Военное обозрение

ПТРК FGM-148 Javelin: чем он хорош и чем плох

93

В 1996 г. на вооружение армии США поступил новейший противотанковый ракетный комплекс FGM-148 Javelin. Это был первый серийный ПТРК нового третьего поколения; за счет ряда новых функций он выгодно отличался от существующих систем. Впоследствии эти комплексы активно использовались в различных конфликтах и продемонстрировали свой потенциал. Было установлено, что «Джэвлин» имеет как сильные, так и слабые стороны.


Технические особенности


Комплекс FGM-148 включает два основных элемента – командно-пусковой блок и транспортно-пусковой контейнер с управляемой ракетой. Перед применением блок и контейнер соединяются, после чего осуществляется подготовка к пуску и выстрел. Затем пустой одноразовый контейнер сбрасывается и заменяется новым.

Командно-пусковой блок представляет собой устройство с оптикой (дневной и ночной) и электроникой для управления стрельбой. Основным средством поиска цели является тепловизионная камера ограниченного разрешения. В качестве дополнительного канала изначально использовался телескопический прицел. При очередной модернизации в начале десятых годов его заменили видеокамерой.

Ракета FGM-148 построена по нормальной аэродинамической схеме. На цилиндрическом корпусе помещаются раскладываемые крылья и стабилизаторы. Ракета укомплектована охлаждаемой инфракрасной головкой самонаведения, обеспечивающей работу в режиме «выстрелил-забыл». Использована тандемная кумулятивная боевая часть с пробиваемостью не менее 600-800 мм за динамической защитой.


Ракета на траектории разгоняется до 190 м/с. С применением командного блока первой версии дальность стрельбы ограничена 2,5 км; модернизированный вариант позволил довести ее до 4 км. После старта ракета поднимается на определенную высоту, соответствующую дальности стрельбы, и затем пикирует на цель. Для наибольшей эффективности поражения изделие бьет в верхнюю полусферу – наименее защищенную часть современной бронемашины.

«Джэвлин» в боевом положении имеет длину ок. 1,2 м и поперечник не более 450-500 мм. Масса – 22,3 кг. Расчет комплекса включает двух человек. При этом характерная эргономика позволяет использовать такой ПТРК одному бойцу. При необходимости комплекс может использоваться со станком-треногой или с машиной-носителем.

Основные преимущества


ПТРК FGM-148 имеет целый ряд очевидных преимуществ, выгодно отличающих его от других систем своего класса. В первую очередь, это малые габариты и масса, упрощающие переноску и применение. Расчет может быстро и без затруднений занять огневую позицию, найти и атаковать цель. Затем можно поменять ТПК и сделать новый выстрел либо покинуть позицию.

Командно-пусковой блок использует оптические средства, в т.ч. тепловизор. Это позволяет искать и атаковать цели в любое время суток, а также обеспечивает устойчивость к воздействиям средствам РЭБ и некоторым видам дымовых завес. До недавней модернизации ПТРК не имел лазерного дальномера и не демаскировал себя излучением.

Характерной особенностью третьего поколения ПТРК, к которым относится Javelin, является автономная ГСН ракеты, реализующая принцип «выстрелил-забыл». После пуска ракета самостоятельно отслеживает цель и наводится на нее. Благодаря этому расчет получает возможность быстрее начать подготовку к второму выстрелу или уйти с позиции до ответного удара.


Ракета несет тандемную БЧ с высокими показателями бронепробиваемости. Согласно заявленным характеристикам, ракета способна поражать в лоб большую часть современных танков, а также любые устаревшие бронемашины, в т.ч. оснащенные динамической защитой. При этом используется особая траектория полета, позволяющая попасть в наименее защищенную проекцию цели и наиболее полно реализовать потенциал БЧ.

Благодаря совокупности характеристик и возможностей, «Джэвлин» может бороться с широким кругом целей. Прежде всего, это средние и основные танки противника. Также возможно поражение бронемашин любых других классов. При необходимости допускается стрельба по маловысотным низкоскоростным целям, таким как вертолеты. Главное требование к цели – контрастность в инфракрасном диапазоне и нахождение в пределах зоны огня.

Существенные недостатки


При всех своих плюсах, ПТРК FGM-148 не лишен недостатков. Главный – высочайшая стоимость всех его элементов, в т.ч. расходуемых. С этой точки зрения Javelin «превосходит» любые другие современные противотанковые комплексы. Военный бюджет США на 2021 ф.г. предусматривает закупки ракет в ТПК из расчета 175 тыс. долл. за штуку. Цена командно-пускового блока давно перевалила за 200 тысяч.

Высокая стоимость расходуемых боеприпасов сказывается как на боевом применении, так и на подготовке личного состава. Даже Пентагон с его рекордными бюджетами вынужден ограничивать количество практических пусков при обучении и на маневрах, а также расширять использование тренажерных комплексов.


Ракета комплекса не отличается высокими летно-техническими характеристиками. Прежде всего, это ограничивает дальность стрельбы. Даже модернизированный ПТРК бьет только на 4 км, что существенно меньше дальности конкурирующих зарубежных разработок. Впрочем, даже такая дальность позволяет расчету не бояться ответного огня из стрелкового оружия и снижает риски, связанные с артиллерией противника.

Сравнительно низкая скорость делает ракету более уязвимой к воздействию активной защиты танка-цели. Полет на дальность 2,5 км занимает более 13 сек, и автоматика бронемашины получает значительный запас времени для реакции.

ГСН ракеты с функцией «выстрелил-забыл» не лишена недостатков. Так, известны примеры боевого применения ПТРК, в которых ракета не смогла удержать цель и промахнулась. По известным данным, причиной этого стала недостаточная контрастность целей и окружающей местности. При этом оператор не имеет возможности скорректировать траекторию или перенацелить ракету на другой объект.

Командно-пусковой блок использует только оптические приборы, что ограничивает его возможности по наблюдению. Современные дымовые завесы без труда нарушают работу оптики и скрывают потенциальные цели. Модернизированный вариант блока имеет лазерный дальномер для повышения точности расчетов, но его луч демаскирует ПТРК. Обнаружив облучение, танк-цель может включить средства подавления или ответить выстрелом.

Общий потенциал


ПТРК FGM-148 Javelin поступил на вооружение страны-разработчика почти четверть века назад. В дальнейшем это изделие поступило в серийное производство и активно использовалось войсками на учениях и в реальных операциях. Имело место множество экспортных контрактов. Для всех заказчиков было выпущено ок. 10-12 тыс. командных блоков и более 45 тыс. ракет.


За время эксплуатации «Джэвлин» показал свои возможности. Были подтверждены его положительные качества – но личному составу постоянно приходилось сталкиваться с серьезными ограничениями разного рода. Из-за этого эксплуатация противотанковых комплексов оказывается достаточно дорогой, а поражение учебной или реальной цели не гарантируется.

В целом FGM-148 можно считать достаточно удачной – и передовой для своего времени – разработкой в сфере пехотных противотанковых средств. Широкое применение перспективных технологий позволило получить высокий боевой потенциал. Однако для его реализации требуется полноценная и эффективная подготовка личного состава, а также грамотное применение оружия на поле боя.

Несколько лет назад базовый ПТРК прошел модернизацию, что позволило повысить часть характеристик – прежде всего, дальность пуска и надежность оптико-электронных систем. К настоящему времени, по опыту эксплуатации вооружений, назрела необходимость в новом обновлении. По результатам таких мероприятий Javelin сможет избавиться от всех основных недостатков и вновь стать одним из самых эффективных противотанковых комплексов мира.

Впрочем, и в существующем виде FGM-148 давно и прочно занял свое место в армиях и на международном рынке вооружений. Немаловажное значение при этом имели факторы политического характера, но технические и эксплуатационные характеристики тоже внесли свой вклад. Дальнейшее совершенствование конструкции, а также сохранение поддержки со стороны армии и военных дипломатов, позволит изделию Javelin сохранить или даже улучшить свои позиции в мире.
Автор:
Использованы фотографии:
US Army, Lockheed Martin
93 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Пессимист22
    Пессимист22 5 сентября 2020 04:53 Новый
    +7
    Волшебный Джавелин, небратья всё мечтали как получат от хозяев его,на Москву пойдут.
    1. Sergey_G_M
      Sergey_G_M 5 сентября 2020 04:56 Новый
      +41
      Да, но пока до Москвы дошли только сестренки, без джавелинов и без трусиков )))
      1. Пессимист22
        Пессимист22 5 сентября 2020 05:01 Новый
        +7
        Ну наверное пока планируют операцию.
      2. Симаргл
        Симаргл 5 сентября 2020 19:53 Новый
        +4
        Цитата: Sergey_G_M
        пока до Москвы дошли только сестренки, без джавелинов и без трусиков )))
        Если без оных - зачем кружевные требовали?
        1. venik
          venik 5 сентября 2020 20:44 Новый
          +1
          Цитата: Симаргл
          Если без оных - зачем кружевные требовали?

          =======
          Насчет "кружевных" - не поручусь.... Но в Европу - пока не пускают!!! lol
    2. psiho117
      psiho117 7 сентября 2020 20:47 Новый
      +1
      Цитата: Пессимист22
      всё мечтали как получат от хозяев его,на Москву пойдут.

      Какая нафиг Москва... Его ж продать можно! ажно 250 тыщ доляров штучка, там его так ждали, так скакали...
    3. kutuz
      kutuz 8 сентября 2020 19:41 Новый
      -2
      "на Москву пойдут" - а это что, наступательное оружие?
  2. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 5 сентября 2020 06:09 Новый
    +40
    Главный недостаток "джавелина" в том, что он УЖЕ есть в войсках супостата, а у нас - нет.
    А остальные недочёты стандартны:
    Дорого? Война это всегда дорого.
    Не всегда попадает в цель? Алабино доказало, что человеческий фактор иногда ещё сильнее, чем сбой автоматики.
    1. Sam-07
      Sam-07 5 сентября 2020 18:04 Новый
      -3
      дрожание ствола пушки танка-есть человеческий фактор? тремор рук после вчера? ))))))
      1. Вождь краснокожих
        Вождь краснокожих 5 сентября 2020 21:28 Новый
        +10
        Извините, это вы к чему написали? Тремор или не настроенная СУО, или ракета просроченная - это все человеческий фактор. На войне кто и как оправдываться будет, что в противника не попал, а тот "без тремора" оказался?
        1. Вишневая девятка
          Вишневая девятка 5 сентября 2020 22:48 Новый
          +3
          Цитата: Вождь краснокожих
          На войне кто и как оправдываться будет, что в противника не попал, а тот "без тремора" оказался?

          В такой ситуации оправдываться уже не понадобится.
    2. Умник
      Умник 6 сентября 2020 07:11 Новый
      +2
      У россии есть чтото подобное? Выстрелил и забыл?
      1. Blackgrifon
        Blackgrifon 6 сентября 2020 23:07 Новый
        +2
        У России был свой проект - Автономия. Закрыт в конце нулевых.
        Параллельно делали Гермес (на последней стадии полета обещано самонаведение) и Хризантемы (этим вообще фиолетово на КОЭП, КАЗ и т.п. прелести). Но пехотного аналога Спайка или Джавелина нет.
    3. psiho117
      psiho117 7 сентября 2020 20:49 Новый
      +3
      Цитата: Вождь краснокожих
      Главный недостаток "джавелина" в том, что он УЖЕ есть в войсках супостата, а у нас - нет.

      Они его уже снимают с вооружения. Свой аналог Джэвелина уже и у китайцев, и даже у турок есть.
    4. EvilLion
      EvilLion 10 сентября 2020 08:29 Новый
      +1
      А что, это изделие чем-то лучше "Корнета"?
  3. riwas
    riwas 5 сентября 2020 06:28 Новый
    +7
    Существенные недостатки

    Во время войны в Ираке известен случай стрельбы ПТРК FGM-148 Javelin по пехоте, греющейся у костра.
    Как поведет себя Javelin в условиях массовых очагов возгораний?
    1. Avior
      Avior 5 сентября 2020 09:24 Новый
      +24
      Нормально. В статье не написали, но у него матричная ИК ГСН. То есть наведение по картинке цели, а не по точке с высокой температурой.
      1. avdkrd
        avdkrd 5 сентября 2020 11:11 Новый
        +4
        Цитата: Avior
        Нормально. В статье не написали, но у него матричная ИК ГСН. То есть наведение по картинке цели, а не по точке с высокой температурой.

        Это и его достоинство и недостаток. Для запоминания цели гсн оператор должен затратить около 30 секунд. Есть куча факторов мешающих этому процессу, особенно если применение происходит не в полигонных условиях. Вообще в вики представлена более исчерпывающая информация о Джавелин, как о достоинствах так и о недостатках, которых больше. Даже NI говорит о том, что TOW в большинстве случаев более эффективен.
        1. Avior
          Avior 5 сентября 2020 11:18 Новый
          +17
          . Даже NI говорит

          Улыбнуло:) раз уже даже ОНИ говорят.....:)))
          А если серьезно- Прицеливание происходит без демаскировки. Поэтому те 10_20 секунд которые нужны для подготовки пуска проходят гараздо комфортнее , чем в случае с лазерным наведением после пуска то же время.
          И ракета может попасть в цель, даже если цель скроется из поля зрения оператора.
          Чего никак не происходит с лазерным наведением.
          1. Лопатов
            Лопатов 5 сентября 2020 16:08 Новый
            +7
            Цитата: Avior
            А если серьезно- Прицеливание происходит без демаскировки.

            У "Тоу" тоже.
            Мало того, "Тоу" однозначно меньше себя демаскирует- для поражения цели сверху его ракете не надо делать "горку"

            Цитата: Avior

            Улыбнуло:) раз уже даже ОНИ говорят.....:)))

            Они не только говорят, они делают.
            Факт остаётся фактом- на БМП и в СПТРК по сей день применяют именно "Тоу".
            Попытки продвинуть на это место "Джавелин" и "Хелфаер" до сих пор безуспешны.

            "Тоу" это дешевле, это бОльший контроль, это возможность перенацеливания

            Цитата: Avior
            И ракета может попасть в цель, даже если цель скроется из поля зрения оператора.

            А может и не попасть, даже если оператор видит цель. И перенацелить, как тот же "Тоу", тоже невозможно
            В этом они сильно проигрывают израильским и французским ПТРК третьего поколения
            1. Avior
              Avior 5 сентября 2020 20:58 Новый
              +10
              ТОУ- это тяжелый ПТРК, и с переносным Джавелитом- разные категории оружия.
              оператор ТОУ максимально демаскирует себя в тот момент, когда он больше всего нужен- в момент пуска. и дальше он должен быть на виду и не отрываясь смотреть в оптику- в этот момент её засветить проще всего, или пальнуть чем-то громко взрывающимся. Даже если не попасть, поднятой пыли будет достаточно, чтобы сбить прицеливание.
              оператор Джавелина обнаруживается в момент пуска, но сразу после пуска он может спокойно опустится в укрытие.
              Оператор ТОУ на самом деле демаскирует себя намного раньше- в момент, когда устанавливают пусковую установку.
              оператору Джавелина нужно перед пуском быть на виду с Джавелином всего несколько секунд, пока головка захватит цель.
              Перенацелить ТОУ нереально из-за узкого поля зрения, и марку цели головка должна захватить заново- она это может, кстати, после пуска?
              Джавелин может не попасть.
              Оператор попробует ещё раз, с другой точки.
              ТОУ тоже может не попасть- рука дрогнула у оператора, проблемы со связью или клуб дыма на время закрыл цель или ещё что-нибудь. Вероятность, что оператор не получит ответку до второй попытки, очень невысокая.
              А может и раньше- ещё до пуска, пусковую ТОУ гораздо легче идентифицировать за длительное время, чем оператора Джавелина за несколько секунд с трубой на плече. А если пусковую ТОУ начнут ставить при появлении цели, то шансов сделать выстрел- ещё меньше.
              Очевидно, что это разные системы для разных применений и наличие ТОУ никак отменяет наличие Джавелина.
              1. Вишневая девятка
                Вишневая девятка 5 сентября 2020 22:50 Новый
                +4
                Цитата: Avior
                наличие ТОУ никак отменяет наличие Джавелина.

                И что важно - ТОУ у них тоже есть.
              2. Serg4545
                Serg4545 6 сентября 2020 08:38 Новый
                -2
                Цитата: Avior
                когда он больше всего нужен- в момент пуска. и дальше он должен быть на виду и не отрываясь смотреть в оптику- в этот момент её засветить проще всего, или пальнуть чем-то громко взрывающимся


                Единственный якобы плюс Джавелина.
                Но что на самом деле?
                За время начало использования Птрк, в реальных боях их было запущено несколько сотен тысяч. Только в арабо-израильских заварушках десятки тысяч.
                Вы можете привести хоть ОДИН подтвержденный случай, когда после пуска ПТРК, огнем по установке срывали наведение?
                А если таких случае нет или это количество исчезающе мало, то получается что единственное преимущество Джавелина - миф.
                1. Avior
                  Avior 6 сентября 2020 09:13 Новый
                  +1
                  в реальных боях их было запущено несколько сотен тысяч

                  все попали?
                  Срыв атаки- это комплексный процесс.
                  включая психологическое состояние оператора, не желающего лишнее время подвергать себя опасности.
                  1. Serg4545
                    Serg4545 6 сентября 2020 10:15 Новый
                    -2
                    Цитата: Avior
                    Срыв атаки- это комплексный процесс.
                    включая психологическое состояние оператора, не желающего лишнее время подвергать себя опасности.


                    О как!
                    А вы учитываете психологическое состояние оператора Джавелина?
                    Ведь большая часть этих комплексов имеют дальность всего до 2 км. И оператор зачастую имеет выбор:
                    1)Под огнем (стрелковки, артиллерии, по минным полям) приближаться к цели, на расстояние пуска.
                    2)Забить на цель, раз ему не дали нормальное дальнобойное оружие.

                    Так же хочу заметить, что многие не дооценивают негативное влияние стоимости Джавелина.
                    Если установка и боеприпасы Джавелина в 3-4 раза дороже обычных ПТРК, а бюджет ограничен (а значит и количество вооружения этим ограниченно), то:
                    Сторона вооружившись обычными ПТРК, в 3-4 раза больше насыщает свои войска этим вооружением. А значит в 3-4 раза повышает шансы, что в нужном месте в нужное время окажется готовая к бою установка и она сможет поразить цель.
                    Если применяются дешевые боеприпасы для обычных ПТРК, то можно их выпустить в 3-4 раза больше. В том числе, можно птурить даже отдельных солдат противника!

                    То есть при одинаковом бюджете обычные ПТРК смогут нанести противнику буквально на порядок больше ущерба, чем Джавелины.
                    1. Avior
                      Avior 6 сентября 2020 11:45 Новый
                      +2
                      Ведь большая часть этих комплексов имеют дальность всего до 2 км.

                      это было 30 лет тому назад.
                      У современных версий более 4 км, вполне соответствует другим ПТРК по дальности.
                      и в отличии от других комплексов, после демаскировки пуском, оператор Джавелина не будет сидеть под огнем. Да и до этого - считанные секунды. даже оптику недостаточно времени отсканировать.
                      многие не дооценивают негативное влияние стоимости Джавелина.

                      на поле боя с калькулятором не сидят. разница в цене Джавелинав 2 раза, если вероятность поражения в 2 раза выше- не напрасно приняли на вооружение.
                      Lockheed Martin and Raytheon's Javelin missile scored 100 percent in five test firings from a UK-owned ground vehicle...Each Javelin flew distances between 1.2 and 4.3 kilometers and hit the ground target each time

                      https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/eurosatory/2016/06/15/javelin-missile-scores-100-percent-in-uk-vehicle-tests/
                      1. Serg4545
                        Serg4545 6 сентября 2020 12:48 Новый
                        -4
                        Цитата: Avior
                        это было 30 лет тому назад.

                        Ну, я об этом и говорю.
                        30 лет выпускали Джавелины с дальностью в 2 км. И поэтому Джавелинов с такой дальностью сейчас большенство.

                        Цитата: Avior
                        разница в цене Джавелинав 2 раза, если вероятность поражения в 2 раза выше- не напрасно приняли на вооружение.

                        Когда Джавелины поступали на вооружение, вероятность поражения ПТРК второго поколения уже составляла 80-90%. Так что поднять вероятность поражения в 2 раза физически невозможно.
                        Цитата: Avior
                        на поле боя с калькулятором не сидят.

                        Да, верно. На поле не сидят.
                        А вот те кто планирует бои, ещё как сидят.
                        Ведь никто не может иметь бесконечное количество вооружений или боеприпасов. Эти цифры всегда конечны.
                        Поэтому, если воюющие стороны имеют равный бюджет выделенный на ПТРК. То та сторона которая сделает ставку на современное второе поколение, будет иметь колоссальное преимущество, перед стороной с Джавелинами.
                        Эти преимущества:
                        В 3-4 раза больше установок. Соответствующий рост плотности огня.
                        В 3-4 раза больше выпущенных боеприпасов.
                        При примерно равной боевое эффективности, в расчете на одну установку.
                      2. Avior
                        Avior 6 сентября 2020 14:20 Новый
                        +3
                        30 лет выпускали Джавелины с дальностью в 2 км.

                        С чего вы это взяли?
                        При примерно равной боевое эффективности, в расчете на одну установку.

                        а это откуда взяли?
                        вероятность поражения ПТРК второго поколения уже составляла 80-90%

                        не вы ли выше писали
                        За время начало использования Птрк, в реальных боях их было запущено несколько сотен тысяч.

                        и что, сотни тысяч танков ПТРК уничтожены?
                        Вы определитесь, о чем пишете, пожалуйста.
                        Если о дальности- так 2,5 км дальности Джавелина тридцатилетней давности обычная дальность для такого типа птрк, да и для современных.
                        Франзцузы , японцы, израильская- аналогичные дальности, иногда даже меньше, даже для современных..
                        hi
                      3. Serg4545
                        Serg4545 8 сентября 2020 09:07 Новый
                        0
                        Цитата: Avior
                        а это откуда взяли?


                        А вы считаете что Джавелин лучше более менее современных комплексов второго поколения?
                        Если так, то с учётом того что Джавелин применялся в боях. А современные комплексы второго поколения очень активно применялись в боях, то вас не затруднит привести фактическое обоснование своего мнения?
                        Цитата: Avior
                        и что, сотни тысяч танков ПТРК уничтожены?

                        Как бы количество пусков Джавелинов тоже не совпадает с количеством уничтоженной бронетехники. Мягко сказано. Джавелин применялся в Афганистане, где у противника вообще сейчас (и уже много лет) нет никакой бронетехники. И что?
                        На самом деле птрк эффективное средство поражения практически любой наземной цели на поле боя. И его применение по любой цели почти всегда оправданно.
                        Но как я уже писал выше при равном бюджете воюющих сторон, та сторона которая выберет современные комплексы второго поколения будет иметь огромное преимущество перед стороной с Джавелином.
                        Это в 3-4 раза большая плотность огня.
                        И плюс возможность поразить в 3-4 раза больше целей.
                        Что Джавелин может этому противопоставить?
          2. Лопатов
            Лопатов 6 сентября 2020 16:50 Новый
            +1
            Цитата: Avior
            ТОУ- это тяжелый ПТРК, и с переносным Джавелитом- разные категории оружия.

            Не факт.
            На БМП "Брэдли" стоят ТОУ, на части "Страйкеров" в Европе начали ставить "Джавелины"
            Одинаковая категория.

            Цитата: Avior
            Перенацелить ТОУ нереально

            ???
            Даже упражнение такое есть.
            1. Avior
              Avior 6 сентября 2020 21:55 Новый
              +2
              ТОУ в руках не носят.
              И с рук не пускается.
              Разные категории.
              И реально тоу не перенацелишь, разве что при случайном стечении обстоятельств- поле зрения прицела узкое из за увеличения
              1. Лопатов
                Лопатов 7 сентября 2020 15:47 Новый
                +1
                Цитата: Avior
                ТОУ в руках не носят.
                И с рук не пускается.
                Разные категории.



                Цитата: Avior
                И реально тоу не перенацелишь, разве что при случайном стечении обстоятельств- поле зрения прицела узкое из за увеличения

                laughing
                Дуй в тысячу.
                Два танка, расстояние между ними по фронту 100 метров, расстояние до них 1 км, угол 6 градусов.
                ТЧК.
                1. Avior
                  Avior 7 сентября 2020 16:07 Новый
                  +1
                  И что? А если не в ста метрах? Увеличение там приличное нужно, чтобы марку цели держать нормально.
                  Опять же, Чтобы марку цели наложить и держать, особенно по движущимся целям, нужно время. А там счёт на секунды идёт. Нужно цель выбрать за это время , марку наложить и ракета должна успеть отработать.
                  А НСЦ там нет.
                  1. Лопатов
                    Лопатов 7 сентября 2020 16:14 Новый
                    +3
                    Цитата: Avior
                    И что? А если не в ста метрах?

                    Обычно цели ближе, и дальность больше. То есть угловое ещё меньше
                    К тому же перенацеливание обычно производят на более дальнюю цель, которая зачастую в угловых величинах ещё ближе

                    Цитата: Avior
                    Нужно цель выбрать за это время

                    Вторую цель выбирают ДО пуска.
                    Да и время полёта на максимальную треть минуты

                    Цитата: Avior
                    А НСЦ там нет.

                    Есть. По крайней мере у СПТРК
                  2. Avior
                    Avior 7 сентября 2020 16:28 Новый
                    0
                    Тогда это совсем другая система.
                    Опять же, и вторая цель может скрыться, особенно если они приблизительно на одной линии. Стрелять нужно по наиболее угрожающей цели, а не по той, что выгоднее расположена. Никто гарантий не даёт.
                    Не понимаю, о чем спор.
                    Тоу и джавелин совершенно разные системы, что мы сравниваем и с какой целью?
                  3. Лопатов
                    Лопатов 7 сентября 2020 16:34 Новый
                    +1
                    Цитата: Avior
                    Стрелять нужно по наиболее угрожающей цели, а не по той, что выгоднее расположена.

                    laughing laughing laughing
                    То есть вместо того, чтобы поразить другую цель, необходимо прекратить наведение?
                  4. Avior
                    Avior 7 сентября 2020 16:37 Новый
                    +1
                    То есть стреляете по наиболее важной цели, а не по той, рядом с которой другая есть.
                  5. Лопатов
                    Лопатов 7 сентября 2020 16:38 Новый
                    +1
                    Цитата: Avior
                    То есть стреляете по наиболее важной цели

                    ... а она, к примеру, скрылась за складками местности, то у Вас должна быть наготове другая цель, в которую Вы перенаправите ракету.

                    Цитата: Avior
                    Не понимаю, о чем спор.

                    Спор о том, почему в США до сих пор активнейше применяют ПТРК второго поколения, Мало того, высокая эффективность ТОУ подтверждается практикой. А не только статьями в NI
                  6. Avior
                    Avior 7 сентября 2020 17:45 Новый
                    +1
                    Тоу- специфический ПТРК.
                    Таких в целом не очень много- с радиокомандным наведением с обратной связью.
  • Narak-zempo
    Narak-zempo 6 сентября 2020 08:44 Новый
    -2
    Цитата: Лопатов
    В этом они сильно проигрывают израильским и французским ПТРК третьего поколения

    А как насчёт российских?
    1. Лопатов
      Лопатов 6 сентября 2020 16:46 Новый
      +6
      Цитата: Narak-zempo
      А как насчёт российских?

      А у нас нет ПТРК третьего поколения. Принципиально нет.
  • Лопатов
    Лопатов 5 сентября 2020 16:24 Новый
    +5
    Цитата: avdkrd
    Для запоминания цели гсн оператор должен затратить около 30 секунд.

    Нет.
    Это вообще на данный момент какая-то левая цифра.

    Время охлаждения ГСН на данный момент меньше, 10 секунд.
    А время "разгона" ночника пусковой наоборот больше, под три минуты. Впрочем, там можно вместо ночника использовать ГСН
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 5 сентября 2020 20:39 Новый
    +5
    Цитата: riwas
    Как поведет себя Javelin в условиях массовых очагов возгораний?

    Цитата: Avior
    Нормально. В статье не написали, но у него матричная ИК ГСН. То есть наведение по картинке цели, а не по точке с высокой температурой.

    Далась вам матричная ГСН ! Надо же иной раз и "соображалку" включать ... А то сделали из некоторых выражений в инете "флюгеры" и слепо следуют им ! Ривас справедливо заметил, что в условиях"массовых очагов возгораний" весьма вероятно ослепление (полное или частичное...) ГСН "джавелинов" Считать матричную ГСН абсолютным решением, это всё равно,что верить в лекарство-панацею ! Есть и промежуточное решение ! Причём,более дешёвое ! Это,например, ГСН,подобные 2-диапазонным ГСН "Игла С" и 3-диапазонным ГСН "Вербы" !Наверное,единственным преимуществом матричной ГСН перед этими ГСН ПЗРК - это возможность сделать ИК.ГСН с "признаками" ИИ;то есть, такая ГСН будет наводить ракету не просто на цель ,а на определённую часть "теплового контура" цели ! Но не всегда это необходимо ! Можно смотреть на предмет(объект) "сквозь солнце ...что увидите тогда ? Думаю,что ничего ! А если свет заменить на инфракрасное излучение ?Мне,также, весьма "ндравятся" китайские лазерные устройства противодействия на танках...Можно "представить " такой комплекс противодействия : 1.лазерный сканер ,сканируя местность, обнаруживает оптику "джавелина"...соответственно, и его координаты ! Комплекс переходит в режим ослепления оптики ... тут могут быть "нюансы": 1.ослепление прицельного устройства КПБ;2.ослепление ГСН ... Возможно ослепление оптики с помощью дымовой завесы...как "искусственной",так и в "условиях массовых очагов возгораний" ! С "Джавелином" можно успешно бороться, если в серьёз решать эту проблему !
    1. Gato
      Gato 6 сентября 2020 18:52 Новый
      +2
      Далась вам матричная ГСН !

      Это да. Но на момент разработки это было сильно. На сегодня - уже отстой: ПЗС-матрица ПИ ГСН имеет всего-то 64х64 элемента, а для корреляционного анализа используется немощный процессор с частотой 3 МГц (мега, а не гига !).
      Можно "представить " такой комплекс противодействия

      Срыв самонаведения достаточно просто достигается использованием ИК-ловушек, имитаторов или алюмосиликатных завес по смешной цене 20-30 руб./кг. Такой завесой можно закрыть атакующие порядки, а можно тупо забросать возможные позиции ПТУР (стрелять с закрытых позиций они не могут).
      А стоимость ракеты - $120 тыс., что не сильно меньше стоимости некоторых типов бронетехники.
      Ну и как вишенка: мне трудно представить себе душевные муки укровоена, выстреливающего в сепаратистов 2-3 квартирами в Киеве. crying Видимо, поэтому их хранят подальше от, так сказать, рынков сбыта.
  • Чужой...
    Чужой... 5 сентября 2020 22:22 Новый
    -1
    Представил: атака, рядом с каждой единицей бронетехники- таджик с тачкой, в которой горит костёр... Жжжуть....
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 6 сентября 2020 12:33 Новый
      +4
      Цитата: Чужой...
      аджик с тачкой, в которой горит костёр... Жжжуть....

      Я вас понимаю ! И у меня бывает, что пишу чушь в комментах, не опохмелившись !
  • Горный стрелок
    Горный стрелок 5 сентября 2020 06:29 Новый
    +9
    Надо констатировать, что "Джавелин" - это очень удачный КОММЕРЧЕСКИЙ проект. Против противника технологически хоть как то продвинутого - не применялся. Против папуасов - безумно дорог... Израильский барражирующий боеприпас типа "Спайк" представляется мне куда более перспективным и опасным.
    1. Фома Н.
      Фома Н. 6 сентября 2020 08:46 Новый
      +5
      Цитата: Горный стрелок
      Израильский барражирующий боеприпас типа "Спайк" представляется мне куда более перспективным и опасным.

      Spike не барражирующий. Барражирующие это серия Hero от UVision (https://uvisionuav.com/ru/все-продукты/#category_id_55)
      1. Горный стрелок
        Горный стрелок 6 сентября 2020 08:55 Новый
        +2
        Цитата: Фома Н.
        Spike не барражирующий.

        Верно! Прошу прощения. Не проверил. Этот более продвинутый, чем американец, но не барражирующий. У него теленаведение есть ( как вариант), потому и дальнобойнее, и куда более перспективный, хоть и дешевле...
    2. Gato
      Gato 6 сентября 2020 19:05 Новый
      +1
      это очень удачный КОММЕРЧЕСКИЙ проект.

      Для производителя - конечно, а как иначе?
      Военные же в то время хотели решить проблему с относительно легким и максимально эффективным ПТО. Поэтому "Джавелины" в первую очередь предназначались для КМП и всякого рода десантников, армия же предпочитала более дешевый, но тяжелый "Тоу".
  • Владимир61
    Владимир61 5 сентября 2020 06:51 Новый
    +8
    Можно говорить о том, что "дайте" нашему "Корнет-Д" головку самонаведения и это будет лучший ПТРК в мире, но, цена его переплюнет "Джавелиг". А так, с его возможностями стрельбы до 10 000 м, пробития до 1300 миллиметров гомогенной брони за динамической защитой и возможностью поражать воздушные цели на скоростях до 900 километров в час и высотах до девяти километров, ему равных нет!
    1. Джек О’Нилл
      Джек О’Нилл 5 сентября 2020 07:46 Новый
      +6
      "дайте" нашему "Корнет-Д" головку самонаведения и это будет лучший ПТРК в мир

      Если бы у бабушки был... laughing Лучший ПТРК - Спайк.
      1. Лопатов
        Лопатов 5 сентября 2020 15:56 Новый
        +4
        Цитата: Джек О’Нилл
        Лучший ПТРК - Спайк.

        Ула!!!!
        Но нет. Он не лучший.
    2. Avior
      Avior 5 сентября 2020 09:25 Новый
      +8
      Фишка Джавелина как раз в ГСН.
    3. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 5 сентября 2020 18:51 Новый
      +4
      Цитата: Владимир61
      Можно говорить о том, что "дайте" нашему "Корнет-Д" головку самонаведения и это будет лучший ПТРК в мире,

      Дело-то в том,что в экспериментальных целях на "Корнет" в КБ пробовали уже ставить тепловизионную ГСН...правда,на тот,что до 5,5 км....О результатах в КБ не распространялись...лишь заявили , что будет заказ-сделаем "Корнет" 3го поколения ...а сейчас, нет заказа и пока не предвидится ! Дорого чересчур...и избирательность целей "хромает" !
    4. Чужой...
      Чужой... 5 сентября 2020 22:20 Новый
      +11
      По какой цели ты будешь вести огонь на дальность 5-10 км? Алё, люди, вы, когда что-то пишите, в окошко хотя бы глядите. С 1-го этажа. Как, далеко видно?
      1. Фома Н.
        Фома Н. 6 сентября 2020 08:32 Новый
        +1
        Цитата: Чужой...
        По какой цели ты будешь вести огонь на дальность 5-10 км? Алё, люди, вы, когда что-то пишите, в окошко хотя бы глядите. С 1-го этажа. Как, далеко видно?

        Не надо с 1-го этажа! Надо залезть повыше, т.е. занять правильную огневую позицию на возвышенности. И бинокль возьми! laughing Ну или хотя бы используй штатный оптический прицел на ПУ.
      2. Gato
        Gato 6 сентября 2020 19:11 Новый
        +3
        Ваша правда. Преподы в академии утверждали, что средняя дальность прямой видимости на европейском ТВД составляет 2,5 км. Видимо, они чего-то не знали lol
        1. Фома Н.
          Фома Н. 7 сентября 2020 03:37 Новый
          0
          Цитата: Gato
          Ваша правда. Преподы в академии утверждали, что средняя дальность прямой видимости на европейском ТВД составляет 2,5 км. Видимо, они чего-то не знали lol

          2,5 км на европейском ТВД это дальность топографической видимости при стрельбе со случайных позиций т.е. в наступлении. В обороне обычно занимают огневые позиции на господствующих высотах и получают дальность прямой видимости (и стрельбы ПТУР) значительно больше указанной.
          1. EvilLion
            EvilLion 10 сентября 2020 08:37 Новый
            +1
            Гаубица ржет над такими позициями. В реальном наступлении доблестный джевелинер, скорее всего, будет сидеть не на бугре, а в траншее с мокрыми штанами, закрывая уши от грохота разрывов 152 мм снарядов, а то и авиабомб вокруг.
            1. Фома Н.
              Фома Н. 12 сентября 2020 19:24 Новый
              +1
              Цитата: EvilLion
              Гаубица ржет над такими позициями. В реальном наступлении доблестный джевелинер, скорее всего, будет сидеть не на бугре, а в траншее с мокрыми штанами, закрывая уши от грохота разрывов 152 мм снарядов, а то и авиабомб вокруг.

              При чем тут "джавелинер" и арт. подготовка? Посмотрите на последовательность комментариев, она начинается с:
              Цитата: Чужой...
              По какой цели ты будешь вести огонь на дальность 5-10 км? Алё, люди, вы, когда что-то пишите, в окошко хотя бы глядите. С 1-го этажа. Как, далеко видно?

              Так, что разговор в данном месте был о том нужна ли вообще дальность стрельбы для ПТРК 5-10 км, если на ТВД дальность топографической видимости якобы всего 2,5 км.

              Теперь отвечаю на Ваше замечание по поводу позиций ПТРК и арт. подготовки.
              Javelin, как и другие ПУ ПТУР сидит не в общей траншее, а в отдельном парном окопе, расположенном позади или в строне от позиций пехоты. Если интересно можете посмотреть на фортификационное оборудование огневой позиции Javelin в FM 3-22.37 (https://fas.org/irp/doddir/army/fm3-22-37.pdf) с.101 и далее. И расположена эта позиция в обороне скорее всего будет именно на "бугре", по причине той самой топографической видимости.
              Надежды на артиллерийский огневой вал впереди наступающих и результаты бомбо-штурмовых ударов оправдаются если масштаб операции сравним с "Багратион" 1944 года или сражением за Зееловские высоты в 1945 г. Да и в этом случае после прорыва первой линии обороны при действиях в глубине обороны и развитии наступления арт. подгтовки уже не будет. А противотанковые засады и огневые мешки с ПТРК как раз будут. Кроме того, в современных локальных войнах боевые действия ведутся в основном вокруг и внутри больших и малых городов. Арт. подготовка в зонах жилой застройки применяется только если судьба гражданского населения малоинтересна (Мосул, Ракка и т.п.).
  • профессор
    профессор 5 сентября 2020 08:08 Новый
    +22
    Это был первый серийный ПТРК нового третьего поколения; за счет ряда новых функций он выгодно отличался от существующих систем. Впоследствии эти комплексы активно использовались в различных конфликтах и продемонстрировали свой потенциал.

    Первым был Спайк принятый на вооружение еще в 1980-х.

    Слабенько автор переписал "Преимущества и ограничения". Вот из моей статьи от 2013-го года
    https://topwar.ru/35953-srednyaya-broneboynaya-oruzheynaya-sistema-javelin.html

    Преимущества:
    —Наибольшая дальность стрельбы Джавелин составляет 2000 метров.
    —Джавелин обладает системой "выстрелил-забыл". Инфракрасная система наведения ракеты (I²R) позволяет ей после запуска самостоятельно навестись на цель.
    —Джавелин обладает двумя режимами атаки:
    —Режим атаки сверху позволяет воздействовать на наименее защищенную верхнюю часть цели.
    —Режим прямой атаки предназначен для воздействия на боковую проекцию (спереди, сзади, с боков) цели.
    —Оператор Джавелина способен выпустить до трех ракет в течение 2 минут.
    —Тандемная кумулятивная боеголовка способна поразить любую известную на сегодняшний день бронетехнику.
    —Прицел ночного видения (ПНВ) не на много ухудшает изображение цели.
    —Контрмеры используемые противником компенсируются фильтром ПНВ.
    —Джавелин является переносным комплексом.
    —Джавелин маневренный на коротких дистанциях.
    —Система "выстрелил-забыл" позволяет оператору произвести выстрел и укрыться ещё до того как ракета достигнет цели.
    —Мягкий пуск Джавелина позволяет применять его изнутри зданий и бункеров.
    —Пассивная инфракрасная система наведения используемая для захвата цели не может быть обнаружена противником.
    —Стартовый двигатель обладает малой заметностью. Благодатя относительно слабому засопловому пламени Джавелина, он может быть применен с меньшей, труднее обнаруживаемой, лучше защищенной позиции, которая дает оператору больше шансов остаться незамеченными или в случае его обнаруженния пережить любой ответный огонь.
    —Система "выстрелил-забыл" позволяет оператору укрыться сразу после пуска ракеты.

    Ограничения:
    —КПБ не позволяет идентефецировать цели на расстоянии свыше 2000 метров.
    —Время охлаждения ПНВ составляет от 2.5 до 3.5 минут.
    —Время охлаждения ГСН составляет около 10 секунд.
    —Продолжительность работы блока энергоснабжения и охлаждения после активации составляет около 4-х минут.
    —Во время ограниченной видимости (природной или искусственной), дождь, снег, мокрый снег, туман, дымка, дым, пыль и ночь вместе именуются условиями ограниченной видимости. Дневной прицел может быть бесполезным при этих условиях.
    —Ночь:
    —Дневной прицел использует дневной свет для обеспечения оператора изображением цели.
    —ПНВ использует естественное инфракрасное излучене объектов. Инфракрасный кроссовер во время рассвета и в сумерках очень близок к температуре позволяющей цели слиться с местностью. В случае когда разница в количестве инфракрасной энергии цели и фона достаточно низка, то ни КПБ Джавелина, ни его ГСН не способны различить цель. Это значительно снижает характеристики Джавелина. Такая ситуация может продолжаться по времени до часа, до тех пор пока либо температура фона либо температура цели не изменится на столько, чтобы было возможно обнаружить цель.
    —Природные помехи, например солнце может нагревать объекты до достаточно близкой к температуре цели, что та сливается с местностью.
    —Искусственные помехи появляются при наличии искусственных объектов выделяющих большое количество инфракрасной энергии (например, горящие транспортные средства).
    -Сильный туман уменьшает возможность оператора обнаруживать цели и вести огонь.
    —Траектория полета ракеты ограничивает её применение в лесистой, горной и городской местности.
    —Оператор должен обладать прямой видимостью цели головкой самонаведения для захвата цели.
    —Вес Джавелина замедляет маршброски с ним на большие расстояния. При использовании Джавелина в пеших порядках нагрузка на солдата сильно возрастает. При общем весе системы чуть меньше 22-х кг Джавелин является довольно тяжелым. Несмотря на то что Джавелин является переносным комплексом, один солдат не способен его легко переносить на пересеченной местности в течение длительного периода.
    vТранспортно-пусковой контейнер Джавелина громоздкий и ограничивает передвижение с ним в густо поросших зарослях.
    —Оператор должен частично оставаться открытым подвергая себя огню противника.
    —КПБ требует прямой видимости для захвата целей.
    1. Bongo
      Bongo 5 сентября 2020 08:47 Новый
      +20
      Привет!
      Цитата: профессор
      Слабенько автор переписал "Преимущества и ограничения". Вот из моей статьи от 2013-го года
      Согласен очень слабенько! yes Но что ты хотел? request Ты ведь сам с "писательством" завязал. Всё, что попало в инет, тебе уже не принадлежит. Меня тоже регулярно плагиатят, прими это как данность.
      1. профессор
        профессор 5 сентября 2020 08:53 Новый
        +11
        Цитата: Bongo
        Привет!
        Цитата: профессор
        Слабенько автор переписал "Преимущества и ограничения". Вот из моей статьи от 2013-го года
        Согласен очень слабенько! yes Но что ты хотел? request Ты ведь сам с "писательством" завязал. Всё, что попало в инет, тебе уже не принадлежит. Меня тоже регулярно плагиатят, прими это как данность.

        Нам ли жаловаться? wink Мы за каждую букву получили оплату и я теперь живу в вилле с видом на Средиземное море (правда сегодня дымка и моря не видно), а ты с видом на...Тихой океан наверное. Вот и остается спорить с дилетантами в свободное время. Какое-никакое развлечение.

        Ольге привет. love
        1. Bongo
          Bongo 5 сентября 2020 09:01 Новый
          +8
          Цитата: профессор
          а ты с видом на...Тихой океан наверное.

          Не, я сегодня последний раз любуюсь на Кара-Даг с набережной Коктебеля. Знакомые пишут, что Приморье прошёл очень мощный тайфун, повыбрасывало на берег горы гребешка.
          Цитата: профессор
          Вот и остается спорить с дилетантами в свободное время. Какое-никакое развлечение.
          Сомнительное развлечение - спорить с неумными людьми. request
          Цитата: профессор
          Ольге привет.

          Спасибо, передал! Она тебе тоже кланяется! hi
          1. профессор
            профессор 5 сентября 2020 09:20 Новый
            +9
            Цитата: Bongo
            Не, я сегодня последний раз любуюсь на Кара-Даг с набережной Коктебеля. Знакомые пишут, что Приморье прошёл очень мощный тайфун, повыбрасывало на берег горы гребешка.

            У меня турецкие названия вызывают отрицательные эмоции. wassat

            Цитата: Bongo
            Сомнительное развлечение - спорить с неумными людьми.

            Только так начинаешь по настоящему ценить умных людей. Вот почитаешь Доманцева (В потенциале. Я его статьи уже по названию узнаю и обхожу) и получаешь двойное удовольствие от твоих статей.

            А вы отдыхайте, а не на ВО зависайте. Получайте наслаждение от погоды, а то у нас она бьет рекорды 19-го века. Сейчас 9:20 ,а на моей метеостанции уже +32. Позавчера было 38 днем. Официальный рекорд. hi
            1. Андрей ВОВ
              Андрей ВОВ 5 сентября 2020 10:18 Новый
              +9
              "Кукушка хвалит петуха,за то,что хвалит он кукушку"...почему то эти строки вдруг вспомнились...не спорю,качество статей в последнее время упало,но мужики,ну так то друг другу дифирамбы петь..ну как то не скромно что ли)))))хорошего вам отдыха)))))
              1. профессор
                профессор 5 сентября 2020 11:41 Новый
                +10
                Цитата: Андрей ВОВ
                "Кукушка хвалит петуха,за то,что хвалит он кукушку"...почему то эти строки вдруг вспомнились...не спорю,качество статей в последнее время упало,но мужики,ну так то друг другу дифирамбы петь..ну как то не скромно что ли)))))хорошего вам отдыха)))))

                А Вы многих знаете кто-бы писал такие качественные статьи как Сергей? Сейчас либо копи-паст, либо "в сети было замечено", либо Нэйшенал Интерест. Тоско одним словом.
                1. Vol4ara
                  Vol4ara 6 сентября 2020 21:24 Новый
                  -3
                  Полностью согласен. Ещё про китайскую "соху" забыли.
                  Недавно была статья в которой обсуждали зачем "мешочки на миномётных минах", полный аут...
          2. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 5 сентября 2020 19:10 Новый
            +3
            Ну, и шо, что Тихий океан ? Паадумаешь,что Средиземное море ! У меня жильё сейчас в 5 минутах ходьбы от Чёрного моря... За 2 месяца пребывания возле моря ,я побывал "на море"(то есть купался и загорал...) раза 3 ....и то по настоянию жены ! Что ж поделать ,если не люблю я это "на пляжу полежу..."; да если ещё ,в добавок, "курортный планктон" в изобилии кругом...!
            1. alexmach
              alexmach 6 сентября 2020 11:13 Новый
              +2
              За 2 месяца пребывания возле моря ,я побывал "на море"(то есть купался и загорал...) раза 3 ....и то по настоянию жены !

              Это особый вид роскоши доступный только жителям приморских городов.
              1. Vol4ara
                Vol4ara 6 сентября 2020 21:26 Новый
                -2
                Цитата: alexmach
                За 2 месяца пребывания возле моря ,я побывал "на море"(то есть купался и загорал...) раза 3 ....и то по настоянию жены !

                Это особый вид роскоши доступный только жителям приморских городов.

                Я за 16 лет жизни в Питере побывал в эрмитаже 2 раза. В центре не был больше года. Когда тебе это доступно, не очень то и хочется
  • iouris
    iouris 5 сентября 2020 12:14 Новый
    +3
    Цитата: "ПТРК FGM-148 Javelin поступил на вооружение страны-разработчика почти четверть века назад." Конец цитаты.
    Публикация опоздала лет на двадцать, но сохранила актуальность.
  • Виктор Сергеев
    Виктор Сергеев 5 сентября 2020 12:14 Новый
    -3
    То есть автор не считает недостатком 30 секунд в течении которых оператор должен держать цель в прицеле и это во время боя, да еще при наличии средств борьбы со средствами наведения оптикой?
    А теперь вопрос: теперь понятно зачем появляются снайперские винтовки с рекордной дальностью стрельбы? Пара человек расстреляют всех джевелинщиков на участке в пару километров, идеальная цель: замерший чудик с трубой.
    1. BORMAN82
      BORMAN82 5 сентября 2020 14:30 Новый
      +2
      Цитата: Виктор Сергеев
      появляются снайперские винтовки с рекордной дальностью стрельбы? Пара человек расстреляют всех джевелинщиков на участке в пару километров, идеальная цель: замерший чудик с трубой.

      https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BD,_%D0%9A%D1%80%D1%8D%D0%B9%D0%B3_(%D1%81%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%BF%D0%B5%D1%80)
      Бла-бла-бла и цитата:
      "В ходе боя с боевиками, используя винтовку L115A3 Long Range Rifle и с расстояния 2475 метров ему удалось двумя выстрелами уничтожить двух талибов-пулемётчиков, а третьим вывести из строя сам пулемёт[5][6][7][8][9]. В интервью телекомпании Би-Би-Си, Харрисон сообщил, что ему потребовалось 9 пристрелочных выстрелов, чтобы затем уже, последовательно «уложить» три пули точно по целям[10]." Плюс к этому время полета пули 6 секунд - выходит на 9 пристрелочных выстрелов, без учёта времени прицеливания, у него ушло минимум 54 секунды.
      Также Харрисон упомянул о том, что в тот день в районе Муса-Кала погодные условия были идеальными для стрельбы на большие расстояния: чёткая видимость и полный штиль.
      С такой оперативностью "расстреливания джевелинщиков" можно и ракету схлопотать)
      1. Виктор Сергеев
        Виктор Сергеев 5 сентября 2020 15:21 Новый
        0
        Вот именно поэтому делают новые винтовки.
    2. Лопатов
      Лопатов 5 сентября 2020 16:12 Новый
      +6
      Цитата: Виктор Сергеев
      То есть автор не считает недостатком 30 секунд в течении которых оператор должен держать цель в прицеле

      ?
      А зачем?
      Оператор может переждать время "разгона" на дне окопчика. К тому же это время вроде как давно уже значительно сократили.
      1. Виктор Сергеев
        Виктор Сергеев 7 сентября 2020 08:18 Новый
        0
        Не переждешь Оператор должен держать цель непрерывно, не отвлекаясь, чуть дернулся и начинай снова. Время не сократили, просто в разных условиях оно может быть и меньше, все зависит от типа цели, контрастности, условий атмосферы.
        1. Лопатов
          Лопатов 7 сентября 2020 15:49 Новый
          +1
          Цитата: Виктор Сергеев
          Оператор должен держать цель непрерывно, не отвлекаясь

          Зачем?
          Цель в процессе охлаждения ГСН не участвует Вообще
    3. Vol4ara
      Vol4ara 6 сентября 2020 21:29 Новый
      -3
      Цитата: Виктор Сергеев
      То есть автор не считает недостатком 30 секунд в течении которых оператор должен держать цель в прицеле и это во время боя, да еще при наличии средств борьбы со средствами наведения оптикой?
      А теперь вопрос: теперь понятно зачем появляются снайперские винтовки с рекордной дальностью стрельбы? Пара человек расстреляют всех джевелинщиков на участке в пару километров, идеальная цель: замерший чудик с трубой.

      Там не 30 сек, а 10. По сравнению с минутами для птрк 2го поколения это вообще ниочем
      1. Виктор Сергеев
        Виктор Сергеев 7 сентября 2020 08:26 Новый
        +2
        Время подготовки выстрела - 30 секунд. И все это время оператор находится на линии огня. При стрельбе ПТРК на расстояние в 4 -5 км. оператор имеет шанс выжить, а вот если до средств поражения 2 км. и по тебе лупят со всего, что может стрелять я бы не хотел быть оператором данного чуда во время реального боя с сильным противником.
        1. Vol4ara
          Vol4ara 7 сентября 2020 10:33 Новый
          -5
          Цитата: Виктор Сергеев
          Время подготовки выстрела - 30 секунд. И все это время оператор находится на линии огня. При стрельбе ПТРК на расстояние в 4 -5 км. оператор имеет шанс выжить, а вот если до средств поражения 2 км. и по тебе лупят со всего, что может стрелять я бы не хотел быть оператором данного чуда во время реального боя с сильным противником.

          Джавелин стреляет на 5 км, у вас данные 90х годов...
          1. Виктор Сергеев
            Виктор Сергеев 7 сентября 2020 18:31 Новый
            +2
            Джевелин стреляет 2,5 км, а Вы про хотелки американские рассказываете. Кстати данные о дальности я взял из The National Interest, США, статья 2017 г.
  • КСВК
    КСВК 5 сентября 2020 15:17 Новый
    +4
    Цитата: Виктор Сергеев
    Пара человек расстреляют всех джевелинщиков на участке в пару километров, идеальная цель: замерший чудик с трубой.

    Даже для всяких 338 и 416 калибров стрельба на дистанции более километра носит вероятностный характер. Плюс необходимость точного измерения дистанции, а это демаскирующий признак. Вы же не думаете, что «пара чудиков» с Джавелином будут войну воевать вдвоём без прикрытия? laughing
    1. Лопатов
      Лопатов 5 сентября 2020 16:13 Новый
      +3
      Цитата: КСВК
      Вы же не думаете, что «пара чудиков» с Джавелином будут войну воевать вдвоём без прикрытия?

      А вот тут всё очень сложно.
      Потому что пехотное прикрытие с высокой вероятностью вызовет реакцию. Артиллерийскую. "Объект атаки"
    2. Симаргл
      Симаргл 5 сентября 2020 20:06 Новый
      +3
      Цитата: КСВК
      Вы же не думаете, что «пара чудиков» с Джавелином будут войну воевать вдвоём без прикрытия?
      Это, как раз, удобно: не жалко артиллерию или СРЗО напрячь.
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 5 сентября 2020 21:03 Новый
    +1
    "Джавелин" с самого начала имел "полётную дальность в 4 км...но ГСН его могла вести боеприпас до 2,5 км... Сейчас разработана ГСН с дальностью до 4 км ...( можно привести в пример китайский HJ-12... Движок доставлял ПТУР на 4 км,но ИК.ГСН действовала до 2 км ...потому-то и ,на всякий случай, сделали ТВ.ГСН до 4 км...)) Не помню,упомянул ли Автор,что охлаждаемое прицельное устройство (ПНВ) в КПБ заменено на неохлаждаемое(!). Думаю, что это повлияло на время приведения "джавелина" в боевую готовность ! Поэтому,не исключено,что те цифры ,которыми оперируют некоторые "знатоки джавелинов"- уже не верны !В США не собираются отказываться пока от "джавелинов"...предлагаются разные решения по модернизации ПТРК .. Как-то,мне встречалось такое предложение : Комбинированная ГСН (инфракрасная+полуактивная лазерная)... До этого не дошло пока, но "мысля" осталась !
    1. Виктор Сергеев
      Виктор Сергеев 7 сентября 2020 18:33 Новый
      +2
      Не могут они пока сделать новую голову, чем дальше тем чувствительнее нужна голова, да и ракета нужна больше. Даже сейчас процентов 10 ракет летят не туда куда надо, наведение сложно летом на жаре (нагретом пространстве вокруг целей), в туман и т.д.
  • FreeDIM
    FreeDIM 6 сентября 2020 08:08 Новый
    0
    Как вариант противодействия - создать рядом с танком более контрастную тепловую цель (без промежутков). Да хоть оболочку надутую горячим воздухом. Какова вероятность, что ГСН Джавелина ошибётся, или наводчик не сможет зафиксировать менее контрастную часть объекта?
  • Narak-zempo
    Narak-zempo 6 сентября 2020 08:56 Новый
    0
    А всё-таки, откуда происходит такая стоимость комплекса кроме как из желания подрядчиков наварить побольше?
    Технология отработана 25 лет как.
    Электроника на довольно древней элементной базе.
    ГСН и блок управления вряд ли сложнее в изготовлении, чем современный смартфон за пару сотен бакинских.
    1. Gato
      Gato 6 сентября 2020 19:27 Новый
      +1
      ГСН и блок управления вряд ли сложнее в изготовлении, чем современный смартфон

      Поверьте, сложнее на порядки. Как минимум, это охлаждение, перегрузки и гарантированная надежность при длительном хранении..
  • DeFalco
    DeFalco 7 сентября 2020 14:20 Новый
    +1
    Есть уже ПТРК получше. Французский MMP от MBDA, например.
  • Zaurbek
    Zaurbek 9 сентября 2020 10:53 Новый
    0
    Тем временем Поляки:
    На выставке MSPO 2020 демонстрируется новый польский переносной ПТРК Moskit разработки Военного технического института вооружений WITU (Wojskowego Instytutu Technicznego Uzbrojeni) в двух вариантах Moskit SR (малой дальности - до 2 км) и LR (большой дальности - до 4 км). Вариант ER должен иметь дальность до 8-10 км.

    Бронепробиваемость гомогенной брони 700 мм (у старого советского ПТРК ""Малютка" не более 450 мм, а дальность до 3 км).

    В настоящее время польская армия имеет на вооружении один тип современных противотанковых управляемых ракет. Это ракеты Spike, производимые компанией Mesko S. A. вместе с Skarzysko Kamienna по израильской лицензии (компания Rafael). Ими можно поражать цели на расстоянии не более 4 км, бронепробиваемость также на уровне около 700 мм RHA.

    Особенностью "Москита" является то, что все его элементы - польского производства - боеголовка, приводы, программное обеспечение. Оптико-электронная ГСН поставляется компанией "Промышленный центр оптики" (Przemysłowe Centrum Optyki), возможен режим "выстрелил - забыл" (tryb wystrzel i zapomnij), при использовании оптико-волоконной линии передачи данных используется режим "выстрелил - корректируй" (tryb wystrzel i koryguj).