Военное обозрение

Швеция приводит армию в готовность и опасается «судьбы Крыма» для Готланда

122

Швеция впервые за десятилетия, прошедшие со времен Холодной войны, привела свои вооруженные силы в состояние полной боевой готовности. Причина – чрезмерная, по мнению Стокгольма, военная активность России.


Как российские учения на Балтике напугали шведских военных


Несмотря на свой статус нейтрального государства в двух последних мировых войнах, Швеция довольно враждебно настроена по отношению к нашей стране. США и скандинавские соседи Швеции, состоящие в блоке НАТО, делают все возможное для того, чтобы если не затянуть страну в Североатлантический альянс, то, по крайней мере, превратить в своего надежного союзника на северо-западном направлении.

Начальник оперативного управления вооруженных сил Швеции вице-адмирал Ян Тёрнквист (Jan Thörnqvist) не так давно заявил, что стране грозит реальная опасность. Главную угрозу шведские военные видят в активных перемещениях российских кораблей в Балтийском море. Как выяснилось позже, Россия проводила военные учения с участием десантных кораблей, но в Стокгольме поднялся настоящий переполох. Судя по всему, шведы подумали, что с трех десантных кораблей в Швецию десантируются знаменитые русские морпехи, и тогда пропало королевство.

Именно после информации о российских учениях шведское командование в срочном порядке приступило к укреплению обороны острова Готланд. После демилитаризации Готланд стал, с точки зрения шведских адмиралов и генералов, беззащитным перед «российской агрессией». Поэтому на остров перебросили подразделения сухопутных войск с бронетехникой и несколько истребителей шведских военно-воздушных сил.

Кстати, шведским остров Готланд является с 1679 года, а до этого постоянно был предметом конфликтов между датской и шведской коронами. Однако в 1808-1809 гг., во время войны Швеции и Российской империи, несколько недель Готланд действительно был оккупирован русскими войсками. Видимо, сейчас пришло время спекулировать событиями двухсотлетней давности.

Русофобию в Швеции разжигают с конкретными целями


Сейчас маститые шведские политологи всерьёз рассуждают о том, что Готланду может быть уготована «судьба Крыма»: Россия, дескать, попытается захватить остров, и тогда Швеция не сможет получить его обратно и лишиться части своей территории.


Шведская армия все чаще проводит военные учения, отрабатывая действия в случае вторжения противника


На основании чего в Стокгольме делаются такие выводы, не очень понятно. Но зато им, наверное, весьма рады в США: чем больший ужас шведы будут испытывать перед сказками о «российской агрессии», тем ближе тот день, когда Стокгольм сам попросится в Североатлантический альянс, а такой богатый и благополучный союзник никогда не помешает.

Милитаризация Швеции идет довольно быстрыми темпами. Так, страна вернула обязательную военную службу, делает большие закупки вооружения и военной техники, но вот до вступления в ряды НАТО пока еще дело не дошло. Однако не исключено, что в обозримом будущем это произойдет, так как русофобия в Швеции, что в масс-медиа, что в органах власти, очень развита.

Сейчас в этой скандинавской стране градус неприятия России в СМИ уступает, наверное, разве что польской, прибалтийской или украинской пропаганде. Причем никаких реальных оснований для подобного отношения нет: Россия не воевала со Швецией 200 лет, не имеет к ней территориальных претензий, в Швеции нет территорий с русскоязычным населением, а в России – со шведским населением.

Следовательно, тщательно взращиваемая ненависть к нашей стране – лишь результат целенаправленной пропаганды, выгодной тем кругам шведской элиты, которые заинтересованы во втягивании страны в военно-политические альянсы с США и НАТО. Кстати, именно Североатлантический альянс и будет главным бенефициаром: на богатую Швецию вполне можно списать часть дотаций НАТО на содержание маленьких и бесполезных союзничков вроде прибалтийских республик или Украины.
Автор:
122 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. iouris
    iouris 2 сентября 2020 18:26 Новый
    +12
    В Стокгольме уже произошёл переворот, а в Готланде готовится референдум? А база в Готланде есть - русская военная база?
    1. Зяблицев
      Зяблицев 2 сентября 2020 18:36 Новый
      +24
      В очередной раз убеждаюсь, что, в основном, странами, которые лежат под англосаксами, правят инициативные олигафрены... Появился у них нормальный премьер как то, Улоф Пальме, но его тут же грохнули..., он даже мурлыкнуть не успел. Как сейчас помню шикарные выпуски "Международной панарамы" с Бовиным, разбирающим это ЧП!
      1. Хусит
        Хусит 2 сентября 2020 20:53 Новый
        +2
        Цитата: Зяблицев
        В очередной раз убеждаюсь, что, в основном, странами, которые лежат под англосаксами, правят инициативные олигафрены..

        С непонятной ориентацией ...)))
        Цитата: Зяблицев
        Появился у них нормальный премьер как то, Улоф Пальме, но его тут же грохнули..., он даже мурлыкнуть не успел. Как сейчас помню шикарные выпуски "Международной панарамы" с Бовиным, разбирающим это ЧП!

        Было дело Евгений ..Таких уже нет или эксы на западе начинают что то более менее правдивое говорить ,но их тут же затыкают ..
        Ну а шведы ,ну что с них взять ..Помнится недавно статья была тут на ВО ..
        Наша подлодка всплыла в нейтральных водах вблизи Швеции и плыла по своим делам в открытую и встретились им студенты на паруснике ..Помахали мирно улыбаясь друг другу !!!
        Об этом запад обычно умалчивает А студенты были в шоке ,что так их пугали русскими ..
        Они думали ,что из подлодки им медведи будут рычать ,с балалайками и водкой .. wassat
        1. Ясная
          Ясная 2 сентября 2020 21:44 Новый
          +9
          Цитата: Хусит
          Они думали ,что из подлодки им медведи будут рычать ,с балалайками и водкой ..

          Ну, русский хусит чуть не насмешил laughing good
          но вспомнила, что я тоже русская, а в доме закончилась водка и надо идти запрягать в сани медведя, который спит пьяный, подложив под голову мой Калашников, и за водкой, мне придется идти пешком, в ушанке, валенках и тулупе на тельняшку.
          А, до ближайшего сельпо всего то 200 км, но августовская морозная ночь у нас долгая, к утру успею.
          Утром ведь на работу - копать саперной лопаткой пусковую шахту для баллистической ядерной подводной лодки love
          1. Starover_Z
            Starover_Z 3 сентября 2020 11:07 Новый
            +2
            [quote=Ясная][quote=Хусит]Они думали ,что из подлодки им медведи будут рычать ,с балалайками и водкой .. [/quote]
            Ну, русский хусит чуть не насмешил laughing good
            но вспомнила, что я тоже русская, а в доме закончилась водка и надо идти запрягать в сани медведя, который спит пьяный, подложив под голову мой Калашников, и за водкой, мне придется идти пешком, в ушанке, валенках и тулупе на тельняшку.
            А, до ближайшего сельпо всего то 200 км, но августовская морозная ночь у нас долгая, к утру успею.
            Утром ведь на работу - копать саперной лопаткой пусковую шахту для баллистической ядерной подводной лодки love[/quote]




            А теперь тоже самое на инглише (перевод гуглевский) :
            [quote=Ясная][quote=Хусит] They thought that bears would growl from the submarine, with balalaikas and vodka .. [/quote]
            Well, Russian Houthi almost made fun of: laughing:: good:
            but I remembered that I, too, was Russian, and the house ran out of vodka and I had to go to harness a bear sleeping drunk with my Kalashnikov under my head, and for vodka, I would have to go on foot, wearing a fur hat, felt boots and a sheepskin coat on a vest.
            And, the nearest general store is only 200 km away, but we have a long frosty August night, I will have time by morning.
            After all, in the morning to work - to dig a launching shaft for a ballistic nuclear submarine with a sapper shovel
            1. Ясная
              Ясная 3 сентября 2020 20:47 Новый
              +1
              [quote][quote=Starover_Z][quote=Ясная][quote=Хусит]Они думали ,что из подлодки им медведи будут рычать ,с балалайками и водкой .. [/quote]
              Ну, русский хусит чуть не насмешил laughing good
              но вспомнила, что я тоже русская, а в доме закончилась водка и надо идти запрягать в сани медведя, который спит пьяный, подложив под голову мой Калашников, и за водкой, мне придется идти пешком, в ушанке, валенках и тулупе на тельняшку.
              А, до ближайшего сельпо всего то 200 км, но августовская морозная ночь у нас долгая, к утру успею.
              Утром ведь на работу - копать саперной лопаткой пусковую шахту для баллистической ядерной подводной лодки love[/quote]




              А теперь тоже самое на инглише (перевод гуглевский) :
              [quote=Ясная][quote=Хусит] They thought that bears would growl from the submarine, with balalaikas and vodka .. [/quote]
              Well, Russian Houthi almost made fun of: laughing:: good:
              but I remembered that I, too, was Russian, and the house ran out of vodka and I had to go to harness a bear sleeping drunk with my Kalashnikov under my head, and for vodka, I would have to go on foot, wearing a fur hat, felt boots and a sheepskin coat on a vest.
              And, the nearest general store is only 200 km away, but we have a long frosty August night, I will have time by morning.
              After all, in the morning to work - to dig a launching shaft for a ballistic nuclear submarine with a sapper shovel[/quote]
              [/quote]



              Юрий, Вы им какой вид перевода забабахали: художественный, религиозный или специальный нехудожественный?
              Лучше, конечно в прозе или в поэзии, но сойдет и в фольклоре yes Нам, для "родных" инглиш-винглиш, ничего не жалко no
              1. Starover_Z
                Starover_Z 5 сентября 2020 18:36 Новый
                0
                Цитата: Ясная
                Юрий, Вы им какой вид перевода забабахали: художественный, религиозный или специальный нехудожественный?

                Я ж написал -
                А теперь тоже самое на инглише (перевод гуглевский) :

                Их переводчик, вот пусть и воспринимают !
        2. Перейра
          Перейра 2 сентября 2020 23:08 Новый
          +1
          Медведь спал пьяный. Подводники и махали - типо гребите отсюда, пока косолапый не очнулся.
          Медведь-то не простой был, а потомок того, которого варяг Ярослав зарубил топором у одноимённого города.
          Медведь на флот служить пошёл, чтобы отомстить потомкам норманов. Да вот силы не рассчитал, перебрал.
          Моряки спасли жизнь студентам.
      2. GTYCBJYTH2021
        GTYCBJYTH2021 3 сентября 2020 03:11 Новый
        +1
        Овсянников то как передачу вёл...... Погиб в автокатастрофе......
      3. Комментарий был удален.
      4. Александр1971
        Александр1971 3 сентября 2020 04:48 Новый
        +1
        Добавлю также, что Швеция - это формально нейтральная страна. И поэтому Швецию также должны пугать учения сил НАТО на Балтике. Но почему-то натовцы шведов не пугают. А следовательно, шведы и есть часть НАТО.

        Для России из этого необходимый вывод - во время войны с НАТО, если таковая будет, России надо бить по городам и военным базам Швеции точно также, как надо бить по городам и базам стран, официально входящих в НАТО. В противном случае шведы могут остаться нетронутыми и нанести удар по России, ослабленной разрушенной ядерными бомбардировками НАТО.

        Насчет Готланда я уверен, что шведы переоценивают значение этого острова для России с точки ведения боевых действий.
        Захват Готланда Россией может дать тактическое преимущество путем размещения на нем противокорабельных комплексов и заткнуть кораблям НАТО вход на Балтику. Но это навряд ли. Поскольку при подавляющем превосходстве с воздуха натовцы не дадут России переправить на Готланд противокорабельные комплексы. А если это произойдет, то опять таки не надолго.

        В период ВМВ на Нормандских островах в Ла-Манше немцами была построена сильная крепость для противодействия английскому десанту. Так летом 1944 года англо-американцы эту крепость просто проигнорировали. И крепость сдалась уже после 9 мая 1945 года совершенно без боя (когда о крепости вспомнили). Следовательно, Гитлер, приказав построить на островах крепость, сильно переоценил ее значение.

        То же самое и Готланд. Есть на Готланде войска и чьи это войска - это не повлияет на возможность России и НАТО пулять друг в друга ракетами и бить авиацией через Балтику, игнорируя Готланд, либо заваливая его взрывчаткой, но не десантируя на него войска.
        1. Гильятон
          Гильятон 3 сентября 2020 20:30 Новый
          +1
          Да, давно мы шведов не били! laughing
    2. Borik
      Borik 2 сентября 2020 18:37 Новый
      +7
      Зачем нам Готланд, Берем себе Моонзундские острова.
      1. Хусит
        Хусит 2 сентября 2020 20:55 Новый
        +1
        Цитата: Borik
        Зачем нам Готланд, Берем себе Моонзундские острова.

        Пока нам Киев нужно отбить от бандеровцев ..А уж потом ))))
        1. GTYCBJYTH2021
          GTYCBJYTH2021 3 сентября 2020 03:14 Новый
          -2
          Зачем вам Киев-сибирских полков и дивизий больше не будет.....нет НАРОДА в Сибири......
          1. Александр1971
            Александр1971 3 сентября 2020 04:46 Новый
            +2
            Есть пока еще народ в Сибири. Я в Сибири живу. И не только я.
            1. Хусит
              Хусит 3 сентября 2020 16:44 Новый
              -2
              Цитата: Александр1971
              Есть пока еще народ в Сибири. Я в Сибири живу. И не только я.

              Нас много еще Александр и пусть всякие блогеры и прочии не радуются
              Урал ,Сибирь работают молча скрипя зубами ..
              Если придется подымимся и Москву отобьем опять ,как в 41-ом. hi
    3. El Dorado
      El Dorado 2 сентября 2020 18:44 Новый
      +3
      Готланд наш и Моонзундские острова! Путин уже готовит вежливых людей. bully

      По ходу, шведов под Полтавой не добили, совсем крыша у скандинавов поехала!
      1. Охотовед 2
        Охотовед 2 2 сентября 2020 18:57 Новый
        +1
        Во блин... а чего повестку не прислали? belay после Первого Сентября - не совсем бодр и весел... но раз нужно Готланд брать, приведу себя в порядок laughing
        1. tihonmarine
          tihonmarine 2 сентября 2020 20:26 Новый
          +1
          Цитата: Охотовед 2
          после Первого Сентября - не совсем бодр и весел... но раз нужно Готланд брать, приведу себя в порядок

          Я думаю нужно продолжить дальше, нет смысла думать в чём то не нужном государству Россия.
        2. Krasnodar
          Krasnodar 2 сентября 2020 20:46 Новый
          +3
          Вольво привези , плиз, 740-е паритетное, и шкафчик из Икеи feel
      2. tihonmarine
        tihonmarine 2 сентября 2020 20:30 Новый
        +1
        Цитата: El Dorado
        Готланд наш и Моонзундские острова! Путин уже готовит вежливых людей.

        А зачем, там нефть или золото ? Я Вам напомню - Архипелаг Новая Земля занимает ключевую позицию на Баренцево-Карском шельфе. Экономическое развитие шельфовой акватории определяется концентрацией в недрах Баренцева и Карского морей ресурсов углеводородного сырья мирового значения. Ну а что имеется на острове Готланд ?
      3. Александр1971
        Александр1971 3 сентября 2020 04:49 Новый
        0
        Не нужен России Готланд. Вы ерунду написали.
    4. халпат
      халпат 2 сентября 2020 19:39 Новый
      +4
      Цитата: iouris
      В Стокгольме уже произошёл переворот, а в Готланде готовится референдум? А база в Готланде есть - русская военная база?

      Русскоязычное население, как известно, составляет 95% населения Готланда. Да и вообще в Швеции 60% населения - русские. Опасно, йолки-палки.
      А 40% населения Швеции - арабы и, пардон, негры.
      Один Златан Ибрагимович - швед. Ещё король - швед, да тоже такой... натурализованный, из Бернадотов, то есть из наполеонвского генералитета.
      Прапрадедка-то был Жан-Батист Жюль Бернадот... и татуировка самая, что ни на есть вражеская у него была feel
      Как тут не готовиться?
      wassat smile
      1. tihonmarine
        tihonmarine 2 сентября 2020 20:33 Новый
        0
        Цитата: халпат
        Прапрадедка-то был Жан-Батист Жюль Бернадот... и татуировка самая, что ни на есть вражеская у него была

        Логично. Когда я делаю "выгон" из ржаной муки, то через неделю у меня такое же мнение создаётся. А потом пропадет ...
    5. Гражданский
      Гражданский 2 сентября 2020 19:48 Новый
      +2
      Еще вопрос, а пенсии шведам в муниципальном районе Готландский район ШНР, будут в рублях начислять или Швеция по курсу будет переводить? А за капремонт и вывоз мусора на острове придется дороже платить? А через госуслуги можно будет в очередь в ГБУЗ "Готландская поликлиника № 1" записываться?
      1. GTYCBJYTH2021
        GTYCBJYTH2021 3 сентября 2020 03:24 Новый
        +2
        Полагаю,на Готланде нет такой фуйни как Госуслуги......и к врачам по болезни ходят,а не по записи.....
    6. tihonmarine
      tihonmarine 2 сентября 2020 20:07 Новый
      +2
      Цитата: iouris
      А база в Готланде есть - русская военная база?

      Да если бы была она нужна эта база, то дедушки цари , начиная с Петра Великого, сделали бы это давно и без нас. Пусть живут спокойно, и не ворошат былое величие.
  2. К-50
    К-50 2 сентября 2020 18:31 Новый
    +6
    Сейчас в этой скандинавской стране градус неприятия России в СМИ уступает, наверное, разве что польской, прибалтийской или украинской пропаганде

    Просто они до сих за Полтаву обижаются! fellow laughing
    1. ВадимЖивов
      ВадимЖивов 2 сентября 2020 18:44 Новый
      +7
      Ну одни ужо за Севастополь ответили вот и задумались... Как бы за Полтаву не огрести по взрослому laughing hi
      1. Reptiloid
        Reptiloid 2 сентября 2020 18:59 Новый
        +2
        Какая-то заразная истерия recourse request
        1. ВадимЖивов
          ВадимЖивов 2 сентября 2020 19:03 Новый
          +1
          Там на соседней ветке мы еще и Алешу грохнули... То ли еще будет ... Не конец по любому еще чего-нибудь придумают... Но фантазии уже не хватает по этому все очень примитивненько... hi
          1. Reptiloid
            Reptiloid 2 сентября 2020 19:07 Новый
            0
            Эта тема была и дальше будет, сами negative себе нагнтают.
    2. tihonmarine
      tihonmarine 2 сентября 2020 20:10 Новый
      0
      Цитата: К-50
      Просто они до сих за Полтаву обижаются!

      Приятно вспомнить, как той бабуле, которую изнасиловали в 16 лет, а она в 70 заорала "Меня изнасиловали ".
    3. Александр1971
      Александр1971 3 сентября 2020 04:51 Новый
      0
      Весь Запад обижается на Россию только за то, что Россия есть.

      Ведь если бы не Россия .... . И тут каждый европейский народ погружается в свои анально-эротические фантазии о своей несостоявшейся великой альтернативной истории.
  3. sergo1914
    sergo1914 2 сентября 2020 18:32 Новый
    +5
    Дебилы. Готланд - остров. Методика - по полуостровам. Копайте каналы на перешейках и будет вам счастье.
    1. CT-55_11-9009
      CT-55_11-9009 2 сентября 2020 22:52 Новый
      0
      Цитата: sergo1914
      Дебилы. Готланд - остров. Методика - по полуостровам. Копайте каналы на перешейках и будет вам счастье.

      В таком замечательном случае Данию уже больше века как обезопасили немцы. И её не вернуть... Эхма...
      1. Перейра
        Перейра 2 сентября 2020 23:09 Новый
        +2
        Не знаю, не знаю. Это ещё как посмотреть. Шлезвиг-Гольштейн вотчина царя Петра второго.
        1. CT-55_11-9009
          CT-55_11-9009 2 сентября 2020 23:14 Новый
          0
          Цитата: sergo1914
          Готланд - остров. Методика - по полуостровам.

          А килечный (ой, Кильский) канал превратил Ютландию в остров. И сам Шлезвиг-Гольштейн разделил на две части. Не свезло...
  4. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 2 сентября 2020 18:32 Новый
    0
    Ну пусть подергаются. Тренировки ещё никакой армии не мешали
  5. nikon7717
    nikon7717 2 сентября 2020 18:33 Новый
    +4
    Снова кому-то не терпится вспомнить опыт столетней давности, снова нужна война для решения экономических проблем, удаления конкурентов, завоевания новых рынков сбыта и ресурсов.
    Ну а сколько преференций за приведение в боевую готовность получили генералы шведов hi soldier
    1. tihonmarine
      tihonmarine 2 сентября 2020 20:16 Новый
      +1
      Цитата: nikon7717
      Снова кому-то не терпится вспомнить опыт столетней давности, снова нужна война для решения экономических проблем, удаления конкурентов, завоевания новых рынков сбыта и ресурсов.

      Ну не так то просто завоевать рынок, какой то Швеции и какой то Польше, когда основные игроки уже давно не те. Сколько игроков выпало из обоймы с 1914 года, а на данный момент их осталось только пятеро.
  6. Aleksandre
    Aleksandre 2 сентября 2020 18:37 Новый
    +3
    Какой еще Готланд, хосспади ? о_О Врач, выдайте уже пациентам галоперидолу...
    1. tihonmarine
      tihonmarine 2 сентября 2020 20:17 Новый
      0
      Цитата: Aleksandre
      Какой еще Готланд, хосспади ?

      Да у нас Гогланд, такой же как Готланд. Гриня КУ, КУ !
  7. Танковый пиджак
    Танковый пиджак 2 сентября 2020 18:38 Новый
    0
    Тю, а Готланд наш !(с)
  8. Нестор
    Нестор 2 сентября 2020 18:47 Новый
    +2
    Бред конечно,но военный бюджет увеличить то хочется! "Вояки"везде одинаковы laughing
  9. А. Привалов
    А. Привалов 2 сентября 2020 18:50 Новый
    -7
    Лучше перебдеть, чем недобдеть. Исторические прецеденты известны. А-то проснёшься однажды утром, глядь, а у тебя сосед масалыгу отпилил. lol
    1. Лара Крофт
      Лара Крофт 2 сентября 2020 20:12 Новый
      +2
      Цитата: А. Привалов
      Лучше перебдеть, чем недобдеть. Исторические прецеденты известны. А-то проснёшься однажды утром, глядь, а у тебя сосед масалыгу отпилил. lol

      Расскажите это трудовому народу САР, у которых израильские евреи отняли Голланы...
      1. Quadro
        Quadro 2 сентября 2020 20:25 Новый
        0
        Цитата: Лара Крофт
        Цитата: А. Привалов
        Лучше перебдеть, чем недобдеть. Исторические прецеденты известны. А-то проснёшься однажды утром, глядь, а у тебя сосед масалыгу отпилил. lol

        Расскажите это трудовому народу САР, у которых израильские евреи отняли Голланы...

        Не расскажет. У него и на БВ один песок, рек оказывается нет и не знает как города расположены там, а вы ему такую сложную тему.
      2. А. Привалов
        А. Привалов 2 сентября 2020 21:36 Новый
        -1
        Цитата: Лара Крофт
        Расскажите это трудовому народу САР, у которых израильские евреи отняли Голланы...

        Мадам, я восхищён вашей эрудицией и очень рад, что вы хорошо поняли какой исторический прецедент я имел в виду.
        Так вот, я на ВО раз сто об этом рассказывал, но для вас, мадам, и по вашей просьбе так же и для "трудового народа САР", повторю ещё раз.

        С момента создания государства Израиль, Сирия стремилась его уничтожить -- она напала прямо в день провозглашения Независимости в мае 1948 года. С тех самых пор, Израиль находится с ней в состоянии войны.
        Голанские (да-да, именно с одним "л") высоты -- территория особой стратегической важности. С них, дальнобойной артиллерией простреливается чуть ли не треть территории Израиля. Отсюда "трудовой народ САР" ежедневно обстреливали наши города и посёлки почти 20 лет. Снайперы подбирались ближе и убивали земледельцев прямо на этих полях.

        Израилю надоело.
        В результате военных действий в 1967 году, сирийцы были выбиты со своих укреплений на Голанах. Там "трудовой народ САР" держал оборону используя хорошо эшелонированную сеть бункеров с артиллерией, пулемётами и прикопанными танками на гребнях высоток и холмов. Израильтянам пришлось подниматься с боями, неся тяжёлые потери, вверх по склонам, через плотные минные поля.
        В 1973-м Сирия попыталась военным путём вернуть себе эти земли, но получила весьма резкий отпор.
        На территорию Голанских высот распространён суверенитет Израиля. Как говорится, "Что в бою взято -то свято". Могу себе только представить, что бы делалось у нас в стране, если бы на Голанах сегодня хозяйничали все эти тамошние "басмачи".
        Целую ручки, мадам. hi
        1. Лара Крофт
          Лара Крофт 2 сентября 2020 21:56 Новый
          +2
          Цитата: А. Привалов
          В 1973-м Сирия попыталась военным путём вернуть себе эти земли, но получила весьма резкий отпор.
          На территорию Голанских высот распространён суверенитет Израиля. Как говорится, "Что в бою взято -то свято".

          Возможно Вы правы, верните таки хотя бы водные источники, на них трудно расположить огневые позиции снайперских групп и минометных расчетов...
          Кроме того, где логика, израильские евреи скинули с Голан ВС САР, чтобы потом в период гражданской войны в САР, эвакуировать через Голаны боевиков ИГИЛ и лечить их у себя?
          Целую ручки, мадам. hi

          Это лишнее, ....

          Каждый ответит, за свои преступления...во имя квази справедливости...
          1. А. Привалов
            А. Привалов 2 сентября 2020 23:19 Новый
            +1
            Цитата: Лара Крофт
            Цитата: А. Привалов
            В 1973-м Сирия попыталась военным путём вернуть себе эти земли, но получила весьма резкий отпор.
            На территорию Голанских высот распространён суверенитет Израиля. Как говорится, "Что в бою взято -то свято".

            Возможно Вы правы, верните таки хотя бы водные источники, на них трудно расположить огневые позиции снайперских групп и минометных расчетов...
            Кроме того, где логика, израильские евреи скинули с Голан ВС САР, чтобы потом в период гражданской войны в САР, эвакуировать через Голаны боевиков ИГИЛ и лечить их у себя?
            Целую ручки, мадам. hi

            Это лишнее, ....

            Каждый ответит, за свои преступления...во имя квази справедливости...

            Водные источники? Вернуть кому? Посмотрите на карту. Иордан и несколько его малых притоков с Голан текут только в Израиль. Так Природа распорядилась. Не знали? Там нет других рек.

            Не знаю кого кто и куда эвакуировал, но открытый госпиталь на Голанах лечил всех подряд и детей и подростков и оказывал помощь роженицам и раненым не спрашивая документов. Кого притащили, тех и лечили. К слову, в рядах террористической организации ИГИЛ запрещённой в т ч и в РФ, тысячи ваших соотечественников. Об этом даже Владимир Владимирович говорил. Так что в Сирии россияне воюют против россиян, увы.
            1. Лара Крофт
              Лара Крофт 3 сентября 2020 07:26 Новый
              0
              Цитата: А. Привалов
              Водные источники? Вернуть кому? Посмотрите на карту. Иордан и несколько его малых притоков с Голан текут только в Израиль. Так Природа распорядилась. Не знали? Там нет других рек.

              Отнюдь. Опять Вы вводите в заблуждение доверчивых и добрых форумчан...
              Вполне поддерживаю мнение, что истинная суть — в воде. В настоящее время более 30 % питьевой воды Израиль черпает из источников на Голанах. Тивериадское озеро, являющееся главным хранилищем пресной воды в стране с трудом справляется с растущими потребностями. А есть еще и водохранилище Кинерета. И потеря источников на Голанах может привести к водному голоду в Израиле. А оно им, израильтянам, надо?

              https://topwar.ru/94195-figa-po-izrailski-golanskie-vysoty.html
              1. А. Привалов
                А. Привалов 3 сентября 2020 09:00 Новый
                +1
                Уважаемый мною Роман, уже тогда пользовался очень устаревшими данными. А со времени публикации много воды утекло.
                Для того чтобы справиться с нехваткой воды, нам пришлось в нулевые годы полностью пересмотреть концепцию водопотребления в стране.
                Были построены мощные опреснительные предприятия использующие собственные автономные источники энергии, введена в строй система полной очистки сточных вод. Сельское хозяйство переведено на очищенную воду и так называемую "солоноватую" (она непригодна для питья, но её неожиданно хорошо воспринимают ряд с/х культур и прекрасно растут рыбы в рыбоводческих хозяйствах), её оказалось много в подземных озёрах в пустыне. Где только возможно используется капельное орошение. Все предприятия использующие воду для охлаждения переведены на замкнутый цикл.
                В результате, 80% питьевой воды, это опреснённая, а почти 90% сточных вод очищается и используются повторно в с/х. Снят лимит на потребление воды для Иордании. Когда-то по договору они могли использовать воды реки Иордан в пределах выделенных квот.
                Пора вам избавляться от замшелых стереотипов, Ларочка. love
                .
                1. А. Привалов
                  А. Привалов 3 сентября 2020 13:15 Новый
                  +1
                  Ещё раз, перечитал приведенную вами цитату:
                  Тивериадское озеро, являющееся главным хранилищем пресной воды в стране с трудом справляется с растущими потребностями. А есть еще и водохранилище Кинерета.

                  Да будет вам известно, что Тивериадское озеро = озеро Кинерет = Галилейское море = Генисаретское озеро. Это разные названия одного озера. Оно, конечно же самое большое наше хранилище пресной воды, но уже давно не главное. Водоразбор из него на столько уменьшен, что оно в этом году, чуть не перелилось через край. По этому, воду из него потихоньку спускают в вытекающий из него Иордан.
                  Специально для вас, сегодняшняя сводка о состоянии уровня воды в озере:
    2. Ясная
      Ясная 2 сентября 2020 21:56 Новый
      +3
      Цитата: А. Привалов
      А-то проснёшься однажды утром, глядь, а у тебя сосед масалыгу отпилил.

      Ой, Саша, значит сосед точно знает feel что у вас с маталыгой на двоих крови не хватает, один встает другой падает lol
      1. А. Привалов
        А. Привалов 3 сентября 2020 09:57 Новый
        0
        Цитата: Ясная
        Цитата: А. Привалов
        А-то проснёшься однажды утром, глядь, а у тебя сосед масалыгу отпилил.

        Ой, Саша, значит сосед точно знает feel что у вас с маталыгой на двоих крови не хватает, один встает другой падает lol

        Нет, отпиливший примастырил к своим двум масалыгам третью, выглядит совершенно глупо, обрёл на свою голову кучу санкций, но с радостными воплями:"Масалыга наша!" продолжает упорно шкандыбать дальше. laughing
        1. Ясная
          Ясная 3 сентября 2020 10:05 Новый
          +1
          laughing Никто еще с тремя масалыгами не
          Цитата: А. Привалов
          выглядит совершенно глупо
          тем более winked
          Цитата: А. Привалов
          с радостными воплями:"Масалыга наша!" продолжает упорно шкандыбать дальше.

          Это же - мечта! good
          1. А. Привалов
            А. Привалов 3 сентября 2020 10:47 Новый
            0
            Цитата: Ясная
            Это же - мечта!

            Значение: кость, обычно большая и толстая кость животного без мяса или с остатками мяса. В перен. смысле -- нога у человека.

            За сбычу мечт! drinks
            1. Ясная
              Ясная 3 сентября 2020 10:56 Новый
              +1
              А, у нас уже все сбылось yes
              За Вашу
              Цитата: А. Привалов
              сбычу мечт!
              drinks
  10. agoran
    agoran 2 сентября 2020 19:00 Новый
    +2
    Тэкс, не понял. Стопэ. А, что Готланд и Моонзундские острова еще не наш?
    Срочно исправить.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 2 сентября 2020 20:24 Новый
      0
      Цитата: agoran
      Тэкс, не понял. Стопэ. А, что Готланд и Моонзундские острова еще не наш?
      Срочно исправить.

      А Вы как думаете ?
  11. Стройбат запаса
    Стройбат запаса 2 сентября 2020 19:18 Новый
    +2
    Стоит отметить, что "нейтральная" Швеция чуть не до 1945 года исправно помогала фашистам. Будь они нейтральными, "крупповская броня" еще в 1941-1942 годах превратилась бы в железо.
    1. Андрей Жданов-Недилько
      Андрей Жданов-Недилько 2 сентября 2020 20:47 Новый
      -1
      Одновременно нейтральная Швеция с 22.06.1941 года до утра 08.05.1945 года была посредником между СССР и Третьим Рейхом. Причем, по всем вопросам. Таковы факты. Так что шведы заигрывали со всеми.
  12. сенька шалый
    сенька шалый 2 сентября 2020 19:19 Новый
    +2
    Каким боком сей высер относится к разделу НОВОСТЬ?? В раздел МНЕНИЕ и то с натяжкой.
  13. Ныробский
    Ныробский 2 сентября 2020 19:22 Новый
    +2
    Они чего хотят то? Что бы мы ещё и на Готланд мост построили? Нафиг он нам нужен, если уж и брать, то всю Швецию.
    1. Удав КАА
      Удав КАА 2 сентября 2020 20:17 Новый
      +3
      Цитата: Ныробский
      если уж и брать, то всю Швецию.

      Извращенное таки у вас понятие о земледелии... Ну нафига нам их каменюки?
      Уж лучше наши исконно русские черноземы "возвернуть в назад"!
      Да и "население" у скандинавов как рыба мороженная, не то что пышки-хохотушки черноземные!
      Об этом нужно подумать всерьез, однако. laughing
    2. Андрей Жданов-Недилько
      Андрей Жданов-Недилько 2 сентября 2020 20:49 Новый
      +1
      Поддерживаю! И Стокгольм сделать просто областным центром РФ. Хотя, и по Стамбулу у меня такое же мнение.
  14. Пленник
    Пленник 2 сентября 2020 19:51 Новый
    +1
    Готланд и Крым говорите? what А что? МыслЯ хорошая, но преждевременная. laughing У нас Аляска пока на очереди. laughing laughing
  15. новичок
    новичок 2 сентября 2020 20:00 Новый
    0
    Могу даже добавить, что есть версия, что первый удар сил НАТО по нам будет именно с территории и ведома, разрешения северных соседей: Швеция, Норвегия, Финляндия. Поэтому не удивляюсь их нарастающей риторики касательно даже не одной Швеции, а всего запада. Всё их провокации закончились ничем, кроме укрленде. Градус будет наростать
    и , боюсь, таки быть беде_ тупоголовых паркетных дженералей там хватает готовых , цитата:" убить пару сотен тысяч русских."
  16. Лара Крофт
    Лара Крофт 2 сентября 2020 20:14 Новый
    +1
    В январе была статья об увеличении бюджетного финансирования Шведской армии
    В качестве повода для наращивания военных расходов Минобороны Швеции прямо называет Россию. Действительно, наша страна усиливает группировку войск на балтийском направлении, и соседние государства рассматривают это как угрозу. Однако далеко не российские действия являются фактической причиной снижения их обороноспособности. Не Москва, а Стокгольм в течение долгого времени экономил на армии, что привело к известным последствиям. «Российская угроза» в таком случае оказывается всего лишь аргументом в спорах вокруг финансирования.

    https://topwar.ru/166216-shvedskij-voennyj-bjudzhet-dorogaja-oboronosposobnost.html
    1. Cympak
      Cympak 2 сентября 2020 20:19 Новый
      +2
      Вот и я думаю, что все это для выбивания бюджета для вооруженных сил Швеции. Если не будет военной угрозы, то ее нужно выдумать, только бы армию не сократили по ненадобности.
  17. Tank Hard
    Tank Hard 2 сентября 2020 20:39 Новый
    0
    Швеция впервые за десятилетия, прошедшие со времен Холодной войны, привела свои вооруженные силы в состояние полной боевой готовности. Причина – чрезмерная, по мнению Стокгольма, военная активность России.

    Долго смеялся. laughing
  18. Имперец-Технократ
    Имперец-Технократ 2 сентября 2020 20:53 Новый
    +2
    Сейчас мы не будем отжимать Готланд или что-то еще, сначала в США в ноябре начнется гражданская война. А потом уже, на руинах Штатов, против Штатов и за счет Штатов, мы создадим новый порядок, и отнимем, что захотим, в тч Готланд, Шпицберген и другое
  19. Владимир61
    Владимир61 2 сентября 2020 21:14 Новый
    +1
    Не корона охватила западный мир, а политическая пандемия, вернее шизофрения русофобии. Жаль, что столь остро текущее заболевание не развивается в синдром Джеймса Фо́ррестола...
  20. лысова
    лысова 2 сентября 2020 21:16 Новый
    +1
    Нас боятся все, включительно ядерных держав, естественно жаба гложит. А мелки шавки, а что им остаётся, только, извините, пытаться испортить воздух, ради командора, чем они живут и с кем связались. Дурни, жалко тех с реди них, кто это понимает.
    1. Ясная
      Ясная 2 сентября 2020 22:00 Новый
      0
      Цитата: лысова
      Нас боятся все, включительно ядерных держав, естественно жаба гложит.

      Да, Владимир, у них, что ни жаба, то непременно Царевну Лягушку из себя строит yes
      1. лысова
        лысова 2 сентября 2020 22:06 Новый
        +1
        А что им остаётся, купились штатам, а что в итоге ? Честно говоря это наш грех, мы не использовали пропаганду, вот и результат, последствия.
        1. Ясная
          Ясная 2 сентября 2020 22:10 Новый
          0
          Цитата: лысова
          А что им остаётся, купились штатам, а что в итоге ? Честно говоря это наш грех, мы не использовали пропаганду, вот и результат, последствия.

          Согласна, у штатов не забалуешь, все помнят их бомбандировки и Японии и Югославии. Страх он всегда пугает. По сути, это Россия - сплошная толерантность. А, точнее - беззубость.
          1. лысова
            лысова 2 сентября 2020 22:25 Новый
            0
            Добавлю, к сожалению мягкость, но нас, меня вся их политика так доканала, я был добр, а теперь я просто хочу в ни стрелять, может они этого и добивались, доканать глав нашего государства на конфликты, или ещё хуже народ. Хреново, но я сожалел когда в штатах происходили трагедии, теперь в слух не говорю и не я один - радуюсь, повторюсь, к сожалению. Довели, только мы то не пойдём атаку ротой - кнопками и всем ... .
  21. iouris
    iouris 2 сентября 2020 22:37 Новый
    -1
    Под видом учений может идти подготовка к войне. Шведы всю послевоенную историю существования СССР искали в своих водах русскую подводную лодку. Под этот аккомпанемент воздушные разведчики и истребители наглели у границ Литвы и Латвии. Неоднократный вброс темы о якобы неоднократно имевшими место отравлениями боевым отравляющим веществом ("новичок"), т.е. оружием массового поражения, - это подготовка к войне и обоснование для нанесения "ответного" удара. Это то же самое, как провокация в Гляйвице. В этой связи вызывает удивление нерешительность реакции Москвы и отсутствие демонстрации военной мощи государства. Очевидно кто-то старается сохранить деньги, доходы, рынки. Это уже вряд ли получится. А мы тут продолжаем расслабляться, шутим.
  22. RealPilot
    RealPilot 2 сентября 2020 23:30 Новый
    -1
    Как же это все задолбало! А Путин все не вводит и не вводит войска...

    А если серьезно: кому вы все нахрен нужны?????
  23. voyaka uh
    voyaka uh 2 сентября 2020 23:45 Новый
    -1
    Шведам просто. Чтобы защитить Швецию, надо укрепить только
    одно место - остров Готланд.
    Готланд географически - ключ к Балтийскому морю.
    Батареи ПКР, аэродромы и батареи дальнего ПВО там запрут Балтику.
    ----
    Конечно, жалко Готланд, как туристский объект...
    Я там был. Объехал его на велосипеде почти весь. Красивое, спокойное место.
    Но, что поделать - холодная война в разгаре.
    Россия укрепляет туристский Крым, Швеции придется
    укрепить туристский Готланд.
    1. iouris
      iouris 3 сентября 2020 02:07 Новый
      0
      А шведам кто угрожает, неужели тоже США и НАТО?
    2. Александр1971
      Александр1971 3 сентября 2020 05:01 Новый
      -1
      Готланд никакой не ключ.

      Ваше мнение оправдано для воин до Первой мировой войны. Тогда военная техника и тактика были соответствующие вашим представлениям о войне.

      В новой Большой войне будем бить друг по другу ракетами и авиацией. А десантироваться будет некому. Останется от наземных войск радиоактивный пепел. Да и от городов тоже.

      Мы у шведов сожжем Стокгольм, Уппсалу, Гетеборг, Мальме, Карлскруну.
      А Готланд и Висбю скорее всего останутся целыми.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 3 сентября 2020 08:49 Новый
        +1
        "Останется от наземных войск радиоактивный пепел"////
        ----
        Я так понимаю, Вы рассматриваете только вариант глобальной ядерной войны.
        Но и в нем до Швеции дело просто не дойдет. Ядерные боеголовки (включая тактические) не бесконечны. И уйдут на главных военных противников, а не второстепенных.
        1. Александр1971
          Александр1971 3 сентября 2020 09:18 Новый
          -1
          На главных противников - 1550 стратегических боеголовок, а на второстепенных 6000 тактических боеголовок.

          Второстепенных противников тоже надо обнулить. А иначе, после того, как в России будут разрушены города и погибнет большинство населения, то даже второстепенные противники и бывшие просто соседи смогут пинать ослабевшую Россию. А российское руководство, которое спрячется от ядерного удара в бункерах и в самолетах судного дня, должно сохранить резерв ядерного оружия для того, чтобы иметь возможность продолжать разговор с соседями с позиции силы.
          1. 3danimal
            3danimal 3 сентября 2020 09:26 Новый
            0
            На Китай не хватит. А если начать бить и по нему, то может ударить в ответ (имеет большой запас тактических зарядов и БРС(М)Д ). А гигантская армия - провести геноцид, имея моральное право.
            А российское руководство, которое спрячется от ядерного удара в бункерах и в самолетах судного дня, должно сохранить резерв ядерного оружия для того

            Вопрос: кто будет выполнять приказы? Получится, что РФ будут наносить удары большинство стран (с вашим то подходом). Многократно превосходя численностью подготовленных людей и средствами нанесения ударов. Кто и как будет содержать здесь большую армию? (В ситуации, когда осталось процентов 20-30 населения) Смысл им сражаться за правительство, которое не может сберечь их семьи? Когда можно прорываться в относительно безопасные места.
            Закончатся дни этого руководства под ударами противобункерных ЯБЧ. Или свои дети придушат, за жизнь, которую они потеряли request
            Заслуженно, учитывая, как они подставили и бросили в размен людей, которых, вроде бы, должны защищать.
            1. Александр1971
              Александр1971 3 сентября 2020 10:00 Новый
              +1
              По Китаю ударят американцы.
              В Китае очень плотное население. Для уничтожения населения Китая американцам вполне хватит небольшого количества термоядерных зарядов. А в Китае и нет особо большой армии. НОАК менее 2 млн. чел.- для Китая немного.

              Что касается судьбы российского руководства после ядерных ударов, то от руководства зависит, сохранится ли Россия. Ведь Россия достигла нынешних границ при Петре I. А тогда население России было примерно 14 млн.чел.

              Главное, что если 3-я мировая война состоится, то чтобы мы погибли не напрасно, а прихватили бы за собой на тот свет многократно бОльшее количество супостатов по сравнению с нашими потерями. Ведь и во время ВОВ наши солдаты понимали, что скорее погибнут. Но их утешала надежда с одной стороны, может быть выжить, а с другой стороны, если не выжить, то убить как можно бОльшее количество содат противника.

              Я конечно же не хочу ядерную войну с участием России. Но если таковая состоится, то я не хочу, чтобы Россия в ней проиграла.
              1. 3danimal
                3danimal 3 сентября 2020 10:17 Новый
                0
                А тогда население России было примерно 14 млн.чел.

                И огромная территория под боком, пустая, или населенная осталыми племенами. С развитыми странами, не имеющими планов по нападению и ликвидации.
                Но если таковая состоится, то я не хочу, чтобы Россия в ней проиграла.

                Важно не дойти до ударов по населению.
                Точка невозврата, своего рода. И важно помнить про ответственность перед своими людьми, не превращать их в разменный материал за свои амбиции.
                Германия, Япония капитулировали, но не пошли в итоге на принцип «держаться до последнего немца/японца». Упорным трудом восстановились и выросли ещё больше. Сейчас это 4 и 3 экономики мира.
                По Китаю ударят американцы.

                Бессмысленно. Чтобы получить удары ещё и от Китая? И погибло ещё больше американцев?
                Китай также, уверен, постарается воздержаться в вмешательства. (Практичные люди)
                НОАК менее 2 млн. чел.- для Китая немного.

                В мирное время. И даже этого более чем хватит против остатков РФ, в случае атаки по ним.
                1. Александр1971
                  Александр1971 3 сентября 2020 11:12 Новый
                  -1
                  В случае ядерной войны США будут вынуждены нанести удар по КНР потому, что в случае обмена ядерными ударами с Россией, Китай окажется победителем, не обнажив оружие. А США окажутся ослабленными, а в дальнейшем окажутся подчиненными Китаю. Так чтобы этого не произошло американцы и Россию и Китай засыпят своими ядерными ударами.

                  Что касается мирного населения, то именно оно и будет главной целью ядерных ударов потому, что именно население порождает армии и строит вооружения. Не будет населения - не будет вооружений и армий противника. Обращу ваше внимание на то, что бОльшая часть ядерных боеголовок США размещены на подлодках "Огайо". КВО ракет "Трайдент-2,3" велико, но не достаточно, чтобы считаться высокоточным оружием. Трайденты нацелены на города России. То же самое с нашими МБР - они направлены не на базы НАТО, которые будут за считанные минуты эвакуированы из-под удара, а на города Америки.

                  В случае удара США по Китаю остатки НОАК не будут иметь приказ напасть на Россию. Но даже получив такой приказ, НОАК не сумеет произвести наступление против России в условиях, когда материальная база НОАК, а именно транспорт и топливохранилища будут разрушены ядерными бомбардировками. Да на Дальнем Востоке у Китая нет соблазнительных объектов для захвата. Приобретение Китаем руин Владивостока, Хабаровска или Благовещенска не даст Китаю никакой пользы ни для экономики, ни для стратегических преимуществ.
          2. voyaka uh
            voyaka uh 3 сентября 2020 09:39 Новый
            +1
            Не получится. Эти планы "всеобщего уничтожения" нереальны. Носителей тактического оружия вообще не так много, они далеко не достают и их посбивают по дороге. Не забывайте, что у НАТО - многократное преимущество в авиации, в системах ПРО и во флоте. А в крылатых ракетах - в сотни раз.
            У России небольшое преимущество в стратегических ядерных зарядах и значительное в сухопутных войсках.
            ----
            Россия сможет уничтожить крупные американские города и некоторые военные базы. И часть военных баз НАТО в Европе недалеко от границ.
            1. Александр1971
              Александр1971 3 сентября 2020 10:07 Новый
              0
              Главное в ядерной войне - не столько уничтожение баз противника, сколько уничтожение населения противника, радиоактивное заражение их сельхозугодий. Ведь когда исчезнут народы, населяющие Западную Европу и Северную Америку, то служащие отдаленных военных баз НАТО тоже постепенно вымрут из за отсутствия снабжения, высокой радиации в воздухе и так далее.

              Поэтому превосходство НАТО в авиации и в прочем даст НАТО лишь тактическое преимущество на поле боя. А к чему им это преимущество, когда их мирное население исчезнет, а те же летчики НАТО после условной победы над Россией умрут от лучевой болезни и отсутствия еды?
              1. voyaka uh
                voyaka uh 3 сентября 2020 10:38 Новый
                +1
                Вы просто "злодей-уничтожитель" из плохого Голливудского боевика про "злых инопланетян". laughing
                К счастью для людей на планете, Ваши планы не осуществятся. fellow
                1. Александр1971
                  Александр1971 3 сентября 2020 10:55 Новый
                  0
                  Я не злодей. Я не желаю войны России с Западом. Но если вопреки желанию народа эта война состоится, то пусть Россия в ней не проиграет, несмотря существенное отставание от Запада в вооружениях. А не проиграть Россия в войне с Западом может только путем совместной гибели и Запада и России.
                  1. voyaka uh
                    voyaka uh 3 сентября 2020 11:05 Новый
                    +1
                    Есть более простой путь. Русские такие же белые люди,
                    как европейцы. Ничем не отличаются от других народов
                    Европы. Это отлично подтверждается тем, что русские (по национальности),
                    эмигрировавшие из России в страны Европы, Америки, Австралии,
                    через два поколения полностью сливаются с местным населением,
                    включая язык и культуру и достигают среднего уровня жизни (в этой стране).
                    Поэтому, в какой-то момент Россия станет одной из стран Европы.
                    Как и все западные соседи России. И тянущиеся со средневековья нелепые
                    разногласия исчезнут. fellow drinks
                    1. Комментарий был удален.
                    2. Александр1971
                      Александр1971 3 сентября 2020 11:56 Новый
                      -1
                      Это не произойдет потому, что российский народ из поколения в поколение вырабатывает в своих недрах политическую элиту, не ложащуюся под Запад. И правильно делает потому, что подчиненные народы становятся объектами грабежа со стороны победителя.

                      Запад давно, со времен распада Руси, пытался в культурном и политическом смысле интегрировать в себя Русь и подчинить своим интересам. Вы, voyaka uh (Alexey), думаете, что Россия, подчинившись Америке, станет подобием Германии или Японии. А мне думается, что Россия, подчинившись Америке, станет подобием Мексики, Ирака или Гондураса.

                      Вы сами отметили, что разногласия тянутся со средневековья. Периодически Запад, в лице Наполеона или Гитлера, консолидировался для того, что бы исправить Россию. Сейчас Россию явно пытаются поправить англо-американцы. России следует англо-американцев сильно огорчить в их намерениях, как мы огорчили Наполеона и Гитлера.

                      Вы, voyaka uh (Alexey), явно хотите, чтобы намерения Запада в отношении России реализовались. Из этого делаю вывод о том, что у вас есть некоторое сожаление, что планы Наполеона и Гитлера насчет России не сбылись.
                      1. 3danimal
                        3danimal 3 сентября 2020 12:08 Новый
                        0
                        что российский народ из поколения в поколение вырабатывает в своих недрах политическую элиту

                        Поколений не так много, как вы думаете.
                        Большая часть народа до отмены крепостного права была исключена из «вырабатывания элит», являясь былыми рабами (можно продать, запороть насмерть и т.д.)
                        Из этого делаю вывод о том, что у вас есть некоторое сожаление, что планы Наполеона и Гитлера насчет России не сбылись.

                        Данный фрагмент говорит, что у вас полный винегрет относительно мотивов этих совершенно разных людей.
                        Наполеон вообще НЕ хотел завоевывать РИ.
                        Сидел некоторое время а Москве и ждал, что Александр приедет с мирным договором, после чего ехать обратно и доразгромить англичан и австрийцев/пруссов.
                        Периодически Запад, в лице Наполеона или Гитлера, консолидировался для того, что бы исправить Россию.

                        Не верьте в теории заговора и не читайте Проханова, Старикова и прочих конспирологов.
                        Почитайте о предыстории тех событий.
                        подобием Мексики, Ирака или Гондураса.

                        Эти страны делает таковыми их люди и традиции. А в Германии и Японии было трудолюбивое и квалифицированное население.
                      2. Александр1971
                        Александр1971 3 сентября 2020 12:32 Новый
                        0
                        Вы, 3danimal, скажите прямо, что желаете России военного или невоенного, но все таки поражения в столкновении с Западом. И тогда по-вашему у нас зарплата станет 1000 евро. Наверно так хорошо живется на Украине. И трудолюбивое население там растет (сократилось на 1/5), и промышленность (исчезла), и зарплата, и шлюхи украинские по всей Европе. Ведь Украина легла под Запад.
                        С такими пожеланиями для России вас, 3danimal, просто сделают изгоем, если эти ваши пожелания будут озвучены не в инете, а на публике.
                      3. 3danimal
                        3danimal 3 сентября 2020 18:44 Новый
                        0
                        Вы, 3danimal, скажите прямо

                        А не надо за меня додумывать. Стоит только поставить под сомнение вашу «мечту самурая» («умрем, класс, главное - с собой побольше»), как сразу нелепые обвинения. Победа не нужна любой ценой. (Ответственность, слово такое есть) Жизнь - не компьютерная игра.
                        Объективно: резонов нападать первыми у стран-участниц НАТО не вижу. Предложите объяснения для их избирателей, ради каких «великих целей» должна умереть половина из них.
                        Большие войны начинали только диктаторы или монархи.
                        Наверно так хорошо живется на Украине.

                        Ни разу не был, не знаю. Знаю что средние зарплаты в Эстонии существенно выше, чем в соседней Псковской области.
                        Очевидно, что они правильно организовались.
                        https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Экономика_Эстонии
                      4. Александр1971
                        Александр1971 4 сентября 2020 06:07 Новый
                        0
                        Победа не нужна любой ценой. Если цена победы - это исчезновение как победителя, так и побежденного, то лучше бы вовсе не было войны. Это мое мнение и желание в рамках темы обсуждения.

                        Нам самим нападать на НАТО нельзя. Но если НАТО нападет на Россию, то капитулировать России нельзя. Надо воевать как в ВОВ до последнего человека, а не брать пример с Франции или с Чехии, которые подняли лапы перед Гитлером.

                        Насчет резонов нападать на Россию, то объективно этих резонов у НАТО нет. Тут я с вами согласен. Но у НАТО и его руководящей верхушки в США есть субъективные резоны. А вы эти субъективные моменты не видите. Ведь и Франции при Наполеоне не надо было нападать на Россию. Если бы Наполеон не напал на Россию, то французский народ бы не пострадал так сильно. Гитлер своими субъективными моментами вопреки объективной нужде привел Германию к страшному поражению. Считаете ли вы, что народ Германии объективно нуждался в своем разгроме в 1945 году. Или вы считаете, что СССР объективно нуждался в катастрофе 1941-1942 годов? Не забывайте про то, что миром в не меньшей степени правят субъективные факторы.

                        Значительная часть американского истеблишмента попросту сошла с ума, и в своей бешенной ненависти к России ведет США и НАТО к нападению на Россию. Хотя народам Европы и Северной Америки такое нападение конечно же не надо.

                        Что касается Эстонии, то я там был пару раз. Уровень жизни в Эстонии не выше, чем у меня на Алтае. Если зарплаты там в 2 раза выше, чем на Алтае, то цены на еду, на транспорт, на жилье выше в 3-4 раза. И это при том, что Эстония находится на субсидии ЕС. А Россию на субсидию ЕС никто не поставит. И 90-е годы тому пример - все западные кредиты не были России прощены, а субсидий вовсе не было.

                        Сравните Россию не с карликовой Эстонией, где народу и пару миллионов не наберется, а с Украиной, где уровень жизни, и без того худший в СНГ, упал катастрофически.

                        Скажу я вам, что я большой любитель путешествовать. Я посетил более 190 стран, включая частично признанные государства, колонии, заморские департаменты и территории. На протяжении почти 20 лет я выделяю на зарубежные путешествия до 1/3 календарного года (кроме текущего). У меня дочери 18 лет, и она живет в США. Я к ней езжу каждый год. Скажу я вам, что жизнь в России может и не лучшая в мире, но и не такая уж плохая (хотя и к сожалению ухудшающаяся в последние 10 лет). Я не сторонник нынешней экономической и кадровой политики, не защитник коррупции, не голосую за едро. Но надо понимать, что класть Россию под Запад нельзя ни в коем случае. Нам Запад не будет платить субсидии по 10 млрд.евро в год, как полякам. Нас Запад уже ставил в коленно-локтевую позу в 90-е годы. Колоссальный экономический рост Европы в 90-е годы обусловлен на 100% бесплатными поставками ворованного сырья из России. И Запад попытается сделать с Россией то, что сделал с Ливией, Ираком и Афганистаном. Но только мы их сильно огорчаем своим ядерным оружием. От этого западную элиту корчит, как чертей корчит святая вода.

                        Но чтобы противостоять внешним врагам, необходима внутренняя консолидация. Искоренив внутренних противников любой политический режим в любой стране обретает громадную устойчивость к самым разнообразным потрясениям.
                      5. 3danimal
                        3danimal 4 сентября 2020 08:42 Новый
                        0
                        НАТО нападет на Россию, то капитулировать России нельзя. Надо воевать как в ВОВ до последнего человека, а не брать пример с Франции или с Чехии, которые подняли лапы перед Гитлером.

                        Я склонен считать НАТО не отморозками-нацистами, а «союзниками» (в реалиях ВМВ).
                        У вас дочка есть? До последнего человека - это включая и ее тоже, прошу не забывать.
                        Уже писал, что есть амбиции и есть ответственность.
                        Но у НАТО и его руководящей верхушки в США есть субъективные резоны. А вы эти субъективные моменты не видите. Ведь и Франции при Наполеоне не надо было нападать на Россию. Если бы Наполеон не напал на Россию, то французский народ бы не пострадал так сильно. Гитлер своими субъективными моментами вопреки объективной нужде привел Германию к страшному поражению.

                        Вы не прочитали
                        Большие войны начинали только диктаторы или монархи.

                        Точка. Гитлер был диктатор-авантюрист, Наполеон - император (официальный титул).
                        Наполеон вел войны в Европе, Александр несколько раз нападал на него, в поддержку Англии и Австрии. Был разгромлен, подписывал мирный договор (где обещал не вмешиваться впредь) и снова собирал войска и нападал.
                        И кампания 1812 года имела целью именно выключить Александра из войны в Европе.
                        Значительная часть американского истеблишмента попросту сошла с ума, и в своей бешенной ненависти к России ведет США и НАТО к нападению на Россию. Хотя народам Европы и Северной Америки такое нападение конечно же не надо.

                        Повторюсь: в этих странах нет диктатора-авантюриста, верящего в божественное покровительство (как Гитлер после лёгких побед 1939 и 1940гг).

                        Или вы считаете, что СССР объективно нуждался в катастрофе 1941-1942 годов?

                        Руководство СССР многое для этого сделало. ПОЛИТИЧЕСКИЙ террор большевиков, физическая ликвидация многих командиров в армии и подписание пакта с нацистами. Последствия которого не смогли просчитать.
                        Ведь в итоге Гитлер стал гораздо сильнее (к началу 1941г), чем был в 1939г. Баланс сил изменился и он решил, что удастся провернуть блицкриг.
                        Колоссальный экономический рост Европы в 90-е годы обусловлен на 100% бесплатными поставками ворованного сырья из России.

                        Вы плохо представляете себе размеры экономик.
                        РФ сейчас продаёт нефтегаза в районе 160 млрд $. Бюджет Британии 900 млрд, Германии 1200 млрд. Промышленную продукцию продавать выгоднее, чем ресурсы.
                        Ваша позиция - часть мифов нового времени, мол ресурсы - самое главное. Но почему то, среди стран торговцев ими, ни одной нет в первой десятке экономик.
                        Для сравнения, поинтересуйтесь структурой экспорта США.
                        Но надо понимать, что класть Россию под Запад нельзя ни в коем случае.

                        А при чем здесь это? Кто вообще говорит про такое?
                        жизнь в России может и не лучшая в мире, но и не такая уж плохая (хотя и к сожалению ухудшающаяся в последние 10 лет). Я не сторонник нынешней экономической и кадровой политики, не защитник коррупции, не голосую за едро.

                        Ухудшают жизнь людей именно те, кто бряцает оружием, вспоминая имперские комплексы («когда нас боялись»), разворовывает бюджет и, почему-то, покупает ВНЖ и недвижимость на «нехорошем Западе», где и детей своих образовывает.
                        Людям, чтобы меньше задумывались о причинах и возмущались скармливают потоки пропаганды о «внешнем враге». Жаль, не получается так структурировано, как во времена Союза, там можно было противопоставлять коммунистов и капиталистов. Поэтому придуман постулат «хотят забрать ресурсы» (которые и так продаём всем желающим) и «они нас не любят». Гораздо примитивнее, по сравнению с прежними временами. smile
                      6. Александр1971
                        Александр1971 4 сентября 2020 12:26 Новый
                        0
                        Очень длинный ответ, в котором я разобрал по полочкам ваше сообщение и опроверг все ваши утверждения, я выслал вам в личку.
                    3. 3danimal
                      3danimal 4 сентября 2020 08:56 Новый
                      0
                      Искоренив внутренних противников любой политический режим в любой стране обретает громадную устойчивость

                      Вернуть политический террор предлагаете? «Искоренение» очень удобно для потенциальных диктаторов. Никто мешать не будет, а народ в их представлении- послушный инструмент.
                    4. 3danimal
                      3danimal 4 сентября 2020 10:12 Новый
                      0
                      Если зарплаты там в 2 раза выше, чем на Алтае, то цены на еду, на транспорт, на жилье выше в 3-4 раза.

                      А сколько надо работать среднему жителю Алтая и Эстонии, чтобы купить Солярис? На технику цены одинаковы/выше у нас. У меня знакомые заказывают гаджеты (не только Эппл) из США, кстати. Дешевле, даже с учётом доставки.
                    5. Александр1971
                      Александр1971 4 сентября 2020 12:30 Новый
                      0
                      Понятно, что шпроты, а может и айфоны, в Эстонии не дороже, чем на Алтае.
                      Не берите лишь подходящие лишь для вашего мнения товарные позиции для сравнения.
                      Сравнивать надо в целом уровень жизни. Так вот - на Алтае материальное обеспечение жизни людей выше, чем в Эстонии. Зарплаты меньше, но расходы еще меньше.
                      Конечно много того, что на Алтае хуже, чем в Эстонии - это архитектура, климат, месторасположение и т.д., но только не уровень жизни.
                    6. 3danimal
                      3danimal 4 сентября 2020 18:27 Новый
                      0
                      Покупка условного Соляриса тоже входит в уровень жизни. И эстонцу это сделать проще.
                      Есть с чем сравнить.
      2. 3danimal
        3danimal 3 сентября 2020 12:16 Новый
        0
        Все верно. У поляков получилось, чехов и словаков тоже. Страны Балтии (Эстония прежде всего) провели соответствующие реформы. В Псковской области средняя З/п 20000, а в Эстонии - 1000€.
  24. Чарик
    Чарик 4 сентября 2020 15:31 Новый
    0
    голливуд обычно про злых русских снимает чушь всякую
  • 3danimal
    3danimal 3 сентября 2020 12:02 Новый
    -1
    Что насчёт геноцида выживших у нас, после такой варварской войны?
    Вы не увидели отсылок ко 2МВ. Подойдя к грани и проигрывая, можно подумать о своих людях (НЕ только друзьях) и выбрать спасение их.
    Ещё раз: Германия после 2МВ. Разделённая на зоны оккупации, выплачивающая репарации. Сейчас 4 экономика мира.
    Одиозные фигуры самовыпилились, но оставшееся руководство выбрало жизнь для людей.
  • Николай Петров
    Николай Петров 3 сентября 2020 04:48 Новый
    0
    Ну шведы, прямо как неуловимый Джо из анекдота. Однако с прибалтами они родня, по мозгам.
  • Александр1971
    Александр1971 3 сентября 2020 04:57 Новый
    -1
    Цитата: А. Привалов
    Так что в Сирии россияне воюют против россиян, увы.


    Одни россияне отправлены воевать своим государством, а другие россияне или предатели, или россияне просто по паспорту, а по сути враги России, бородатые басмачи. Эти басмачи - не братья нам, как говорил С. Бодров, а гниды черн.....-ые.
  • Лорд Ситхов
    Лорд Ситхов 3 сентября 2020 06:57 Новый
    +1
    Готланд конечно находится в стратегическом месте, лакомый кусочек, но на кой чёрт он России сейчас?
    Это всё накачка русофобией.
  • Dzafdet
    Dzafdet 3 сентября 2020 08:46 Новый
    -2
    Шведы идут семимильными шагами к своему исчезновению, как государства. после войны с нами они потеряли кучу территорий. Теперь , похоже, хотят , чтобы их совсем добили. Им надо выкатить иски за помощь Германии во второй мировой : руды, подшипники и т.д. Пусть платят репарации...
    1. Александр1971
      Александр1971 3 сентября 2020 09:36 Новый
      0
      России надо проводить в Швеции разъяснительную политику для населения.

      Надо показывать простым шведам то, что:
      - России война не нужна, что Готланд России не нужен;
      - что политики Швеции приписывают не свойственные России агрессивные намерения и под этим соусом пытаются нейтральный статус Швеции переделать на фактический союз с агрессивным блоком НАТО;
      - что политики Швеции губят Швецию тем, что вовлекают её в войну против России, в которой Швеция в союзе с НАТО нападёт на Россию и сгорит вместе с НАТО в ядерном пламени:
      - что политики Швеции губят Швецию, допуская в шведский Дом кучу голодного отребья из стран 3-го мира. А это отребье превратит Швецию в тот же срач, из которого это отребье сбежало;
      - надо показывать простым шведам, что за их счет отребье из стран 3-го мира жрет и шведами же помыкает;
      - что народу Швеции надо избавиться от своих политиков и на следующих выборах надо избрать в парламент и в правительство Швеции разумных, нейтральных руководителей.

      Разумеется простым разумных шведам в основном это итак известно. Но наши СМИ должны сделать эту информацию мейнстримом в информационном поле Швеции. Это позволит избавиться от дурацких политиков в руководстве Швеции и заменить их тему, кто будет патриотами Швеции и друзьями к России.
  • Lesorub
    Lesorub 3 сентября 2020 09:10 Новый
    +2
    Швеция приводит армию в готовность и опасается «судьбы Крыма» для Готланда

    Паранойя - вещь сугубо личная - но в этом случае, данное всеевропейское помешательство навеяно из - за океана ).
    1. Александр1971
      Александр1971 3 сентября 2020 09:38 Новый
      +1
      И с этим навеянием надо бороться путем создания в европейских странах пророссийских политических партий, общественных организаций, пророссийских местных СМИ (не Спутник).

      Надо добиться того, чтобы в европейских странах к власти пришли пророссийские силы; чтобы НАТО пришла Россия, и чтобы из НАТО были изгнаны США.
      1. Lesorub
        Lesorub 3 сентября 2020 10:29 Новый
        +2
        Цитата: Александр1971
        И с этим навеянием надо бороться путем создания в европейских странах пророссийских политических партий, общественных организаций, пророссийских местных СМИ (не Спутник).

        Надо добиться того, чтобы в европейских странах к власти пришли пророссийские силы; чтобы НАТО пришла Россия, и чтобы из НАТО были изгнаны США.

        Полностью с Вами согласен!
      2. ДэКо
        ДэКо 4 сентября 2020 08:08 Новый
        -2
        К величайшему сожалению, России-матушке нет дела до своих детей, живущих за её пределами
  • a.s.zzz888
    a.s.zzz888 3 сентября 2020 09:28 Новый
    0
    Швеция впервые за десятилетия, прошедшие со времен Холодной войны, привела свои вооруженные силы в состояние полной боевой готовности. Причина – чрезмерная, по мнению Стокгольма, военная активность России.
    Забыли Полтаву? laughing
  • pafegosoff
    pafegosoff 3 сентября 2020 09:35 Новый
    +1
    После Полтавской битвы паранойя у шведов не проходит. ТО подводные лодки на гусеничном ходу ищут, то над островком аэроплан пролетел.
  • геолог
    геолог 3 сентября 2020 10:43 Новый
    +2
    Они думают, что их унылые скалы кому нибудь интересны. Невестка знакомых решила поменять Крым на Польшу, но захотелось большего и рванула ажникъ в Норвегию. К несчастью для истиной южанки тамошний климат чреват разрушением организьма и , похоже, жизнь в самой свободной и богатой стране мира не удалась .
  • ДэКо
    ДэКо 4 сентября 2020 08:06 Новый
    -2
    Лучше бы с эмигрантами разобрались. В Стокгольме есть район, где живут десятки тысяч афро-шведов и арабо-шведов. Там творится такой беспредел. Даже полиция туда не суётся