеской пороха, так чтобы при необходимости на укороченном можно было использовать и обычный и ослабленный.
    Возможно тип пороха подобрать другой, если нужно.
    Заметно улучшит использование укороченного варианта- пламя уменьшится, ствол перегреваться быстро не будет.
    Для экипажей что бронетехники, что авиации оружие нужное и полезное
    1. +3
      28 августа 2020 13:59
      Зачем выдумывать велосипед? Во всём мире для стрельбы до 100 м используют ПП под патрон Пара 9х19 мм. В России есть свой ПП Вереск СР-2 под патрон 9х21 мм.
      1. -1
        28 августа 2020 14:42
        Для вооружения экипажей в боевых условиях ПП впритык, особенно если противник в бронежилетах.
        1. +2
          28 августа 2020 15:40
          ПП на Российском патроне 9×21 вполне работоспособен. И по бронижелетам тоже. Вес меньше боекомплект больше. Эргономика и точность за счет меньшей отдачи выше. Короткоствол на промежуточном, пусть и малоимпульсном, патроне невозможен. АКСУ это доказал. В темноте если стрелять то после первого рожка мало того что глохнеш так еще и слепнеш. Перегреть ствол летом первым рожком тоже можно. Лучше уходить на меньший патрон.
          1. 0
            28 августа 2020 19:20
            Цитата: garri-lin
            Короткоствол на промежуточном, пусть и малоимпульсном, патроне невозможен. АКСУ это доказал. В темноте если стрелять то после первого рожка мало того что глохнеш так еще и слепнеш.

            Именно по этой причине и придумали "тактические" ПБСы, которые сейчас на пике популярности. Американцы их вон, даже в конкурс NGSW прописали как встроенные в оружие.
            1. +2
              28 августа 2020 19:36
              Укоротить оружие чтоб затем удлинять для хоть какой нибудь работоспособности. Как это по Американский.
          2. 0
            28 августа 2020 20:29
            А вы сравнивали по весу патрон 9*21 или хотя бы 9*19 и 5,45*39? Попробуйте сравнить. Думаете, принципиально отличаются?
            Все таки пробивная у 5,45 выше, дальность больше.
            И для военных, в отличии от полиции , это важно.
            Я согласен с теми недостатками, что вы написали.
            И сейчас ПП под 9*19 выглядит предпочтительнее. В первую очередь, если стоит проблема веса и размеров, как для летчиков и бронетехники. Но прибавить в характеристиках ему не помешало бы.

            Чтобы использовать 5,45, на мой взгляд, недостаточно обрезать ствол. Нужен и патрон специальный, и , возможно, схему булап использовать и приклад добавить складывающийся, чтобы ствол достаточно длинным оставить при компактных размерах оружия, и магазин укороченный при хранении для компактности, и пламегаситель компактный и лёгкий, и вес максимально снизить.
            Но оружие, сохранившее вес и размеры компактных ПП при увеличенной мощности и дальности, многим пригодилось бы.
            1. +1
              28 августа 2020 21:26
              Пробивная у 5,45 из укороченного ствола? Спорно. 9×21 вполне может быть лучше в этом плане. Разговор веди о компактном оружии. О оружии для самообороны экипажей. Пистолет под этот патрон в войска пошел. Значит патрон будет. Снаряженный рожок на 30 патронов под 5,45 и 9 мм разницу в весе и размерах будут иметь немалую.
              Теперь вопрос вы сказали булпал плюс складываюшийся приклад. А это как?
              1. 0
                29 августа 2020 10:33
                Со умеренно укороченным стволом, удобство удержания за счёт приклада, как вариант.
                Разница в весе магазинов будет только из за веса пустого магазина
                Насчёт мощности , дальности и пробивной силы- думаю, у 5,45 будет значительно выше даже при укороченном стволе
                1. 0
                  29 августа 2020 10:48
                  Спорно. 9 мм неплохо пробивают в 9 19. В 9 21 будет еще лучше.
                  1. +1
                    29 августа 2020 11:02
                    Ну, ответ на этот вопрос нужно искать в данных реальных испытаний.
                    Неплохо, но намного хуже чем 5,45.
                    А как с укороченным и насколько- нужно реальные данные смотреть.
                    9*21 во Вторую мировую для ПП не прижились, хотя варианты такие ещё до войны были .
                    Для армейского пистолета9*21 вообще нет смысла, кроме как для спецназа в некоторых случаях.
                    1. 0
                      29 августа 2020 23:15
                      Реальные данные по новым патронам обычно секретят. Но одно то что, Гюрза со своим коротким стволом неплохо пробивал бронежилеты, говорит о высоком потенциале патрона. А 5,45 из короткого ствола откровенно слаб.
                      1. 0
                        30 августа 2020 06:16
                        Бронежилеты разные бывают.
                        Поэтому без конкретных данных что то сложно говорить.
                      2. 0
                        30 августа 2020 09:28
                        В принципе соглашусь с вами.
                    2. 0
                      24 января 2021 10:07
                      9*21 для ПП во ВОВ? Это какие ПП?
                      1. +2
                        24 января 2021 11:21
                        Неправильно написано. 9*21 это современные патроны.
                        Правильно
                        9*23 ларго
                        Бергман делал пп, включая мп35 , под такой более мощный, чем 9*19 патрон.
                        Кое где использовался, но массовости 9*19 не имел и близко.
                        hi
                      2. 0
                        27 января 2021 12:46
                        Да вот я про Ларго и подумал, поэтому и переспросил)
                      3. +2
                        27 января 2021 13:03
                        очепятка, с телефона неудобно набирать и сообщение видишь уже потом в целом. да еще и сам исправляет упорно.
                        В любом случае, Ларго был заметно мощнее 9 мм Пара, и даже на вооружении кое где стоял- но не прижился.
                        Видимо, реальных преимуществ не давал.
                        Чтобы дальность увеличить реально до 300 м, что было бы уже заметно, понадобился в два раза более мощный .30 Carbine (7,62×33 мм), но его в типичном ПП того времени со свободным затвором не очень-то применишь.
                  2. 0
                    29 августа 2020 15:24
                    Цитата: garri-lin
                    9 мм неплохо пробивают в 9х19. В 9х21 будет еще лучше.

                    Одинаково:
                    9х19мм 7Н30: Масса пули - 5,8 грамм, скорость - 420-445 м/с. Пуля пробивает 4 мм плиту из стали Ст.3 на расстоянии 60 м
                    9х21мм СП-10: Масса пули - 6,7 грамм, скорость - 410 м/с. Пуля пробивает 4 мм плиту из стали Ст.3 на расстоянии 70 м

                    Для сравнения - 5,45мм 7Н24М обеспечивает пробитие бронеплиты толщиной 5 мм из стали 2П на дальности 500 м.
                    С вольфрамовым сердечником 7Н39 - на дальности 100 метров пробивает лист марки Ст.3 толщиной 24 мм.
                    1. 0
                      29 августа 2020 23:16
                      Это при стрельбе из АКСУ? Или из обычного автомата?
                      1. 0
                        29 августа 2020 23:33
                        Длинный ствол. АКСУ будет процентов на 20-25 меньше, в зависимости от дальности
                      2. 0
                        30 августа 2020 09:24
                        И следовательно скорость пули и её пробивная способность уменьшается.
    2. Eug
      0
      26 июля 2022 09:16
      Был такой патрон 9×30. Гильза - укороченная от патрона 9х39, пули те же самые. Как по мне, этот патрон -9х30 - очень хорошо для ПП подходит, да и с производством проблем не будет. Принципиально другое - нагрев патронника и короткого ствола...
  11. +1
    28 августа 2020 12:37
    В целом вроде и неплохо. Теперь бы точно такой же, только ствол на 150-180 мм удлинить. "Нормальногабаритный" автомат тоже не помешает.
  12. 0
    28 августа 2020 13:18
    Чтобы развивать идею - надо сделать ее коммерчески успешной. Даешь автомат с аппером и ловером как замену буржуйской AR для населения. Назовем ее "карабином охотничьим" и пустим в продажу с режимом одиночного огня. Если будет стоить до 70-80к и укладывать нормальным патроном в 1,5-2 МОА на сотню с таким стволом - народ купит. Ну и калибры нормальные дать, 7.62х39, 223, 308, 7.62х54r и 6,5 grendel. Ну и разную длину стволов. Короткий, средний около 320 и длинный 400+.
  13. -1
    28 августа 2020 18:01
    До сих пор все советские заделки отрабатываются. Вот только с космосом садимся в лужу. Привет Рогозину Д.О. Интересно,, как этот неумеха является представителем гаранта по вопросам международного сотрудничества в области космоса. Кстати.... тоже хитрая должность. Получать дэнги, и ни за что не отвечать.
    1. 0
      31 октября 2020 22:59
      Так хорошо, что такие удачные советские заделки, что хватает надолго, даже Рогозин не в силах все разбазарить. К слову, советские заделки не хуже германских, на которых точно так же до сих пор живут остальные 5/6 суши.
  14. -3
    28 августа 2020 19:42
    Полвека, прошедшие со времен разработки автомата Драгунова (с П-образной ствольной коробкой и расположенной снизу снимаемой рукоятью с УСМ) однозначно свидетельствует о том, каким же хламом является АК (с крышкой ствольной коробки) последние 50 лет.
    1. +1
      28 августа 2020 21:24
      Цитата: Оператор
      каким же хламом является АК

      Вы слишком категоричны wassat
      АК и его производные являются идеальным пехотным оружием, в условиях глобальной войны: надёжное, неприхотливое, простое в освоении и производстве.
      Просто сейчас мир изменился, и условия ведения БД тоже.
      1. +1
        28 августа 2020 23:53
        А МА из стали, стало быть, ненадежное, прихотливое и сложное оружие?
  15. 0
    28 августа 2020 21:56
    Внедрение пластика никакого выигрыша в весе не дал. При этом возник вопрос прочности. Может стоило рассмотреть легкие металлические сплавы ?
    1. 0
      28 августа 2020 23:14
      Цитата: Izotovp
      Может стоило рассмотреть легкие металлические сплавы ?

      Пластик дешевле, легче (как правило) и значительно приятней для рук (особенно на морозе/сильной жаре).
    2. 0
      31 октября 2020 22:59
      ЦАМ, например? lol
  16. 0
    29 августа 2020 17:09
    В таких габаритах лучше сделать пп под 9х21 патрон.
    1. +1
      7 сентября 2020 08:10
      А еще лучше под специальный патрон для ПДВ и пистолетов - по типу патрона 7.5 FK Brno
      Скажем под патрон 7.62х26, с оживальной пулей
      Это был бы единый патрон для пистолета и ПДВ (аналог пистолета-пулемета), с действительной дальностью поражения в 250 м
  17. 0
    8 сентября 2020 17:53
    "автомат АМ-17 весит всего 2,5 кг" - я его УЖЕ ХОЧУ!
    Интересно, а как теперь быть с интеллектуальной собственностью созданного АМ-17?
  18. Eug
    0
    16 ноября 2020 07:57
    Как по мне, самый большой плюс - более длинный ствол по сравнению с АКС - 74У. Интереснр, шаг нарезов постоянный или переменный сделали? Все остальное не так уж важно - коллиматор или оптика на малогабаритном автомате - на 200 метров и без них можно уверенно целиться, а с ними вес и габариты увеличатся и удобство при использовании в стесненных условиях хуже будет. Вес на 200 грамм меньше - меньше устойчивость при стрельбе с рук. В принципе идея этакого ППСа для технически оснащенных видов ВС -прежде всего артиллерийских и ракетных расчетов, экипажей боевых машин - напрашивается, но, как по мне, его надо делать под другой патрон - вроде 9х30 Гром. Понятно упрощение обеспечения при едином калибре, но, как по мне, для боя на ближних дистанциях 9 мм все-таки предпочтительнее.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»