Военное обозрение

Патриорелигия и камуфлированные свечи

275
Патриорелигия и камуфлированные свечи

Ну вот, можем себя поздравить. На форуме, где раньше демонстрировались новинки военно-промышленного комплекса, теперь… да, тоже демонстрируют новинки, но как-то от них странно попахивает, если честно.


Когда на «Армии-20…» показывали танки, которые если и появятся в войсках, то явно не при нашей жизни, технику завтрашнего дня, о которой можно сказать то же самое, знаете, это было нормально. То, что будет завтра или послезавтра – почему не показать сегодня?

Даже если его и не будет никогда. Типа как обмусоливали макеты атомных эсминцев и авианосцев в 100 000 тонн водоизмещения. Ну почему не рассказать красивую сказочку для обывателя? У нас много таких, верующих…

Кстати, о верующих.

Вот день завтрашний, который показан сегодня. Это уже обсуждают профильные издания в мире, комментируя кто во что горазд.

Рясы в «пикселе» и зеленые свечи. Войсковые восковые.



Вообще, конечно, проникновение РПЦ в армию вызывает у всех разные эмоции. Про представителей других вероисповеданий я уже молчу. У нас в армии все единообразно: хочешь отправлять духовные потребности – крестись. Если ты мусульманин, католик, буддист, иудей, да кто угодно – это твои проблемы.

Но, в общем, у нас в армии всегда так было. Что не по уставу, все твои проблемы. А православие в устав хоть и не вписано (пока), но главнокомандующим благословлено. А потому летят миллиарды из бюджета на главвоенхрам, потому кропят святой водою все подряд, от патронов до МБР.

Ну и вот, теперь рясы и свечи соответствующей расцветки. Если честно, не совсем понимаю, чем свеча «гражданская» отлична от «военной», а потому ничем, кроме очередного способа заработать, объяснить это не могу.

Что касается военно-полевой рясы, то тут без удивлений.






К полковым священникам Первой мировой войны нельзя не относиться с уважением и трепетом. Простите, замполитов и заместителей по борьбе с личным составом тогда еще не было, так что все ободрения и напутствия русского солдата лежали на плечах этих людей.

Уважаю.

Однако все это было больше ста лет тому назад. Оно понятно: «С богом надежнее жить, с богом легко умирать» (как спел один известный исполнитель), но все-таки мир несколько изменился за прошедший век.

Сегодняшняя ставки Путина на РПЦ как на замену института политработников и армейских психологов смотрится двояко.

С одной стороны, это откровенное бессилие. Отказавшись от подготовки политработников, закрыв в конце прошлого века все политические училища, армейское руководство вместе с руководством страны просто убрало тех, чьей обязанностью было подготавливать головы военнослужащих срочной службы (особенно) к боевой учебе и работе.

Эксперименты с психологами и заместителями по работе (борьбе, как прозвали в армии) с личным составом тоже провалились.

И вот теперь – священники.

Сегодня да, священнослужители более чем активно участвуют в делах армии. Они крестят желающих, проводят службы, окропляют святой водой самую разную военную технику, от баллистических ракет до подводных лодок.


Сложно сказать, насколько все это поможет работать технике должным образом (эксперимент с «Протоном» показал, что не помогает), но выглядит все в 21 веке своеобразно.

Особенно в свете заявлений некоторых лиц из РПЦ насчет того, что благословлять оружие массового поражения не есть согласно заповедям божьим. Одно дело – благословение для солдата, который будет защищать свою землю и другое – благословить межконтинентальную ракету, которая разнесет в пар несколько десятков тысяч таких же… рабов божьих.

Как-то вот не по заповедям.

Что касается зеленых свечей и пиксельных ряс – ну как-то не сильно удивительно выглядит. Мы двигатель для эсминца не можем построить, космический корабль сложно. Ракету-носитель. Только и остается, что на господа бога уповать.

Вроде как бог с нами…

На самом деле бесконечно уважая священников Первой мировой войны и их труд, я предпочел бы хорошей литургии лишний вагон снарядов. Уверен, что каждый на фронте в то время тоже так бы предпочел. Понятно, что не бывает атеистов в окопах под огнем, и слово пастыря, напутствие – оно лишним не бывает. Но в связке с хорошей порцией каши с мясом, пары гранат сверх нормы и сотни патронов. Вот тогда – дело.

Но как обстояли дела русской армии в ту войну, вспоминать не очень хочется. А уж каким был результат, и подавно. Так что и не станем, не о том речь.

Речь о том, что камуфлированная ряса с указанием духовного звания и зеленые свечи – это, конечно, выглядит забавно, но настолько ли это важно сегодня? Неужели важнее новой техники, сроки по которой постоянно «переносятся вправо» до бесконечности?

Конечно, если так решил президент вроде бы светской страны и главнокомандующий армии…

Но тогда действительно стоит вспомнить, что у нас многоконфессиональная страна и каждый гражданин, согласно статье 28 Конституции РФ, имеет право на вероисповедание согласно тому, как это прописано в статье. А здесь у нас налицо угнетение со стороны РПЦ всех остальных конфессий.

По идее, тогда рядом с церковью, которая имеется в каждой части, должны встать и мечеть, кирха, молельный дом и так далее. Потому что, согласно Конституции, мы все имеем одинаковые права. И мусульмане, и иудеи, и православные. Все.

Правда, армия тогда окончательно превратится в религиозный бардак, но зато все будет по Конституции.

Но это армия. Куда приходят сегодня почти сформированные личности, которые сами могут определиться, куда идти и зачем.

А что уровнем ниже?

А уровнем ниже школа. В которой вроде как присутствует некое аморфное патриотическое воспитание. Не в упрёк, кстати, Путину, но он время от времени пытался что-то такое изобразить в плане школьного патриотического воспитания детей. Другой вопрос, что получалось это все сильно так себе, потому что исполнение…

Но у нас с исполнением по жизни было именно так. Кое-как, зато от души.

И вот в мае этого года (22 числа) Путин внес в Госдуму ряд поправок в закон об образовании. В образовательную программу было предложено добавить такие вещи, как программу воспитания, план воспитательной работы и аттестацию.

Аттестация по воспитательной работе – это прямо Советским Союзом пахнуло от души.

Что в план воспитательной работы надо включить по Путину? А все то же самое. Чувство патриотизма и гражданственности, уважение к памяти защитников Отечества, их подвигам, закону и правопорядку.

Хорошо? Да, слова и термины хорошие. Но в школах и сегодня есть некие программы воспитания. Как они реализуются – это другой вопрос. Но и вряд ли новые задумки Путина будут нормально реализованы, потому что выполнять их будут те, кто сегодня ничего не может поделать с воспитанием молодежи.

Не так давно, сам будучи «при деле», посещал родительские собрания, на которых слышал одно и то же: мы учим, вы воспитываете. Школа не обязана заниматься воспитанием и все в таком духе.

Время педагогов осталось там, в СССР, сегодня все хотят быть чисто преподавателями. Заслуженно.

То, что дети теперь по Конституции являются важной частью государственной политики, с одной стороны, хорошо, с другой — не очень. Это значит, что воспитанием, точнее, составлением планов воспитательной работы и методических рекомендаций, будут заниматься те, кто сегодня ничего не может сделать от слова «совсем». То есть те, кто пытается рулить старой и ржавой баржей, именуемой «российским образованием».

Давно, где-то в 2002-2003 годах, Путин говорил, что основой воспитания должен стать общероссийский патриотизм. Так никто и не понял почти за двадцать лет, что это за штука такая. И сегодня не понимает.

А что смогут привить и чему научить люди, которые не понимают в вопросе ничего? Да все так и останется на уровне пустых, но громких слов.

И из школ по-прежнему будут выпускать «отегэшенных» детей, которые ничего не знают в истории страны, потому что им ее преподавали по учебникам, написанным неучами. И которые вряд ли будут патриотами того уровня, каким их хотел бы видеть Путин. Просто потому, что их будут учить не патриоты.

И что в итоге? А в итоге все просто: если не трудится работник культуры, на его место приходит работник культа. И вот тут пригодятся и рясы пиксельные, и свечи камуфлированные.


Потому что государство ничего больше молодому человеку предложить не сможет. Зато церковь – запросто. Хорошо это или плохо в 21 веке, не знаю. Плохого вроде ничего, но и хорошего в такой замене маловато.

Но, как показала практика, нас уже к этому готовят.
Автор:
275 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Пессимист22
    Пессимист22 30 августа 2020 05:18 Новый
    +64
    Религиозный культ пихают везде,а на дворе 21 век,как там написано "рабы божьи",чем больше рабов послушных тем лучше.А коммунисты на образование упирали,а в армии учили политической обстановки в мире.Да и дармоедов этих развелось полно, творят что хотят,ни о какой скромности,смирении и посте,на люксовых авто,с пузами и лоснящимеся харями
    1. Stas157
      Stas157 30 августа 2020 05:34 Новый
      +58
      Церковь, будучи подпоркой власти, являлась оковами для народа пока коммунисты не изменили ход событий. Она тысячелетие учила сдерживанию и смирению простой люд.

      И сейчас, когда СССР не стало, новые хозяева жизни не нашли ничего лучшего, как вернуть все на старые рельсы. Ведь ничего хорошего, ни какого позитивного сценария развития верхушка не может предложить будущему России. Остаётся только "патриотизм", в виде последнего убежища для негодяев, и церковь, вещающая, что лучшая жизнь наступит только в загробном мире.
      1. Пессимист22
        Пессимист22 30 августа 2020 05:45 Новый
        +59
        Основная задача всех церквей была одна и та же: внушать бедным холопам, что для них — нет счастья на земле, оно уготовано для них на небесах, и что каторжный труд на чужого дядю — дело богоугодное.
        Максим Горький.
        1. Татьяна
          Татьяна 30 августа 2020 06:02 Новый
          +38
          Докатились! Попы счастливы - добились своего. Срослась церковь с силовым аппаратом государства. Села церковь на шею народу. Своей армии Церковь не имеет, так её интересы полиция и армия защищать будут.
          Скоро в церковь всех военнослужащих, включая атеистов, силком загонять будут! И, наверняка, уже загоняют. Попробуй у командира отказать - себе дороже будет!
          1. Татьяна
            Татьяна 30 августа 2020 06:07 Новый
            +37
            Сегодня да, священнослужители более чем активно участвуют в делах армии. Они крестят желающих, проводят службы, окропляют святой водой самую разную военную технику, от баллистических ракет до подводных лодок.

            Церковный бизнес в полном разгаре! Госзаказы - самые выгодные для "производителя" мифических услуг!
          2. Reptiloid
            Reptiloid 30 августа 2020 07:09 Новый
            +12
            С добрым утром, Татьяна! hi Читал как-то выражение, что при социализме всех насильно загоняли в разные организации. Спрашивал. Враньё! Никто никого не загонял никуда!
            1. Oleg133
              Oleg133 30 августа 2020 07:26 Новый
              -8
              Там так просили, что невозможно было отказаться
              1. Reptiloid
                Reptiloid 30 августа 2020 07:36 Новый
                +21
                Цитата: Oleg133
                Там так просили, что невозможно было отказаться

                Да ладно! В пионеры-октябрята сами дети хотели. И я , и мои одноклассники----все хотели, да уже не было.....Да и постарше----тоже как сами решали для себя.
                1. Oleg133
                  Oleg133 30 августа 2020 08:11 Новый
                  -42
                  Цитата: Reptiloid
                  И я , и мои одноклассники----все хотели, да уже не было...

                  Вы просто не понимаете как вам повезло)
                  Я то там был.
                  Там, вход рубль, а выход два
                  Ты ДОЛЖЕН делать то, что ОНИ сказали
                  ОНИ лучше знают, что тебе надо...)
                  А чаще всего все сводилось к бумажкам и отчётам, с детства приучали к профанации и очковтирательству
                  Ни о какой свободе воли или даже просто свободе там и речи не идёт
                  1. bayard
                    bayard 30 августа 2020 09:17 Новый
                    +46
                    Цитата: Oleg133
                    Вы просто не понимаете как вам повезло)
                    Я то там был.
                    Там, вход рубль, а выход два

                    Не говорите ерунды . Кто действительно не хотел вступать - не вступали , и я знал таких , но это были совсем единицы . Мало того , я сам вышел из комсомола будучи уже в офицерском звании и на оперативной работе . И было это весной 1989 г.
                    И - ничего .
                    Никто даже и не заметил .
                    Заметили года через полтора . lol
                    Удивились(отцы командиры) , но развели руками - у нас теперь перестройка ...
                    И причина выхода была отнюдь не идеологическая - задолжал я по взносам за 9 или 10 месяцев , и решил , что 30 рублей , это серьёзные деньги ... и отдал комсоргу(кстати - прапорщику) свой комсомольский билет . Хотя по возрасту ещё несколько лет мог в рядах оставаться .
                    Но даже тогда - на закате Советской эпохи , вся коммунистическая идеология ложилась на ментальность молодых людей очень гармонично . Всё было ЧЁТКО , ЯСНО и БЕЗ ВРАНЬЯ .
                    И почти три десятка лет при капитализме только усилили уверенность в правоте социалистической идеологии .
                    И уж про капитализм и его законы и правила , нам точно не врали .
                    В России сейчас строится даже не капитализм , а "аристократический" феодализм . Мы упали даже не на одну , а на две ступеньки развития социального общества .
                    Это - ДЕГРАДАЦИЯ .
                    Во всём .
                    В социальном устройстве общества .
                    В науке .
                    Культуре .
                    Системе образования .
                    Здравоохранении .
                    Пенсионном обеспечении .
                    Просто ЧУДОВИЩНО деградировала ВЛАСТЬ .
                    И эта деградация , как энтропия , будет только нарастать - как снежный ком катящийся по склону .
                    Это - смертельная болезнь общества .
                    Государства .
                    И Народа .
                    И мракобесие на государственном уровне , лишь свидетельство того .

                    Когда большевики начинали борьбу с неграмотностью , они писали большими буквами на доске :
                    МЫ НЕ РАБЫ
                    РАБЫ - НЕ МЫ !
                    А теперь вновь за благодать выдают смирение с осознанием , что все мы - рабы .
                    Как в тёмные времена средневекового мракобесия .
                    Для общения с Богом посредник не нужен .
                    Навязывание чувства "первородного греха" - СМЕРТНЫЙ ГРЕХ .
                    Поклонение и соучастие древнему иудейскому культу - страшный грех перед памятью предков .
                    Но для ВЛАСТИ народ - СТАДО .
                    И внушить людям , что так и должно быть , удобней всего через чуждый этому Народу культ - "Все вы - бараны(и овцы - их жены и дочери) божьи" .
                    А Богу рабы НЕ НУЖНЫ .
                    Он Сам свободен и Дети его - свободны .
                    ... Рабы нужны ... завоевателям , поработителям , обладающих властью не по праву .
                    Таким властям и нужна ТАКАЯ церковь .
                    1. aybolyt678
                      aybolyt678 30 августа 2020 18:47 Новый
                      -6
                      Цитата: bayard
                      . Всё было ЧЁТКО , ЯСНО и БЕЗ ВРАНЬЯ .

                      вы не помните политинформации, комсомольские собрания которые напоминали церковную службу во здравие руководящей и направляющей??? Я помню. Именно Догматизм и развалил Великую страну
                      1. bayard
                        bayard 31 августа 2020 00:16 Новый
                        +19
                        Цитата: aybolyt678
                        Именно Догматизм и развалил Великую страну

                        Да неужели ?
                        А не отступление ли от тех самых "догм" , не разложение ли правящей верхушки партии и госаппарата ? Не желание ли новой генерации партийных бонз самим стать буржуинами и приватизировать общенародную собственность ? Не стремление ли монетизировать своё социальное положение ? bully
                        А ЭТО и есть - ОТСТУПЛЕНИЕ от тех самых "догм" Государства социальной справедливости , общенародной собственности на средства производства , запрета эксплуатации человека человеком . yes
                        Цитата: aybolyt678
                        вы не помните политинформации, комсомольские собрания которые напоминали церковную службу

                        А разве на политинформации личный состав стоял и бил поклоны "идолам коммунизма" ?
                        Нет , л\с сидел в аудиториях и дежурный(из числа курсантов , в порядке очереди) политинформалор освещал политическую обстановку в стране и мире . smile Как в "Международной панораме" или выпуске новостей . Так отрабатывалось ораторское мастерство , умение выступать перед аудиторией , расширялся кругозор и навыки работы с личным составом . Практически это была сводка новостей .
                        И лжи в этих политинформациях не было .
                        Да , общим местом было упомянуть о руководящей роли Коммунистической Партии ... Ну так она реально и руководила нашим обществом .
                        Да , в каждой роте была своя "Ленинская комната" , где лежали подшивки газет , книги классиков марксизма-ленинизма на полочке , столы и настольные лампы для удобства подготовки к занятиям , подготовки курсантов к политинформации(набросать конспект по газетным публикациям) , просто написать письмо домой или почитать книгу в тишине ... подготовиться к занятиям ... поработать над рефератом .
                        Нам давали гораздо более глубокое образование , чем теперь , мы обладали кругозором , участвовали в военно-научном обществе , наши лучшие работы отправлялись на республиканские и всесоюзные конкурсы . Получив такое образование мы могли свободно и без всяких комплексов общаться с учёными и мыслителями совершенно разных областей науки и знания , умели владеть аудиторией и управлять воинским коллективом , обучать личный состав и обслуживать сложнейшую военную технику .
                        И даже в мыслях у нас не могло шевельнуться , окрестить себя "рабом" . no
                        Мы были свободны .
                        И даже относясь к коммунистической идеологии с некоторой долей иронии(молодые все бунтари) , мы оставались цельными личностями и патриотами своей Великой Родины .
                        И гибель моей Страны - не наша вина , а измена её руководства , которая зрела долго , целенаправленно , проводя своих людей во все эшелоны власти . Идеологическая работа в последнее время больше профанировалась , через "прогрессивную прессу"("Огонёк" , "Комсомольская правда" и пр.) , телевидение("Взгляд" и пр.) и кинематограф шло разложение , дезориентация и подготовка общества к принятию им - обществом , ИЗМЕНЫ ВЛАСТИ , как "блага" ...
                        Если Вы попали в самом конце Советской эпохи под "муки политинформацией" ... а какая мука из-за 15-и минутной лекции о текущем моменте ? ... То могу только посочувствовать - у Вас очень ранимая психика ... request
                        Но политинформация длилась ВСЕГО 15 минут !
                        Сидя в аудитории . smile
                        А литургия :
                        - сокращённая - 2,5 часа . yes
                        - полная для мирян - 4 часа . yes
                        - полная по монастырскому уставу - 5 - 5,5 часов .
                        Для военнослужащих служба наверняка не более 2,5 часов ...
                        Но СТОЯ .
                        И с поклонами .

                        Если Вы считаете , что тот , кто назвал себя рабом и называется служителем культа бараном(овцой , если в женском роде) , а сообщество подобных ему - стадом ... более свободен того , кто выслушав 15-и минутную лекцию , шел на службу или по своим делам ... не бил поклоны чужому богу ... ... Мне Вас искренне жаль .
                        Назвавшийся РАБОМ , свободным быть не может .
                        Знание - Сила .
                        Знания даются системой образования .
                        Сила - тренировкой .
                        В том числе и своего Разума .
                        И тогда никакое мракобесие не приклеится .
                      2. aybolyt678
                        aybolyt678 31 августа 2020 10:52 Новый
                        -1
                        Цитата: bayard
                        А не отступление ли от тех самых "догм" , не разложение ли правящей верхушки партии и госаппарата ?

                        По мере разложения верхушки Учение все более превращалось в Догму.
                        хотя т.Сталин говорил что Марксизм не догма а руководство к действию. smile
                        Цитата: bayard
                        А ЭТО и есть - ОТСТУПЛЕНИЕ от тех самых "догм" Государства социальной справедливости , общенародной собственности на средства производства , запрета эксплуатации человека человеком .

                        Ленин с НЭПом отступал от догм, Сталин с мобилизационной системой тоже... Но у них была Цель! та самая социальная справедливость. У правящей верхушки Партии был доступ к распределению материальных благ, им было мало. Однако Перестройка прошла под лозунгами вперед к справедливому рынку. Догматические мантры народу надоели и Перестройку народ принимал на Ура.
                        Цитата: bayard
                        Нет , л\с сидел в аудиториях и дежурный(из числа курсантов , в порядке очереди) политинформалор освещал политическую обстановку в стране и мире

                        Ага, монотонным голосом бубнил про происки Империализма wassat помню...
                        Цитата: bayard
                        в каждой роте была своя "Ленинская комната" , где лежали подшивки газет , книги классиков марксизма-ленинизма на полочке

                        Ни разу не видел чтобы хоть ктото Маркса или Ленина изучал для собственного развития. Я Маркса только в институте понял.
                        Цитата: bayard
                        Как в "Международной панораме" или выпуске новостей .

                        У международной панорамы был интересный ведущий.. Александр Бовин единственный в своем роде
                        Цитата: bayard
                        Идеологическая работа в последнее время больше профанировалась ,

                        laughing вот видите вы со мной согласны, а вот еще подумайте над тем что с 1969 в экономику вводили элементы капитализма: хозрасчет, бригадный подряд, и т.д.....тем самым подрывая плановость экономики, создавая дикие перекосы заражая людей жаждой наживы sad А при этом декларировалась соц справедливость и стремление к коммунизму.
                        Учение Ленина и Маркса декларировалось как сугубо материалистическое, хотя на практике материалистическим является Капитализм, Социализм же обязан быть идейным. Без Идеи не построить социально ориентированное общество.
                      3. bayard
                        bayard 31 августа 2020 16:34 Новый
                        +4
                        Цитата: aybolyt678
                        Ленин с НЭПом отступал от догм,

                        Ленин своей "Новой экономической политикой" спасал экономику страны и её население от коллапса и голода - последствия послевоенной разрухи(ПМВ и ГВ) и социальных чисток . И действительно - в кратчайшие сроки продовольственная проблема была решена и экономика стала восстанавливаться .
                        Цитата: aybolyt678
                        Сталин с мобилизационной системой тоже..

                        И тут мимо - Сталин своей Коллективизацией и Индустриализацией в кратчайший срок создал мощную экономику без западных кредитов . Опираясь исключительно на СОБСТВЕННЫЕ СИЛЫ . Что в корне противоречило капиталистической модели развития , где всё строилось на основе банковских кредитов под процент и как следствие , вело к цикличности развития экономики(кризисы wink ) .
                        Всё это не было отступлением от "догм" , ибо и самих догм ещё не было . Был живой процесс социальных экспериментов в построении безклассового общества и общества социальной справедливости .
                        И результат этих опытов был БЛЕСТЯЩИМ !
                        За каких то 10 лет отсталая Россия\СССР превратилась\ся в развитую промышленно-индустриальную державу с самодостаточной экономикой , с собственным машино и станкостроением , адаптированным под местные климатические условия сельским хозяйством , крепкой Армией и здоровым населением . И население - Народ , ПРИНЯЛИ это Государство - как СВОЁ . И именно поэтому ТАК сражались наши деды за его независимость ... как не сражались ни в ПМВ , ни в других прежде войнах .
                        Сражались за СВОЁ Государство , государство , которое дало им всё , что они только могли взять от жизни - все социальные лифты и доступ к профессиям были открыты .
                        Может быть поэтому в СССР было так много академиков , докторов наук , инженеров , конструкторов и деятелей искуств с крестьянскими и рабочими корнями ? smile
                        Цитата: aybolyt678
                        Цитата: bayard
                        Нет , л\с сидел в аудиториях и дежурный(из числа курсантов , в порядке очереди) политинформалор освещал политическую обстановку в стране и мире

                        Ага, монотонным голосом бубнил про происки Империализма помню...

                        Не знаю где вы слушали свои политинформации , да в конце концов 15-и минутная лекция , не развлекательное шоу ... Но Вы видимо считаете , что "происков Империализма" ни тогда , ни сегодня ... не было ?
                        Тогда это или шизофрения , или политическая позиция , в любом случае объективного восприятия действительности в Вашем случае ожидать не стоит . request
                        Цитата: aybolyt678
                        Ни разу не видел чтобы хоть ктото Маркса или Ленина изучал для собственного развития. Я Маркса только в институте понял.

                        Да , это не было общим увлечением , но в конце концов , эти книги были не только для саморазвития , но и для практических целей - нам , курсантам военных ВУЗов нужно было иметь к ним лёгкий доступ для подготовки к занятиям по :
                        - Истории КПСС(1-й курс) ;
                        - Марксистско-Ленинской Философии(2-й курс) ;
                        - Политэкономии(3-й курс) ;
                        - Научному Коммунизму(4-й курс) ... и т.д.
                        Для того , чтоб не ходить всякий раз в библиотеку , а просто зайти в своей казарме в ленинскую комнату и взяв том "Капитала" Маркса , подготовиться к занятию . yes
                        Всё удобно , всё под рукой .
                        Цитата: aybolyt678

                        У международной панорамы был интересный ведущий.. Александр Бовин единственный в своем роде

                        Ну почему же только Бовин ?
                        А Зорин ?
                        Да всё в конце концов зависело от докладчика\политинформатора . Например на моих политинформациях мои товарищи не спали , но мой случай особый - я последние полтора года учёбы по их просьбе читал эти политинформации почти каждый день lol - и им хорошо(готовиться не надо) , и мне практика и совсем не в напряг ... и преподаватели не замечали , ибо каждый день первое занятие было у разных преподавателей ... Зато чего я там только не чесал lol И на военно-политические , и на военно-технические , и на исторические темы ... Один раз , ради эксперимента и для проверки реакции очередного преподавателя я вообще политинформацию закатил на тему Атлантиды - по материалам исследования вершины подводной горы Ампер нашим военным гидрографическим судном "Сокол" ... Глаза у преподавателя конечно округлились , но ... ритуал был соблюдён , про рост империалистической угрозы , руководящей роли Партии и необходимости учиться военному делу настоящим образом , было упомянуто ... А выбранная тема была оправдана тем , что в нашу Советскую Армию с каждым годом призываются всё более грамотные и образованные солдаты , и советский офицер должен обладать не только профильными знаниями и навыками , но и развитой общей эрудицией . yes
                        Каждая подобная политинформация у меня превращалась в некоторого рода шоу со словесной эквелибристикой и ораторскими экспериментами (аудиторию надо держать в напряжении предпринимая для этого определённые приёмы ...) . Преподаватели были просто в восторге и ставили в пример lol , а товарищи тихо ржали в кулаки и под ладошку , ибо только они знали , что такое представление у нас каждый день ... и только преподаватели об этом не догадываются . bully
                        Так что всё действительно зависит от ... докладчика . yes
                        А Вам похоже с таковыми не повезло . request
                        Цитата: aybolyt678
                        а вот еще подумайте над тем что с 1969 в экономику вводили элементы капитализма: хозрасчет, бригадный подряд, и т.д.....тем самым подрывая плановость экономики, создавая дикие перекосы заражая людей жаждой наживы

                        О-о-о , lol А точно с 1969 г. вводились ?
                        Или практически с НЭПА ?
                        А что вы знаете о Сталинской Модели Социализма ?
                        Нет , при ней вы жить не могли , да и мне не довелось , но ведь и поинтересоваться можно . smile
                        Всё Вами перечисленное было введено в общее употребление именно при Сталине . yes Более того , при Отце Народов было очень широко распространена индивидуальная и коллективная трудовая и творческая инициатива . Как только специалист на производстве достигал определённого уровня мастерства , ему как правило предлагалась СДЕЛЬНАЯ организация его труда(прямая рекомендация Сталина) , в стране было огромное количество индивидуальных предпринимателей(слово "частный" не употреблялось) и кооперативов(коллективная собственность) , которые работали на ПОЛНОМ хозрасчёте .
                        Это были обувные мастерские и кооперативы\частники по пошиву одежды , по производству мебели , строительные , квартирных и домовых ремонтов , часть врачей имела свою - платную практику(по патенту) ... Кооперативы выпускали : радиоприёмники , патефоны и радиолы , ТЕЛЕВИЗОРЫ(!) , все виды мебели и декоративной отделки , очень много таковых было в пищевой промышленности , службах быта(парихмахерские , косметические салоны) ... Даже были конструкторские бюро , те же наши великолепные КБ Миля и Камова , начинали именно как КООПЕРАТИВЫ на государственном подряде . Они арендовали помещение бывшей мебельной фабрики и на её территории(разделив цех пополам перегородкой) создали свои первые вертолёты - Ми-1 и Ка-1 . После чего получили твёрдый государственный заказ и финансирование . И продолжили работу .
                        Только во время диких хрущёвских реформ и эти кооперативы , и большинство других(во всех сферах экономики) были национализированы и превращены в госпредприятия .
                        А чего ещё можно было ждать от дорвавшегося до власти оголтелого троцкиста ?
                      4. aybolyt678
                        aybolyt678 31 августа 2020 18:26 Новый
                        +1
                        Спасибо! smile почти со всем согласен... только не согласен с тем что самоокупаемость, хозрасчет и бригадный подряд были при Сталине в том виде в каком они появились в семидесятых... Представьте себе что цех перешедший на самоокупаемость, в условиях плановой экономике с фиксированными ценами, начинал клепать то что давало прибыль а на план ему было глубоко.... Мой папа был директором ДОКа ( деревообрабатывающего комбината), и приходя с партсобрания очень долго матерился по этому поводу. На моих глазах рождалась скрытая буржуазия, соседи у нас были глава райкома партии, преседатель профкома района, и т.д... Они сидели на распределении благ.. а ловкие бригадиры на подрядах... Не принято тогда было сильно афишироваться, фининспекция работала, но ответственные за Идейную сторону жизни советских людей предали их. И вот вопросы - Куда идти сейчас? где Идея которая объединит людей? не могу найти ответа
                      5. bayard
                        bayard 1 сентября 2020 00:28 Новый
                        +2
                        hi Доброй ночи .
                        Всё , что Вы описали - результат идиотских экспериментов Хрущёва с его сворачиванием Сталинской Модели Социализма и половинчатые меры Брежнева , по ликвидации хрущёвского наследства . Вы просто вспомните какие чистки - кадровые чистки государственного и партийного аппарата устроил тот упырь ... Он ведь даже правительство СССР упразднил !
                        И подчинил всё народное хозяйство страны ... Совнархозам - партийным структурам на местах . fool angry , упразднив ВСЕ министерства . Как у нас тогда вся экономика не развалилась ?!!! Нарушились все кооперационные связи - раньше все вопросы решались через министерство ... а при Хруще - через местную партийную организацию - Совнархоз такой0то области , дальше шли договорённости по горизонтали - через совнархоз , где находилось предприятие подрядчик , который ставил задачу предприятию на своей территории ... а если кто-то упирался - через ЦК . fool
                        И ЭТО совершили с государством , построенным Сталиным , с его наркомами , с нашим потрясающим Госпланом !!! ...
                        Но произошло очередное чудо - страна выжила .
                        И даже сохранила высочайшие темпы роста экономики , хоть и несколько медленнее , чем прежде - сказывалась гигантская ИНЕРЦИЯ творческого порыва Народа ... Поэтому и Спутник , и Гагарин и ледокол "Ленин" ...
                        Но !
                        Уровень жизни при Хруще резко просел - благодаря денежной реформе , пересмотру тарифов , окладов , ПЕНСИЙ(!!!) . Поэтому и "восстание" в Новочеркасске с расстрелами демонстраций Советских Граждан , шедших под красными знамёнами и портретами Ленина ...
                        Троцкист . request
                        Да не просто дур@к , самодур и идейный извращенец , но и ... прямой агент британской разведки . Это был именно тот "крот" , которого ТАК искал Сталин перед смертью - наша разведка - агенты в МИ-6 , сообщили , что в ЦК у британцев есть ОЧЕНЬ ценный агент и информатор . Но фамилии узнать не смогли - его очень оберегали от провала ...
                        Сталин тогда до правды так и не добрался - не успел , но его контрразведка подошла уже очень близко ... И тогда Хрущ организовал заговор и убил Сталина .
                        И как раз к этому моменту стало известно(тем , кто этим занимался) , кто же этот крот и через что его завербовали .
                        Хрущёв скрывал своё подлинное происхождение . А именно - своего биологического отца . А отцом его был крупный земляной магнат , польский аристократ ... позже эмигрировавший из Польши в Англию(с началом войны) . А в Англии его и взяли в оборот , через своих агентов и военных представителей(во время войны таких представителей от союзников у нас хватало) вышли на Хруща ... и пригрозили разоблачением его родственных связей .
                        А Хрущ тогда вообще был под подозрением , после предательства его сына и расстрела его перед строем ...
                        Но подробней лучше сами поищите , а мне и так замечания за пространные комментарии ...
                        Так что то , что мы помним как Социализм - инвалидная , усечённая , извращённая и покалеченная копия подлинно Сталинской Модели Социализма . Потому и было у нас так , как было . Как мы и помним . Разрушение Советского Союза и ликвидация Социализма , как социально-экономической модели государства , были заложены ещё Хрущёвым ... А при Брежневе просто ждали смены поколений , чтоб всё получилось гладко .
                        И у них получилось .
                        Гладко .
                        И гадко .
                      6. bayard
                        bayard 1 сентября 2020 01:00 Новый
                        +1
                        Цитата: aybolyt678
                        Спасибо! почти со всем согласен... только не согласен с тем что самоокупаемость, хозрасчет и бригадный подряд были при Сталине в том виде в каком они появились в семидесятых.

                        Знаете , а ведь при Сталине почти вся экономика была на хозрасчёте . Государство было собственником , но бюджет предприятий формировался из собственной прибыли , а Государство выдавало кредит и обеспечивало заказом . Да , цены были государственные , но они были экономически обоснованы и никогда не были убыточными для предприятия . По государственным ценам человек мог взяв кредит на постройку дома , закупить все необходимые материалы и строить сам , или нанять строителей . Это поощрялось Государством .
                        А центрально\фискально распределительная система появилась уже позже - при Хруще , а позже лишь усугубилась , когда это извращение стало "догмой" ...
                        При Сталине таким и не пахло .
                        Напротив - максимально поощрялась экономическая инициатива . Один из ярких примеров такой инициативы я привёл выше - историю кооперативных КБ Миля и Камова . Но таких предприятий было МНОГО .
                        Да Вы просто почитайте последние работы Сталина - его мысли о будущем страны и Общества ... там и будут ответы на Ваши вопросы .
                        hi
                      7. aybolyt678
                        aybolyt678 1 сентября 2020 08:19 Новый
                        0
                        Цитата: bayard
                        Да Вы просто почитайте последние работы Сталина - его мысли о будущем страны и Общества ... там и будут ответы на Ваши вопросы .

                        из работ Сталина я осилил лишь "о некоторых проблемах..." Остальное нечитабельно в смысле привязки к ситуации сегодняшнего для в нашей стране
                        Вы имели ввиду те мои последние вопросы ???
                      8. bayard
                        bayard 1 сентября 2020 17:54 Новый
                        +2
                        Цитата: aybolyt678
                        Вы имели ввиду те мои последние вопросы ???

                        Да , именно их . Нужно понимать , что такое государство , как Советский Союз настолько опередило своё время , как явление межгалактического звездолёта в веке 16-ом . Такое общество могут создать лишь люди с совершенным мировозрением . И такое государство было построено и почти состоялось . Но такое общество требует и чистоты рядов , ибо сама история показала , как перерожденцы прорвавшиеся во власть извратили саму суть государства социальной справедливости . По сути , весь феномен СССР состоялся благодаря личности Сталина и тех его соратников , кого он сумел привлечь , направить , воодушевить . Но такое общество требует совершенно иного человеческого материала - человека нового типа , человека творца , человека идеи ... таких людей предстояло воспитать ... и их воспитали ... много ... очень много ... Но в теле молодого государственного организма были и паразиты , приспособленцы с извращённой психикой .
                        Они и погубили величайший социальный эксперимент в известной истории .

                        Но нам был ДАН ПРИМЕР . Не теория(не только теория) , но сама ПРАКТИКА построения совершенного общества , совершенной экономики , совершенной системы образования и совершенного человека .
                        Этим примером , этим инструментом и методом только осталось воспользоваться .
                      9. aybolyt678
                        aybolyt678 1 сентября 2020 23:58 Новый
                        +2
                        Цитата: bayard
                        Этим примером , этим инструментом и методом только осталось воспользоваться .

                        К сожалению Путин Сталина не любит sad Видоизменяю вопрос: Как воспользоваться общественным запросом на социальную справедливость чтобы повернуть мозги запудренные потребительской идеологией к социализму. без Войны???
                      10. bayard
                        bayard 2 сентября 2020 04:36 Новый
                        +1
                        Если нельзя без войны , значит будет война ... Да она практически неизбежна .
                        И это даже не наш выбор .
                        ... А у нас - на Донбассе она уже седьмой год идёт ...
                        ... А Путин похоже ... не очень то и ... Путин .
  2. ник7
    ник7 30 августа 2020 10:05 Новый
    +9
    Ты ДОЛЖЕН делать то, что ОНИ сказали

    В сложных обществах такие вещи обязательны, в частности на западе, чтоб делать карьеру на гос службе или корпорациях необходимо набрать личное портфолио, надо делать то что подобает и должно джентльмену. Разве что там это дело добровольное, хочешь работать на бензоколонке дело твоё, хочешь стать инженером в концерне "Боинг" учись ходить строем.

    1. Deck
      Deck 4 сентября 2020 13:15 Новый
      +1
      Участников и гостей форума «Армия-2020» экстренно эвакуировали из-за сильного задымления. Причиной инцидента оказалось новейшее боевое кадило, представленное Сергиевопосадским НИИ прикладной химии.

      Кадило предназначено для богослужений, проходящих на открытой местности, вплоть до места боевых действий. Поэтому его мощность существенно увеличена.
  3. мордвин 3
    мордвин 3 30 августа 2020 11:26 Новый
    +14
    Цитата: Oleg133
    А чаще всего все сводилось к бумажкам и отчётам, с детства приучали к профанации и очковтирательству

    Какие ещё отчеты и бумажки у пионеров? fool
    1. BAI
      BAI 30 августа 2020 14:00 Новый
      +7
      У рядового пионера не было. А в совете дружины школы полно - планы и отчеты о проделанной работе.
    2. Симаргл
      Симаргл 31 августа 2020 04:42 Новый
      0
      Цитата: мордвин 3
      Какие ещё отчеты и бумажки у пионеров?
      У звеньевого - всё устно. А всё что выше - бумажки.
  4. blackice
    blackice 2 сентября 2020 09:28 Новый
    0
    ы просто не понимаете как вам повезло)
    Я то там был.
    Там, вход рубль, а выход два
    Ты ДОЛЖЕН делать то, что ОНИ сказали
    ОНИ лучше знают, что тебе надо...)
    А чаще всего все сводилось к бумажкам и отчётам, с детства приучали к профанации и очковтирательству
    Ни о какой свободе воли или даже просто свободе там и речи не идёт

    Ложь.
    Наглая, тупая, вонючая ложь.
  • Симаргл
    Симаргл 31 августа 2020 04:44 Новый
    -6
    Цитата: Reptiloid
    В пионеры-октябрята сами дети хотели.
    Как и за Путина сами хотят голосовать, и за поправки в конституцию. Посмотрите фильм "Волна" - может, прозреете.
  • victor50
    victor50 30 августа 2020 18:20 Новый
    +8
    Цитата: Oleg133
    Там так просили, что невозможно было отказаться

    Уверены? Можете доказать? Сами тогда жили? Или сейчас так объяснили? Не лгите! Ниже утверждаете, что жили. Я со срочной службы в армии отказывался вступить в партию. И успешно продвигался по службе.
    1. Симаргл
      Симаргл 31 августа 2020 04:45 Новый
      -1
      Цитата: victor50
      Я со срочной службы в армии отказывался вступить в партию.
      80-е, а особенно их окончание - совсем не более ранние времена.
  • Татьяна
    Татьяна 30 августа 2020 07:56 Новый
    +10
    Цитата: Reptiloid
    С добрым утром, Татьяна! hi Читал как-то выражение, что при социализме всех насильно загоняли в разные организации. Спрашивал. Враньё! Никто никого не загонял никуда!
    Доброго вам утра, Дмитрий!

    Да, действительно при социализме никто никого в партию насильно не загонял. Было даже иногда совсем наоборот.
    Была партийная установка в КПСС - принимать на заводах (производствах) в партию на трёх принятых в партию рабочих только одного ИТРовца, к коим относились, кстати, и мастера цехов на заводах. И такие ИТРовцы годами ждали своей очереди, пока не вступят в партию трое рабочих, чтобы стать члеом КПСС.
    А рабочие и так себя на работе и по зарплате чувствовали вольготно - и платить партийные взносы не очень-то хотели - и слали они парторгов от себя куда-нибудь подальше.
    Так что было и такое.
    1. Reptiloid
      Reptiloid 30 августа 2020 08:42 Новый
      +4
      Спасибо за пояснения, Татьянв good ! Примерно так мне и рассказывала бабушка моя, а она была партработником в Парткоме большого предприятия. Только теперь мне и не перессказать было , не понимал тогда. Но---помню, что это было связано и с печатью. Там были авторы технических книг. Хотели, торопились вступить...... Легче было с книгой, если в КПСС. Раньше я не понимал причину. Оказывается, тогда всякая антисоветчина старалась пролезть. Даже и пролезала, но подвергали
      Зато сейчас антисоветчину, враньё, русофобию, в самых неожиданных обстоятельствах можно встретить ,.
    2. BAI
      BAI 30 августа 2020 14:01 Новый
      +1
      действительно при социализме никто никого в партию насильно не загонял. Было даже иногда совсем наоборот.

      Членство офицеров в партии было обязательным (кроме 1989-90 годов).
      1. OldMichael
        OldMichael 30 августа 2020 15:35 Новый
        +3
        BAI:Членство офицеров в партии было обязательным (кроме 1989-90 годов).

        Не могу с Вами согласиться, уважаемый BAI!
        В мои старлейские годы беспартийный капитан возглавил штаб ракетного полка (!), став, правда, при этом майором (досрочно, штатная категория НШ — полковник). А ко времени его следующей служебной ступени уже разгоралась катастройка, и вопрос о партийности больше не поднимался.
        P.S. Имярек и ныне в строю, на очень высокой орбите. Потому что всегда знал, что и как нужно делать, умел расставить приоритеты и организовать предельно эффективное выполнение поставленных задач. Подчинённых увлекал за собой в совершенно сумасшедший ритм службы не звонкими призывами, а личным примером.
        И причём тут партийность?
        P.P.S. Анекдот про несовместимость в одном организме трёх качеств (ум, честность, и партийность) помню.
        1. BAI
          BAI 30 августа 2020 18:01 Новый
          +3
          Это исключение, которое подтверждает правило. Если специалист был реально незаменим, на беспартийность закрывали глаза, но постоянно рекомендовали вступить.
    3. полярный лис
      полярный лис 31 августа 2020 07:40 Новый
      +1
      Цитата: Татьяна
      А рабочие и так себя на работе и по зарплате чувствовали вольготно - и платить партийные взносы не очень-то хотели - и слали они парторгов от себя куда-нибудь подальше.
      Так что было и такое.

      слово в слово про моего дядьку...и жил,не грустил!
  • Hagen
    Hagen 30 августа 2020 08:41 Новый
    0
    Цитата: Reptiloid
    Спрашивал. Враньё! Никто никого не загонял никуда!

    Конечно не загоняли. Кто пожизненного дворника будет в КПСС загонять? А вот если захотеть стать бригадиром дворников, то без членства в ВЛКСМ будет "очень сложно". А командиром роты/батальона без членства в КПСС - не возможно. Так что всё зависит от того, кого вы спрашивали. Спросите директора завода или начальника цеха - один ответ, спросите токаря - другой. Социология - наука... ей учиться надо. laughing (разумеется, если интересует истина).
    1. dauria
      dauria 30 августа 2020 13:21 Новый
      +8
      А командиром роты/батальона без членства в КПСС - не возможно.


      Да без путёвки от райкома ВЛКСМ в военное училище и не поступишь. Обязательный документ, как аттестат, паспорт и свидетельство о рождении. laughing Сам за ним ходил в райком, красненькая открыточка с пафосным текстом. Выслушиваешь трогательную речь и свободен. Без членства в КПСС никаких ГСВГ сразу, езжай для начала в ЗабВО, подумай над ролью партии . Выше капитана и не мечтай.
      Самое забавное - растерянность настоящих идейных на переломе и на фоне огромного числа коммунистов-прохвостов.
      Удивительно эффективная система отбора во власть именно приспособленцев.
      Так что попы в армии - смешно и неприятно, а КПСС в армии -не смешно и страшно.
      1. Hagen
        Hagen 30 августа 2020 13:49 Новый
        +3
        Цитата: dauria
        Так что попы в армии - смешно и неприятно

        В конце 80-х у меня был солдат, реально верующий. Он в увольнении обязательно посещал церковную службу (пару раз его видел во дворе церкви). Более прилежного солдата трудно было найти. И не в смысле подобострастия руководству, а именно спокойным таким прилежанием. И что бы ни случилось, у него всегда было хорошее настроение. Вера ему помогала или что-то еще - не утверждаю, но как факт... Из учебки все "микродембеля" уехали в ЗГВ (команда 20Б), его некомсомольца не взяли. Я через командира его себе в роте сержантом оставил и горя не на знал. Так что попы в армии меня лично не "задевают", лишь бы свою работу делал. И если у него получается найти контакт человеческий с солдатом или сержантом, призванным из далека и тоскующим по дому, то это всяко лучше, чем самострел в карауле из-за "ушедшей" девицы. А в черном он или "под цвет местности", какая разница? Хоть в трусах и тельнике... laughing
        1. Симаргл
          Симаргл 31 августа 2020 04:57 Новый
          +3
          Цитата: Hagen
          Так что попы в армии меня лично не "задевают", лишь бы свою работу делал.
          Делают, не волнуйтесь. А на гражданку уйдёт очередной верующий, которому наука будет нужна только в смартфоне и телевизоре. И дети выше прыгнут вряд ли. И окружающих он будет подтягивать в веру. А самое главное - продолжит нести баблишко в церковь.
          И чем отличается дедовщина от людей в рясах - понятия не имею: оба варианта ломают волю.

          Цитата: Hagen
          И если у него получается найти контакт человеческий с солдатом или сержантом, призванным из далека и тоскующим по дому, то это всяко лучше, чем самострел в карауле из-за "ушедшей" девицы.
          Вот оно что! Командиру просто влом заниматься подчинёнными! Дедовщину у нас официально победили. Этим? Так кто начальник над личным составом?
          1. Hagen
            Hagen 31 августа 2020 08:23 Новый
            -2
            Цитата: Симаргл
            И дети выше прыгнут вряд ли. И окружающих он будет подтягивать в веру.

            Дите еще не прыгнуло, а вы уже ему рамку поставили. Это ваши домыслы, высосанные из пальца.
            Цитата: Симаргл
            Командиру просто влом заниматься подчинёнными!

            Вы понятия не имеете, что такое работа с подчиненными. Не о чем рассуждать...
            1. Симаргл
              Симаргл 31 августа 2020 19:01 Новый
              +1
              Цитата: Hagen
              Дите еще не прыгнуло, а вы уже ему рамку поставили.
              Я рамку поставил?! Религия - это не только система верований, но и табуирования. В первую очередь - на конкурирующие знания.

              Цитата: Hagen
              Это ваши домыслы, высосанные из пальца.
              Вообще-то - нет. Это правда жизни, которую использует в том числе и религия. И в истории примеров - огромное количество.

              Цитата: Hagen
              Вы понятия не имеете, что такое работа с подчиненными.
              В армии - может быть. В гражданском обществе... это Ваши домыслы.
    2. Reptiloid
      Reptiloid 30 августа 2020 13:33 Новый
      -3
      Цитата: Hagen
      Цитата: Reptiloid
      Спрашивал. Враньё! Никто никого не загонял никуда!

      Конечно не загоняли. Кто пожизненного дворника будет в КПСС загонять? А вот если захотеть стать бригадиром дворников, то без членства в ВЛКСМ будет "очень сложно". А командиром роты/батальона без членства в КПСС - не возможно. Так что всё зависит от того, кого вы спрашивали. Спросите директора завода или начальника цеха - один ответ, спросите токаря - другой. Социология - наука... ей учиться надо. laughing (разумеется, если интересует истина).

      wassat wassat когда Явлинский предполагал что Яблоко займёт в Москве большинство на выборах, то говорил по тв-----что даже сантехников будут набирать по партийному признаку. Не сложилось negative
      Любое государство старается защитить себя. Фильтры были всегда.
      1. Hagen
        Hagen 31 августа 2020 08:25 Новый
        +1
        Цитата: Reptiloid
        Фильтры были всегда.

        Вы это меня убеждаете или констатируете собственное прозрение? laughing
        Цитата: Reptiloid
        когда Явлинский предполагал что Яблоко займёт в Москве большинство на выборах, то говорил по тв-----что даже сантехников будут набирать по партийному признаку.

        Явлинский - бездарь, потому и партия в ... ну вы поняли, как глубоко она провалилась.
        1. Reptiloid
          Reptiloid 31 августа 2020 09:46 Новый
          0
          Я констатирую Явлинского wink lol и других современных,.....найдут общий признак.....
          Я вчера написал большой коммент, примеры разных времён приводил, от имущественного ценза Великой Французской........ а когда поставил смайлик----всё пропало! Поэтому переписал уже в уменьшеном виде. hi
  • Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 30 августа 2020 08:27 Новый
    +5
    "Вот только этого нам и не хватало..." - как сказала жена мужу, узнав, что он "принес" домой венерическое заболевание.
    А по существу, мое мнение, что медработники и, если уж такая нужда, священники не в камуфляже должны находиться на передовой, а, наоборот, максимально выделяться, что бы противник, при наличии совести, прекратил огонь!
  • Кирилл Г...
    Кирилл Г... 30 августа 2020 08:56 Новый
    +10
    Цитата: Татьяна
    И, наверняка, уже загоняют.

    Это уже делают, лет 10 назад у нас в части в приказном порядке собирали "пожертвования" на храм. И всех военнослужащих пытались загнать в храм, невзирая на веру и прочее....
    1. Симаргл
      Симаргл 31 августа 2020 05:01 Новый
      +2
      Цитата: Кирилл Г...
      Это уже делают, лет 10 назад у нас в части в приказном порядке собирали "пожертвования" на храм.
      Это везде делают. И я попадал. Пришлось писать заявление о пожертвовании... в детский дом. Вроде не "зажал", а на храм не дал.
  • ник7
    ник7 30 августа 2020 09:54 Новый
    +3
    Аттестация по воспитательной работе – это прямо Советским Союзом пахнуло от души.


    посещал родительские собрания, на которых слышал одно и то же: мы учим, вы воспитываете. Школа не обязана заниматься воспитанием и все в таком духе.

    Автору самому нужно определится, то ему попахивает союзом, то школа не воспитывает и замполитов нет.
    Можно не изобретать велосипед, а обратится к опыту например страны мигрантов штатов, там воспитание в школе ключевая вещь, более важная чем успеваемость, соблюдать некие формальные правила в обществе, обязательно, а непослушных, не обучаемых сразу лишают будущего карьерного роста. Вот и вам и пахнуло союзом.
    Просто нужно определится кого выращивать созидателя или потребителя и составить программы, а методы уже придуманы.
  • Region-25.rus
    Region-25.rus 30 августа 2020 13:08 Новый
    +4
    ну почему скоро? уже так делают. Коллега по работе, года три-четыре назад дембельнулся. Так рассказывал что из реально загоняли на службы. Вот тогда я понял - хорошо что у меня еще был замполит!)))) soldier
    1. Ольгович
      Ольгович 30 августа 2020 18:53 Новый
      -11
      Цитата: Region-25.rus
      я понял - хорошо что у меня еще был замполит!

      Как можно искренне говорить о какой-либо "полезности" этих реальных бездельников, тунеядцев, циников, алкашей, морочащих людям головы тупой обрыдлой агитацией, которую никто не слушал, не верил ( в первую очередь они сами) , не хотел слушать и бежал от нее при первой возможности? request

      Как страстно наш замполит учил Родину и партию любить!

      Сейчас он по прежнему- Родину любит. Но .....уже другую-Израиль, куда и перебрался....
  • astepanov
    astepanov 30 августа 2020 13:11 Новый
    +12
    Ежели истово перекреститься,
    А после святою водою подмыться,
    тут же исчезнут, истают грехи -
    станешь ты чист (ну, как эти стихи)!

    Если святою водой на "Протоны"
    брызнет товарищ воцерковленный,
    не упадет, не взорвется "Протон",
    ибо Небесной рукой защищен!

    Ходим с хоругвями, машем кадилами
    мы с бородатыми и долгогривыми,
    молятся Сам, Патриарх и страна -
    толку вот только пока ни хрена.
  • kyznets
    kyznets 30 августа 2020 13:35 Новый
    -18
    Один атеист написал бред, другие атеисты тоже бредом этот бред комментируют. Зелёные свечи - и зелёный цвет в православии - цвет святой Живоначальной Троицы. И на троицу в Храме священники одеваются в зелёное. Это конечно к армейским камуфляжным одеждам никакого отношения не имеет. Но чего вы так всколыхнулись? Не нравится вам всем православные священники и церковь, будете смотреть и уже смотрите на всеобщие исламские молитвы под вашими окнами в исламские праздники или буддийские молитвы в их праздники ПОД ВАШИМИ ОКНАМИ, НА ВАШИХ УЛИЦАХ, В ВАШИХ ДОМАХ. А ещё, что хуже всего - смотрите уже на наркоманов в ваших дворах и ваших подъездах. Вас в храмы загоняют, с вас деньги требуют, вас молиться заставляют, посты соблюдать? Вам бороться не с кем? Или безнаказанность борьбы с православной церковью стимулирует. Они же вам в ответ не плюнут, не ударят. Повылазили последыши Хрущёва, Троцкого, Ленина, Бухарина, Горького и иже с ними борцы с религией. А культура тысячелетняя самобытная России - живопись, архитектура, литература, музыка, сама как то без православия и церкви, как трава вдоль дороги сама выросла? В себя и в своё прошлое плюёте, люди! Не верите, так и не верьте, ну не дано вам пока что это. Вон с содомитами хотя бы боритесь, не только сексуальными, а и с теми, которые зарплаты задерживают и не платят, которые пенсионный возраст увеличивают, которые детей на заочное обучение в школах переводят, которые выплаты пенсий переносят с первой декады месяца на вторую и даже на третюю "в целях оптимизации выплат", которые повышают коммунальные платежи, стоимость электроэнергии, воды и тепла, и которые всему этому находят логичное и правильное объяснение, для которых мы электорат "хавающий". Или это вам не мешает жить? А вот церковь и православие вам мешает.
    1. BAI
      BAI 30 августа 2020 14:05 Новый
      +14
      И на троицу в Храме священники одеваются в зелёное.
      А по другим праздникам - в белое, красное, золотое. Плюс черная повседневка. У Христа столько же одежды было?
      1. ROSS 42
        ROSS 42 31 августа 2020 05:39 Новый
        +3
        Цитата: BAI
        А по другим праздникам - в белое, красное, золотое. Плюс черная повседневка. У Христа столько же одежды было?

        Иисус Христос ходил в рубище, а его слуги сегодня ходят в золоте и предлагают божьим рабам ходить в рубище...
    2. astepanov
      astepanov 30 августа 2020 16:10 Новый
      +12
      Цитата: kyznets
      Вам бороться не с кем? Или безнаказанность борьбы с православной церковью стимулирует. Они же вам в ответ не плюнут, не ударят. Повылазили последыши Хрущёва, Троцкого, Ленина, Бухарина, Горького и иже с ними борцы с религией. А культура тысячелетняя самобытная России - живопись, архитектура, литература, музыка, сама как то без православия и церкви, как трава вдоль дороги сама выросла? В себя и в своё прошлое плюёте, люди!
      Это про какую православную живопись вы толкуете? Про несколько фресок и икон Рублева да Феофана Грека? Но их и не видно на фоне живописи, основы которой позаимствовали на западе - а это Тропинин, Брюллов, все передвижники, Саврасов, Репин и сотни других славных имен. И их предшественники - не Феофан Грек с Рублевым, а их современники: Рафаэль, Да Винчи и Микеланджело. Музыка, говорите? Но еще во времена патриарха Никона с его прямым участием под страхом увечий все музыкальные инструменты были сожжены - и потому мы ничего не знаем о русской музыке до Алексея Михайловича. Церковная же музыка в православии всегда была а-капелла, мрачная и не допускавшая выхода за канонические формы. Первые русские композиторы - Верстоовский и Бортнянский - учились в Италии, и предтечи их - не мрачные попы, а Бах, Моцарт, Гендель. С театром церковь боролась так же свирепо, раешникам и скоморохам рвали ноздри - и на каторгу. Церковная цензура литературы (в том числе научной) существовала до конца 19 века. О какой церковной литературе вы вообще ведете речь? Где они, ваши церковные Шекспиры? Наша литература ярко вспыхнула лишь при Пушкине, и отметился он, среди прочего, вещами, в которых посмеялся над церковью изрядно. И именно церковь запретила в России, например, публикование работ Коперника. Архитектура, говорите? Ну, иной древней архитектуры, кроме культовой, в России почти не осталось. А светская же почти вся - с запада, и технологией, и художественными приемами.
      Тихие, говорите, и безответные? А про "православных активистов" ничего сказать не хотите? Это которые пытаются запрещать спектакли, выставки, концерты? А про тех, которые издают учебники вроде "Православной биологии" Вертьянова? Тех, что с пеной у рта проповедуют креационизм? Тех, что за казенный счет ставят храмы в университетах? В моем родном Саратовском универе оттяпали кусок муниципальной земли и отгрохали за счет универа (при нищих аудиториях и допотопном оборудовании!) здоровенную церковь. До революции архитектор Людвиг Мюфке не счел уместным храм на территории кампуса - а эти "новаторы" влезли без мыла.
      Не надо врать про особую ценность православной культуры и смирение Церкви: это свирепая и хитрая публика, всегда гнобившая культуру и стоявшая на страже интересов власти.
      1. полярный лис
        полярный лис 31 августа 2020 07:46 Новый
        0
        Цитата: astepanov
        иной древней архитектуры, кроме культовой, в России почти не осталось. А

        ну с этим тоже не всё гладко: захваченные Храмы Староверов тому подтверждение,до сих пор никак не отсудят.
    3. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 30 августа 2020 16:27 Новый
      +6
      Какой-то у тебя бардак в голове. С одной стороны для тебя Ленин негодяй, с другой стороны ты плачешься на коммунальные платежи и переносы выплаты пенсий что как раз следствие боротьбы с тяжким наследием кровавых комуняк. Рукалицо.
      1. kyznets
        kyznets 31 августа 2020 13:32 Новый
        0
        Я ни разу не плакался на коммунальные платежи и переносы пенсий. Не нужно передёргивать. Ладно, товарищи убеждённые высказываются в меру своих убеждений против религии и "поповской пропаганды". А вы гражданин с ником "IS-80_RVGK2" просто позлобствовали не совсем красиво. Плюнули на ботинок православного человека. Для меня Ленин негодяй, как и Троцкий, и Зиновьевы, Каменевы, Бухарины, которые не за Россию и народ боролись, а за личную власть. Горбачёв и Ельцын, тоже коммунисты кстати, а не священники и попы. Да и перестройку, приватизацию, развал и продажу страны организовали, провели не "служители культа", а коммунисты, причём не маленькие по рангам и должностям. А в священники приходят из народа, из нас и вас приходят, не из америки и не из светлого и святого будущего. Они такие, какие и мы. И тоже кто то верит, а кто то и за благополучием идёт. И процент тех и тех не может отличаться от общего по стране, по народу нашему. "Нечего на зеркало пенять ...".
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 31 августа 2020 16:53 Новый
          -1
          Цитата: kyznets
          Да и перестройку, приватизацию, развал и продажу страны организовали, провели не "служители культа", а коммунисты

          Бардак, большой, больщущий бардак у тебя в голове. Приватизацию, развал и продажу страны устроили не коммунисты. К 91 году коммунистов не осталось практически совсем. Ибо знаешь ли трудно людей являющихся апологетами капитализма называть коммунистами.
          1. kyznets
            kyznets 1 сентября 2020 07:00 Новый
            0
            У Вас второй раз диалог начинается с забот о порядке в МОЕЙ голове. Вы не пробовали немного подумать о себе? Научиться общаться например с незнакомыми вам людьми. Излагать свои мысли более доступно и логично, без оскорблений и хамства?
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 1 сентября 2020 12:35 Новый
              0
              А ты не пиши всякую чушь и будет все хорошо.
          2. kyznets
            kyznets 1 сентября 2020 07:15 Новый
            0
            Подавляющее большинство приватизаторов были именно коммунистами и комсомольцами, с корочками, с должностями партийными и комсомольскими. Нечего наводить тень на плетень. А то попы у вас все одним миром мазаны - все негодяи, а к 91-му году партийных "не осталось практически совсем". А до 91-го года кем эти ваши беспартийные реформаторы были? Прихожанами капиталистической церкви? Подпольными священниками и по совместительству "апологетами капитализма" случайно по недоразумению окончившими высшие партшколы?
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 1 сентября 2020 12:38 Новый
              0
              А если я на тебя повешу табличку "осел" станешь ли ты от этого ослом? Поэтому не пиши чушь мальчик. Тут тебе не твой детский сад. Лапша твоя не прокатит.
              Кем они были до 91 года это все равно. Важно кем они были в 91 году.
              1. kyznets
                kyznets 2 сентября 2020 00:24 Новый
                0
                Мальчиком я был в 70-х годах. Не вижу смысла в дальнейшем общении. Отвечать на хамство не собираюсь. Мне вас лично жалко.
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 2 сентября 2020 08:08 Новый
                  -1
                  Себя жалей слившийся демагог. Счастливого путешествия по трубам в отстойник.
    4. Симаргл
      Симаргл 31 августа 2020 05:07 Новый
      +2
      Цитата: kyznets
      Зелёные свечи - и зелёный цвет в православии - цвет святой Живоначальной Троицы.
      Пиксельные - это для особого почитания.

      Цитата: kyznets
      А ещё, что хуже всего - смотрите уже на наркоманов в ваших дворах и ваших подъездах.
      Да понятно уже, что все атеисты - наркоманы и убийцы.
      ... хотя... это же вроде оступившиеся вымаливать прощения начинают. Правда, не у людей (жертв). А потом ещё оступаются. И вымаливают...
  • horus88
    horus88 30 августа 2020 05:51 Новый
    +29
    Народ не так глуп, как считают наши руководители. Им, конечно же, нужен патриотизм. Но они путают патриотизм со слепой верой. Невозможно воспитывать патриотов одними лишь воспоминаниями о подвигах предков. И насаждение религии тут тоже не поможет.
    Если страна сильна на мировой арене, а внутри страны благосостояние растёт у людей, то патриотизм будет развиваться сам. Государству лишь нужно будет убрать разный мусор с ТВ и интернета. Так было в СССР. Так в Китае, так в Европе. Так и в США. А у нас благосостояние падает год от года, людям работать негде, пенсии украли, медицина доступна только в крупных городах. Про образование лучше и не говорить вовсе...
    Откуда же взяться патриотизму? За что любить наше государство и его правителей?
    И вместо того что бы решать вопрос повышения благосостояния граждан, создавать продукцию востребованную на мировых рынках, развивать медицину и образование, делая их доступными людям, да или хотя бы просто не мешать и не вредить населению, государство решило сливать деньги и время на религию.
    Это путь в никуда и страна уверенно по нему шагает.
    1. Татьяна
      Татьяна 30 августа 2020 06:50 Новый
      +7
      Цитата: horus88
      Народ не так глуп, как считают наши руководители. Им, конечно же, нужен патриотизм. Но они путают патриотизм со слепой верой. Невозможно воспитывать патриотов одними лишь воспоминаниями о подвигах предков. И насаждение религии тут тоже не поможет. Если страна сильна на мировой арене, а внутри страны благосостояние растёт у людей, то патриотизм будет развиваться сам. Государству лишь нужно будет убрать разный мусор с ТВ и интернета.

      А убрать мусор с ТВ и интернета "государевы" слуги почему-то не очень-то хотят. Информационные подразделения врага работают в нашей стране по полной программе.

      Навальный и «навальнизм» | Ситуация в Белоруссии | Кого не любит Пашинян? | СМЕРШ | #13•Прямой эфир: 28 авг. 2020 г.
      1. Татьяна
        Татьяна 30 августа 2020 08:30 Новый
        +1
        Церковь сейчас не сравнится с Интернетом. А именно.

        В Китае в интернет заходят по 7-ми каналам - и все они контролируются Китаем для обеспечения национальной безопасности государства. При этом речь идёт не только о цензуре. А потому, что интернет является не просто проводом - это часть государственной границы, которую нужно охранять.
        Если ты не охраняешь интернет, то это дыра, в которую врагу можно запустить любую информацию для дестабилизации в стране, как это имеет место в Р.Беларусь.
        В Россию заходят больше 5 тысяч каналов, и они практически не контролируются. Тогда часть из них можно было бы просто закрыть, если нет возможности все каналы из 5 тысяч проконтролировать.
        Ибо Россия по своим масштабам - это даже не Р.Беларусь, и российский майдан может быть в 14 раз мощнее, чем сейчас майданутая попытка ГОСПЕРЕВОРОТА в Р.Беларусь.
        1. Fan-Fan
          Fan-Fan 30 августа 2020 11:48 Новый
          +8
          Почему тогда западные страны ничего не боятся и не ограничивают интернет? Почему в США не обрезают интернет и не боятся, что кто-то запустит дестабилизирующую информацию?
          Сам и отвечу - да потому что у них почти всё прозрачно и властям от своего народа особо нечего скрывать.
          1. Моторист
            Моторист 30 августа 2020 13:21 Новый
            +1
            Цитата: Fan-Fan
            потому что у них почти всё прозрачно и властям от своего народа особо нечего скрывать

            Свежо питание, как говорится... Вон, только на днях обнародовали, что негр-наркоман на самом деле умер от передозировки. Хотя было известно почти сразу.
          2. Rebe Haim
            Rebe Haim 30 августа 2020 13:51 Новый
            +2
            Экий вы жестокий belay
            Административочку бы впаять вам (как минимум) за речи крамольные, к разрыву шаблона и к когнитивному диссонансу приводящие и умственные терзания над вопросом неразрешимым добропорядочным патриотичным гражданам причиняющие am
          3. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 31 августа 2020 17:50 Новый
            0
            Цитата: Fan-Fan
            Почему в США не обрезают интернет и не боятся, что кто-то запустит дестабилизирующую информацию?

            Это шутка такая?
    2. Oleg133
      Oleg133 30 августа 2020 07:30 Новый
      +5
      Руководителям РФ нужен патриотизм... Смешно
    3. ник7
      ник7 30 августа 2020 10:14 Новый
      +6
      Откуда же взяться патриотизму? За что любить наше государство и его правителей?

      В РФ псевдо патриотизм, с одной стороны либералы находящиеся во власти и преподавании, патриотизм не приемлют и высмеивают, с другой английский гражданин Брилёв, прилетая на вахту учит патриотизму россиян. Опять же если сравнить с западом, то у них патриотизм настоящий, а не псевдо, там высмеивающие патриотизм не работают в универах. А хождения в иностранные посольства уголовно наказуемо.
    4. anykin
      anykin 30 августа 2020 12:15 Новый
      0
      Цитата: horus88
      Откуда же взяться патриотизму? За что любить наше государство и его правителей?

      Любовь к Родине в обмен на блага? А что делать, когда выбор- жизнь или смерть, ведь получив блага и отдав жизнь, ты все блага теряешь? Своя рубашка ближе?
      1. Revival
        Revival 30 августа 2020 13:25 Новый
        +5
        Нет, любовь к родине в обмен на заботу, когда видишь что все делается для народа.
        А не когда министр миллиардер рассказывает тебе что время у нас тяжелое что именно тебе, но только не ему надо ужаться и затянуть пояса.
        Да и, самое главное, Родину и так любят! Власть и Родина часто не одно и тоже, а иногда может быть и прямо "противоположное"!
        1. anykin
          anykin 30 августа 2020 20:41 Новый
          -2
          Цитата: Revival
          Нет, любовь к родине в обмен на заботу

          Это и есть блага.
          Цитата: Revival
          Родину и так любят! Власть и Родина часто не одно и тоже, а иногда может быть и прямо "противоположное"!

          Это и есть патриотизм. А вы его привязываете к власти, а не к Родине.
          1. Revival
            Revival 30 августа 2020 22:22 Новый
            +3
            Вот я его как раз привязываю именно к Родине и только
  • Комментарий был удален.
  • АК1972
    АК1972 31 августа 2020 08:37 Новый
    0
    Цитата: Stas157
    и церковь, вещающая, что лучшая жизнь наступит только в загробном мире.

    Не для всех. На присяге в части, где служит сын поп безапелляционно заявил, что все некрещёные и не православные будут гореть в аду, а в части служит немало мусульман.
  • Гардамир
    Гардамир 30 августа 2020 08:07 Новый
    +9
    Религиозный культ пихают везде,а на дворе 21 век
    Всё же просто объясняется. некто начитавшись перестроечного Огонька оказался у власти. Сначала замом одного из крупных городов России, а потом и Самом в России. Для него ничего не изменилось. Он так и правит по "Огоньку".
  • Михалыч
    Михалыч 30 августа 2020 09:40 Новый
    -9
    Религиозный культ пихают везде,а на дворе 21 век,как там написано "рабы божьи",чем больше рабов послушных тем лучше.

    Пихают наркоту голливуд, блуд и прочие грехи, а православная церковь с этим борется, что и не нравится таким как вы - жертвам безграмотного ХХI-века.
    А коммунисты на образование упирали,а в армии учили политической обстановки в мире.
    .
    Коммунисты обкорнали царское образование, а чему они учили - это не с сопливыми обсуждать.
    Да и дармоедов этих развелось полно, творят что хотят,ни о какой скромности,смирении и посте,на люксовых авто,с пузами и лоснящимеся харями

    А ты, видать, как пчёлка пашешь. Все пальчики об клаву истёр. Съезди лучше посмотри по деревням на мерседесы поповские и не лей гной в интернете. А насчёт лоснящейся хари, так в зеркало посмотри.
    1. Revival
      Revival 30 августа 2020 13:30 Новый
      +4
      "Пихают наркоту голливуд, блуд и прочие грехи, а православная церковь с этим борется".

      То есть правая рука пихает, а левая борется?
      Ну все норм...
    2. полярный лис
      полярный лис 31 августа 2020 07:51 Новый
      0
      Цитата: Михалыч
      Съезди лучше посмотри по деревням на мерседесы поповские и не лей гной в интернете.

      приедь к нам,посмотри...правда не мерин,а кореец(новый опять,старый по пьяни расколотил),домик срубовый .небольшой,за 6 лямов...да и церковь частная(правда.прокурорские это не "видят",как и многое другое.
  • solzh
    solzh 5 сентября 2020 13:03 Новый
    +17
    Цитата: Пессимист22
    Религиозный культ пихают везде,а на дворе 21 век,как там написано "рабы божьи",чем больше рабов послушных тем лучше

    Прав был Карл Маркс, сказав: "Религия - опиум для народа".
  • horus88
    horus88 30 августа 2020 05:19 Новый
    +11
    Боюсь, что в 2020 году поздно повышать духовность с помощью религии.
    Конечно, для власти было бы хорошо вернуть народ в православие, для лучшего контроля. Но, возврата к массовому мракобесию не будет.
    А значит нет причин тратить кучи денег на капелланов и прочую ерунду.

    Хотя одна причина для всего этого есть, попилить деньжат…
    1. Комментарий был удален.
      1. ROSS 42
        ROSS 42 30 августа 2020 05:57 Новый
        +24
        Цитата: Дедкастарый
        противно выглядит Путинская политика, кругом обман,очковтирательство,коррупция.да ещё

        Цитата: Stas157
        Церковь, будучи подпоркой власти, являлась оковами для народа

        Цитата: horus88
        Боюсь, что в 2020 году поздно повышать духовность с помощью религии.

        Цитата: апро
        Сегодня самой удобной идеологией является религия. Ведь, всё по воле божьей....а народ....рабы божьи..

        good yes
        В нашу жизнь ровными и тесными рядами входят новые приоритеты: цинизм, алчность, прелюбодеяние, чванство, лицемерие, идолопоклонство, ложь, клевета (на прошлое)... Государству, построенному на разграблении, обнищании одних и на воровстве, пресыщении других требуются новые скрепы. О материальных говорить бесполезно (примеры больно невразумительны), поэтому обратились к абстрактным (духовным).
        И вот тут пригодятся и рясы пиксельные, и свечи камуфлированные...

        ...храмы военизированные с портретами-иконами, а также: долгосрочные планы, рывки и просто прорывы; охаивание с одновременным обнулением и поправками; маленький пряник и большой кнут...
        А всё это только для с одной целью:
        Цитата: Пессимист22
        чем больше рабов послушных, тем лучше.

        hi
      2. Маки Авелльевич
        Маки Авелльевич 30 августа 2020 06:29 Новый
        -18
        Цитата: Дедкастарый
        противно выглядит Путинская политика, кругом обман,очковтирательство,коррупция.да ещё попЫ эти охреневшие в край.да нафиг такие "скрепы"...

        противно выглядит ваша фотография.
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 30 августа 2020 09:27 Новый
          +11
          Цитата: Маки Авелльевич
          противно выглядит ваша фотография.

          Потому что там в числе прочих летит в урну звезда Давида? wink Бросьте Дмитрий, ваша религия, как и "наши" были созданы с одной целью - управление людьми. Все монотеистические(случайно ли они все аврамические? wink ) религии искусственно созданные, в отличии от языческих, которые обожествляли силы природы, и отождествляли человека частью природы.
          Так что фотка супер! good
          1. Маки Авелльевич
            Маки Авелльевич 31 августа 2020 05:33 Новый
            0
            Цитата: Ингвар 72
            Потому что там в числе прочих летит в урну звезда Давида?

            потому что вы считаете веру мусором.
            1. Ингвар 72
              Ингвар 72 31 августа 2020 06:22 Новый
              +2
              Монотеистические религии дело рук людских, а не божьих. И к вере имеют отдаленное отношение.
            2. Greenwood
              Greenwood 31 августа 2020 11:36 Новый
              +1
              Цитата: Маки Авелльевич
              потому что вы считаете веру мусором.
              Так это так и есть. И вы очень недалёкий человек, если в 21 веке считаете по другому и уважаете это мракобесие. laughing
              1. Маки Авелльевич
                Маки Авелльевич 2 сентября 2020 06:27 Новый
                0
                Цитата: Greenwood
                Так это так и есть. И вы очень недалёкий человек, если в 21 веке считаете по другому и уважаете это мракобесие.

                я понимаю что вы продвинутый человек. вы считаете себя просвещённым а предков глупцами.
                то есть ваш отец, дед, прадед и все по цыпочке ничего в жизни не понимали и были лишь слепыми мракобесами?
                думается вы просто страдаете надменностью, узкостью мышления и немного хамством.

                честь имею.
                1. Greenwood
                  Greenwood 2 сентября 2020 14:32 Новый
                  0
                  Цитата: Маки Авелльевич
                  то есть ваш отец, дед, прадед и все по цыпочке ничего в жизни не понимали
                  А давайте ещё дальше продолжим цепочку. Наши древние предки верили были язычниками, поклонялись богу Перуну, а ещё более древние бегали за мамонтами и вообще ничего не знали об окружающем их мире. Давайте будем следовать их традициям, мы же уважаем предков. Зачем нам развитие, зачем нам наука, зачем прогресс и эволюция разума? Так и останемся в тьме мракобесия, потому что предки так жили. Помнится в средние века церковь активно препятствовала развитию точных наук и многие видные ученые и мыслители поплатились карьерой и даже жизнью за свои прогрессивные взгляды. Вы считаете, это оправданно и церковь стоит уважать за это?
                  Живите своим умом, а не умом отца-деда-прадеда и т.д. Прогресс не стоит на месте, человеческие знания накапливаются, а многим ошибочным суждениям прошлого нет места в 21 веке.
                  P.S. И да, мои прадед и дед были идейными коммунистами и религию не уважали уже тогда, в начале-середине прошлого века.
                  1. Маки Авелльевич
                    Маки Авелльевич 2 сентября 2020 20:18 Новый
                    0
                    Цитата: Greenwood
                    P.S. И да, мои прадед и дед были идейными коммунистами и религию не уважали уже тогда, в начале-середине прошлого века.

                    до прадеда у вас предков не имеется или они и 17 ом веке "были идейными коммунистами"?

                    если поинтересуетесь то узнаете к своему удевлению что многие физики теоретики например с годами начинают задумаватся над тем что возможно вселенная это всё же дело рук "творца" а нет спонтанное произведение природы.

                    а они обратите внимание люди науки, якобы должны были стряхнуть с себя " мракобесие ".
                    всё возможно немного сложнее чем вы выражаете в своих постах.

                    сегодня космологи описывают довольно обоснованно хронологию эволюции вселенной но только с не с нулевой точки. они увернны что знают как элементарные частицы начинали образовываться в 1/1000000 секунду после рождения мира но немогут даже примерно представить себе что было на точке ноль, не говоря уже что происходило до рождения вселенной.
                    а фантазии у них как правило хватает, но не на это.
                    сам я не могу назвать себя верующим но ваш категоризм провоцирует предсталять балансируещие мнение/
                    1. Greenwood
                      Greenwood 4 сентября 2020 15:52 Новый
                      +1
                      Цитата: Маки Авелльевич
                      до прадеда у вас предков не имеется или они и 17 ом веке "были идейными коммунистами"?
                      Имеются, но их мировоззрение мне неизвестно и на моё собственное никак не влияет.
                      Цитата: Маки Авелльевич
                      если поинтересуетесь то узнаете к своему удевлению что многие физики теоретики например с годами начинают задумаватся над тем что возможно вселенная это всё же дело рук "творца" а нет спонтанное произведение природы.
                      Какие например?
                      Цитата: Маки Авелльевич
                      а они обратите внимание люди науки, якобы должны были стряхнуть с себя " мракобесие ".
                      всё возможно немного сложнее чем вы выражаете в своих постах.
                      Притянуто за уши.
                      Цитата: Маки Авелльевич
                      сам я не могу назвать себя верующим но ваш категоризм провоцирует предсталять балансируещие мнение/
                      Я считаю, что в 21 веке нет места для всяких выдуманных богов. 21 век - век науки и технологий, век развития человеческого разума и становления человечества на новый технологический уровень. А все эти религии должны остаться там же, где остались их древнеегипетские, греческие, шумерские и римские предшественники - в истории.
                      1. Маки Авелльевич
                        Маки Авелльевич 4 сентября 2020 17:06 Новый
                        0
                        Цитата: Greenwood
                        Я считаю, что в 21 веке нет места для всяких выдуманных богов. 21 век - век науки и технологий, век развития человеческого разума и становления человечества на новый технологический уровень.

                        Блажен кто верит.
        2. Fan-Fan
          Fan-Fan 30 августа 2020 11:55 Новый
          +16
          Также противно выглядит дача Гундяева на берегу Чёрного моря, у которой даже пирс для яхт имеется. Впрочем все дворцы чиновников, учящих нас патриотизму, выглядят противно.
      3. Hagen
        Hagen 30 августа 2020 08:54 Новый
        -3
        Цитата: Дедкастарый
        да ещё попЫ эти охреневшие в край

        По данным разных исследований около 70% населения России считают себя православными, из них "30 % — действительно христиане, 35 % хотят быть христианами, но не тверды еще в нравственных устоях". Весьма серьезное количество народа считают это для важной составляющей жизни. Глядя на приведенное вами фото, хочу спросить вас, скажите, за что вы так их ненавидите и презираете? Вам поп на ногу наступил или жену вашу соблазнил? А может прогрессирующая деменция всему виной? Так вам что-то около 55, рано еще.
        1. Fan-Fan
          Fan-Fan 30 августа 2020 11:59 Новый
          +10
          Поп живёт на народные деньги, т.е. и на мои, поэтому попы мне не нравятся, так как мне лично пользы от них нет. А то что они получают деньги из бюджета это широко известно и не скрывается, хотя некоторые заявляют (лгут), что РПЦ существует только на добровольные пожертвования людей.
          1. Hagen
            Hagen 30 августа 2020 12:24 Новый
            -6
            Цитата: Fan-Fan
            попы мне не нравятся, так как мне лично пользы от них нет.

            Мало ли что вам не нравится?! Демократический принцип - приоритет решению большинства. Вам не повезло оказаться в меньшинстве. Ваше мнение не учитывается. А большинство не против. Но это большинство вас ни к чему не принуждает, а потому вам просто надо смириться с мнением большинства сограждан.
            1. Fan-Fan
              Fan-Fan 30 августа 2020 13:58 Новый
              +11
              А что было голосование какое-то, где решали выдавать попам деньги из бюджета или не выдавать? О каком большинстве вы говорите?
              1. Hagen
                Hagen 30 августа 2020 14:05 Новый
                -6
                Цитата: Fan-Fan
                О каком большинстве вы говорите?

                Вы пока один против, а тех кто "за" даже если и двое , то уже большинство. А вы , кстати, откуда взяли зарплату попов из бюджета? В какой строке росписи это увидели? На сайте минфина бюджет РФ на 2020 год есть, покажите. Если не хотите быть пустобрехом. Совсем не против с вами согласиться, если будете убедительным на документах. wink Про помощь РПЦ налогами и в натуре, в виде зданий и сооружений, знаю. А вот по деньгам - сомнения разбирают.
          2. Revival
            Revival 30 августа 2020 13:35 Новый
            +5
            Так у нас светский суд не моргнув глазом выносит решение что в церкви не торгуют, а раздают за пожертвования, мол можно все что лежит на прилавке подойти и просто взять! Никто просто не догадывается! Так что можно вооружившись решением суда с Официальной позицией рпц пойти попробовать взять чтото (все) просто так или за символический рубль!?
            Или не получится?

            П.С.
            Решение суда с этой официальной позицией рпц широко известно, могу выложить в подтверждение.
            1. Hagen
              Hagen 30 августа 2020 14:08 Новый
              -6
              Цитата: Revival
              Или не получится?

              А если прихожанин канделябром по голове "обрадует", будет справедливо, не так ли? Ничего не привнес, ничего не проси, и тем более не бери...
              1. Revival
                Revival 30 августа 2020 14:50 Новый
                +3
                Это официальная позиция рпц, каким еще канделябром.
                А если просто неадекват, да еще вопреки позиции церкви, то просто сдадут под суд
                1. Hagen
                  Hagen 30 августа 2020 16:04 Новый
                  -3
                  Цитата: Revival
                  Это официальная позиция рпц, каким еще канделябром.

                  Вы сможете взять, когда вам дадут... Украдете - милиция и суд, захотите взять самовольно силой - канделябр в качестве самообороны.
                  1. Revival
                    Revival 30 августа 2020 16:06 Новый
                    +5
                    Еще раз, официальная позиция рпц, зафиксированная в решении суда. Приходишь и берешь!
                    Не моя, а рпц официально!
                    1. Hagen
                      Hagen 30 августа 2020 16:07 Новый
                      0
                      Цитата: Revival
                      Еще раз, официальная позиция рпц, зафиксированная в решении суда. Приходишь и берешь!

                      Давайте решение суда....
                      1. Revival
                        Revival 30 августа 2020 16:08 Новый
                        0
                        Минуту, щас найду, скачивал на комп для интереса
                      2. Revival
                        Revival 30 августа 2020 16:46 Новый
                        +2
                        Щас попробую выложить!
                        РЕШЕНИЕ
                        РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
                        10 июля 2012 года Хамовнический районный суд г. Москвы в составе председательствующего судьи Канановича И.В., при секретаре Хегай Л.Г., рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело № 2-1933/12 по иску Межрегиональной общественной организации Общество защиты прав потребителей «Общественный контроль в действии» в защиту прав неопределенного круга лиц к Религиозной организации «Подворье Патриарха Московского и всея Руси Кафедральный соборный Храм Христа Спасителя Русской Православной Церкви (Московский Патриархат)» о защите прав потребителей,
                        У С Т А Н О В И Л:
                      3. Revival
                        Revival 30 августа 2020 16:47 Новый
                        +2
                        Истец обратился в суд с указанным иском, мотивируя тем, что при проведении проверочных мероприятий в торговых помещениях, располагающихся на первом этаже Храма Христа Спасителя по адресу: г. Москва, ул. Волхонка, д. 15, были выявлены множественные нарушения норм законодательства о защите прав потребителей, касающихся правил осуществления торговой деятельности. Истец просит обязать ответчика прекратить противоправные действия, нарушающие права неопределенного круга потребителей, а именно осуществление торговой деятельности в храме Христа Спасителя по адресу: город Москва, улица Волхонка, дом 15 при: отсутствии вывески, отсутствии информации о продавце, его наименовании, месте нахождения, режиме работы; отсутствии информации о правилах продажи товаров; отсутствии оформленных ценников с указанием наименования товара, его сорта, цены за вес или единицу товара, подписи материально ответственного лица или печати организации, даты оформления ценника; отсутствии информации на реализуемые товары; неприменении контрольно-кассовой техники, невыдачи покупателям кассовых, товарных чеков и иных документов, подтверждающих факт и условия покупки, в отношении товаров, не являющихся предметами религиозного культа и религиозной литературой; а также обязать ответчика опубликовать сведения о вынесенном судебном решении в газете Правительства Москвы «Тверская, 13».
                        В судебном заседании представитель истца просил иск удовлетворить.
                      4. Revival
                        Revival 30 августа 2020 16:49 Новый
                        +1
                        Представители ответчика в суд явились, возражали против удовлетворения исковых требований истца.
                        Представитель Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по городу Москве в судебном заседании дал заключение, в котором указал, что не доказан факт возмездного характера отношений ответчика с гражданами, поскольку распространение предметов религиозного назначения среди верующих является обрядом, сложившейся традицией, а также отметил, что истцом нарушен порядок, установленный ст. 45 Закона РФ «О защите прав потребителей».
                      5. Revival
                        Revival 30 августа 2020 16:50 Новый
                        +1
                        В соответствии с Уставом ответчик является религиозной организацией, входящей в структуру и юрисдикцию Русской Православной Церкви, является ее каноническим подразделением. В соответствии с п. 3.1 Устава целью деятельности ответчика является реализация гражданами права на совместное исповедание и распространение православной веры.
                      6. Revival
                        Revival 30 августа 2020 16:52 Новый
                        +2
                        В силу ст. 17 Федерального закона от 26.09.1997 № 125-ФЗ «О свободе совести и о религиозных объединениях» религиозные организации вправе производить, приобретать, экспортировать, импортировать и распространять религиозную литературу, печатные, аудио- и видеоматериалы и иные предметы религиозного назначения.
                        При толковании указанной нормы в системном единстве со ст. 23 Федерального закона от 26.09.1997 № 125-ФЗ «О свободе совести и о религиозных объединениях» суд полагает, что распространение ответчиком религиозной литературы, печатных, аудио- и видеоматериалов и иные предметов религиозного назначения не является торговой деятельностью, поскольку имеет целью достижение уставных задач, связанных с реализацией гражданами права на совместное исповедание и распространение веры.
                        В судебном заседании представитель ответчика пояснил, что здание по адресу: г. Москва, ул. Волхонка, 15, принадлежит на праве собственности городу Москве и распоряжением Правительства города Москвы от 15.04.2004г. № 703-РП передано в доверительное управление некоммерческой организации «Фонд Храма Христа Спасителя», с которым ответчиком заключен договор от 01.02.2006г. о совместном использовании помещений общекультурного назначения комплекса Храма Христа Спасителя. В соответствии с указанным договором в пользование истцу переданы нежилые помещения общей площадью 3697,27 кв.м. при общей площади комплекса 55692,00 кв.м.
                        Также представитель ответчика указал, что ответчиком на предоставленных площадях осуществляются богослужения, а также имеются места распространения предметов религиозного назначения в соответствии с предоставленным перечнем на основе добровольных пожертвований.
                        Суд считает, что правоотношения в области прав человека и гражданина на свободу совести и свободу вероисповедания, а также правовое положение религиозных объединений, не регулируются законодательством о защите прав потребителей, в связи с чем в удовлетворении заявленных требований следует отказать.
                        На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 194-198 ГПК РФ, суд
                        РЕШИЛ:
                        В удовлетворении иска Межрегиональной общественной организации Общество защиты прав потребителей «Общественный контроль в действии» в защиту прав неопределенного круга лиц к Религиозной организации «Подворье Патриарха Московского и всея Руси Кафедральный соборный Храм Христа Спасителя Русской Православной Церкви (Московский Патриархат)» о защите прав потребителей отказать.
                        На решение может быть подана апелляционная жалоба в течение одного месяца в Московский городской суд.
                        Судья:
                      7. Revival
                        Revival 30 августа 2020 16:53 Новый
                        +2
                        ссылка на кассацию МГС

                        https://www.mos-gorsud.ru/mgs/services/cases/cassation-civil/details/ab0d0ef8-1d5d-4bd4-ac6e-0baf12c19ddd?participants=%C2%AB%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5+%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B0+%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%B8+%D0%B2%D1%81%D0%B5%D1%8F+%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B8+%D0%9A%D0%B0%D1%84%D0%B5%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%A5%D1%80%D0%B0%D0%BC+%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0+%D0%A1%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F+%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B8+%28%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9
              2. Hagen
                Hagen 30 августа 2020 18:12 Новый
                -1
                Цитата: Revival
                Щас попробую выложить!

                Ну и что тут не понятного? "распространение религиозных предметов не является торговой деятельностью.......распространения предметов религиозного назначения в соответствии с предоставленным перечнем на основе добровольных пожертвований....
                Так что можно вооружившись решением суда с Официальной позицией рпц пойти попробовать взять что-то (все) просто так или за символический рубль!?

                Так вы читайте по написанному - "предоставляется на основании добровольных пожертвований". С чего вы взяли, что размер пожертвования вы сами устанавливаете? Добровольность, в данном случае совсем не обозначает, что вы вольны не жертвовать за взятое. Вещные отношения (основания смена собственника) не меняются. Меняется подзаконность обмена вещи на пожертвование. И только.
              3. Revival
                Revival 30 августа 2020 22:21 Новый
                +1
                Я понимаю, что вы не юрист.
                Так вот установленная обязательная плата за вещь, есть торговля, как ее плату не называй.
                Они как раз и отрицали наличие таковой, иначе бы подпали под закон.
                Потому для них и использован термин распространение, то есть раздача, а не продажа.
                А признав что установил твердую цену ("пожертвование") подпадешь под именно торговлю со всеми вытекающими.
                Так что представители рпц в суде знали что делали, подкованнее были, так сказать
              4. Hagen
                Hagen 31 августа 2020 08:16 Новый
                -1
                Цитата: Revival
                Потому для них и использован термин распространение, то есть раздача, а не продажа.

                Раздача подразумевает добровольность действия. Увидев ничтожность вашего пожертвования, хозяин вещи вам отказывает в раздаче. И все дела. Так что если вы юрист, то м-м-м-м.... не очень....
              5. Revival
                Revival 31 августа 2020 09:22 Новый
                +2
                Я смотрю вы очень....
                И мне смысла нет обсуждать тот абсурд что вы пишите про "отказ в добровольной раздаче" при "маленьком размере пожертвования.
                Данная тема была предметом подробнейшего юридического разбора в 12, 13 годах, в юридических кругах данное решение давно получило статус "кого надо нога"..
              6. Hagen
                Hagen 31 августа 2020 11:23 Новый
                -1
                Цитата: Revival
                Данная тема была предметом подробнейшего юридического разбора в 12, 13 годах, в юридических кругах данное решение давно получило статус "кого надо нога"..

                Ну вот и все. Какие еще вопросы? Вот и купите церкву за рубль, потом опытом поделитесь. Вы сами себе противоречите. Воистину, прав был Мудрейший - страну нашу погубят юристы. На двух адвокатов десять мнений... И да, вы правы, я не юрист-теоретик, я больше практик правоохранительной системы.
              7. Revival
                Revival 31 августа 2020 12:05 Новый
                +2
                Да, закон мало кого интересует, это и так понятно
  • полярный лис
    полярный лис 31 августа 2020 07:55 Новый
    +1
    Цитата: Revival
    Так у нас светский суд не моргнув глазом выносит решение что в церкви не торгуют, а раздают за пожертвования, мол можно все что лежит на прилавке подойти и просто взять! Никто просто не догадывается! Так что можно вооружившись решением суда с Официальной позицией рпц пойти попробовать взять чтото (все) просто так или за символический рубль!?
    Или не получится?

    оформите некоммерческую организацию и обогащайтесь))))только деньги нигде не пишите,пишите-пожертвования или взносы...как в платёжках за ЖКХ.
    1. Revival
      Revival 31 августа 2020 09:25 Новый
      +2
      good ))))))))))) hi
  • фывапролд
    фывапролд 30 августа 2020 11:27 Новый
    -2
    Цитата: Дедкастарый
    противно выглядит Путинская политика, кругом обман,очковтирательство,коррупция.да ещё попЫ эти охреневшие в край.да нафиг такие "скрепы"...

    Поздравляю мусью! Ваша "пикча" вполне тянет на "экстремизм", вроде "ДедкаСтарый", а мозгов, как у несчастной недоросли. Прискорбно. Ответом себя не утруждайте, общаться с "дерьмоплюями" не имею никакого желания. Моё презрение.
    По поводу очередного скомороховского высера: - Роман скатился до прямой клеветы:
    Вообще, конечно, проникновение РПЦ в армию вызывает у всех разные эмоции. Про представителей других вероисповеданий я уже молчу. У нас в армии все единообразно: хочешь отправлять духовные потребности – крестись. Если ты мусульманин, католик, буддист, иудей, да кто угодно – это твои проблемы.

    Я служу в ЮВО, половина личного состава - мусульмане и никто их "крестится" не заставляет, в расположении есть и часовня и комната для намаза, так что сей вброс есть клевета в чистом виде, надо будет особисту дать почитать, пусть посмеётся, а то он уже мхом от безделия покрылся. Скоморохов вконец скатился в в антироссийскую риторику, не "антипутинскую" или "либеральную", а именно антироссийскую, сначала "победобесие", сейчас про "засилие" поповщины, дальше что будет? Опусы про "С.р.а.н.у.ю К.а.ц.а.п.н.ю" и "Ра...ку - парашку"? Пора бы уже г-ну Смирнову глазки-то разуть и не удивляться падению рекламных доходов. С подобными статьями, размещение рекламы - это прямая репутационная потеря. Делается на потеху "креаклам"? Так они реального продукта не производят, сами на донаты живут, от них рекламных сборов, как с паршивой овцы.
    P.S: Может Скоморохова СБУ вербанула, когда он в ЛНР гумпомощь возил, а сейчас тестикулы выкручивает, заставляя набирать полный рот дерьма и оплёвывать всё вокруг? Да, это именно "дерьмоплюйство", а не "вскрытие нарывов".
    P.P.S:Кстати, армейских священники, у нас по крайней мере, проходят обучение, как санитарные инструкторы, это так... для сведения.
    1. Revival
      Revival 30 августа 2020 13:39 Новый
      +3
      То есть, я правильно понял что у вас, как положено, для всех вероисповеданий помещения отвели? Или только, но не для всех?
    2. Hagen
      Hagen 30 августа 2020 14:12 Новый
      -1
      Цитата: фывапролд
      P.P.S:Кстати, армейских священники, у нас по крайней мере, проходят обучение, как санитарные инструкторы, это так... для сведения.

      Спасибо за интересное дополнение. Не знал... hi
  • Reptiloid
    Reptiloid 30 августа 2020 07:17 Новый
    +3
    Цитата: horus88
    Боюсь, что в 2020 году поздно повышать духовность с помощью религии.
    Конечно, для власти было бы хорошо вернуть народ в православие, ....Хотя одна причина для всего этого есть, попилить деньжат…
    не только одна, по-моему. А просто ещё и заслуги свои подчеркнуть, дескать, заботимся. А лучше бы лечебные и детские учреждения построили, по-моему.
    1. rocket757
      rocket757 30 августа 2020 07:46 Новый
      +2
      Дмитрий soldier
      У любой палки, как всегда, два конца .... бывает и больше, иногда.
      Считать только своё мнение самым верным ... бесперспективно.
      В НАШЕМ обществе большой разброд, мало общего, скрепляющего!
      Вдаваться в поиски чего то, не понятно чего, только время тратить ... пока можно использовать что то проверенное временем.
      Да, работать как раньше это, проверенное временем, НЕ БУДЕТ ... мы сами слишком изменились! но, чем хорошо это, проверенное временем, оно умеет подстраиваться по новые условия!!!
      Будет хоть какое то единение, появится, определится то, что нам надо именно сейчас!!!
      1. Эррр
        Эррр 30 августа 2020 08:48 Новый
        +6
        Цитата: rocket757
        Будет хоть какое то единение, появится, определится то, что нам надо именно сейчас!!!
        belay no negative
        Извините за краткость, но ЭТО уже никоим образом НЕ РАБОТАЕТ. Этот поезд ушёл, а у времени просто не существует обратного хода. Развитие происходит по спирали, и каждый следующий виток не есть точная копия предыдущего. Религиозный фактор, как консолидирующий, более никогда работать не будет именно потому, что, как Вы сами предусмотрительно заметили:
        Цитата: rocket757
        мы сами слишком изменились!
        yes
        1. rocket757
          rocket757 30 августа 2020 09:00 Новый
          +1
          Не попробуешь, не узнаешь!
          Иллюзий на это счет не питаю, но некоторая часть наших сограждан считает веру важной составляющей их жизни. Не стоит отбрасывать это за просто так ....
          Всё можно использовать по уму.
          кстати, не стоит ориентироваться только на "прогрессивный" западный мир, существует ещё и сильно религиозный восток и прочие страны, которые вот они, под боком у НАС! Не учитывать религиозный фактор, будет большой ошибкой!!!
          1. Эррр
            Эррр 30 августа 2020 09:16 Новый
            +4
            Большой ошибкой при преодолении препятствий является применение негодных средств. "Не навреди" - главная заповедь не только врача. smile
            1. rocket757
              rocket757 30 августа 2020 09:50 Новый
              +1
              Да, да, хоть один мэтод, прогрессивный, назовите, который показал себя в странах с значительным религиозным влиянием?
              Вот прям здесь и сейчас или хотя б вчера .....
              1. Эррр
                Эррр 30 августа 2020 10:16 Новый
                +6
                Российская Федерация не есть "страна со значительным религиозным влиянием". Да и в мировом масштабе эта самая религиозность в настоящий момент является не естественной чертой каждого человека, а фактором, бесстыдно насаждаемым плутоватыми стряпчими всех мастей с целью разобщения народов и подчинения воли людей себе любимым с целью извлечения из этого своей собственной выгоды. Впрочем, ничего нового. Так было всегда.
                А Вам осталось совсем немного, чтобы дожать меня до момента изречения мною:"Пролетарии всех стран, соединяйтесь!" laughing
                Спасибо, что невольно напомнили мне эпизод в каталажке из фильма "Паспорт". smile [https://youtu.be/p3rBWFx6kAU]Люблю этот фильм. hi
                1. rocket757
                  rocket757 30 августа 2020 11:21 Новый
                  +1
                  Да, да, так искоренили, что прям исчезло совсем.
                  Отделить церковь от государства можно, уменьшить значение и влияние сложнее, но можно ведь вырубить топором и то не везде, как показательно назидательный пример, но опять же, это временно .... плохой пример, не убедительный, потому как все стало возвращается на круги своя, хоть и в ограниченном объеме, кстати, за долго до того, как гонители сгинули окончательно или замаскировались, это кто как.
                  А теперь МУСУЛЬМАНСКИЙ ВОСТОК!!! Что, где и как, западные, "прогрессивные" нехристи там смогли изменить хоть на мм???
                  А мусульманство ведь наступает, по всему свету!!! Теперь в любом, считай гейропейской городе можно услышать муллу ..... что ещё прикольные, в бывших христианских храмах!!!
                  Кстати, я атеист не знамо в каком колене! Не приемлю религии ни в каком виде, но вот на ВЕРУ людей посягать не буду никогда.
                  Жена верующая, дети крещеные, НО, в доме ни одного предмета культа терпеть не буду, детей в церковь не пускаю, потом, когда вырастут, пусть сами определяются с выбором.
                  1. Fan-Fan
                    Fan-Fan 30 августа 2020 12:05 Новый
                    +9
                    Чем больше доля влияния на страну попов, тем беднее страна, тем более отсталая страна в технологиях и науке.
                    Ну не будете же вы тут спорить о том, что Бог есть?
                    Пусть в это верит тот, кто хочет, но навязывать всем эту веру нельзя.
                    1. rocket757
                      rocket757 30 августа 2020 13:14 Новый
                      0
                      Веру навязать нельзя, религию навязать можно. Кстати, отрицание всего и всякого, тоже можно навязать ... но тогда пустоту веры чем то надо заполнять, иначе в пустом месте угнездяться черте что!!! Рискованный вариант.
                    2. Fan-Fan
                      Fan-Fan 30 августа 2020 14:05 Новый
                      +7
                      Вот как, оказывается если нет веры и отрицаешь религию, то сразу пустота и чёрт знает что?
                      Ошибаетесь, а как же вера в добро, в справедливость, в порядочных людей? Да, да я верю, что есть порядочные люди в России, но вот во власти я таких не вижу.
                    3. rocket757
                      rocket757 30 августа 2020 15:50 Новый
                      0
                      Каждый "сходит с ума" по своему!!!
                      Для меня ВЕРА не есть обязанность исполнения какого ни будь религиозного культа!
                      Мне на ВСЕ концессии, религиозные течения одинаково РОВНО, а вот веру людей, если она не идет, откровенно, против человека, общества, МОЕЙ СТРАНЫ, в целом, мне тоже ровно, но с уважением!
                      У меня своя ВЕРА, просто она другая, с религией никак не связанная.
                      НО, многие религиозные постулаты очень разумны, человечьны, полезны и никак не противоречат моему мировоззрению!!!
                      В этом случае, мы на одном пути и можем быть союзниками, чтоб в пустых головах людей, не завелось черти что!!!
                      Вера в хорошее, это то что надо.
                      Вера в плохое это неприемлемо!
                      Потому, в данный момент времени, признаю, любые концессии помогающие нашим людям, всему обществу, стать на путь СОЗИДАНИЯ, это лучше, чем вообще НИЧЕГО!
              2. Revival
                Revival 30 августа 2020 13:43 Новый
                +4
                А теперь восток...
                И какие у них достижения изобретения...?
                1. Fan-Fan
                  Fan-Fan 30 августа 2020 14:09 Новый
                  +5
                  Япония и Южная Корея тоже восток, и достижений в высоких технологиях у них много. Может как раз потому, что религию не навязывают своим людям, а науку "навязывают".
                2. Revival
                  Revival 30 августа 2020 14:52 Новый
                  +2
                  Ну это другой "восток", комментатор имел ввиду арабский, наэто я и отвечал
              3. rocket757
                rocket757 30 августа 2020 14:10 Новый
                -1
                Цитата: Revival
                А теперь восток...
                И какие у них достижения изобретения...?

                А разговор о ДОСТИЖЕНИЯХ, ИЗОБРЕТЕНИЯХ был? И в какой сфере, позвольте узнать, должны быть достижения, когда разговор идёт за веру и религию?
              4. Revival
                Revival 30 августа 2020 14:54 Новый
                +2
                Разговор был о последствиях и возможной взаимосвязи
              5. rocket757
                rocket757 30 августа 2020 15:58 Новый
                0
                Разговор был о духовном, вере и религии, о сильном влиянии религии на жизнь жителей БВ!!! Вопрос был о том, где и как странам запада удалось изменить именно эту ситуацию!
                О научно техническом прогрессе вы с кем то другим обсуждали.
                Темы, взаимосвязанные, но достойны отдельного обсуждения!
                Я могу и то и другое рассматривать, но прыгать с одной темы на другую, не комильфо!
              6. Revival
                Revival 30 августа 2020 16:01 Новый
                +1
                Нет, я именно об этом!

                "Разговор был о духовном, вере и религии, о сильном влиянии религии на жизнь жителей БВ".

                Вот, мне кажется, что так, в частности, и влияет, что
                "И какие у них достижения изобретения..?".
              7. rocket757
                rocket757 30 августа 2020 16:14 Новый
                0
                Вы опять о своем.
              8. Revival
                Revival 30 августа 2020 16:17 Новый
                +1
                О чужом, было бы странно...
              9. rocket757
                rocket757 30 августа 2020 17:21 Новый
                +1
                Религия не есть абсолютная причина тормозящая развитие или наоборот, способствующее интенсивному развитию научно инновационной сферы, какого либо государства.
                Это инструмент влияния, управления и как большинство инструментов, можно применить во благо или во вред!
                Всё зависит от того, в чьих руках он окажется!
                В каждом случае надо рассматривать индивидуально.
  • Reptiloid
    Reptiloid 31 августа 2020 00:06 Новый
    +1
    Виктор! Не сработал колокольчик! Ответил бы раньше. Тут недалеко, на расстоянии, на улице в 1,5км---2церкви. Строится ещё большой Собор. А хотели 2 больших Собора. Если от этого места в сторону 4 остановки---церковь. В другую сторону от этого же места 7 остановок---церковь. В третью сторону 7 остановок-----церковь ещё. И ещё есть церковь, но не объяснить. И на этой же территории ещё и другие конфессии есть. Детские учреждения на первых этажах жилых зданий. Или вместо колясочной, или квартиры....Но иногда несколько квартир занимают на 1м этаже.
    1. rocket757
      rocket757 31 августа 2020 07:44 Новый
      +1
      Дмитрий soldier
      Имеет место быть показушно-пафосное мероприятие, за которым пытаются скрыть очень страшное явления ... Наше общество теряет скрепляющие, его, цели, задачи, идеи!!! А в замен ничего! И кстати, к вере, все это отношения не имеет никакого ...
      1. Reptiloid
        Reptiloid 31 августа 2020 09:20 Новый
        +1
        Цитата: rocket757
        Дмитрий soldier ... Наше общество теряет скрепляющие, его, цели, задачи, идеи!!! А в замен ничего! И кстати, к вере, все это отношения не имеет никакого ...
        hi hi Приветствую Виктор!
        Полностью согласен с тобой! Двусмысленность и ложь ни к чему хорошему не приведут! Для начала---перестать бы Церкви жалеть Царя Николая 2
        1. rocket757
          rocket757 31 августа 2020 09:38 Новый
          +1
          Меня все подобные мероприятия ... не интересуют, как и большинство граждан.
          Души в них нет, так шо побоку все это, само закончится, отомрет за ненадобностью.
          1. Reptiloid
            Reptiloid 31 августа 2020 09:50 Новый
            +1
            Цитата: rocket757
            Меня все подобные мероприятия. ....Души в них нет, так шо побоку все это, само закончится, отомрет за ненадобностью.
            Буду рад, если это произойдёт. Скоро уйду. До вечера! hi
            1. rocket757
              rocket757 31 августа 2020 09:52 Новый
              +1
              Все повторяется раз, ещё раз ......
  • Михалыч
    Михалыч 30 августа 2020 09:42 Новый
    -6
    для власти было бы хорошо вернуть народ в православие, для лучшего контроля.

    Ты эту байду насчёт контроля, лучше расскажи православным мученикам, от власти за веру пострадавшим.
    1. rocket757
      rocket757 30 августа 2020 09:54 Новый
      +2
      У людей вера либо есть, либо нет.
      На счёт религии и атрибутам ей сопутствующим .... это очень на любителя.
      Командными методами этого не вернуть, не стоит и пытаться.
      1. Uncle Lee
        Uncle Lee 30 августа 2020 11:01 Новый
        +14
        Это называется развитие общества ?
        1. rocket757
          rocket757 30 августа 2020 12:54 Новый
          -1
          Предположим, оно и раньше по разному было!
          Сейчас вызывает непринятие показушные мероприятия!!! Ни к вере, ни к патриотизму, ни к самой жизни отношения не имеющие!
      2. Revival
        Revival 30 августа 2020 16:17 Новый
        +1
        А вот здесь, совершенно согласен
    2. Revival
      Revival 30 августа 2020 13:44 Новый
      +2
      Страдали как раз только те кто не встроился
      1. rocket757
        rocket757 30 августа 2020 14:12 Новый
        0
        Те кто не устроился страдали всегда, везде, не зависимо от религии.
        1. Revival
          Revival 30 августа 2020 14:55 Новый
          +1
          Вот, тем более
  • ximkim
    ximkim 30 августа 2020 05:28 Новый
    +11
    Скоро будет запущен проект- инквизиция.. РПЦ превратили в ФИЦ (финансового инвестиционный центр) , а это значит , что деньги есть их надо крутить в обороте при минимальных затратах..Делать свечки, это не стоить заводы . sad
    1. GTYCBJYTH2021
      GTYCBJYTH2021 30 августа 2020 07:35 Новый
      +3
      Цитата: ximkim
      Скоро будет запущен проект- инквизиция.. РПЦ превратили в ФИЦ (финансового инвестиционный центр) , а это значит , что деньги есть их надо крутить в обороте при минимальных затратах..Делать свечки, это не стоить заводы . sad

      Свечные не заводики,а ЗАВОДЫ строить ведь тоже надо..... Воска нет-парафин и стеарин в дело пойдёт......вот и нефтепереработка...... laughing
    2. Хусит
      Хусит 30 августа 2020 09:33 Новый
      -6
      Цитата: ximkim
      Скоро будет запущен проект- инквизиция.. РПЦ превратили в ФИЦ (финансового инвестиционный центр) , а это значит , что деньги есть их надо крутить в обороте при минимальных затратах..Делать свечки, это не стоить заводы . sad

      Кому что ,а у некоторых жаба душит ,что кто то жертвует на храмы и т.д.
      Понимаете есть такое высказывание простое "В ОКОПАХ,НЕТ АТЕИСТОВ.! " Очень глубокая мысль и проверенная Россией за свою историю не раз и не два..
      Задумайтесь об этом лучше и вспомните 90-е ,как в Россию секты западные различные хлынули ,вот они по настоящему оболванивали народ русский ..Чуть кровью не захлебнулись. Бог вам судья hi
      1. Fan-Fan
        Fan-Fan 30 августа 2020 12:19 Новый
        +6
        некоторых жаба душит ,что кто то жертвует на храмы и т.д.

        Не не душит, так как личные деньги каждый тратит как хочет, а вот из госбюджета деньги отдавать попам нельзя: "По подсчетам РБК, в 2012–2015 годах РПЦ и связанные с ней структуры получили из бюджета и от государственных организаций минимум 14 млрд руб.

        Подробнее на РБК:
        https://www.rbc.ru/investigation/society/24/02/2016/56c84fd49a7947ecbff1473d"
        1. Хусит
          Хусит 30 августа 2020 12:27 Новый
          -8
          Цитата: Fan-Fan
          некоторых жаба душит ,что кто то жертвует на храмы и т.д.

          Не не душит, так как личные деньги каждый тратит как хочет, а вот из госбюджета деньги отдавать попам нельзя: "По подсчетам РБК, в 2012–2015 годах РПЦ и связанные с ней структуры получили из бюджета и от государственных организаций минимум 14 млрд руб.

          Подробнее на РБК:
          https://www.rbc.ru/investigation/society/24/02/2016/56c84fd49a7947ecbff1473d"

          РБК это либер сми ,типо "Эхо госдепа" только еще зануднее ,чем даже "Радио Свобода"....Нашли чем меня удивить ? wassat А я вот вас могу удивить событиями в Берлине ,достало их толерантность и прочее )))))) Уже скандируют Меркель в Сибирь ,Путина в Берлин !
          Как вам это все..Корежит наверное ? И правильно ..

          И "наши-ваши" РБК и прочии эхо об этом молчек )))))
          1. Revival
            Revival 30 августа 2020 13:48 Новый
            +3
            То есть, считаете что ни копейки из бюджета не выделялось?
          2. Fan-Fan
            Fan-Fan 30 августа 2020 14:12 Новый
            +2
            Нет не корёжит, наоборот - был бы очень рад поменять Путина на Меркель.
      2. Revival
        Revival 30 августа 2020 13:46 Новый
        +2
        Вроде речи о Добровольных пожертвованиях не было, а шля речь о бюджетных деньгах светского государства.
        1. Хусит
          Хусит 30 августа 2020 16:24 Новый
          -6
          Цитата: Revival
          Вроде речи о Добровольных пожертвованиях не было, а шля речь о бюджетных деньгах светского государства.

          А у католиках разве государства не отстегивают на веру ? На крестовые походы и т.д.
          Или у иудеев ,с мусульманами ..Чем хуже Православие и почему это веру так гнобят во всех СМИ мировых ..? Что же вы так ополчились в последнии пять лет ,на все что связано с традициями России и веры !!!! Корежит вас смотрю ..
          1. Revival
            Revival 30 августа 2020 16:44 Новый
            +4
            Я ни на что не ополчился.
            Я против лицемерия.
            Или конституцию тогда уж менять и прямо писать, вопросов не будет.
            Или не нарушать ее
  • Wwk7260
    Wwk7260 30 августа 2020 05:33 Новый
    +5
    комплект капелана необходимо дополнить париком с сальными патлами, быстроснимаемной бородой и пристегным пузом, чтобы любой назначенный прапорщик мог исподнять роль попа ,,а ефрейтор дьякона, прапорщику и пристегное пузо не понадобится.
  • АНДРЕЙ1987
    АНДРЕЙ1987 30 августа 2020 05:36 Новый
    -19
    По названию статьи и выбранной тематике сразу понял кто автор... У Вас, Роман, есть особенность - взять интересную тему и уйти в полный негатив. Почему Вы так пропагандируете свою неприязнь к РПЦ, Президенту России...? Модно, наверное... Легко! А главное, ничего за это не будет! Золотое время для Вас.
    1. апро
      апро 30 августа 2020 05:42 Новый
      -6
      Цитата: АНДРЕЙ1987
      А главное, ничего за это не будет! Золотое время для Вас.

      Тут либо конкретно для автора....или для изменения ситуации?
    2. Stas157
      Stas157 30 августа 2020 06:58 Новый
      +7
      Цитата: АНДРЕЙ1987
      У Вас, Роман, есть особенность - взять интересную тему и уйти в полный негатив.

      Вот совсем неверная оценка. На самом деле, Роман действует позитивно, как врачеватель. Берет болезненную, животрепещащю тему и вскрывает нарыв, показывает причины возникновения негативных явлений. А по-другому ничего не исправить, если никто не будет сигнализировать об этом. Путь умиротворения, игнорирования серьезных проблем, то что предлагаете вы, ведёт только к деградации.
      1. Hagen
        Hagen 30 августа 2020 09:28 Новый
        0
        Цитата: Stas157
        Роман действует позитивно, как врачеватель. Берет болезненную, животрепещащю тему и вскрывает нарыв, показывает причины возникновения негативных явлений

        Роман действует, как шарлатан и лекарь-недоучка. Лжет, как дышит. Ну к примеру:
        Сегодняшняя ставки Путина на РПЦ как на замену института политработников и армейских психологов смотрится двояко.

        Из чего эта ставка следует? Разве у нас капелланы заменили заместителей по воспитательной работе? Дополнили? Да. Но никак не заменили.
        Отказавшись от подготовки политработников

        Изменилась форма подготовки, объем требуемых кадров. Очевидно, Роман не знаком с соответствующим приказом МО о подборе и подготовке этих самых заместителей по ВР. А он был еще с 90-х. А сегодня роль заместителей по военно-политической работе признается и усиливается в Армии. И не Кирилл назначен начальником Главпура, а боевой генерал Картаполов.
        я предпочел бы хорошей литургии лишний вагон снарядов.

        Это, конечно его дело, что ему хотеть. Однако вспомним, сколько вагонов снарядов было оставлено врагу в 1941. Так что и вагон - не всегда панацея от всех бед. А вот преданность своей стране, основанная не важно на чем, на любви к партии, Сталину/Путину или Храму Христу Спасителю, вот залог наших прошлых и будущих побед.
        А здесь у нас налицо угнетение со стороны РПЦ всех остальных конфессий.

        Ну а здесь откровенная попытка противопоставить РПЦ другим конфессиям. Попытка вбить клин в религиозную веротерпимость. Коммунисты подобное назвали бы идеологической диверсией. Просто РПЦ проявило такую инициативу, а остальные - не очень... В чем же угнетение? В их ленности?
        Не так давно, сам будучи «при деле», посещал родительские собрания, на которых слышал одно и то же: мы учим, вы воспитываете. Школа не обязана заниматься воспитанием и все в таком духе.

        Конечно, в конкретном классе, лично Роману, может что-то подобное и говорилось. Отсутствие такой фразы, как и ее наличие, никто доказать не может. Здесь можно врать "с три короба". Но функция воспитания законом об образовании на школу возложена. И давно. И здесь автор прямо лжет, надеясь, что никто из читателей статьи этого закона не видел и не читал. И именно от подобных авторов-дезинформаторов гуляет по головам доверчивых граждан России мнение, что сегодня образование простая услуга без воспитательных целей.
        Поэтому я считаю, что от подобных "врачевателей" процветают только конторы ритуальных услуг.
        1. Stas157
          Stas157 30 августа 2020 10:10 Новый
          +5
          Цитата: Hagen
          Роман действует, как шарлатан и лекарь-недоучка. Лжет, как дышит.

          Цитата: Hagen
          здесь автор прямо лжет, надеясь, что никто из читателей статьи этого закона не видел и не читал. И именно от подобных авторов-дезинформаторов гуляет по головам доверчивых граждан России

          Чего это вас бомбит так, словно получили личное оскорбление? Все верно Роман написал, а к каким-то деталям (неточностям) всегда привязаться можно. Это, может быть, повод для обсуждения, а не для такой нервной реакции.

          В целом, все что ни делает власть, ни смотря на все ее потуги ничего путного не выходит. И не может выйти в принципе. Потому как слуги народа прежде всего обслуживают себя любимых по высочайшему разряду, а для народа остаются только песни про скрепы, патриотизм, и рывки с прорывами. И никогда это не изменится пока наша власть будет оставаться прокладкой для олигархов. Это все что надо знать, то где мы сейчас находимся.
          1. Hagen
            Hagen 30 августа 2020 10:55 Новый
            -3
            Цитата: Stas157
            Все верно Роман написал, а к каким-то деталям (неточностям) всегда привязаться можно. Это, может быть, повод для обсуждения, а не для такой нервной реакции.

            Где это вы нервность увидели? В приведении примеров лжи и попыток манипуляций чужим мнением? Я в том возрасте, когда нервничать по пустякам просто глупо. На ресурсе вполне четко определяется контингент авторов, проклинающих современность по поводу и без повода. Их уровень не высок, и на общее состояние общественности они не влияют. Просто иногда глаза режет от откровенной дезы. Контингент поддерживающих его мнение форумчан тоже вполне себе постоянен и ограничен. Если кому-то нравится посыпать голову пеплом и упиваться мыслью, что всё пропало, то это их право. Вам нравится это? Нет проблем. Вас не так много, можем и перетерпеть...
        2. Хусит
          Хусит 30 августа 2020 10:25 Новый
          -9
          Цитата: Hagen
          Роман действует, как шарлатан и лекарь-недоучка. Лжет, как дышит. Ну к примеру:
          Сегодняшняя ставки Путина на РПЦ как на замену института политработников и армейских психологов смотрится двояко.

          Согласен ..Чувствуется "школа протестунов западных " Расшатать ситуацию ,заставить и оставить негативно ко всему относиться ,посеять в душах смуту и т.д. Это у нас Рожденных в СССР" есть с чем сравнивать и анализировать ,а вот у молодежи нашей душа подвержена верить тому что пишут и призывают особенно обвинительно..
          Пропаганда усилилась и очень сильно ,пример тому Белорусь (автор и в этой теме постарался помнится) Кто там буйствовал и флагами нацистскими размахивал провоцируя силовиков и быстро растворяясь в толпе зевак ..Начало было красивое ,но провалилось ,когда уже вышел народ в годах семейный работающий и помнящий 90-е и ситуацию на Украине ! Так что мужики думайте к чему вас склоняют очень тонко и по хитрому..
          Помните Далеса "Мы подменим их веру и ценности,нашими.." ?
  • апро
    апро 30 августа 2020 05:37 Новый
    -4
    Потому что государство ничего больше молодому человеку предложить не сможет.

    Это почему?вполне может.статус квалифицированного потребителя...
    Сегодня самой удобной идеологией являеться религия.ведь всё по воле божьей....а народ....рабы божьи..
  • Михаил м
    Михаил м 30 августа 2020 05:41 Новый
    +17
    Лучше Гашека , по моему мнению, трудно сказать.
    Приготовления к отправке людей на тот свет всегда производились именем бога или другого высшего существа, созданного человеческой фантазией.

    Древние финикияне, прежде чем перерезать пленнику горло, также совершали торжественное богослужение, как проделывали это несколько тысячелетий спустя новые поколения, отправляясь на войну, чтобы огнем и мечом уничтожить противника.

    Людоеды на Гвинейских островах и в Полинезии перед торжественным съедением пленных или же людей никчемных, как-то: миссионеров, путешественников, коммивояжеров различных фирм и просто любопытных, приносят жертвы своим богам, выполняя при этом самые разнообразные религиозные обряды. Но, поскольку к ним еще не проникла культура церковных облачений, в торжественных случаях они украшают свои зады венками из ярких перьев лесных птиц.

    Святая инквизиция, прежде чем сжечь свою несчастную жертву, служила торжественную мессу с песнопениями.

    В казни преступника всегда участвует священник, своим присутствием обременяя осужденного.

    В Пруссии пастор подводил несчастного осужденного под топор, в Австрии католический священник — к виселице, а во Франции — под гильотину, в Америке священник подводил к электрическому стулу, в Испании — к креслу с замысловатым приспособлением для удушения, а в России бородатый поп сопровождал революционеров на казнь и т. д. И всегда при этом манипулировали распятым, словно желая сказать: "Тебе всего-навсего отрубят голову, или только повесят, удавят, или пропустят через тебя пятнадцать тысяч вольт,— но это сущая чепуха в сравнении с тем, что пришлось испытать ему!"

    Великая бойня — мировая война — также не обошлась без благословения священников. Полковые священники всех армий молились и служили обедни за победу тех, у кого стояли на содержании. Священник появлялся во время казни взбунтовавшихся солдат; священника можно было видеть и на казнях чешских легионеров.

    Ничего не изменилось с той поры, как разбойник Войтех, прозванный "святым", истреблял прибалтийских славян с мечом в одной руке и с крестом — в другой.

    Во всей Европе люди, будто скот, шли на бойню, куда их рядом с мясниками — императорами, королями, президентами и другими владыками и полководцами гнали священнослужители всех вероисповеданий, благословляя их и принуждая к ложной присяге: "На суше, в воздухе, на море..." и т. д.

    Полевую обедню служили дважды: когда часть отправлялась на фронт и потом на передовой, накануне кровавой бойни, перед тем как вели на смерть.

    Помню, однажды во время полевой обедни на позициях неприятельский аэроплан сбросил бомбу. Бомба угодила прямехонько в походный алтарь, и от нашего фельдкурата остались окровавленные клочья. Газеты писали о нем, как о мученике, а тем временем наши аэропланы старались таким же способом прославить неприятельских священников.

    Мы зло над этим шутили. На кресте, под которым было погребено то, что осталось от фельдкурата, на следующее утро появилась такая эпитафия:

    Что нас постичь могло, с тобой, увы, случилось:
    Судил ты небо нам, но было суждено,
    Чтоб благодать небес тебе на плешь свалилась,
    Оставив от тебя лишь мокрое пятно.
  • evgen1221
    evgen1221 30 августа 2020 05:53 Новый
    +12
    Везде где (элита)государства ленива,бесконтрольна и предоставлена служению себе и только себе проявляется такой атвизм как ударный загон населения в религию. Это легко,ненапряжно и выгодно. Мнением загоняемых обычно никто не интерисуется. Печаль однако. И чем дальше тем душнее жить в такой стране.
  • Комментарий был удален.
  • Виталий Цымбал
    Виталий Цымбал 30 августа 2020 06:06 Новый
    +14
    Дивны дела твои, Господи!!! Вообще камуфляж нужен для боя, а в бою ряса помеха, какой бы расцветкиона не была бы... Да и снайпер (вдруг такое случится???) будет целиться не по свече, а по огоньку от свечи... Вот и получается что все эти поповско-милитаризированные закидоны имеют целью не "спасти души грешников", а "срубить бабла"...а ведь всё начиналось со "свечного заводика"... Священослужитель общается с людьми через душу, а для души главное не прикид и не златые громадные кресты, а ДОБРОЕ СЛОВО...
    1. рич
      рич 30 августа 2020 07:54 Новый
      +7
      К полковым священникам Первой мировой войны нельзя не относиться с уважением и трепетом.

      Вот несколько старых фото полковых священников (иереев) РИ .Ни защитных, или камуфлированных ряс, и свечей не было и в помине.




  • Рагнар лодброк
    Рагнар лодброк 30 августа 2020 06:06 Новый
    +30

    „Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живёт чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешёвое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.“

    Владимир Ильич Ленин
    1. bober1982
      bober1982 30 августа 2020 06:39 Новый
      -11
      Приводить картинку,с цитатой Б.Шоу,на мой взгляд - неудачно.
      Бернард Шоу - известный мастер реалистической драмы,так сказать,ему хорошо удавались передавать образы,вроде бедной продавщицы цветов Элизы.
      Куда ему лезть в зксперты по богословию.
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 30 августа 2020 09:32 Новый
        +5
        Цитата: bober1982
        Куда ему лезть в зксперты по богословию.

        Так же и Кириллу не стоит позорится, поздравляя с 22-м июня! wink
      2. dauria
        dauria 30 августа 2020 15:54 Новый
        +6
        Приводить картинку,с цитатой Б.Шоу,на мой взгляд - неудачно.

        Напротив. Очень точное сравнение. Водка и религия служат одному - защите психики от необратимых повреждений мозга. Искажается восприятие действительности и сам факт включения защиты не осознаётся.
        Так что и фраза "опиум для народа" верна. Остаётся добавить , что наркотики легально применяются врачами, винцо - попами laughing Совсем без веры в критические моменты редко кто обойтись может.
        А вот РПЦ уже стала походить на наркодиллера, а не врача. Впаривает наркоту уже силой в огромных дозах.
  • bober1982
    bober1982 30 августа 2020 06:28 Новый
    -8
    ......уважая священников Первой мировой войны и их труд,..конец цитаты.
    Уважая автора статьи,можно сказать,что статья подняла настроение с утра,хотя до конца и не дочитал,некоторые умозаключения вызывают смех.
    Кстати,полит.училища в конце прошлого века развалились сами по себе,армейское руководство на тот момент сами побросали свои партийные билеты.Так что,автор напрасно упрекает тогдашнее руководство армии и страны.
    Эскадрилья без замполита,как деревня без дюрачка - канул в лета.
    А,жаль,было кому развлекать.
    1. апро
      апро 30 августа 2020 06:32 Новый
      -7
      Цитата: bober1982
      Кстати,полит.училища в конце прошлого века развалились сами по себе,

      Как это по русски...всё само развалилось и мы здесь непричём...просто скажите прямо барина захотелось.
      1. bober1982
        bober1982 30 августа 2020 06:41 Новый
        -9
        А,эти училища,вообще были нужны?
        1. апро
          апро 30 августа 2020 06:47 Новый
          +2
          Цитата: bober1982
          А,эти училища,вообще были нужны?

          В СССР безусловно.а современной рф нет.но они не развалились .а были уничтоженны как десятки комндных и технических военных училищь страны..
    2. Виталий Цымбал
      Виталий Цымбал 30 августа 2020 06:54 Новый
      +18
      Вы, уважаемый bober1982 (vladimir) не путайте партсекретарей с политработниками и тем более не смешивайте их с замполитами. Могу напомнить секретарь парткома работал с коммунистами, а замполит с личным составом и никогда не был "деревенским дурачком" веселящим окружающих, а выполнял конкретные обязанности, главной из которой было объяснять солдату почему тот должен идти в бой и, если суждено, погибнуть. И убеждать не только словом, но и личным примером. Извините, но "деревенскими ...." выглядят те, кто тиражирует ложь о замполитах. Не уподобляйтесь им. Кстати, если вы не знаете или что то не дочитали до конца, замполитов сегодня "возродили" в Российской армии... Надеюсь, что и военно-политические училища возродятся. Честь имею!!! Выпускник Новосибирского высшего военно-политического общевойскового училища, ветеран боевых действий в Афганистане и Закавказье.
      1. bober1982
        bober1982 30 августа 2020 07:07 Новый
        -12
        Цитата: Виталий Цымбал
        Честь имею!!!

        Не юродствуйте
        1. Виталий Цымбал
          Виталий Цымбал 30 августа 2020 07:16 Новый
          +11
          bober1982 (vladimir) НЕ ХАМИТЕ! Не зная человека лично!!! Или вы из той породы "комментаторов-провокаторов", которые только и могут всё обмазывать грязью???
          1. bober1982
            bober1982 30 августа 2020 07:20 Новый
            -8
            Цитата: Виталий Цымбал
            НЕ ХАМИТЕ!

            Вам никто и не хамит,всего лишь добрый совет.Служили ведь,не в императорской армии.
            1. Виталий Цымбал
              Виталий Цымбал 30 августа 2020 07:36 Новый
              +11
              В императорской армии служили мои прадеды... в том числе и на офицерских должностях. Кстати выражение "Честь имею" - не уставное, а скорее нравственное и было широко распространено в СССР (по крайней мере в годы моей службы в ВС СССР и РФ). Если офицер говорит "Честь имею" он этим подчёркивает, что за свои дела и слова отвечает. "Честь имею" - это касается личностных качеств офицера в чьих руках ответственность за жизни подчинённых, а не стремление "сделать карьеру" любой ценой. Оттенок "белогвардейщины" этому выражению придали советские писатели, многие из которых не были кадровыми военными.
              1. Хусит
                Хусит 30 августа 2020 09:40 Новый
                -3
                Цитата: Виталий Цымбал
                "Честь имею" - не уставное, а скорее нравственное и было широко распространено в СССР (по крайней мере в годы моей службы в ВС СССР и РФ). Если офицер говорит "Честь имею" он этим подчёркивает, что за свои дела и слова отвечает. "Честь имею" - это касается личностных качеств офицера в чьих руках ответственность за жизни подчинённых, а не стремление "сделать карьеру" любой ценой. Оттенок "белогвардейщины" этому выражению придали советские писатели, многие из которых не были кадровыми военными.

                Спасибо Виталий ! Согласен с вами ,сам иногда этим словосочетанием пользуюсь ,чтобы подчеркнуть свои принципы жизненные и нравственные !
                Честь имею ! hi
                1. bober1982
                  bober1982 30 августа 2020 12:54 Новый
                  -3
                  Цитата: Хусит
                  чтобы подчеркнуть свои принципы жизненные и нравственные !

                  Мясо,рыба,стаканчик бургундского вина,хорошее настроение!
                  Это тоже относится к нравственным принципам,господа хорошие.
                  Честь имею,господа!
      2. GTYCBJYTH2021
        GTYCBJYTH2021 30 августа 2020 08:49 Новый
        +3
        Надеюсь, что и военно-политические училища возродятся. Честь имею!!! Выпускник Новосибирского высшего военно-политического общевойскового училища, ветеран боевых действий в Афганистане и Закавказье.[/quote]
        Честь имею !!!! Старший прапорщик.....Раткевич Андрей Михайлович-сколько врагов вы лично уничтожили,Цымбал ?
        1. Виталий Цымбал
          Виталий Цымбал 30 августа 2020 09:50 Новый
          +2
          ТоварищЪ старший прапорщик!!! Те, кто бывал в боевых условиях никогда не будет отвечать на ваш вопрос!!! Глупый вопрос, можно подумать что во время боестолкновений солдаты только и занимаются подсчётами уничтоженных ими врагов))) Не надо путать "голивуд" с реальной жизнью!!!! Хотя если вы служили в финчасти или на складе, то оно понятно - там всё в количественных показателях - учёт и контроль))) Вы судя по форме вопроса задаёте его с целью провокации. Зайдите ко мне в "Одноклассники" там можно понять кто я и чем занимаюсь.
          1. GTYCBJYTH2021
            GTYCBJYTH2021 30 августа 2020 09:58 Новый
            +2
            "Одноклассники" оставьте себе,человек..... Я вас спросил-а стреляли вы в людей,пусть и врагов ? А так,в штабе сидя-но в командировке на 10 суток-массы таких ветеранов и участников боевых действий.......
            1. Виталий Цымбал
              Виталий Цымбал 30 августа 2020 10:04 Новый
              +2
              Афган 82-84 достаточно???
      3. Кирилл Г...
        Кирилл Г... 30 августа 2020 09:11 Новый
        +5
        Цитата: Виталий Цымбал
        а замполит с личным составом и никогда не был "деревенским дурачком" веселящим окружающих, а выполнял конкретные обязанности,


        Штож ж вы за всех скопом отвечаете.. Не надо за всех отвечать то.
        За 27 летнюю службу видел и замполитов, деревенских дурачков, видел просто тупых клоунов, был замполит в чине капитана 2 ранга севший на 3 года за рукоприкладство, Был замполит севший на голову командиру и ставший всем командовать, а были и адекватные люди занимашиеся своим делом.
        На мой взгляд не надо спецучилищ никаких. Смотрите как делают военные контрразведчики. Они сами подбирают людей из войск, обучают их на годичных курсах, потом распределяют обратно...
        Аналогично надо решать и по замполитам если на то пошло...
        1. Виталий Цымбал
          Виталий Цымбал 30 августа 2020 10:01 Новый
          +1
          В контрразведку берут людей уже имеющих военное образование, а замполитов готовили с "нуля" из 4 лет обучения в политучилище только 15% предметов было "чисто политработными", а на военные предметы тактика, огневая, ЗОМП, техническая и тд, приходилось процентов 70, остальные общеобразовательные (история, международные отношения, иностранный язык и т.д.). Да и первую стажировку мы проходили в должности командира взвода и только после третьего курса стажировались замполитами рот. Окончив училище я имел удостоверение мехвода БМП и БТР + права на авто, стрелял из всех видов оружия мотострелков, был обучен командовать (без дополнительных курсов) до батальона. А от "политработы" получил всего одно удостоверение - киномеханика!!! Именно так готовили политработников в СА.
          1. ycuce234-san
            ycuce234-san 30 августа 2020 17:12 Новый
            0
            замполитов готовили с "нуля" из 4 лет обучения в политучилище только 15% предметов было "чисто политработными", а на военные предметы тактика, огневая, ЗОМП, техническая и тд, приходилось процентов 70, остальные общеобразовательные (история, международные отношения, иностранный язык и т.д.). Да и первую стажировку мы проходили в должности командира взвода и только после третьего курса стажировались замполитами рот. Окончив училище я имел удостоверение мехвода БМП и БТР + права на авто, стрелял из всех видов оружия мотострелков, был обучен командовать (без дополнительных курсов) до батальона. А от "политработы" получил всего одно удостоверение - киномеханика!!! Именно так готовили политработников в СА.


            Всё это и даже больше имеют всевозможные ветераны и отставники вооруженных сил. Поэтому логичнее вынести непростые и конфликтные конфессиональные вопросы за пределы вооруженных сил вообще а к воспитательной работе допустить светские общественные ветеранские организации. Государство сейчас "не тянет" полноценную систему политработы а различные общественники уже показали себя неплохо во многих полезных делах - в поиске пропавших без вести людей (в том числе воинов и участников различных конфликтов), организации лечения за рубежом, сохранении исторической памяти и организации военных мемориалов погибшим защитникам и т. д.
        2. Хусит
          Хусит 30 августа 2020 10:38 Новый
          -3
          Цитата: Кирилл Г...
          Смотрите как делают военные контрразведчики. Они сами подбирают людей из войск, обучают их на годичных курсах, потом распределяют обратно...
          Аналогично надо решать и по замполитам если на то пошло...

          Здравая мысль ! Согласен .. hi Не зря перед развалом СССР политруков и чекистов и вообще Армию выставляли ,да и сейчас выставляет в "наших" СМИ этакими тупыми и кровожадными монстрами ,как в западных голивудских фильмах ..А почему ? Никто не задумывался ? Сейчас немного начали восстанавливать Армию ,традиции и Опять начался вселенский ор и травля всего ,что связано с нашей Армией ,историей ,традициями..
          Бесы не дремлют..
  • Бережливый
    Бережливый 30 августа 2020 06:56 Новый
    +3
    Перегнул тут с такими рясами, и с камуфлированными свечами!
  • Эррр
    Эррр 30 августа 2020 07:00 Новый
    +12
    Из статьи:
    По идее, тогда рядом с церковью, которая имеется в каждой части, должны встать и мечеть, кирха, молельный дом и так далее. Потому что, согласно Конституции, мы все имеем одинаковые права. И мусульмане, и иудеи, и православные. Все.
    Правда, армия тогда окончательно превратится в религиозный бардак, но зато все будет по Конституции.
    Чтобы всё было согласно Конституции, но при этом не было бардака, надо помнить о её статье под № 14:
    Гнать надо всех этих "деятелей" в рясах подальше от буквально всех государственных структур! Такое вот есть моё атеистическое мнение на этот счёт. Лично я пошёл бы в бой безо всякого благословения, поскольку проку в последнем нет никакого. А слабодушным в драке делать вообще нечего; они в лучшем случае смогут там только богу душу отдать, толку-то от них. Пускай они лучше в тылу в меру своих силёнок на благо вооружённых сил трудятся, это всё лучше, чем бестолково сложить головушку "во имя Отчизны".
  • nikvic46
    nikvic46 30 августа 2020 07:03 Новый
    +2
    Всякая идея требует правильного подхода. И еще важно,как это все показать.Осуждать никого не собираюсь.Но некоторые замечания все-таки есть.Бросается в глаза упоминание Бога где нужно,и где не нужно.И доходит до абсурда.Когда появилась пандемия,некоторые телевизионщики стали говорить "Все от Бога".Надо думать,что говоришь.То есть это воля Всевышнего? А вакцина,значит против воли Его? Сам обряд часто не соблюдается.Похлопывание чиновников священнослужителей по плечу. Сама церковь предполагает равенство в приходе.Уж если это веяние века,то,главное не скатиться к западным обычаям, где есть частные храмы, и принимают по одежке.
  • Наблюдатель2014
    Наблюдатель2014 30 августа 2020 07:04 Новый
    +3
    Они крестят желающих, проводят службы, окропляют святой водой самую разную военную технику, от баллистических ракет до подводных лодок.

    Заставь дураков богу молиться.Они себе бошки расшибут! Свечки зелёные!!!.....laughing wassat
    Ладно теперь о серьёзном.Главное чтобы попы в комуфляже на сюдьбы пацанов не влияли.Ну там характеристики всякие и мнения не высказывали.Тоже мне нашли замену замполитам.А что делать с другими конфессиями?Что всех прикажете в каждой части,корабле... содержать?
    1. Наблюдатель2014
      Наблюдатель2014 30 августа 2020 07:20 Новый
      +11
      Добавлю на счёт крещения железяк.Предлагаю наказывать попа проводившего обряд финансово .Если техника поломается.Если произошла катастрофа наказание должно быть уголовным.Так как услуги эти оплачиваются.И поп не добросовестно выполнил свои служебные обязонности.Всё должно быть по закону современного мира.Оказал недобросовестные платные услуги.Получи и распишись.
      1. ник7
        ник7 30 августа 2020 10:34 Новый
        +2
        Предлагаю наказывать попа проводившего обряд финансово .Если техника поломается.

        Совершенно верно, пусть хотя бы вернут деньги, либо если одни обряды не действуют протон упал, то надо переходить на другие обряды, звать шаманов, свидетелей иегова, т.д.
  • parusnik
    parusnik 30 августа 2020 07:09 Новый
    +11
    .....и монахи в пыльных рясах склонятся молча надо мной. smile В Конституцию внесена поправка о боге и теперь ст.14 Конституции, должна звучать следующим образом:Россия, божьей милостью является светским государством.. laughing Патриотизм, воспитывается на примерах, причем на положительных.Какие положительные примеры для воспитания может предложить современная Россия? Кроме как обогащайтесь любым способом, а обогатившись валите за границу.Например,сегодняшние современные фильмы воспитывают патриотизм, не многие хорошие фильмы о войне, я не имею в виду....И на чем воспитывать? Советское прошлое не в тренде, это "жуткая,кровавая,тоталитарная" эпоха. Остается одно, церковь,она заполняет тот идеологический вакуум, который образовался за последние 30 лет...30 лет назад,Россия вернулась в прошлое...
  • Oleg133
    Oleg133 30 августа 2020 07:33 Новый
    +8
    В 17-ом году, когда отменили обязательный поход к батюшке, все встало на свои 1.5-5 % посещающих.
    Поп в русских сказках - всегда отрицательный герой. Чем сегодня попы и подтверждают это правило
    1. Пессимист22
      Пессимист22 30 августа 2020 08:39 Новый
      +8
      С первого щелка
      Прыгнул поп до потолка;
      Со второго щелка
      Лишился поп языка;
      А с третьего щелка
      Вышибло ум у старика.
      А Балда приговаривал с укоризной:
      «Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной».
      А.С.Пушкин.
  • Nehist
    Nehist 30 августа 2020 07:38 Новый
    +11

    Вот к этому уже пришли. Что дальше?
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 30 августа 2020 11:17 Новый
      +2
      И деду сразу полегчало !
      Земеля hi
  • мыслитель
    мыслитель 30 августа 2020 07:49 Новый
    +3
    Цитата: Наблюдатель2014
    Свечки зелёные!!!.....

    Вот именно хи-хи и ха-ха. Хайпануть на картинке так просто!
    Зачем покупают зеленые свечи восковые в Москве?...Традиционно, зеленые свечки зажигают для привлечения в дом денег и богатства.

    https://www.svechy-vosk.ru/blogs/tserkovnye-svechi/svechi-zelenye-voskovye
    1. Наблюдатель2014
      Наблюдатель2014 30 августа 2020 09:20 Новый
      -3
      Цитата: мыслитель
      Цитата: Наблюдатель2014
      Свечки зелёные!!!.....

      Вот именно хи-хи и ха-ха. Хайпануть на картинке так просто!
      Зачем покупают зеленые свечи восковые в Москве?...Традиционно, зеленые свечки зажигают для привлечения в дом денег и богатства.

      https://www.svechy-vosk.ru/blogs/tserkovnye-svechi/svechi-zelenye-voskovye
      И не говорите .Всё гы-гы, да ха-ха! lol А тут дело серьёзное! "ПРАВОСЛАВНЫЙ МАГАЗИН" Это я по вашей сылке промониторил.
      Традиционно, зеленые свечки зажигают для привлечения в дом денег и богатства.
      yes Да так и есть.Во! Умище где скрыто!Даже цвет к настоящим деньгам подобран с головой!
      Нужно будет местному батюшке зелёнки в купель немного для окрашивания святой воды предложить .Как доп функцию при крещении младенцев.Так сказать вложение в небедное будущее человека feelНу а чё денег поднимем.Это же нормально сейчас.
  • tralflot1832
    tralflot1832 30 августа 2020 08:26 Новый
    +1
    Зеленые свечи всегда продавались,не знаю к каким праздникам.Супруга поосит ,уже лет 10 ей покупаю.А тут вдруг они военные?К богу обоащаются даже атеисты,когда близкий болеет ,как бы в помощь врачам, feel
  • nikvic46
    nikvic46 30 августа 2020 08:37 Новый
    +2
    Я раньше считал и сейчас скажу,что православие несет много положительного.Другое дело,как к нему относятся политики.Например,либералы вообще не признают его.Им ближе католицизм.На основе православия был создан "Моральный кодекс строителя коммунизма".И не надо смеяться. Во многом руководители придерживались этого.Я ,правда,до сих пор живу в коммуналке.Но многие получили благоустроенный угол.Главное,самому жить,соблюдая этические нормы этой идеи.
  • igorra
    igorra 30 августа 2020 09:05 Новый
    +2
    Вводить в школах нвп, снова повесить портреты пионеров - героев, и долбить - долбить неокрепшие умы детей подвигу наших предков и ратных и работных. Противопоставлять модному в некоторых кругах молодёжи ауе, показывать, как во время войны, пока отцы воевали, ворьё грабило и убивало оставшихся матерей и детей, как работали на фашистов.
  • Boris55
    Boris55 30 августа 2020 09:06 Новый
    0
    Попы дают веру. "Замполиты" дают надежду. Что из этого более ужасно, говорят ли они правду или ради личных интересов дурят нас....



    "...Свобода от идеологий — это самообман, однако не стихийно-психологический, а целенаправленно культивируемый властью концептуальной. Идеологию можно понимать или не понимать, принимать её или отрицать, но члены общества всегда сталкиваются с проявлениями той или иной идеологии, представляющей собой оболочку концепции управления обществом со стороны носителей власти концептуальной...".
    1. Boris55
      Boris55 30 августа 2020 13:23 Новый
      0
      Ютуб опять заблокировал видео. Вот ссылка на маил.ру:
      https://my.mail.ru/mail/bit-04/video/_myvideo/92.html
  • Livonetc
    Livonetc 30 августа 2020 09:06 Новый
    0
    Это лучше, чем разрабатывать форму, с какими то отличиями, еще для дюжины "полов", кроме мужского и женского.
  • Олег Скворцов
    Олег Скворцов 30 августа 2020 09:07 Новый
    +3
    Нужно отделять мух от котлет. Религиозный бизнес и верующих людей. Каждый вери вто, что хочет. Любая религия(секты) делают деньги на верующих. А верующие сами должны решить - отдавать свои грошики или нет. Полический режим вообще не хочу обсуждать - оне сами по себе, а народ сам по себе
  • Хусит
    Хусит 30 августа 2020 09:20 Новый
    -5
    Опять на Православие наезжают ..Все неймется некоторым ! Что то на западе никтот на Католическую церковь не наезжает ,а религия там занимает важнейшее место в жисни государства ,даже а гимне США имеются такие слова "Храни Бог Америку " А рождество католическое ,так это прям государственный праздник ,походы в церковь семейные обыденность ..А как в России веру Православную стали поддерживать,так сразу ор во всех "наших" СМИ типо засоряют мозги людям попы и т.д. Вот почему так ?
    Никто в церковь не заставляет ходить и веру принимать ..В той же Армиии!
    Православие - это один из столпов на которых держится Россия ! Не будет Православия не будет России ! Это еще Сталин понял ,вовремя ,а вот Хрущь опять начал борьбу с религией и все закончилось развалом СССР.
    P.S. Вот интересно автор какого вероисповедания ? Не поверю ,что но ярый атеист..
    1. Ингвар 72
      Ингвар 72 30 августа 2020 09:37 Новый
      +4
      Цитата: Хусит
      Вот интересно автор какого вероисповедания ?

      Советского. И это самое лучшее вероисповедание. hi
      1. Хусит
        Хусит 30 августа 2020 10:00 Новый
        -4
        Цитата: Ингвар 72
        Цитата: Хусит
        Вот интересно автор какого вероисповедания ?

        Советского. И это самое лучшее вероисповедание. hi

        Вы в этом уверенны Игорь ? Я что то сомневаюсь и на счет Советского особенно .. hi
        Быть рожденным в СССР и Быть Советским человеком ,это разные вещи !
        Многие помнится бывшие идеологи пробившиеся на самый верх ,потом рвали и сжигали партбилеты и паспорта СССР на камеры западных журналюг под крики "вери гуд " и хлопанья по плечу..
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 30 августа 2020 12:02 Новый
          +3
          Цитата: Хусит
          Вы в этом уверенны Игорь ?

          Да, уверен. У Романа есть недостатки (с моей точки зрения это обидчивость, небольшой комплекс власти), но это все с лихвой перекрывается обостренным чувством справедливости. Именно этот человек за свой счет мотался на Донбасс, и отвозил собранные здесь средства. А не вы, и не я. hi
          1. Хусит
            Хусит 30 августа 2020 16:17 Новый
            -6
            Цитата: Ингвар 72
            Цитата: Хусит
            Вы в этом уверенны Игорь ?

            Да, уверен. У Романа есть недостатки (с моей точки зрения это обидчивость, небольшой комплекс власти), но это все с лихвой перекрывается обостренным чувством справедливости. Именно этот человек за свой счет мотался на Донбасс, и отвозил собранные здесь средства. А не вы, и не я. hi

            Ну ну ...Знаем знаем ..Все с вами понятно игорек
            1. Ингвар 72
              Ингвар 72 30 августа 2020 16:20 Новый
              +3
              А по сути, Киса? wink
              1. Хусит
                Хусит 30 августа 2020 17:38 Новый
                -5
                Цитата: Ингвар 72
                А по сути, Киса? wink

                Я вам дам парабеллум и отстаньте от меня ..))))
  • Александр Х
    Александр Х 30 августа 2020 10:01 Новый
    -1
    Ну, Скоморохов опять пытается "з
    хайп поймать". Не понятно мне желание человека взять любое начинание и обмазывать фекалиями... Внутренние комплексы?... Если люди обращаются к священникам- значит людям это необходимо. И почему то о вопросах религии рассуждают люди неверующие. Абсолютно далекие от церкви. ИМХО...
  • Zaurbek
    Zaurbek 30 августа 2020 10:02 Новый
    +2
    Следующий швг - царь(президент) помазанник Божий. Массы должны быть плохо образованны и религиозны. Так легче управлять.
  • мих-ай
    мих-ай 30 августа 2020 10:11 Новый
    +4
    Во имя отца сына и святага духа освящается ракета "Сатана"... Бред!!
    1. мордвин 3
      мордвин 3 30 августа 2020 10:25 Новый
      +1
      Цитата: мих-ай
      Во имя отца сына и святага духа освящается ракета "Сатана"... Бред!!

      Ну, это для них она Сатана.
    2. iouris
      iouris 30 августа 2020 11:27 Новый
      0
      Цитата: мих-ай
      освящается ракета "Сатана"... Бред!!

      Это Ваш бред. Нет такой ракеты и не было.
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 30 августа 2020 12:07 Новый
        +5
        Цитата: iouris
        Нет такой ракеты и не было.

        Если нас греки скифами называли, то значит и нас не было? belay
  • Fedorovich
    Fedorovich 30 августа 2020 10:15 Новый
    +5
    Свой культурный и цивилизационный потенциал религии исчерпали в девятнадцатом веке. То, что мы наблюдаем сейчас (и нет, я не только про камуфляжные рясы, что ересь в самом прямом смысле слова) -- даже не гальванизация трупа, это просто некрофилия. Вам так интересен данный вид извращений?..
  • ximkim
    ximkim 30 августа 2020 10:22 Новый
    0
    Цитата: Хусит
    Цитата: ximkim
    Скоро будет запущен проект- инквизиция.. РПЦ превратили в ФИЦ (финансового инвестиционный центр) , а это значит , что деньги есть их надо крутить в обороте при минимальных затратах..Делать свечки, это не стоить заводы . sad

    Кому что ,а у некоторых жаба душит ,что кто то жертвует на храмы и т.д.
    Понимаете есть такое высказывание простое "В ОКОПАХ,НЕТ АТЕИСТОВ.! " Очень глубокая мысль и проверенная Россией за свою историю не раз и не два..
    Задумайтесь об этом лучше и вспомните 90-е ,как в Россию секты западные различные хлынули ,вот они по настоящему оболванивали народ русский ..Чуть кровью не захлебнулись. Бог вам судья hi

    Бог судья тем , что засела секта в кремле.... скоро буду просить пожертвования для предотвращения 90х через смс .Не забудьте отправить пожертвование hi
  • Zum
    Zum 30 августа 2020 11:24 Новый
    +1
    Не заморачивайтесь.....просто не участвуйте в этом....я так сам себе говорю, когда не вижу смысла в происходящем. Это очередной виток " креативщины".....да....другого слова не могу подобрать.......эпохи потребления....
  • iouris
    iouris 30 августа 2020 11:26 Новый
    +1
    Маразм крепчает. Внимание! Это может плохо кончится.
  • ALSur
    ALSur 30 августа 2020 11:26 Новый
    0
    Странная статья. Как мне показалось, автор занимается мимикрией под патриота. Священников первой мировой войны уважаю, но далее разъясняет свою мысль, что их осуждает.
    Вот, например, один абзац из статьи:
    На самом деле бесконечно уважая священников Первой мировой войны и их труд, я предпочел бы хорошей литургии лишний вагон снарядов. Уверен, что каждый на фронте в то время тоже так бы предпочел. Понятно, что не бывает атеистов в окопах под огнем, и слово пастыря, напутствие – оно лишним не бывает. Но в связке с хорошей порцией каши с мясом, пары гранат сверх нормы и сотни патронов. Вот тогда – дело.

    А кто против этих постулатов, руководство армии, государства? Но вы же против священников в армии, значит хотите их убрать от туда.
    Как мне кажется, у автора была одна единственная задача, настроить читателей негативно к священнику в армии. Под эту задачу всё и натягивалось. В противном случае статья должна была бы быть более взвешенной, например, можно было дать слово самой православной церкви. Как она относится к священнику в армии, какое она имеет отношение к зеленому и камуфлированному цвету рясы. Можно было бы выложить фото священников в подразделениях чеченской компании, в Сирии. Например, найдите в интернете и почитайте такую статью:
    Военные священники в Сирии: напомнить воину о душе Храмы на российских военных базах в Хмеймиме и Тартусе всегда открыты

    P.S. Моё личное мнение, автор отрабатывает печеньку.
    1. andreyvazmtp
      andreyvazmtp 31 августа 2020 13:17 Новый
      +1
      Скорее уж автор просто хайпожёр-многостаночник. Корабли, танки, самолёты, политика, экономика, медицина и прочее - во всём он сведущ. Статьи его напомнили мне времена перестройки, когда народу такое было в диковинку и воспринималось это критиканство чуть ли не как откровение небесное....
  • Radikal
    Radikal 30 августа 2020 12:05 Новый
    +3
    Цитата: фывапролд
    Цитата: Дедкастарый
    противно выглядит Путинская политика, кругом обман,очковтирательство,коррупция.да ещё попЫ эти охреневшие в край.да нафиг такие "скрепы"...

    Поздравляю мусью! Ваша "пикча" вполне тянет на "экстремизм", вроде "ДедкаСтарый", а мозгов, как у несчастной недоросли. Прискорбно. Ответом себя не утруждайте, общаться с "дерьмоплюями" не имею никакого желания. Моё презрение.
    По поводу очередного скомороховского высера: - Роман скатился до прямой клеветы:
    Вообще, конечно, проникновение РПЦ в армию вызывает у всех разные эмоции. Про представителей других вероисповеданий я уже молчу. У нас в армии все единообразно: хочешь отправлять духовные потребности – крестись. Если ты мусульманин, католик, буддист, иудей, да кто угодно – это твои проблемы.

    Я служу в ЮВО, половина личного состава - мусульмане и никто их "крестится" не заставляет, в расположении есть и часовня и комната для намаза, так что сей вброс есть клевета в чистом виде, надо будет особисту дать почитать, пусть посмеётся, а то он уже мхом от безделия покрылся.
    Обязательно дай почитать, только не забудь и этот свой комментарий показать, ежели ты такой прЫнцЫпиальный! lol
  • SovAr238A
    SovAr238A 30 августа 2020 12:06 Новый
    +2
    Самое главное, что патриотическое воспитание запрещено ФГОСами в детских садах.
    А именно в этом возрасте и создаётся основа, формируется основа Любви к Родине.
    А если начинать развивать Патриотизм настоящий после начальной школы, в возрасте 10-11 лет, то это уже поздно...
  • German Titov
    German Titov 30 августа 2020 12:09 Новый
    +2
    Как-то при институте замполитов было понятнее. Может мне во время "срочки" с комиссарами повезло. Находили нужные слова для всех. Дай Бог им здоровья и счастья. Кстати крестился я в 40 лет.
  • BAI
    BAI 30 августа 2020 13:55 Новый
    +4
    1.
    но главнокомандующим благословлено.

    Благословляет патриарх ( и другие чины РПЦ).
    2. С распадом СССР ушла коммунистическая идеология. Образовалась огромная свободная ниша в идеологической сфере. Но свято место пусто не бывает, и эту нишу активно заполняет РПЦ. Восстанавливается старый лозунг "За бога, царя и Отечество". Отечество никуда не исчезало, бога восстанавливают, остался только царь.
  • pereselenec
    pereselenec 30 августа 2020 14:10 Новый
    -1
    Рясы в «пикселе» и зеленые свечи.


    Как уже писал ранее - не пойму зачем нужны рясы в камуфляже на передовой. Ведь если Господь захочет сохранить священика, он заслонит его от взора вражеского снайпера. А коли нет - так то попустительство Божие и на небе у Русского Воинства будет еще один заступник.
  • lis-ik
    lis-ik 30 августа 2020 14:15 Новый
    +5
    Ну и вот, теперь рясы и свечи соответствующей расцветки. Если честно, не совсем понимаю, чем свеча «гражданская» отлична от «военной», а потому ничем, кроме очередного способа заработать, объяснить это не могу.

    Очень удачно Гундяев вписался в вертикаль власти. Буквально "одним миром мазаны". Тут и антихриста не надо (прости Господи), всё и так продано и куплено, про душу, там и не вспоминают. Всё по плану, всё под копирку.
  • faterdom
    faterdom 30 августа 2020 14:38 Новый
    0
    Это тупик . Идеи, актуальные для Константина Великого и Феодосия II напяливать на глобус XXI века... Даже Магомет на 300-400 лет актуальнее... как-то.
    Нет, идеи-то хороши, только их надо: 1. Облечь в современную и удобную форму; 2. Начать с себя верхам исполнять (заповеди божии, суры из Корана, Кодекс строителя коммунизма - нужное подчеркнуть); 3. Любая идеология, религиозная, или любая другая, если она конструктивна, радикально или не очень , но направлена против ростовщичества (видимо по кругу ходим и не одну цивилизации этот грех вызываемый жадностью накрыл тазом). А следовательно индикатором выздоровления моет служить резкое ограничение привилегий и потаканий банкам и финансовому капиталу.
  • раиф
    раиф 30 августа 2020 14:50 Новый
    +5
    "Понятно, что не бывает атеистов в окопах под огнем, и слово пастыря, напутствие – оно лишним не бывает." - бред сивой кобылы,придуманный каким-то любителем статусов в Интернете. Во времена службы в 201 МСД, очень правильно сказал мой комроты, белорус по национальности: "Мне нужны люди, которые в бою будут выполнять свои обязанности, а не молиться!".
    Показушное ношение религиозных символов любой религии при полном незнании основ своей религии и самых элементарных молитв - вот что характеризует 90% "таких "верующих". Самое смешное и удивительное, что при официальном запрете религиозной пропаганды в частях строят церкви, приглашают священников и т.д. Развалили институт "замполитов" одновременно с СССР, а взамен ничего не придумали.
  • Виктор Сергеев
    Виктор Сергеев 30 августа 2020 14:51 Новый
    -1
    Когда автору нечего писать, он про религию начинает крапать.
  • V I P
    V I P 30 августа 2020 15:02 Новый
    0
    Камуфлированные свечи - конечно глупости.
    Священник в армии вопрос сложный и затрагивает ещё более сложный вопрос: религия и современность.
    О религии и современности и полковых священниках отдельный разговор. Раз священник появился в армии то вполне разумно и одеть его в камуфляж.
    Представим такую ситуацию: начались боевые действия малой интенсивности, типа чеченской кампании. Снайпер скорее заметит батюшку в рясе чем в камуфляже
  • ValTimchenko
    ValTimchenko 30 августа 2020 15:04 Новый
    -2
    Ну что, Скоморох, с выходом Вас из анабиоза: https://pravoslavie.ru//133539.html . Та что наезд на Церковь не засчитан. Можете продолжать богоборчеством заниматься, а мы, православные, поржем.
    Самое смешное, что в данном "потоке сознания", именуемого статьей почти по каждому пункту такие же про*бы.
  • Авиатор_
    Авиатор_ 30 августа 2020 15:28 Новый
    +4
    Понятно, что не бывает атеистов в окопах под огнем

    Спешу огорчить автора. Бывает. Народ, рождения 1915-1927 годов, участвовавший в Великой Отечественной, был атеистичен, как бы это ни удивительно РПЦ не казалось. Мой отец, 1922 г. р., трое суток пролежавший с тяжёлым ранением в сбитом самолёте на нейтральной полосе, Богу не молился. Вот более старший возраст - тот мог на Бога уповать, да и то, далеко не каждый. Мой дед, 1893 г. р., с ПМВ вернулся атеистом. В Отечественную был нестроевым, работал в прифронтовой оружейной мастерской.
    1. Авиатор_
      Авиатор_ 30 августа 2020 16:38 Новый
      +4
      Ну вот поп прибежал и минус поставил. Мне-то лучше знать, молился ли отец на войне, или нет..
  • пушкарь
    пушкарь 30 августа 2020 15:57 Новый
    +2
    Я - атеист и очень рад тому, что в армии и в школе насаждается православие (ислам, иудаизм, буддизм, синтоизм - всё равно). Перекормите, ребята, религией наших детей и внуков. Перекормите до рвоты, до "табака в пироге попу". Привейте им отвращение, постройте по три церкви в день, покажите им часы патриарха, что дороже их квартиры. Ведь не инопланетяне громили церкви в 1905 и 1917 годах, а крестьяне, местные крестьяне. Ведь если люди сложат три церкви в день и повышение пенсионного возраста, то так и страна в очередной раз рухнуть может.
    1. solzh
      solzh 5 сентября 2020 13:20 Новый
      +18
      Цитата: пушкарь
      то так и страна в очередной раз рухнуть может

      Страна? Может существующий строй в стране?
      Цитата: пушкарь
      Ведь не инопланетяне громили церкви в 1905 и 1917 годах, а крестьяне, местные крестьяне

  • Хусит
    Хусит 30 августа 2020 16:30 Новый
    -6
    Автор Тот еще провокатор ,сейчас лыбится по ходу (почитывая))) ..Какую тут травлю и раздрай раздул и уже не раз.. negative
    Молодец Роман ,умеешь ! Задание выпонил, можешь получить гонорар...
    Вот так все в мире меняется .. hi
  • tank64rus
    tank64rus 30 августа 2020 19:49 Новый
    +4
    Заставь дурака молится он и лоб расшибёт. Дальше будут распятье- пистолет и кадило с вмонтированным гранатомётом.