Военное обозрение

Почему Германия не напала на Швецию?

86

Гётеборг в 1943 году. Непривычно спокойное место


Несмотря на то, что во время Второй мировой войны Швеция оказалась со всех сторон окруженной оккупированными и вовлеченными в войну странами, она удивительным образом осталась нейтральной. Этот шведский нейтралитет, провозглашенный премьер-министром Швеции Пером-Альбином Ханссоном 1 сентября 1939 года, так и не получил внятного объяснения. Его воспринимали скорее как само собой возникший факт. Госсекретарь по иностранным делам Швеции Эрик Богеман объяснял нейтралитет сочетанием шведской решимости к сопротивлению вторжению и успехам шведской дипломатии.

Впрочем, ответ на этот вопрос звучит просто, но неприлично: за отсутствием необходимости. Так решил Гитлер. Для этого решения были свои веские причины.

Дефицит угля и нефти


При планировании войны в Европе немцы очень тщательно оценивали положение каждой страны, которая оказывалась или могла оказаться в сфере их военных планов. Собирались разнообразные статистические данные, делались выводы по поводу того, насколько сильна та или иная страна, может ли она воевать и есть ли в ней чем поживиться. Разумеется, Швеция тоже стала объектом пристального внимания — хотя бы потому, что шведская железная руда составляла очень значительную часть сырья для немецкой черной металлургии. Обойти столь важный вопрос, которому уделялось самое большое внимание вплоть до того, что добычей руды и выплавкой чугуна и стали занимался лично уполномоченный по четырехлетнему плану Герман Геринг, они, конечно, не могли.

В фондах РГВА (ф. 1458, оп. 44, д. 13) сохранился отчет «Die wehrwirtschaftliche Lage Schwedens», составленный в 1938 году Имперским управлением военно-хозяйственного планирования (Reichsamt für wehrwirtschaftliche Planung), в котором делалась оценка военного и экономического потенциала Швеции на предстоящую войну.

Интересно отметить, что в этом отчете в качестве основной версии вероятной войны было принято нападение СССР на Швецию с целью захвата или разрушения бомбардировками основного шведского железорудного бассейна в Кирунаваре на севере страны.


Рудник на горе Кирунавара отличался продуманной технологией добычи и высокой механизацией

Почему они так считали, в отчете сказано не было. Вероятно, для подобной точки зрения были какие-то причины, но немцев интересовало, выстоит Швеция в возможной войне или нет. Дело было важное. Документ имел нечасто встречающийся гриф «Geheim! Reichssache!» То есть дело было имперской важности.

Что же немцы узнали в ходе своего анализа?

Во-первых, Швеция, в принципе, может прокормиться самостоятельно. 596 тысяч тонн пшеницы, 353 тысячи тонн ржи, 200 тысяч тонн ячменя, 1826 тысяч тонн картофеля и 4553 тысячи тонн сахарной и кормовой свеклы, а также 1238 тысяч тонн овса (овес обычно использовался как фураж для лошадей и скота, но в Швеции он употреблялся в пищу) в основном покрывали потребности страны в сельскохозяйственных продуктах без значительного импорта.

Но вот с промышленностью было в Швеции весьма худо.

Во-вторых, в 1936 году Швеция добыла 11 млн. тонн железной руды с содержанием железа в 7 млн. тонн, из которых внутри страны переплавлялось лишь 8%. В 1936 году производила 687 тысяч тонн чугуна, из которых потребляла 662 тысячи тонн. Выплавка стали — 240 тысяч тонн, ввоз — 204 тысячи тонн, потребление — 392 тысячи тонн. Производство стального листа — 116 тысяч тонн, ввоз — 137 тысяч тонн, потребление 249 тысяч тонн. Итого по стали Швеция покрывала свои потребности своим производством на 61,2% (л. 78). Хотя Швеция производила машиностроительной продукции на 279 млн. крон, ввозила на 77 млн, вывозила на 92 млн. и потребляла на 264 млн. крон, ее машиностроительная промышленность обеспечивалась сырьем на 40% импортом стали и на 60% импортом стальпроката.

В-третьих, в Швеции имелось в 1936 году 173,2 тысячи автомобилей и 44,3 тысячи мотоциклов, 2272 судна суммарным тоннажем в 1595 тысяч брт (из которых 45% потребляли нефть), потребление нефтепродуктов достигало 975 тысяч тонн. Все это покрывалось импортом: 70 тысяч тонн сырой нефти, 939 тысяч тонн нефтепродуктов. Из собственного производства топлива было лишь 2 тысячи тонн бензола. В стране был единственный нефтеперерабатывающий завод Nynäshamn в районе Стокгольма, который имел мощность в 60 тысяч тонн в год и покрывал 7% потребления нефтепродуктов.

В-четвертых, тут можно добавить данных из работы шведского исследователя истории шведского импорта угля (Olsson S.-O. German Coal and Swedish Fuel 1939-1945. Göteborg, 1975): в 1937 году Швеция добыла 461 тысячу тонн угля (по качеству близкого к бурому углю) и ввезла 8,4 млн. тонн импортного качественного угля. В 1939 году добыча составила 444 тысяч тонн, а ввоз составил 8,2 млн. тонн.

Или более подробно — по характеру топлива в эквиваленте каменного угля.

Собственное производство в 1937 году:
Уголь — 360 тысяч тонн.
Дрова — 3620 тысяч тонн.
Древесный уголь — 340 тысяч тонн.
Торф — 15 тысяч тонн.
Всего — 4353 тысячи тонн.

Импорт:
Уголь — 6200 тысяч тонн.
Кокс — 2230 тысяч тонн.
Нефтепродукты — 800 тысяч тонн.
Парафин — 160 тысяч тонн.
Нефть и темные нефтепродукты — 710 тысяч тонн.
Всего — 10100 тысяч тонн.

Всего потребление топлива всех видов — 14435 тысяч тонн (Olsson, p. 246).

Шведские данные несколько разнятся с немецкими, что может объясняться неполнотой статистических данных, доступных немецким исследователям в 1938 году, но картина та же самая. Швеция покрывала собственным производством 29,8% потребления топлива. Это при том, что дров они жгли порядочно: 26 млн. куб. футов, или 736,2 тысячи кубометров.

Немцы из всего этого сделали вполне однозначный вывод: «Определяющее военно-хозяйственное значение имеет дефицит угля и нефти» (л. 74).

Немецкие милитаристы могли и не продолжать. Страна совершенно без нефти и с явно недостаточной добычей угля и очень небольшой выплавкой стали воевать не могла. Различные старания вроде разработки танка L-60 (282 машин поставлено в венгерскую армию, 497 машин разных модификаций поставлено в шведскую армию), не могли компенсировать общей слабости шведской экономики.

Поэтому ни о какой войне, тем более с Германией, и речи быть не могло. Германии и не нужно было воевать со Швецией, поскольку немецкий флот вполне мог блокировать основные шведские порты, расположенные в южной части страны, в основном на побережье Балтийского моря. Дальше нужно было лишь дождаться экономического коллапса.

Но даже этого немцы делать не стали. Интересно, что уже во время войны, в январе-июне 1940 года, Швеция получила из Великобритании 130 тысяч тонн кокса, 103 тысячи тонн из Нидерландов, а из Германии — 480 тысяч тонн (Olsson, p. 84), то есть торговать с обеими враждующими сторонами не возбранялось. Лишь с 9 апреля 1940 года, когда была установлена блокада пролива Скаггерак, шведы целиком перешли на немецкий уголь и кокс.

Шведам деваться было некуда


Швеция, как и другие континентальные нейтралы, такие, как Швейцария и Испания, сохранили свой статус главным образом благодаря соглашению с Гитлером. Это соглашение, безусловно, было. Его основное содержание сводилось к тому, что Швеция не воюет, но торгует с Германией и ее союзниками изо всех сил по широкому спектру товаров импорта и экспорта, не только по углю и железной руде.

Причины шведской уступчивости со шведской стороны заключались, конечно, в понимании того, что против Германии они не выстоят совершенно, быстро будут разбиты и оккупированы. Потому политика шведского правительства состояла в том, чтобы от Германии откупиться, хотя при этом предпринимались и меры по увеличению армии, подготовке солдат и офицеров, строительству укреплений вплоть до принятия в в июне 1942 года пятилетнего плана обороны. С немецкой стороны у Гитлера появился план и получше, чем прямое вторжение в Швецию. Оккупация Норвегии все равно была важной частью решения военно-хозяйственных проблем Германии. До войны через норвежский Нарвик шла основная часть шведской железной руды — 5530 тысяч тонн в 1936 году; остальные шведские порты в Ботническом заливе: Лулео — 1600 тысяч тонн, Евле (Gälve) — 500 тысяч тонн, Укселёсунд — 1900 тысяч тонн. Руда шла в немецкий порт Эмден (3074 тысяч тонн), а также в Роттердам (3858 тысяч тонн), откуда руда доставлялась вверх по Рейну на металлургические заводы Рура.


Немецкий налет на Нарвик, 1 июня 1940 года, за восемь дней до эвакуации союзников

Нарвик был очень важным для Германии портом, истинно стратегического значения. Захват его и удержание должны были обеспечить поставки шведской руды в Германию, а также не дать возможности британцам, используя Нарвик как базу, высадиться в Норвегии и захватить основную часть шведской железной руды. В отчете Имперского управления военно-хозяйственного планирования о Швеции говорилось, что без шведской и норвежской железной руды Германия сможет использовать лишь 40% своих металлургических мощностей. Оккупация Норвегии решала эту проблему.

Однако, раз Норвегия оккупирована и немецкий флот контролирует норвежское побережье Северного моря и вход в пролив Скаггерак, то тогда Швеция полностью отрезана от внешнего мира, для судоходства у нее остается только Балтийское море, то есть, в сущности, Германия, и она вынуждена следовать в фарватере немецкой военно-хозяйственной политики.

Поэтому Гитлер и принял решение оставить всё как есть. Всё равно шведам деваться некуда, а их политика нейтралитета любой ценой была даже и выгодна, поскольку избавляла Германию от необходимости выделять для Швеции оккупационные войска.
Автор:
86 комментариев
Объявление

Редакции "Военного обозрения" срочно требуется корректор. Требования: безупречное знание русского языка, исполнительность, дисциплинированность. Обращаться: sv@vo-media.ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. costo
    costo 2 сентября 2020 05:54 Новый
    +7
    Согласен с Автором
    Если бы немцы напали на шведов, то у них мог бы возникнуть серьезный дефицит в упомянутой руде. В результате могло пострадать производство оружия.Ничего не мешало бы шведам взорвать собственные шахты, которые пришлось бы долго восстанавливать.
    Гитлер не мог себе такого позволить. Он и так уже практически везде опаздывал.
    1. василий50
      василий50 2 сентября 2020 07:19 Новый
      +9
      Ну что ВЫ. Шведы вполне вписались в экономику Германии, покупая у англичан-американцев то что нужно немцам.
      Автор описал то что было, но забыл упомянуть что король Швеции носил значок члена нацистской партии и ведь не только король был нацистом.
      И сегодня в Швеции идеи нацистов очень популярны.
      1. Абзац Эпитафьевич Ы.
        Абзац Эпитафьевич Ы. 2 сентября 2020 10:35 Новый
        +1
        Цитата: василий50
        что король Швеции носил значок члена нацистской партии

        Вы это серьёзно? Густав 5-ый был членом НСДАП? Где Вы вычитали подобный бред?
        Вот папашка нынешней жены короля Карла 16-го Вальтер Зоммерлат - да, состоял в партии.
      2. bandabas
        bandabas 2 сентября 2020 17:33 Новый
        +9
        А лучше всех вписались чехи.
      3. Сергей Сфыеду
        Сергей Сфыеду Сегодня, 19:58 Новый
        0
        Шведы передали англичанам упавшую на их территорию ФАУ-2.
    2. Mavrikiy
      Mavrikiy 2 сентября 2020 07:34 Новый
      -15
      Цитата: рич
      Если бы немцы напали на шведов, то у них мог бы возникнуть серьезный дефицит в упомянутой руде. В результате могло пострадать производство оружия.Ничего не мешало бы шведам взорвать собственные шахты, которые пришлось бы долго восстанавливать.

      Фантазии.1. Железную руду в шахтах не добывают. 2. В Европах взрывать частную собственность не принято, что бы не досталась врагу. Франция, Норвегия, Балканы. 3. Все уже это было в ПМВ.
      1. costo
        costo 2 сентября 2020 08:10 Новый
        +11
        Фантазии.
        1. Железную руду в шахтах не добывают

        belay Да ладно. Добывают, да еще как , даже до сих пор у нас в России


        2. В Европах взрывать частную собственность не принято, что бы не досталась врагу

        Вам конечно виднее принято это или не принято, но Альберт Шпеер: в своих "Воспоминаниях" пишет:
        "... шведы предупредили нас о минировании своих железнорудных шахт Bergslagen (Eisenerz-Bergwerk Bergslagen) , и что в случае агрессии они будут выведены из строя.."
        Шпеер А. Воспоминания. / Перевод с нем. — Смоленск: Русич; Москва: Прогресс,1997
        1. costo
          costo 2 сентября 2020 08:32 Новый
          +16
          Mavrikiy: Фантазии. Железную руду в шахтах не добывают.

          А мужики до сих пор об этом не знают (с) smile
          фото штрек крупнейшей на Урале по добыче руды шахты «Южная-2»
        2. wehr
          2 сентября 2020 11:33 Новый
          -3
          Не нужно настаивать, если не знаете точно.
          К тому же, Бергслаген - это центр Швеции, довольно далеко от северной Кируны, где добывалась основная часть железной руды.
          1. costo
            costo 2 сентября 2020 11:57 Новый
            +8
            Не нужно настаивать, если не знаете точно

            А позвольте поинтересоваться, на чем это я настаиваю? И если можно поконкретней yes
            Я не на чем не настаиваю , а пишу свои соображения, обсуждая Вашу статью
            Я написал о том, что шведы предупредили нацистов о минировании, причем со ссылкой на источник, горнодобывающего и металлургического производства в Бергслагене. Или это не так? Так приведите доказательство обратного smile
            К тому же, Бергслаген - это центр Швеции, довольно далеко от северной Кируны, где добывалась основная часть железной руды.

            то есть центр горнодобычи и металлургии в области Свеаланд по Вашему уже вроде как шведским и не считается? belay Здорово!
            А может Вы тоже будете утверждать, что железную руду в шахтах не добывают? smile
            1. wehr
              2 сентября 2020 12:04 Новый
              -5
              О том, что в Бергслагене руду добывали именно в шахтах. Я вот в точности не знаю, потому и не берусь утверждать. И Вам не советую утверждать, не имея точных данных.
              И нечего устраивать истерику.
              1. costo
                costo 2 сентября 2020 12:43 Новый
                +9
                О том, что в Бергслагене руду добывали именно в шахтах. Я вот в точности не знаю, потому и не берусь утверждать. И Вам не советую утверждать, не имея точных данных.

                Прикольно laughing Значит про фалунскую шахту всю 2-ую мировую,исправно поставлявшую нацистам медь и закрытую только в 1992 году от истощения Вы первый раз слышите? belay
                Так вот Вам, как автору пишущему о Швеции сообщаю - Фалун (швед. Falun) - это административный центр лена Даларна области Бергслаген в Швеции yes
                фото. Шахта на фалунском медном руднике

                Между прочим именно медный рудник Фалуна, долгие годы служил основой экономического благосостояния Швеции, позволив ей превратиться в XVI веке в ведущую европейскую державу. В 2001 г. и город и бывшая медная шахта объявлены ЮНЕСКО Всемирным наследием. yes
                И нечего устраивать истерику.

                Да Бог с Вами, какая истерика? Не льстите себе. Лучше бы литературу о Швеции какую- нибудь почитали, прежде чем писать статью
                1. wehr
                  2 сентября 2020 12:46 Новый
                  -6
                  Мужчина-истерик - это выглядит смешно. У Вас именно она: кидаетесь тут на всех подряд без малейшего повода.

                  В контексте моей статьи было совершенно неважно, как именно шведы добывали руду: карьерами или шахтами, а добычу меди я и вовсе не рассматривал.
                  1. Кронос
                    Кронос 2 сентября 2020 13:29 Новый
                    +11
                    Так это вы истерите - выдвинули тезис , вас опровергли тогда вы, начали кидать обвинения .
                    1. wehr
                      2 сентября 2020 14:45 Новый
                      -4
                      Вы читать не умеете? В этой треде у меня был лишь один тезис: не знаешь точно - не утверждай.
                      Если он "опровергнут", то поздравляю с пробитием дна.
      2. Александр Копелевич
        Александр Копелевич 28 сентября 2020 22:29 Новый
        0
        Был я в Кируне, и видел - не знаю где как, но там именно в шахтах и добывают. даже город собираются переносить из-за угрозы провала
    3. Андрей Жданов-Недилько
      Андрей Жданов-Недилько 2 сентября 2020 13:59 Новый
      +1
      Ну не так уж и везде опаздывал!...
  2. апро
    апро 2 сентября 2020 05:57 Новый
    +4
    Оккупация Норвегии все равно была важной частью решения военно-хозяйственных проблем Германии

    Тут не согласен.захват Норвегии планировался англами.и это превентивная мера.несколько ухудшившее положение 3 рейха.расширение фронта.отвлечение ресурсов на охрану и оккупцию не самого простого региона.
    Точька зрения автора по шведам понятна.но подсчитав во что обойдётся окупация и подержание шведов умыли руки.тем более свои хозяйственные обязательства перед намцами шведы выполняли.без шведской руды блицкриг явно забуксовал.
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 2 сентября 2020 07:54 Новый
      -5
      Цитата: апро
      .без шведской руды блицкриг явно забуксовал.
      Шведская руда не имеет отношения к блицкригу. На момент открытия боевых действий можно создать резерв, а блицкриг - быстрая война его подберет. То что блицкриг может превратиться в окопную войну - это совсем другое.....
      Во время войны немцы получали рудники у побежденных, хотя и не такие богатые, как шведские. Да и союзники могли кое что подбросить, но логистика.....
  3. costo
    costo 2 сентября 2020 06:18 Новый
    +15
    Но существует еще одно объяснение того, почему Германия не напала на Швецию.
    По мемуарам Альберта Шпеера :
    В принципе, мы разрабатывали план вторжения в Скандинавию, предусматривающий оккупацию Швеции. Но пришло время консультаций с главами немецких вооруженных сил. Соответственно, это коснулось и Геринга как рейхсминистра авиации.
    Так вот, он был не в восторге от этой затеи. Причины несогласия заключались в следующем:
    " Геринг имел слишком тесные связи со Швецией.. Именно в этой стране он провел время в изгнании, когда ему пришлось покинуть Германию после «Пивного путча». Там проживала его первая жена и немало его партнеров по бизнесу. Геринг пообещал своим шведских друзьям безмерную поддержку пока они будут отправлять в Германию железную руду их нейтралитет останется незыблемым.
    Говорят, Геринг отправился к Гитлеру, которому сказал, что может пострадать его (рейхсминистра авиации) честь, если Германия нападет на Швецию, так как он дал обещание о сохранении шведского нейтралитета. Геринг поклялся уйти со всех занимаемых им постов, если Гитлер не откажется от оккупации Швеции. последний согласился, а шведы продолжили богатеть от продажи железной руды. Не знаю правда это или нет, но слышал рассказы о том, что Геринг хвастливо заявил Фюреру: "Для оккупации Норвегии необходимо 6 месяцев, Дании – 2 недели, а чтобы взять Швецию, достаточно всего одного телефонного звонка." Суть здесь заключалась в том, что королевская семья этой страны, офицерский корпус и полиция были на сто процентов пронацистскими. Достаточно было позвонить, чтобы те на все согласились."

    И ещё из его мемуаров:
    "Накануне войны потребности Германии в железной руде составляли 10 млн тонн ежегодно. На Швецию приходилось 9 млн тонн этого сырья."
  4. parusnik
    parusnik 2 сентября 2020 06:30 Новый
    +9
    А смысл?Швеция как "нейтрал" хорошо себя показала в годы ПМВ, снабжая Германию железной рудой и не только...Да и руководство страны было пронацистки настроено..
    1. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 2 сентября 2020 06:58 Новый
      +9
      Да и во время второй мировой каждый четвертый подшипник на "Мессершмитте" был шведский.
      1. Лексус
        Лексус 2 сентября 2020 13:07 Новый
        +12
        Шведы, в общем-то, и британцам в подшипниках, и не только, не отказывали. "И вашим, и нашим" (С) Эдакий фактический рассадник "толерантности". Ей-богу, показательно, что гоняли за ними, в том числе, "гeи" Флота, тогда, Его Величества. Прямо какая-то неприличная "история с двойным проникновением" получается. bully
        110. Прорыватепь блокады "Гeй Вайкинг", Англия, 1942 г.
        За основу проекта взят корпус МGB-501.

        Водоизмещение 95 т
        суммарная мощность трех дизелей 3000 л. с., скорость хода 20—23 узла.
        Длина наибольшая 35,69 м, ширина 6,18м, углубление носом/кормой 1,14/1,3 м.
        Принимал в трюмы 45—50 т груза и был вооружен двумя 20-мм автоматами и четырьмя пулеметами.
        Всего было построено пять единиц:
        "Хоупвелл", "Нонсач", "Гeй Вайкинг", "Гeй Корсар" и "Мастер Стэндфаст".
        Фото и ТТХ взяты из "Морской Коллекции" журнала "Моделист-Конструктор

        Здесь несколько подробнее, правда, по-аглицки)

        Неудивительно, что та, типа "прогрессивная", семья "свободных нравов" называется именно "шведской", а не иначе. lol
    2. Дальний В
      Дальний В 2 сентября 2020 07:15 Новый
      0
      Швеция по отношению к Германии в тот временной отрезок - как шакал Табаки по отношению к Шерхану. Шерхан своего Табаки тоже не сожрал - так, мутузил изредка)))
      Да и руководство страны было пронацистки настроено
      Да там не только руководство, но и население вполне себе... Достаточно дневники Астрид Линдгрен почитать. Хотя Карлсон и Пеппи у нее все равно шикарные получились)
    3. Кронос
      Кронос 2 сентября 2020 13:31 Новый
      +2
      Ну это просто торговля была, глупо их за это осуждать.
    4. Альф
      Альф 2 сентября 2020 19:33 Новый
      +3
      Цитата: parusnik
      А смысл?Швеция как "нейтрал" хорошо себя показала в годы ПМВ, снабжая Германию железной рудой и не только...Да и руководство страны было пронацистки настроено..

      Да и дополнительная страна в виде предполья тоже как бы выгодна для обороны с запада.
  5. costo
    costo 2 сентября 2020 06:30 Новый
    +9
    Вот интересное видио на эту тему
    1. ee2100
      ee2100 2 сентября 2020 10:07 Новый
      +1
      Диктор читает "гауби'цы" .(2.43) Ударение на "и". Звучит как "голубицы" забавно!
  6. Ольгович
    Ольгович 2 сентября 2020 06:53 Новый
    +2
    Швеция, как и другие континентальные нейтралы, такие, как Швейцария и Испания, сохранили свой статус главным образом благодаря соглашению с Гитлером. Это соглашение, безусловно, было. Его основное содержание сводилось к тому, что Швеция не воюет, но торгует с Германией и ее союзниками изо всех сил по широкому спектру товаров импорта и экспорта, не только по углю и железной руде.

    Страны- прокладки для обеспечения финансовых и торговых отношений нацистов с остальным миром.

    ддя того и сохранены
    1. costo
      costo 2 сентября 2020 13:13 Новый
      +3
      По уточненным данным Милуорда и Егера, средняя зависимости Германии от шведской железной руды, с учетом ее содержания, составила в 1940 - 1943 гг. 32%, а в 1944-м - лишь 17,4%. Даже в конце такого острого, в смысле блокады и дефицита сырья, периода, как "странная война", к 1 июня 1940 г. германские запасы добытой руды (с учетом ее железного содержания), чугуна, стали и лома превышали весь шведский подвоз указанного периода на 87%; совокупная же продукция Австрии, "протектората" Чехии и Моравии и Польши (ее части, впоследствии захваченной немцами) достигла в 1938 - 1939 гг. 43% шведского импорта в Германию за период "странной войны". Оказывается, что львиная доля шведских поставок 1940 г. приходилась на период после победы над Францией. Таким образом, для нужд "блицкрига" германское военное хозяйство от Швеции с ее подвозом не зависело. Что касается нужд длительной, тотальной войны, то Егер в особенности показал скрытые возможности черной металлургии в рейхе и контролируемых Германией странах Европы и крупный объем германского металлоэкспорта в середине войны. Шведские поставки были действительно необходимы рейху, но после захвата Лотарингии и Люксембурга немецкая зависимость от них резко ослабла в смысле возможности их замены. Во всяком случае, надежные источники - секретные доклады министра вооружений А. Шпеера и объединения немецких железопромышленников за 1943 г. - говорят о том, что при соответствующих усилиях рейх, даже после потери Кривого Рога, мог обойтись и без скандинавских железорудных поставок, снизив при этом производство стали лишь на 7 - 10%.
      Таким образом, Милуорд и Егер, по-видимому, правы в полемике с Карлбумом: зависимость гитлеровцев от шведских рудных поставок и заинтересованность в них были не столь велики, как это принято было считать до сих пор. Отсюда вытекает, что наиболее важным аргументом для рейха в вопросе "нейтралитета" Швеции было все же нужда в " Стране- прокладке для обеспечения финансовых и торговых отношений нацистов с остальным миром." как указывает Ольгович
  7. Абзац Эпитафьевич Ы.
    Абзац Эпитафьевич Ы. 2 сентября 2020 09:31 Новый
    +3
    14 июня 1943 г. шведский посланник в СССР С.Седерблюм заявил Сталину и Молотову по поручению своего правительства:
    «…Швеция прекрасно понимает, что если она до сих пор остается вне войны, то только благодаря военным успехам СССР. Швеция искренне признательна за это Советскому правительству и прямо об этом говорит»
  8. север 2
    север 2 2 сентября 2020 11:08 Новый
    -1
    Не только Швеция ,но и Америка вполне вписывались в экономику Германии .Например ,американские солдаты из состава союзнических армий вошедшие в Германию как войска Второго Фронта были
    удивлены количеством новых автомобилей марки ФОРД в Германии . Оказывается,Форд всю
    войну постановлял Германии автомобили .Поставлял даже тогда , когда Америка открыла Второй Фронт
    против Германии. Это происходило не только потому , что Рузвельт боялся, что если заводы Форда уменьшит выпускаемую продукцию то придётся увольнять тысячи рабочих,станет конвейеры и начнётся всплеск безработицы и забастовки .Это происходило и потому , что Форд был одним из теоретиков евгеники . То есть, Форд был одним из учителей Гитлера в теориях расовой сегрегации . И портрет Форда всю войну висел в кабинете Гитлера .
    Так что Гитлер прекрасно понимал , кто и как ему служить будет и как и кто в экономику Германии впишется. Швеция так , а Америка так ... И если ,не дай Бог, пал бы Советский Союз , то Америка ох как с Гитлером
    нашла бы общий язык...
    1. Вишневая девятка
      Вишневая девятка 2 сентября 2020 11:56 Новый
      +3
      Цитата: север 2
      Оказывается,Форд всю
      войну постановлял Германии автомобили

      Это, разумеется, враньё.
      Цитата: север 2
      удивлены количеством новых автомобилей марки ФОРД в Германии

      И это враньё.
      Цитата: север 2
      Рузвельт боялся, что если заводы Форда уменьшит выпускаемую продукцию то придётся увольнять тысячи рабочих,

      А это обыкновенная безграмотность. При вступлении США в войну все гражданское автомобилестроение было остановлено правительством и переставлено на военные рейсы. Крайслер делал Бофорсы, Форд В-24, GM морские самолёты, САУ, чего только не.
      Цитата: север 2
      Форд был одним из теоретиков

      Да, Форд старший был неприятным человеком. Но не до такой степени.
      Цитата: север 2
      не дай Бог, пал бы Советский Союз

      Уж кто, а Советский Союз про экономические взаимоотношения с Рейхом знал очень хорошо.
      1. Абзац Эпитафьевич Ы.
        Абзац Эпитафьевич Ы. 2 сентября 2020 13:56 Новый
        0
        Цитата: Вишневая девятка
        GM морские самолёты

        GM - ловкие ребята. На сотрудничестве с наци в 41-45 гг их так и не поймали. Они вывели с Опеля свой штат в 1941-ом и объявили свои инвестиции в Опель безвозвратно утраченными, за что получили у казначейства налоговую льготу в $20млн.
        1. Вишневая девятка
          Вишневая девятка 2 сентября 2020 17:07 Новый
          +3
          Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
          На сотрудничестве с наци в 41-45 гг их так и не поймали

          Видите ли, против сотрудничества с наци после 39-го года более чем активно возражал британский флот. Американцы не поставляли продукцию в Германию но, естественно, у них имелись там активы. Так что подобные деятели обличают не GM, а мировую систему капитализма. Да, у американских компаний были интересы в Германии. Да, они могли и были обязаны блюсти интересы своих акционеров. Тем более в 39-41 гг, когда их страна была нейтральна.

          Аналогично желание пострадавших евреев, точнее родственников пострадавших евреев, получить деньги все равно с кого все равно за что, ничуть не удивительно.
          1. Абзац Эпитафьевич Ы.
            Абзац Эпитафьевич Ы. 2 сентября 2020 17:49 Новый
            +1
            Цитата: Вишневая девятка
            Тем более в 39-41 гг, когда их страна была нейтральна.

            об этом и речь - все попытки уличить титанов американской промышленности (в частности - ФМК и GM) в "работе на Рейх" после объявления Германией войны США - это чушь собачья и ангажемент. Все эти "портреты на столах" и "ордена" - жвачка для недалёких. Фордизм одинаково импонировал и Сталину и Гитлеру, а до ВМВ в условиях депрессии все активно торговали друг с другом "не взирая на..".
    2. Абзац Эпитафьевич Ы.
      Абзац Эпитафьевич Ы. 2 сентября 2020 12:46 Новый
      +3
      Цитата: север 2
      Оказывается,Форд всю
      войну постановлял Германии автомобили .Поставлял даже тогда , когда Америка открыла Второй Фронт
      против Германии.

      что за бред?
      Рузвельт боялся, что если заводы Форда уменьшит выпускаемую продукцию то придётся увольнять тысячи рабочих,станет конвейеры и начнётся всплеск безработицы и забастовки .

      откуда Вы черпаете эту чушь? Из болота депрессии Эдзеля Форда вытащили военные заказы - либерейторы,
      шерманы и прочая военка. Какая безработица? С 1942
      он практически не выпускал гражданскую продукцию.
      1. Undecim
        Undecim 2 сентября 2020 13:12 Новый
        +6
        откуда Вы черпаете эту чушь?
        Вы не поверите, но это он черпает из Washington Post.
        1. Абзац Эпитафьевич Ы.
          Абзац Эпитафьевич Ы. 2 сентября 2020 13:15 Новый
          0
          Цитата: Undecim
          Вы не поверите, но это он черпает из Washington Post.


          Не поверю, разумеется. Ссылку на источник можно?
          1. Undecim
            Undecim 2 сентября 2020 13:19 Новый
            +5
            https://www.washingtonpost.com/wp-srv/national/daily/nov98/nazicars30.htm
            1. Абзац Эпитафьевич Ы.
              Абзац Эпитафьевич Ы. 2 сентября 2020 13:32 Новый
              -1
              Ну и? Где конкретно в статье эта галиматья про
              Оказывается,Форд всю
              войну постановлял Германии автомобили .Поставлял даже тогда , когда Америка открыла Второй Фронт против Германии
              ?
              1. Undecim
                Undecim 2 сентября 2020 13:45 Новый
                +4
                Естественно, в статье этого нет, так как из Америки в Германию никто автомобили не поставлял.
                В статье идет речь о Ford-Werke GmbH и статья, или, что скорее всего, ее перепев в какой нибудь современной "монографии", явно послужили источником вдохновения для некоего севера second.
                1. Абзац Эпитафьевич Ы.
                  Абзац Эпитафьевич Ы. 2 сентября 2020 13:48 Новый
                  0
                  а-а, понятно)
                  Этакая фантазийная интерпретация? Замечаю, что именно такие интерпретаторы и громче всех ноют про "переписывание истории".
                  1. Undecim
                    Undecim 2 сентября 2020 14:08 Новый
                    +4
                    Если интересуетесь темой и владеете английским, найдите книгу Charles Higham. Trading With the Enemy, она в сети должна быть.
                    1. Абзац Эпитафьевич Ы.
                      Абзац Эпитафьевич Ы. 2 сентября 2020 15:52 Новый
                      0
                      Хайем есть и в переводе давно. Читывал, читывал. Спорненько. Особенно про деятельность Ст. Ойл. Передёргивает он слегка относительно испанских схем.
                      1. Undecim
                        Undecim 2 сентября 2020 16:22 Новый
                        +3
                        Спорненько. Особенно про деятельность Ст. Ойл.
                        Вот именно, что "спорненько". Но ведь многие себя не утруждают анализом. Примеров даже тут масса.
                      2. Вишневая девятка
                        Вишневая девятка 2 сентября 2020 17:09 Новый
                        +2
                        Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
                        Передёргивает он слегка относительно испанских схем.

                        )))
                        Хайэм не передёргивает. Он просто поет как соловей. Вечерний.
                      3. Абзац Эпитафьевич Ы.
                        Абзац Эпитафьевич Ы. 2 сентября 2020 17:54 Новый
                        0
                        Цитата: Вишневая девятка
                        Он просто поет как соловей. Вечерний.

                        Кажется, понимаю, о чём Вы)
                        Но тогда уж не "поёт", а "звенит".
          2. Вишневая девятка
            Вишневая девятка 2 сентября 2020 15:43 Новый
            +4
            Цитата: Undecim
            www.washingtonpost.com

            )))
            Да, Вы правы. Люди, которые удивлены позицией ВП сейчас, когда ВП топят за марксизм и погромы, просто не в курсе традиций этого издания. ВП уже очень давно борется с капитализмом как умеет.

            А статья, разумеется, голимая левая пропаганда. Профессиональные хорошие люди, которые ничего тяжелее стакана и, хм, в руках не держали, забрались на постамент своей безупречной моральной чистоты и судят оттуда дедов.

            Впрочем, это очень приятно, не спорю.
  • iouris
    iouris 2 сентября 2020 12:36 Новый
    -3
    Цитата: "Всё равно шведам деваться некуда, а их политика нейтралитета любой ценой была даже и выгодна, поскольку избавляла Германию от необходимости выделять для Швеции оккупационные войска." Конец цитаты.
    Автор плохо разобрался в вопросе. Нейтральных стран не существует. Швеция - антироссийское государство. Антироссийское государство не может быть нейтральным.
    Дело не только в шведской руде. Вообще не рассмотрен (а может быть и специально "замылен") вопрос о том, что "шведский" (на самом деле транснациональный) концерн SKF (Дуропедия: AB SKF — шведская интернациональная машиностроительная компания, крупнейший в мире (!!) производитель подшипников, систем смазки и мехатроники. Штаб-квартира компании расположена в Гётеборге) производил высокотехнологичную продукцию, которая поставлялась и в Германию и в США. Бывали моменты, когда в США из-за перебоев с поставками подшипников от SKF простаивало производство бомбардировщиков. Если бы подшипники производились в Германии, то союзники могли бы разбомбить заводы. Кроме того, в Швеции осуществлялись финансовые и торговые сделки между деловыми кругами противников. Кроме того, швеЦкая аристократия была весьма прогерманской, но антирусской и антисоветской.
    Автор знает, что прототипом "малыша Карлоссона" является Герман Геринг? Ну, пусть почитает.
    А пока оценка - "неудовлетворительно".
    1. Вишневая девятка
      Вишневая девятка 2 сентября 2020 15:49 Новый
      +5
      Цитата: iouris
      Швеция - антироссийское государство.

      Антисоветское.
      Цитата: iouris
      Антироссийское государство не может быть нейтральным.

      Естественно по отношению к СССР шведы не были совсем уж нейтральны - шведские добровольцы ездили на Зимнюю войну. С другой стороны, происходящее в Дании и Норвегии им тоже не нравилось, так что бедным шведам было непросто с моральной точки зрения.
      Утром в половине пятого немецкие войска перешли российскую границу... Так что, бывшие союзники воюют друг с другом, и бедная Финляндия снова в огне. Германия утверждает, что Россия вовсе не выполнила условий договора с Германией, а, напротив, делает все, чтобы ей навредить, а Россия утверждает обратное, и что Германия напала без повода. Колоссальные армии стоят друг против друга вдоль всей границы от Северно-Ледовитого океана на севере до Черного моря на юге. Будущее представляет собой один огромный вопросительный знак. Что будет со Швецией? Все увольнительные из армии на праздник Середины лета отменены. У Фурусунда стоят пароходы и ждут, некоторые развернулись и ушли, потому, что они не могут добраться до порта назначения. Крупные пространства Балтики заминированы немцами.

      День сегодня был замечательно теплый и солнечный. Стуре пришел из города на совершенно переполненном корабле и не имел о войне никакого понятия, потому, что плыл с 8 утра. Но все равно, было достаточно тревожно. Только бабушка спокойна и говорит, что «скоро все закончится». Я думаю, напротив, что все только начинается. Странно, что теперь надо быть за Германию. Будет затруднительно быть на стороне Германии и против России и на стороне Англии против Германии. Одна сплошная каша
      1. Абзац Эпитафьевич Ы.
        Абзац Эпитафьевич Ы. 2 сентября 2020 16:51 Новый
        +2
        Октябрь 1941. Письмо Густава 5-го Гитлеру:
        «Мой дорогой рейхсканцлер! У меня появилась потребность написать открыто Вам по вопросу, который волнует меня и имеет огромнейшее значение для меня и моей страны. Это русский вопрос. Я полагаю, это имеет большое значение для будущего и Вы можете узнать о моем взгляде по сути этого вопроса. Уже после Первой мировой войны я увидел, какую огромную опасность несет и продолжает нести с собой большевизм не только для нас, на Севере, но и для всей Европы. Поэтому я хочу выразить мою горячую благодарность за то, что Вы решились всеми возможными способами уничтожить эту чуму. Я поздравляю Вас с уже достигнутыми большими успехами.

        Я хочу также заверить Вас в том, что большинство моего народа разделяет мои взгляды в этом вопросе, хотя это, возможно, и не нашло достаточно широкого проявления. Моя деятельность всегда будет направлена на то, чтобы убедить всех тех, кто еще, быть может, испытывает сомнения, в правоте моих взглядов.

        Я должен попросить Вас, чтобы это письмо не было обнародовано, по крайней мере пока идет война (ибо это ослабило бы мои позиции и затруднило бы мою деятельность, направленную на сохранение хороших отношений с Германией), и рассчитываю на понимание с Вашей стороны (я уверен, что Вы понимаете, какие трудности существуют в условиях конституционной монархии). Однако Вы можете быть уверены в том, что я буду делать все, чтобы сохранить существующие между нами хорошие отношения.

        С сердечными пожеланиями остаюсь преданный Вам Густав».


        на немецком языке.
        Согласно п.11 Конституции, монарх не имеет права на такого рода послания в обход правительства. Премьер Ханссон, будучи соц.-дем., был, разумеется, категорически против этого откровенного реверанса. Но Густав пригласил во дворец германского посла и зачитал ему письмо. На следующий день письмо было в ставке фюрера на Вост.фронте.
        1. Вишневая девятка
          Вишневая девятка 2 сентября 2020 17:17 Новый
          +1
          Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
          Письмо Густава 5-го Гитлеру

          А что там не так? Король выражал свое личное мнение не совпадающее с мнением правительства Швеции. С чего бы ему любить большевиков, простите? Он был русским адмиралом и свойственником (по жене) Романовых.

          Мало ли кто что кому писал. Всего и не упомнишь.
          Многоуважаемый господин Риббентроп!
          Ваше письмо получил. Искренне благодарю Вас за доверие, так же как за поучительный анализ последних событий, данный в Вашем письме.
          Я согласен с Вами, что вполне возможно дальнейшее улучшение отношений между нашими государствами, опирающееся на прочную базу разграничения своих интересов на длительный срок.
          В.М.Молотов считает, что он у Вас в долгу и обязан дать Вам ответный визит в Берлине. Стало быть, В.М.Молотов принимает Ваше приглашение. Остается договориться о дне приезда в Берлин. В.М.Молотов считает наиболее удобным для него сроком 10–12 ноября. Если он устраивает также Германское правительство, вопрос можно считать исчерпанным.
          Я приветствую выраженное Вами желание вновь посетить Москву, чтобы продолжить начатый в прошлом году обмен мнениями по вопросам, интересующим наши страны, и надеюсь, что это будет осуществлено после поездки Молотова в Берлин.
          Что касается совместного обсуждения некоторых вопросов с участием представителей Японии и Италии, то, не возражая в принципе против такой идеи, мне кажется, что этот вопрос следовало бы подвергнуть предварительному обсуждению.
          С глубоким уважением,
          готовый к услугам И. Сталин
          Москва, 21 октября 1940 г.
      2. iouris
        iouris 2 сентября 2020 18:20 Новый
        -4
        Цитата: Вишневая девятка
        Естественно по отношению к СССР шведы не были совсем уж нейтральны

        Нельзя быть немножко беременным. Таким образом, утверждение, что Швеция - нейтральное государство, ложное. Но это не главное. Главное, что Швеция поставками своих подшипников обеспечила Германию боеспособными танками. Очень боеспособными. Таким образом, Швеция - пособник нацистов. Одновременно Швеция "пособник" США. Благодаря такому нейтралитету в Швеции построен особенный вид "социализма" - "швеЦкий национал-социализЬм с человеческим лицом".
        1. Абзац Эпитафьевич Ы.
          Абзац Эпитафьевич Ы. 2 сентября 2020 18:43 Новый
          +1
          Цитата: iouris
          Таким образом, утверждение, что Швеция - нейтральное государство, ложное.


          с чего бы это? Швеция была в состоянии войны с Осью или союзниками?
          Цитата: iouris
          Таким образом, Швеция - пособник нацистов. Одновременно Швеция "пособник" США.

          да Вы уже определитесь, кто там чей пособник. Нейтралитет не держится на тупом декларировании "я нейтрален!" - это перманентное дипломатическое лавирование и компромиссы. Шведы справились.
          Цитата: iouris
          Благодаря такому нейтралитету в Швеции построен особенный вид "социализма" - "швеЦкий национал-социализЬм с человеческим лицом".

          это что-то новенькое. Вам чем шведы-то не угодили? В ИКЕА дефектный стул подсунули?
          1. iouris
            iouris 2 сентября 2020 18:52 Новый
            -3
            Вы что менеджер по качеству в ИКЕА? Не надо играть со мной в эту бессмысленную игру. У меня нет личного отношения к Вам. Аргументируйте, а посетители будут оценивать качество Ваших аргументов и Вашу логику.
            1. Абзац Эпитафьевич Ы.
              Абзац Эпитафьевич Ы. 2 сентября 2020 18:59 Новый
              +1
              Какие аргументы в пользу нейтралитета Швеции Вам нужны?
              Вы свой абсурд про "шведский национал-социализм с человеческим лицом" сможете аргументировать?
              1. iouris
                iouris 2 сентября 2020 19:03 Новый
                -4
                Мне Ваши "аргументы" в пользу нейтралитета Швеции не нужны. Вообще. Я всё и так знаю.
                1. Абзац Эпитафьевич Ы.
                  Абзац Эпитафьевич Ы. 2 сентября 2020 19:06 Новый
                  +1
                  Цитата: iouris
                  Я всё и так знаю.

                  хорошо, как насчёт второго вопроса, о нац.-соц-ме?
        2. Вишневая девятка
          Вишневая девятка 2 сентября 2020 18:49 Новый
          +2
          Цитата: iouris
          Швеция - нейтральное государство, ложное

          Швеция - нейтральное государство, поскольку её ВС в боевых действиях не участвовали.
          Цитата: iouris
          Швеция поставками своих подшипников обеспечила

          В этом и есть экономический смысл нейтралитета.
          Цитата: iouris
          Швеции построен особенный вид "социализма" - "швеЦкий национал-социализЬм с человеческим лицом".

          Завидуйте молча.
          1. iouris
            iouris 2 сентября 2020 19:01 Новый
            -2
            Цитата: Вишневая девятка
            Завидуйте молча.

            Завидовать шведам? Да что Вы знаете об их жизни?
            У меня один дед погиб на Курской дуге, а другой чуть раньше тоже в Курской области и я это помню. Я внёс свой скромный вклад в защиту воздушной границы СССР от посягательств наглых шведов, которые работали на американцев. Поэтому я не могу спокойно пройти мимо попыток по умыслу или вследствие неглубокого знания вопроса пропагандировать ложные идеи.
            1. Вишневая девятка
              Вишневая девятка 2 сентября 2020 21:45 Новый
              +5
              Цитата: iouris
              Да что Вы знаете об их жизни?

              Немного то, немного сё.
              Цитата: iouris
              внёс свой скромный вклад в защиту воздушной границы СССР от посягательств наглых шведов, которые работали на американцев

              Что меня всегда поражало в американцах - так это их неугомонность. Весь СССР обложили проклятым НАТО, но нет, надо обязательно вредить именно через шведов, просто из принципа.
              Цитата: iouris
              внёс свой скромный вклад в защиту воздушной границы СССР

              По Балтике? Руст не в Ваше дежурство летел?
              1. Liam
                Liam 2 сентября 2020 21:58 Новый
                +1
                Цитата: Вишневая девятка
                По Балтике? Руст не в Ваше дежурство летел?

                )))))))))))))))
              2. iouris
                iouris 2 сентября 2020 22:39 Новый
                -3
                Сбить Руста не было проблемы. Сбивать Руста было запрещено. Его ждали на Красной площади. Чекисты. А потом назначенцы, которых Горби внедрил в штаб войск ПВО страны, носили ему обеды в камеру. Впрочем, это я не Вам, а для тех, кто не знает историю.
                Не знаю, откуда Вы хреначите по клавишам, но Вы перешли моральную границу, перевёрнутая шестёрка.
                1. Евгений Гончаров (smoogg)
                  Евгений Гончаров (smoogg) 3 сентября 2020 00:44 Новый
                  -1
                  Моральные границы ещё жиже чем воздушные, выходит, грустно
            2. Опричник
              Опричник 15 сентября 2020 15:13 Новый
              0
              Работая на нескольких международных научно-технических выставках "Порошковая металлургия" в Минске, я общался со шведами с фирмы "Сандвик-Коромант" и др. Так вот все они больны тоской по "величию" Швеции и злобой и ненавистью по отношению к России-СССР, которые "не дали швеции стать великой". Причём это они говорили как в трезвом,так и в пьяном виде - а что у трезвого на уме, то у пьяного на языке. Ну и конечно перепевы всей западной пропаганды про русские танки которые завтра, или в крайнем случае после завтра ломанутся к Ла-Маншу, Пиринеям и Гётеборгу. Шведы приезжавшие на строительство Металлургического завода в Жлобине в 1983г. высказывались ещё круче: "... Русских надо остановить! ... Русские это безкультурные азиаты!.... В России нет свободы и демократии... Россия угнетает другие народы ... СССР хочет захватить страны в Африке и Азии". Я думаю достаточно. Это всё из прямая речь в трезвом ещё виде. Жаль, что Пётр1 не разровнял их до конца.
  • Avior
    Avior 2 сентября 2020 12:36 Новый
    +4
    (овес обычно использовался как фураж для лошадей и скота, но в Швеции он употреблялся в пищу)

    Кэп! Они ели овсянку! smile
    1. wehr
      2 сентября 2020 12:50 Новый
      0
      Да, миллион тонн овсянки в год. Или примерно по 157 кг в год на душу населения, или по 400 граммов в день. Скажите, Вы смогли бы лопать столько овсянки? laughing
      1. Alexey RA
        Alexey RA 2 сентября 2020 12:52 Новый
        +3
        Цитата: wehr
        Да, миллион тонн овсянки в год. Или примерно по 157 кг в год на душу населения, или по 400 граммов в день. Скажите, Вы смогли бы лопать столько овсянки? laughing

        Напомнило...
        -Врешь морда натовская! Не может солдат в день два мешка брюквы съесть!
      2. Avior
        Avior 2 сентября 2020 14:54 Новый
        +2
        Я нет. Шведы тоже столько не ели. Они употребляли её в некотором количестве, то что лошади не съели, про миллион тонн в пищу в статье нет. Берримор, может, и смог бы, сэр Генри, помнится, видеть ее не мог.
        С другой стороны, если бы есть нечего было бы, я бы тоже ел.
        Но вы подчернули, что овес ели в Швеции, как нечто особенное. О том, что овес едят не только в Швеции, вы как то пропустили.
        smile
        1. wehr
          2 сентября 2020 15:13 Новый
          0
          Этот факт был отмечен в записке как особо бросающийся в глаза. Немцев удивил объем овса, съедаемого шведами.
          1. Avior
            Avior 2 сентября 2020 15:37 Новый
            +4
            из текста вашей статье это не видно
            а также 1238 тысяч тонн овса (овес обычно использовался как фураж для лошадей и скота, но в Швеции он употреблялся в пищу)

            нет ни слова, что шведы потребляли в пищу именно миллион тонн овса.
            нет и удивления немцев.
            есть объяснение для русского читателя, что овсянку, оказывается, в пищу и люди употребляют, а не только лошади smile
        2. wehr
          3 сентября 2020 00:54 Новый
          0
          Дело состоит в том, что в других европейских странах овес растили на фураж. Потому среди зерновых культур овес всегда был на периферии посевов, далеко позади основных зерновых хлебов: пшеницы и ржи. Но такого, чтобы овса было больше пшеницы и ржи, вместе взятых, я такого больше нигде не припомню, и в удивлении согласен с немецкими статистиками. Странные они, шведы.
          Причины могут быть самые разные: хорошо урождается, не портит почву, не требует много удобрений и так далее. Скорее всего, овес в значительной части мололи и добавляли к пшеничной или ржаной муке.
        3. ycuce234-san
          ycuce234-san 3 сентября 2020 19:32 Новый
          +2
          Шведы тоже столько не ели.

          Ели - в виде овсяного масла (маргарин и в бутылках), алкоголя и медспирта (других зерновых и технического картофеля почти и нет), ну и кашек, возможно, даже и сахар из него делали (крахмала в крупе - 90%). Это куда дешевле чем везти продукты откуда то и рисковать их потерей.
          Основные площади под овсом распространены в областях с самым "шведским" - с умеренным и влажным климатом, где его высевают весной, прорастать зерно начинает уже при 1-5 градусах Цельсия - т. е. ещё в тени и оврагах снег лежит.
          И брюкву мешками в сутки, кстати, не так уж сложно в среднестатистического "зольдатена" закидывать - её нужно перерабатывать в пищевые суперконцентраты, добавки пищевых волокон, витаминные препараты, сахар, этанол, выжимать из неё масло, экстрагировать полезные вещества и др. и тогда она пойдёт на ура; а сырой - она только лошадкам в армии понравится.
  • север 2
    север 2 2 сентября 2020 15:10 Новый
    -3
    тем кто называет меня лгуном за комментарий об поставке Фордом во время войны автомобилей и тем кто
    не верить что Форд для Гитлера был учителям в теориях евгеники , что книги Форда как пособие по расовой сегрегации лежали на столе Гитлера, а портрет Форда висел на стене кабинета Гитлера , тем рекомендую прочитать следующие статьи:
    Статья в русской версии RT " Тёмная сторона Генри Форда" от 30.07.2018 года
    Статья в "Аргументах и Фактах " " Ординоносец Третьего Рейха Генри Форд"тоже от 30.07. 2018 года.
    Статья в русской службы BBC NEWS " Осторожно люди ! Как Нацисты использовали евгенику"от 27.01.2015
    Статья Якова Рабинера " Американцы , которым восхищался Гитлер" .
    Тогда и посмотрим ,кто из нас не желает знать историю...
    1. Абзац Эпитафьевич Ы.
      Абзац Эпитафьевич Ы. 2 сентября 2020 15:41 Новый
      +2
      Цитата: север 2
      Тогда и посмотрим ,кто из нас не желает знать историю...

      к чему эта поза оскорблённой добродетели?
      Вас назвали лжецом за чушь, что Штаты-де поставляли Рейху грузовики даже когда уже высадились в Нормандии. Всем прекрасно известно и об ордене, и о портрете на стене, и об антисемитизме. И безо всяких поверхностных статеек из таблоидов. И тем более RT. Вы что доказать-то хотите?
    2. Вишневая девятка
      Вишневая девятка 2 сентября 2020 15:50 Новый
      +3
      Прекрасная подборка! Нет, дискутировать с Вами по таким источникам я не буду, спасибо.
  • NF68
    NF68 2 сентября 2020 16:39 Новый
    0
    Немцам не было смысла нападать на Швецию. Шведы и так делали для Германии все что могли.
  • север 2
    север 2 2 сентября 2020 16:44 Новый
    -2
    Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
    Цитата: север 2
    Тогда и посмотрим ,кто из нас не желает знать историю...

    к чему эта поза оскорблённой добродетели?
    Вас назвали лжецом за чушь, что Штаты-де поставляли Рейху грузовики даже когда уже высадились в Нормандии. Всем прекрасно известно и об ордене, и о портрете на стене, и об антисемитизме. И безо всяких поверхностных статеек из таблоидов. И тем более RT. Вы что доказать-то хотите?

    Заводы Форда в Германии действовали до самого конца войны , потому американские солдаты из войск Второго фронта и удивились,что Германии так много новых автомобилей марки ФОРД . И работали на тех заводах люди-рабы , которых Гитлер свёз из Восточной Европы как раз по учению евгеники , которое исповедал Форд. А в Америке тогда расизм тоже ох как процветал .
    Американцы с англичанами в Германии разбомбили всё что попало . И Дрезденскую галерею и ещё сотни
    объектов . Только не заводы Форда в Германии . Они и выпускали немцам автомобили до конца войны.
    1. Undecim
      Undecim 2 сентября 2020 17:15 Новый
      +3
      Видас, Вы ломитесь в открытую дверь, размахивая своими куцыми знаниями, почерпнутыми из бульварных листков. Что Вы пытаетесь доказать - что автомобилестроительные предприятия на территории Германии, формально принадлежащие Ford Motor Company, General Motors и другим могли быть остановлены своими владельцами и не производить продукцию? Каким образом?
    2. Абзац Эпитафьевич Ы.
      Абзац Эпитафьевич Ы. 2 сентября 2020 18:34 Новый
      +1
      Цитата: север 2
      Заводы Форда в Германии действовали до самого конца войны


      и что из того? Действовали, выпускали грузовики и полугусли для вермахта. Чего им не работать-то, если производство локализовано, а армии нужны грузовики? И французский Форд в Пуасси тоже работал на Рейх. Вы что, хотите сказать, что штаб-квартира в Детройте всю войну контролировала деятельность Форд Верке? Вы, любезный, ранее вообще написали, что американцы поставляли машины Германии до конца войны.
  • v_bueff
    v_bueff 3 сентября 2020 09:29 Новый
    -1
    Может, ближе к реалиям и те, кто организовал вторую мировую войну, имели место быть в швециях и швейцариях?
    1. Абзац Эпитафьевич Ы.
      Абзац Эпитафьевич Ы. 3 сентября 2020 13:19 Новый
      0
      Развейте, пожалуйста, мысль о том, как шведы развязали Вторую мировую. Очень любопытно.
  • Костадинов
    Костадинов 3 сентября 2020 14:14 Новый
    0
    Собственное производство в 1937 году:
    Уголь — 360 тысяч тонн.
    Дрова — 3620 тысяч тонн.
    Древесный уголь — 340 тысяч тонн.
    Торф — 15 тысяч тонн.
    Всего — 4353 тысячи тонн.

    А где електроенергия из ВЕЦ? Ето тоже собственое производство. Дрова и древесний уголь могли увеличит два и более раза.
    Возможен бил и импорт електроенергии из Норвегии.
  • GTYCBJYTH2021
    GTYCBJYTH2021 3 сентября 2020 14:27 Новый
    +1
    Дрова=столько то тонн.....не кубов,но тонн.....
  • Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 5 октября 2020 15:24 Новый
    0
    Однако стоит отдать дать Шведской дипломатии - и молочка попили и пенку слизали,и по шее не отгребли.