Военное обозрение

Глава Минздрава Украины: производство вакцин в стране было полностью разрушено в 1990-х

67

На Украине заявили о негативных тенденциях, связанных с фактической утратой системы производства вакцин. По словам министра здравоохранения Украины Максима Степанова производство вакцин в стране «было полностью разрушено в 1990-х».


Такое заявление чиновник украинского кабмина сделал в интервью «Радио Свобода». По словам Степанова, он неоднократно говорил с президентом Зеленским по поводу возможностей по восстановлению самой системы производства вакцин в стране.

Министр заявил, что на сегодняшний день система здравоохранения Украины использует зарубежные вакцины, включая вакцины от гриппа.

Степанов:

У нас есть весь необходимый научный потенциал и хорошая школа. Но несколько лет нужно, чтобы мы имели свою вакцину, разработанную нашими учёными.

Чиновник заявил, что проводил беседу с представителями фармакологического бизнеса – главами предприятий, имеющих специальную сертификацию для производства вакцин.

Напомним, что на Украине возникли серьёзные проблемы с вакцинацией по целому ряду заболеваний, среди которых корь. Из-за этого происходили вспышки болезней на разных территориях страны.
67 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Пессимист22
    Пессимист22 31 августа 2020 06:17
    +9
    Заграница поможет, США и ЕС, главное верить.
    1. 41 РЕГИОН
      41 РЕГИОН 31 августа 2020 06:25
      +1
      У нас есть весь необходимый научный потенциал и хорошая школа. Но несколько лет нужно, чтобы мы имели свою вакцину, разработанную нашими учёными.

      Точнее надо время что бы на Украине появились свои учёные, которые смогут создать простую вакцину от гриппа.
      1. RUnnm
        RUnnm 31 августа 2020 06:33
        +7
        Откуда они появятся ? От скакания или от сырости ? Увеличино госфинансирование, новые бюджетные места в институтах, отменена реформа Супрун ? Нет! А потому проблема будет только нарастать, ибо разговорами делу не помочь
        1. 41 РЕГИОН
          41 РЕГИОН 31 августа 2020 06:44
          +4
          Цитата: RUnnm
          Откуда они появятся ? От скакания или от сырости ?

          Ну несколько лет понятие растяжимое laughing это и 10 и 20 и 50 belay
          1. Shurik70
            Shurik70 31 августа 2020 07:38
            0
            Цитата: 41 РЕГИОН

            Ну несколько лет понятие растяжимое laughing это и 10 и 20 и 50 belay

            "Что такое много? Филологи, вот ей-ей, на полном серьезе считают - это все, что больше двух. Не верите? Ну так смотрите сами. Точка у них так и называется точкой, она одна. Две точки - это двоеточие. А вот когда я как-то раз употребил в одной статье слово "троеточие", меня поправили. Мол, по правилам русского языка это называется многоточием. Охренеть, да что же это, у наших гуманитариев сразу после двух начинаются трудности с устным счетом, и они во избежание путаницы непринужденно переходят на "много" ? "

            (с) А.Величко. "Дядя Жора"
            1. krot
              krot 31 августа 2020 08:39
              +3
              В Белоруссии тоже все будет похоронено, если победят поляки!
        2. Ныробский
          Ныробский 31 августа 2020 08:59
          +2
          Цитата: RUnnm
          Откуда они появятся ? От скакания или от сырости ? Увеличино госфинансирование, новые бюджетные места в институтах, отменена реформа Супрун ? Нет! А потому проблема будет только нарастать, ибо разговорами делу не помочь

          Не для того "друзья" украины эту "украинскую поляну" годами зачищали, что бы дать им возможность что то на этой поляне "выращивать". Рынок в 35 млн.голов должен быть под их контролем и пользоваться продуктом насыщенным "демократией".
    2. Хто тама
      Хто тама 31 августа 2020 06:26
      +4
      Да ладно belay ,кому из цивилизаторов интересно здоровье туземцев request ,сами всё сами,а сами уже не способны что-то создавать,ну и потом это же денежные вложения,кто в здравом уме будет вкладывать деньги в экономику,зная что в любой момент она схлопнется,ну или придут хлопцы в вышиванках и усё отожмут wassat
    3. Дедкастарый
      Дедкастарый 31 августа 2020 06:27
      -3
      Глава Минздрава Украины: производство вакцин в стране было полностью разрушено в 1990-х
      биолаборатории,(щас это так называется)работают.https://www.kramola.info/vesti/novosti/25-sekretnyh-biolaboratoriy-ssha
    4. Зяблицев
      Зяблицев 31 августа 2020 06:28
      +3
      "У нас есть весь необходимый научный потенциал и хорошая школа. Но несколько лет нужно, чтобы мы имели свою вакцину, разработанную нашими учёными." - блажен кто верует, но только слово "есть" нужно заменить на слово "был" и тогда фраза будет более правдива! А пока Украину только имеют и в хвост и в гриву..., причем не без помощи этого и подобным министрам вместе с их шефом КВН-щиком! laughing
    5. Mouse
      Mouse 31 августа 2020 06:53
      +2
      Цитата: Пессимист22
      Заграница поможет, США и ЕС, главное верить.

      Загранице пофиг... чем быстрее вымрут, тем быстрее площадь освободят...
  2. Wwk7260
    Wwk7260 31 августа 2020 06:25
    -5
    Важная информация с утра пораньше о украинской фармацевтике, на ресурсе позиционирующим себя как военно - политический, или это журнал "Здоровье"?
    1. RUnnm
      RUnnm 31 августа 2020 06:41
      +3
      А разве уничтожение системы вакцинации в т.ч. призывного контингента в соседней, русофобской, агрессивной по отношению к нам стране не подпадает под сферу военно-политических интересов ?
      1. Wwk7260
        Wwk7260 31 августа 2020 06:54
        -8
        узнайте первоисточник этого копипаста и поймёте, как низко упал ресурс .
        1. RUnnm
          RUnnm 31 августа 2020 07:00
          +2
          А причем тут источник ? Что, на Украине уже несколько лет такие специалисты, как Тодуров, да даже тот же Комаровский буквально не кричат об страшной угрозе из за срыва вакцинации детей? Или воз не предупреждал и в экстренном порядке не поставлял вакцину от кори? Так что, проблема не в источнике
          1. Комментарий был удален.
            1. RUnnm
              RUnnm 31 августа 2020 08:00
              -1
              Простите, а у вас есть статистика о числе заболевших в расчете на число сделанных тестов? Или вы даже не понимаете, что можно сделать 10 миллионов тестов, а можно 10 тестов и орать, как у них все замечательно? И РФ на 4 месте, но как хоть в этом то не соврать, верно?
              1. Avior
                Avior 31 августа 2020 08:18
                -1
                Статистика открытая.
                На 12 тестов- один выявленный.
                Всего сделали 1,5 млн тестов, выявили 120 тыс больных.
                https://www.pravda.com.ua/cdn/covid-19/cpa/
                1. RUnnm
                  RUnnm 31 августа 2020 08:44
                  0
                  Вы не поняли....можно сделать 10 млн тестов и выявить 1.5 млн больных и получить 4 место, а можно сделать 100 тестов и получить 2 больных и орать о том, что мы внизу списка, а то, что процент обследованных 0.00001% - так то пофиг, да?
                  1. Avior
                    Avior 31 августа 2020 08:57
                    -1
                    Это если однократно.
                    А если месяцами непрерывно проводить недостаточно тестов, то невыявленные больные будут влиять на статистику. Один из десяти определялся тестами- будет один из пяти, из трёх и так далее.
                    То что один из двенадцати выявляется значит, что проводят при малейших подозрениях или проводах.
                    Все равно всех одномоментно нельзя проверить.
                    1. RUnnm
                      RUnnm 31 августа 2020 09:25
                      -1
                      )))) простите, а при накопительном принципе , что изменится ?)))) Ни че го. Потому, с самого начала и сказал - надо смотреть число выявленных к числу тестов
          2. costo
            costo 31 августа 2020 07:39
            +1
            На Украине заявили о негативных тенденциях, связанных с фактической утратой системы производства вакцин.
            .
            В конце-концов вакцину можно купить у производителей
            Сегодня это не самая большая потеря Украины.
            1. RUnnm
              RUnnm 31 августа 2020 08:04
              +1
              Эх, помню я эти слова из 90ых!!! На фиг нам производство, если все можно за границей купить!?
              А то, что вакцинация, это - система, а не ситуативный момент куда деть? А где хранить, а кто следить будет за графиком вакцинирования, а кто будет делать в деревнях, а кто будет отслеживать побочные эффекты, переносимость и тд?
              Нельзя угробить целую систему, а потом за одну ночь ее "купить".
              1. costo
                costo 31 августа 2020 08:11
                +1
                Доброе утро, уважаемый RUnnm (nnm)
                Абсолютно согласен с Вами. Но мой коммент, если Вы его внимательно прочитали, лишь о производстве вакцин, а не о самой государственной системе вакцинации
          3. Avior
            Avior 31 августа 2020 08:22
            +1
            Тодуров находится в затяжном конфликте с министерством, он и не такое расскажет.
            Специалист он конечно отличный, это без вопросов, но на Украине институт, которым он руководит, известен баснословными суммами, которые сдирают с пациентов, притом что операции проводят за государственное финансирование.
            1. RUnnm
              RUnnm 31 августа 2020 08:39
              0
              Ну да, то ли дело Супрун - куда Тодурову до нее! Нечего его слушать, он просто ничего не понимает
              1. Avior
                Avior 31 августа 2020 09:06
                +1
                Тодурова никто не обвиняет, что он не понимает, наоборот, никто не сомневается, что он первоклассный кардиохирург.
                Другое дело, что у него взгляд предвзятый из за конфликта.
      2. Avior
        Avior 31 августа 2020 08:00
        0
        . А разве уничтожение системы вакцинации в т.ч. призывного контингента

        Вакцинация происходит, вакцина не собственного производства.
        1. RUnnm
          RUnnm 31 августа 2020 08:08
          0
          Странно, а вот в Минздраве Украины считают иначе.....первая ссылка по запросу - ответ минздрава в тексте ссылки : https://112.ua/statji/kor-vs-otkaz-ot-privivok-kto-kogo-503767.html
          1. Avior
            Avior 31 августа 2020 09:14
            0
            О , здесь вы уже ссылаетесь на заявления Супрун.
            Прикольно. Она много чего расскажет.
            А по сути- читаем.
            . украинцы обеспечены вакцинами. Причем не индийскими, которые крайне непопулярны среди населения, а производства Бельгии и США.

            Другое дело, что часто родители сами запрещают прививать детей под надуманным предлогом- есть такое модное течение. И бороться с ним сложно.
            1. RUnnm
              RUnnm 31 августа 2020 09:43
              0
              А функции медпросвещения для Минздрава - пустое слово?
              1. Avior
                Avior 31 августа 2020 11:13
                0
                Это общая проблема
                В России за год почти на 40% выросло число заболевших коклюшем, большая часть случаев зафиксирована в Москве. Главный эпидемиолог Минздрава уверен, что одна из основных причин этого — отказ родителей делать прививки детям
                1. RUnnm
                  RUnnm 31 августа 2020 11:20
                  0
                  А я где то писал, что в России Минздрав отрабатывает как надо? Вроде бы нет! Но уж до эпидемий кори и дифтерии, слава Богу, пока не докатились.
                  1. Avior
                    Avior 31 августа 2020 14:14
                    +1
                    Дело случая
                    Вообще то речь шла о том, что родители отказываются вакцинировать детей, это общая проблема
  3. RUnnm
    RUnnm 31 августа 2020 06:26
    +6
    Все верно, производство вакцин полностью декоммунизировано ! Небратьям давно известно, что прикладывание портрета Бандеры к больному месту мгновенно исцеляет! Практически так же, как трехкратная анафема в сторону России или размещение биолабораторий Пентагона в своей стране!
    А по-сути, все абсолютно логично - раз ты отказываешься от своей истории, то история, как та ницшевская бездна, тоже отказывается от тебя, безмозглого....
    ...вот и получили, уже который год, повальные эпидемии кори и дифтерии. Как в каком то средневековье ! Ведь разруха то не в фармсекторе, а в свидомых головах!
  4. Avior
    Avior 31 августа 2020 06:38
    0
    Старо как мир.
    Денег выбивает.
    1. Горный стрелок
      Горный стрелок 31 августа 2020 06:47
      0
      Цитата: Avior
      Денег выбивает

      Это точно. Да только впрок не пойдет...
    2. RUnnm
      RUnnm 31 августа 2020 06:53
      +3
      Не совсем так. Он, как глава Минздрава, даже права на закупку препаратов не имеет. Эти функции переданы специальной конторе, которая курируется зарубежными "друзьями" через наблюдательный совет )))
      Это просто задел на будущее - что бы при серьезной эпидемии его самого не посадили как козла отпущения
  5. Quadro
    Quadro 31 августа 2020 06:38
    +2
    Зато некоторые тут квакают что укра то еще ого-го, а мы тупые рАссияне ржем.
  6. rotmistr60
    rotmistr60 31 августа 2020 06:43
    0
    «было полностью разрушено в 1990-х».
    После выхода из состава СССР только начинали разрушать, как они полагали строя "независимое и богатое" государство. Пик разрушения всего, в т.ч. и фармакологии, советской школы вирусологии начался после первой оранжевой в 2004 г, а с 2014 полностью съехали с катушек. Понятно, что не хочется брать вину на себя, проще свалить на 90-е.
  7. Вольный ветер
    Вольный ветер 31 августа 2020 06:46
    +3
    Изготовить простую вакцину от гриппа, совсем не просто, вирус постоянно мутирует. И если вчера вакцина была действенной, то сегодня она может оказаться водичкой. По поводу кори, у нас отменили обязательную вакцинацию. У нас тоже случаются вспышки заболевания.
  8. tralflot1832
    tralflot1832 31 августа 2020 06:57
    +1
    А что они хотели ? Кучму спрашивайте ,ему захотелось быть царьком краины ,а там хоть трава не рости.Советское наследие распродать,а деньги между Кучмятами поделить. fool
  9. Avior
    Avior 31 августа 2020 06:57
    -2
    Кажется, заголовок вводит в заблуждение.
    Речь идёт не о производстве вакцин, а о разработке новых.
    Оборудование для производства есть по словам самого же министра.
    . я провел уже несколько встреч с нашими предпринимателями, которые имеют соответствующие линии. Наши предприятия "Фармак", "Ликхи", которые имеют соответствующие сертифицированные линии по производству вакцины, могут производить или украинскую вакцину, если она появится, или другую

    Интересно, а сколько стран в мире разработкой новых вакцин занимаются?
    Всегда думал, что это дело частных фармакологических компаний.
    1. Володин
      Володин 31 августа 2020 07:13
      +3
      Цитата: Avior
      Кажется, заголовок вводит в заблуждение.

      А заголовок-то тут причём? Это заявление министра здравоохранения Украины. Неужели в заблуждение вводит сам пан министр?..
      1. Avior
        Avior 31 августа 2020 08:03
        -1
        В одном месте он говорит о производстве, в другом о разработке.
        Цитату, которую я привел- это его слова тоже.
        Из нее видно, что линии по производству есть.
    2. a.s.zzz888
      a.s.zzz888 31 августа 2020 08:05
      +1

      Avior (Сергей)
      Сегодня, 06:57
      -2
      Кажется, заголовок вводит в заблуждение.
      Речь идёт не о производстве вакцин, а о разработке новых.
      Вы это серьёзно?!!!? Какие лаборатории имеют в ненужной сами украинцы?!!!? В ненужной лаборатории имеют только мерикатосы. И неизвестно ещё какие вакцины там разрабатывают. Во всяком случае не для лечения людей, а как раз наоборот - УБИВАТЬ людей.ПИ.СИ. Да, заголовок тут как раз не причём. hi
      1. Avior
        Avior 31 августа 2020 08:09
        0
        Утро понедельника- тяжёлый момент, но что вы так нервничает? Берегите себя. smile
        Из интервью видно, что есть линии по производству вакцины, нет собственных разработок, на что он и намекает- дайте денег.
        1. a.s.zzz888
          a.s.zzz888 31 августа 2020 08:14
          +1

          Avior (Сергей)
          Сегодня, 08:09

          0
          Утро понедельника- тяжёлый момент, но что вы так нервничает? Берегите себя. smile
          Из интервью видно, что есть линии по производству вакцины, нет собственных разработок, на что он и намекает- дайте денег.
          О своём здоровье позвольте мне самому побеспокоится. А насчёт "линий по производству вакцины",- это такие же линии как и производство танков, самолётов, ракет, кораблей и пр. пр. в ненужной. Обычный блуд на распил бабла.
          1. Avior
            Avior 31 августа 2020 08:35
            -1
            Беспокойтесь, конечно, но уж очень вы эмоционально с утра пораньше в понедельник. smile
            Вся суть вопроса в том, что есть линии для производства, а нет разработок вакцин.
            С танками и прочим по моему наоборот smile
  10. Ros 56
    Ros 56 31 августа 2020 07:03
    0
    Весьмирсвами, скачите дальше.
  11. Джек О’Нилл
    Джек О’Нилл 31 августа 2020 07:17
    -2
    Когда США или Япония закончат создание вакцины, то скорей всего Украина получит ее как гуманитарную помощь.
    1. a.s.zzz888
      a.s.zzz888 31 августа 2020 07:39
      +1

      Джек О’Нилл (Аргон-1)
      Сегодня, 07:17
      НОВЫЙ
      -2
      Когда США или Япония закончат создание вакцины, то скорей всего Украина получит ее как гуманитарную помощь.
      Какая наивщина! Пока они её сделают!!!!! они будут снабжать своих. А кому нужна ненужная чтобы ей дарили вакцину laughing wassat - ВНИМАНИЕ !!! которой ещё нет, которая будет дефицитом много лет, которая будет дорогая. К тому времени глядишь, и ненужная будет кеды в угол выставлять. bully
      1. Джек О’Нилл
        Джек О’Нилл 31 августа 2020 07:42
        0
        Какая наивщина! Пока они её сделают!!!!! они будут снабжать своих. А кому нужна ненужная чтобы ей дарили вакцину laughing wassat - ВНИМАНИЕ !!! которой ещё нет, которая будет дефицитом много лет, которая будет дорогая. К тому времени глядишь, и ненужная будет кеды в угол выставлять. bully


        Вакцина от птичьего гриппа тоже была "дефицитной", но во многие страны поставлялась за спасибо. Спасибо ВОЗ.
        Была бы Украина не нужной, то ей бы не помогали как финансово, так и военно.
        Причем что страшно, помогает им не братский народ (мы, Россия), а США.
        Все время называли украинцев братушками, а когда им так нужна помощь, то мы просто смеемся над ними (тред как пруф).

        1. a.s.zzz888
          a.s.zzz888 31 августа 2020 08:01
          -1

          Джек О’Нилл (Аргон-1)
          Сегодня, 07:42
          ...Была бы Украина не нужной, то ей бы не помогали как финансово, так и военно.Причем что страшно, помогает им не братский народ (мы, Россия), а США....
          Совсем припух? Помогать укронацистам убивать наших сограждан в ЛДНР? angry
          1. Джек О’Нилл
            Джек О’Нилл 31 августа 2020 08:09
            0
            Совсем припух? Помогать укронацистам убивать наших сограждан в ЛДНР? angry

            Какие же они сограждане? Они не часть России, а самопровозглашённая республика. Фактически такие же украинцы.
            И необязательно помогать военно. Можно помогать едой, медикаментами и другими нужными вещами.
            Украинцы бы видели, что Россия им помогает и пошли бы на сближение, что в свою очередь решило бы проблему с ЛНР и ДНР.
            1. a.s.zzz888
              a.s.zzz888 31 августа 2020 08:18
              -1

              Джек О’Нилл (Аргон-1)
              Сегодня, 08:09

              0
              Совсем припух? Помогать укронацистам убивать наших сограждан в ЛДНР? angry

              Какие же они сограждане? Они не часть России, а самопровозглашённая республика. Фактически такие же украинцы.
              А проживающие РУССКИЕ люди в ЛДНР? А получившие паспорта РФ?
              Украинцы бы видели, что Россия им помогает и пошли бы на сближение, что в свою очередь решило бы проблему с ЛНР и ДНР.
              laughing laughing laughing Как говорит ваш соотечественник - "Не смею больше вас задерживать!"
              1. Джек О’Нилл
                Джек О’Нилл 31 августа 2020 19:00
                -1
                А проживающие РУССКИЕ люди в ЛДНР? А получившие паспорта РФ?

                Пусть домой едут. Че они вообще там забыли.

                laughing laughing laughing Как говорит ваш соотечественник - "Не смею больше вас задерживать!"

                А какой именно?
        2. Rubi0
          Rubi0 31 августа 2020 08:44
          -1
          Вопрос в каком количестве и качестве помощи. Как пример в Украине с 2015 года нет прививки БЦЖ, сами отказались от российской по нормальной цене, а заграничную до сих пор не поставляют. Из последнего это был скандал с якобы французской но на самом деле индийской. А историями что у детей паралич ног по 3 дня после супер пупер комбинированных прививок в Киеве вы уже никого не удивите. Кто поумнее просто отказываются или в частных клиниках всеми правда и неправдами делают заграничные в том числе и контрабандные российские.
  12. taiga2018
    taiga2018 31 августа 2020 07:19
    +1
    Так вы для того только и нужны,чтобы покупать всё готовое у своих западных хозяев,сейчас и белорусов пытаются загнать в это же стадо...
  13. Бережливый
    Бережливый 31 августа 2020 07:26
    0
    Колонии производство не нужно! И, вообще", проблемы негров шерифа не волнуют "!!!Так что, кастрюли на голову, и скачите дальше. ..
  14. a.s.zzz888
    a.s.zzz888 31 августа 2020 07:36
    +1
    система здравоохранения Украины использует зарубежные вакцины, включая вакцины от гриппа.
    Ну так в них дух свободы! laughing laughing Дорого, но зато из за бугра. laughing
  15. Виктор Сергеев
    Виктор Сергеев 31 августа 2020 07:50
    +1
    Это у кого научный потенциал и хорошая школа, у Украины? Смешно. Разрабатывать и выпускать вакцину, вкладывать миллиарды долларов, что бы привить украинцев это экономически невыгодно, проще купить импортную, с соответствующим откатом, причем можно купить просроченную подороже.
  16. Hagen
    Hagen 31 августа 2020 09:03
    0
    Степанов:
    У нас есть весь необходимый научный потенциал и хорошая школа. Но несколько лет нужно, чтобы мы имели свою вакцину, разработанную нашими учёными.

    Какой потенциал? Набор фамилий выпускников специализированных ВУЗов? С 90-х все разрушено. Больше 20 лет нет опыта практической работы по теме. Очевидно, фразой про потенциал министр хотел подсластить пилюлю. Должен был бы сказать, что "...производство вакцин в стране «было полностью разрушено в 1990-х», шансов на восстановление НЕТ".
  17. Лара Крофт
    Лара Крофт 31 августа 2020 09:15
    0
    Чиновник заявил, что проводил беседу с представителями фармакологического бизнеса – главами предприятий, имеющих специальную сертификацию для производства вакцин.

    Которые его послали куда подальше, т.к. в период эпидемии выгоднее продавать вакцины на Запад, чем договариваться о чем-то с нищим и коррумпированным государством "404", тем более, что ограничений на экспорт вакцин нет, а фармакология на Украине (ее остатки) принадлежит наверняка старшим товарищам....
  18. RUnnm
    RUnnm 31 августа 2020 09:27
    -2
    )))) простите, а при накопительном принципе , что изменится ?)))) Ни че го. Потому, с самого начала и сказал - надо смотреть число выявленных к числу тестов.
    . Один из десяти определялся тестами- будет один из пяти, из трёх и так далее.

    -)))) а как вы без теста ему диагноз то смогли поставить ?))) Диагноз именно тестом и подтверждается
  19. адам хомич
    адам хомич 31 августа 2020 10:26
    -2
    Министр есть,медицины нет! Ульянка-смерть таки достигла цели :-)
    А как же лаборатории смерти им.Лугара (Пентагона)?
    Для чего они размещены вна Мыздобульске?
    Пусть делают вакцины от мракобесия, фашизма и нацизма, хуже кори и КОВИДа уничтожающих остатки былой роскоши УССР. СУХСану на всякий случай.
  20. APASUS
    APASUS 31 августа 2020 10:56
    0
    По словам министра здравоохранения Украины Максима Степанова производство вакцин в стране «было полностью разрушено в 1990-х».

    Как всегда брешет Максим Степанов !
    На Украине была замечательный продавец демократии Оксана Супрун ,провела ювелирную реформу здравоохранения страны по западным лекалам. Теперь ее можно мазать вместо зеленки ,колоть как прививки или просто прикладывать ее фото к больному месту ,исцелят мгновенно !
  21. Пленник
    Пленник 31 августа 2020 11:03
    +1
    Ну, а что, зачем "самостийным" советское наследие? В рамках отказа от советского прошлого и вальнули. Десоветизация ваше всё, вот и хлебайте полной ложкой.