Военное обозрение

Трамп догоняет Байдена. США пора готовиться к «майдану»?

83

Последние дни принесли неожиданные новости относительно предвыборной кампании в Соединенных Штатах. Нынешний хозяин Белого дома, которого кое-кто уже поспешил списать со счета, априори объявив лузером в предстоящей электоральной схватке, принялся сокращать разрыв со своим оппонентом. Так что результат голосования становится все более непредсказуемым. Впрочем, еще больше интриги в ответе на вопрос: примет ли этот результат американское общество?


На днях такое авторитетное издание, как USA Today, обнародовало данные социологического опроса, согласно которому за три прошедших месяца оценивавшееся в 12 процентных пунктов отставание Дональда Трампа от Джо Байдена уменьшилось до 7 п. п. Еще более оптимистичную для действующего президента картину рисуют данные соцопроса, проведенного службой SSRS по заказу телеканала CNN. Если верить им, сегодня за Байдена готовы проголосовать 50% опрошенных граждан США, за Трампа же — 46% респондентов. То есть здесь разрыв составляет всего лишь 4 п. п.!

Стоит вспомнить, что во время предыдущих выборов, в ходе которых соперницей Дональда Трампа была Хиллари Клинтон, социологи «рисовали» ему проигрыш именно в 7 п. п., а он победил. В нынешней же обстановке позиции главы Белого дома даже, пожалуй, получше, если рассматривать расклад по штатам, среди которых на его сторону стал склоняться даже колебавшийся ранее Мичиган. Не будем забывать: в США главу государства избирают не граждане прямым голосованием, а так называемые коллегии выборщиков. Это принесло Трампу победу в 2016 году, и, похоже, играет на руку и сейчас.

Местные политические эксперты, пытающиеся доискаться причин столь резкой смены электоральных симпатий, склоняются к выводу, что путевкой во второй срок для нынешнего лидера нации, скорее всего, могут стать лихорадящие страну вот уже который месяц массовые протесты, развернувшиеся изначально под антирасистскими лозунгами и столь горячо поддержанные оппонентами Дональда Трампа — Демократической партией США. Это движение, начинавшееся как яркое уличное шоу, по мнению многих американцев, зашло слишком уж далеко, вылившись в массовые вспышки насилия, погромы, мародерство и акты вандализма. Люди хотят порядка и покоя, причем ассоциируются эти понятия у них с консервативным Трампом, а не с либеральным Байденом.

Проблема заключается в том, что предельно обострившаяся предвыборная борьба, сопровождающаяся максимально острыми взаимными выпадами конкурентов, расколола страну. Данные упоминавшихся социологических опросов несут в себе крайне тревожные тенденции: по утверждению авторов USA Today, признать победу «чужого» кандидата законной и честной сегодня абсолютно не готовы около 20% сторонников Трампа и 28% приверженцев Байдена. Надо сказать, что уровень доверия к результатам грядущих выборов, пожалуй, еще никогда не был в США настолько низким, как сейчас.

Каков будет результат подобного скептицизма? Во многом это зависит от того, согласятся ли с объявленными результатами голосования сами претенденты на президентский пост. И что-то подсказывает, что здесь изрядный сюрприз способны преподнести оба кандидата: слишком уж воинственной была все последнее время их риторика. Не стоит забывать и о «факторе улицы»: те же фанаты Байдена и демократов, отметившиеся в протестах, вполне могут объявить о непринятии итога выборов. И тогда у экс-вице-президента появится огромный соблазн оседлать эту новую протестную волну, возглавить и въехать на ее гребне в Белый дом.

Впрочем, электорат Трампа, те самые средние белые американцы, у которых творящиеся на улицах их городов безобразия уже в печенках сидят, в последнее время демонстрируют изрядную способность и стремление к консолидации. Они тоже способны сказать свое веское слово в том случае, если будут твердо уверены в том, что победу у них украли. Самое же опасное для США во всем этом — образовавшаяся в обществе за время расовых протестов взрывоопасная прослойка как профессиональных активистов, так и борцов с ними. И тем, и другим любой кавардак в стране будет только на руку.

Многие политические эксперты считают, что финальную точку в предвыборной борьбе могут поставить предстоящие дебаты между Дональдом Трампом и Джо Байденом. Возможно, если только они помогут определиться со своими избирательными симпатиями тем процентным пунктам, которые, по данным социологов, еще колеблются.

Но нельзя сбрасывать со счетов и другой вариант, при котором оба кандидата, оказавшись лицом к лицу, еще больше взвинтят накал противостояния и призовут своих сторонников идти на баррикады в случае собственного проигрыша. Тогда Соединенным Штатам «майдана» не миновать.
Автор:
Использованы фотографии:
Википедия / Дональд Трамп
83 комментария
Объявление

Нашим проектам требуются авторы в новостной и аналитический отделы. Требования к соискателям: грамотность, ответственность, работоспособность, неиссякаемая творческая энергия, опыт в копирайтинге или журналистике, умение быстро анализировать текст и проверять факты, писать сжато и интересно на политические и экономические темы. Работа оплачивается. Обращаться: editor@topcor.ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. rocket757
    rocket757 7 сентября 2020 12:11 Новый
    +2
    Занимательные события идут черной!
    Короче, скучно не будет, НИКОМУ!
    Нам легче не будет, не важно кто победит ... вот если задерутся, конкретно, будет не много времени, по спокойнее чем было раньше.
    1. Храмов
      Храмов 7 сентября 2020 12:21 Новый
      +1
      Лампочку изобрёл негр! tongue
      Ура америке! wassat

      Да здравствует демократия! wassat
      1. rocket757
        rocket757 7 сентября 2020 12:25 Новый
        +6
        Ха, ха, моя дражайшая половинка аполитична от определения СОВСЕМ!!!
        Заметила и подсчитала, сколько в импоршной рекламе негров показывают, а сколько белых ... как минимум 10 : 1!!! полный дисбаланс!
        Политика, политикой, но надо ж МЕРУ ЗНАТЬ!!!
        1. Владимир61
          Владимир61 7 сентября 2020 13:14 Новый
          +1
          Цитата: rocket757
          Заметила и подсчитала, сколько в импоршной рекламе негров показывают, а сколько белых ... как минимум 1 : 10!!! полный дисбаланс!
          Амперсы сами разработали технологию "цветных революций", так какая, по цвету, происходит у них? Афроамериканцев, черными, коричневыми и прочими цветными тонами, называть нельзя. Белых тоже, оскорбительно называть белыми. Хотят даже радугу отменить. Вот засада!
          1. антивирус
            антивирус 7 сентября 2020 13:37 Новый
            +2
            хуже будет --при беспорядках упадет внеш торговля и Китай+ ЕС обидятся на партнера. куда теперь пойти поставщикам?+ еще и в долг( облигации) не котируются . перекос в мире в пользу Африки и Индии
            1. Храмов
              Храмов 7 сентября 2020 16:45 Новый
              +3
              Цитата: Храмов
              Лампочку изобрёл негр!

              Это Байден сказал.
              Не я.
              Маразматик хочет стать президентом.
              Или его хотят сделать президентом.

              Толи еще будет.

              Старик скоро откроет истину, что Колумб тоже был негром. good
              1. U-Gin78
                U-Gin78 10 сентября 2020 09:11 Новый
                0
                Ну то, что Господь Бог был негром они уже давно в кино показали!
          2. Dizel200
            Dizel200 7 сентября 2020 19:26 Новый
            +1
            смею предположить цвет коричневый с разными оттенками laughing
        2. Горный стрелок
          Горный стрелок 7 сентября 2020 15:49 Новый
          +3
          Цитата: rocket757
          Политика, политикой, но надо ж МЕРУ ЗНАТЬ!!!

          Нет там никакой меры. 11% населения (чернокожие) ставят на уши всю страну. Результаты выборов не будут признаны проигравшим ни с одной из сторон. Но Если проиграют демократы, безобразия на улицах усилятся! А если выиграют, униженное белое БОЛЬШИНСТВО с оружием в руках начнет отстаивать свои права. Целовать ботинки неграм согласны НЕ ВСЕ!
          1. rocket757
            rocket757 7 сентября 2020 16:33 Новый
            0
            Цитата: Горный стрелок
            Нет там никакой меры

            Т. е. бардак уже оплачен!!! Осталось выдать его на гора?
      2. Николай Иванов_5
        Николай Иванов_5 7 сентября 2020 12:59 Новый
        0
        Если был бы жив идеолог «цветных революций» Джин Шарп, то он был очень рад происходящему и на улицах в США.
    2. фигвам
      фигвам 7 сентября 2020 12:40 Новый
      +1
      еще больше взвинтят накал противостояния и призовут своих сторонников идти на баррикады в случае собственного проигрыша. Тогда Соединенным Штатам «майдана» не миновать.

      Гори гори ясно что бы не погасло.
      1. Дедкастарый
        Дедкастарый 7 сентября 2020 12:57 Новый
        +4
        Трамп догоняет Байдена. США пора готовиться к «майдану»?
        хрен...редька...горчица...байден...трамп... пофиг,одинаково.мы по определению враги. всё.
        1. Николай Иванов_5
          Николай Иванов_5 7 сентября 2020 15:54 Новый
          0
          Но Байден явный враг, который ещё и болен старческим маразмом.
    3. AllBiBek
      AllBiBek 7 сентября 2020 19:25 Новый
      +1
      Ну как уж не важно?
      Байден - это непьющий Ельцин, и было бы неплохо, чтобы они ТОЖЕ всей нацией узнали, что такое никчёмный маразматик у руля Империи.
      Хотя, конечно, чисто по человеческим качествам мне больше импонирует Трамп, как и большинству народа в РФ. При нём, хотя бы, Штаты не начали ни одной новой войны, для них это уже прогресс.
      Если ещё 4 года не начнут ни одной - побьют свой рекорд второй половины прошлого века.
  2. Комментарий был удален.
  3. Даниил Коноваленко
    Даниил Коноваленко 7 сентября 2020 12:18 Новый
    +1
    Многие политические эксперты считают, что финальную точку в предвыборной борьбе могут поставить предстоящие дебаты между Дональдом Трампом и Джо Байденом.
    ....Да какие дебаты laughing ВВП с хакерами вмешается в очередной раз...и всё и трампнаш laughing
    1. rocket757
      rocket757 7 сентября 2020 12:29 Новый
      +2
      Цитата: Даниил Коноваленко
      Да какие дебаты

      Если дебаты затеят ОЧНЫЕ!!! тогда даже на избиение младенца похоже не будет! по объективным причинам, кстати.
      1. Даниил Коноваленко
        Даниил Коноваленко 7 сентября 2020 12:36 Новый
        +2
        Дебаты - то у них однозначно будут...А так, кто победит в их гонке, как-то по барабану...Как показало время , Трамп , Байдена не слаще...Победит Трамп, лучше отношения не станут. Победит Байден, отношения станут хуже...
    2. Пленник
      Пленник 7 сентября 2020 12:36 Новый
      +5
      Байдена бы на этих дебатах посмотреть. Думается это будет феерия. laughing
      1. rocket757
        rocket757 7 сентября 2020 13:07 Новый
        +2
        Насколько я понят, от Трампа настаивают, чтоб медицинская проверка была (шоб кое кому стимуляторов не нашыряли), потом, глаза в глаза, шоб суфлёров НЕ БЫЛО!!! это даже не феерия будет, как описать это, не знаю.
      2. фигвам
        фигвам 7 сентября 2020 13:07 Новый
        +2
        Цитата: Пленник
        Байдена бы на этих дебатах посмотреть. Думается это будет феерия

        Там уже паркинсон стучится.
      3. Lontus
        Lontus 8 сентября 2020 10:45 Новый
        +3
        Цитата: Пленник
        Байдена бы на этих дебатах посмотреть. Думается это будет феерия. laughing

        К сожалению нас лишат этой радости.
        Демократы жестко намерены не допустить демонстрации степени маразма Байдена.- что на дебатах будет очевидно..
  4. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 7 сентября 2020 12:19 Новый
    0
    Далек от мысли, что люди, посмотревшие на погромы, вызванные убийством полицейских чернокожего, и ощутив на своей шкуре последствия беспорядков, рванут по призыву на баррикады.
    Сдается мне, что просто Харалужный пытается свои мечты озвучить.
  5. leks
    leks 7 сентября 2020 12:19 Новый
    +8
    Надо учитывать, что избирательная система в США отличается от нашей. То что показывает соцопрос в США ничего не значит, пример прошлые выборы, все будут решать коллегия выборщиков от каждого штата.
    Что касается кандидатов, то лучше пусть будет республеканец Трам, чем старый маразматик Байден от демократов.
    1. Рагнар лодброк
      Рагнар лодброк 7 сентября 2020 12:39 Новый
      +9
      Хоть говорится,что хрен редьки не слаще,но есть еще одна поговорка-из двух зол выбирают меньшее.Согласен,пусть трамп будет,а то демократы начиная с хиллари все какие-то неадекватные к власти лезут,хлебнем с ними больше,чем с республиканцами.
  6. fn34440
    fn34440 7 сентября 2020 12:21 Новый
    +6
    А чего мы "Новичком" ПОСТОЯННО недотравливаем всякую либеральную шалупень в России ? Пора недотравить , кого-нибудь,в логове врага. И обвинить в этом "спящего Джо",бабку Пелосси,шоколадную Мишель ибн Хуссейн Обаму, рогатую Хиллари.....
  7. Doccor18
    Doccor18 7 сентября 2020 12:22 Новый
    +4
    ...которого кое-кто уже поспешил списать со счета, априори объявив лузером..

    Ну-ну... А Байден прям "могучий витязь в золотых доспехах"... Похоже от старцев устал электорат. А Трамп еще полон сил и харизмы. Еще посотрясает воздух...
    1. Даниил Коноваленко
      Даниил Коноваленко 7 сентября 2020 12:43 Новый
      -3
      Ну-ну... А Байден прям "могучий витязь в золотых доспехах"... Похоже от старцев устал электорат.
      ....А это кстати тож минус для демократов...Ковид, как известно особо опасен для пожилых людей...
      1. AllBiBek
        AllBiBek 7 сентября 2020 19:30 Новый
        +4
        Байден - это пропуск во власть для молодой и агрессивной шоблы, откровенно стмпатизирующей шестицветной идеологии, которая давно уже больше чем тусовка людей, склонных к половым девиациям. Тут вам и гендерные квоты, и воинствующий феминизм 4 волны, и прочие всадники апокалипсиса.
        И эта хрень ещё только набирает силу. Это постгуманизм, который они назовут термином типа "прогрессивизм", и - увы - это пока второй раз - после хиппи - когда Штаты задают моду молодым движняком планетарного масштаба.
        Ещё наплачемся.
    2. НЕКСУС
      НЕКСУС 7 сентября 2020 13:09 Новый
      +3
      Цитата: Doccor18
      А Трамп еще полон сил и харизмы.

      В отличии практически от всех президентов США,Трамп пока нигде не развязал войну,а наоборот,даже базы сворачивает.
      1. Kamarada
        Kamarada 7 сентября 2020 13:30 Новый
        +3
        Силов уже нет ..!
      2. AllBiBek
        AllBiBek 7 сентября 2020 19:32 Новый
        +1
        Угу, и как-то зачастил с военными учениями у наших границ, вон даже ядерный удар сотстоатегов по Крыму отработал. Хотя, это не он, у него выбора не было. У военных там свои движняки.
  8. Pavel57
    Pavel57 7 сентября 2020 12:36 Новый
    +2
    Цитата: leks
    все будут решать коллегия выборщиков от каждого штата.

    А если коллегии не договорятся?
    1. leks
      leks 7 сентября 2020 12:43 Новый
      +1
      Есть прецеденты?
    2. Рокамболь
      Рокамболь 7 сентября 2020 12:49 Новый
      +6
      Цитата: Pavel57
      А если коллегии не договорятся?

      Не было ещё у них такого... Хотя все может быть впервые... Если не договорятся это будет феерично)))
      1. Sergej1972
        Sergej1972 9 сентября 2020 21:25 Новый
        0
        Почему не было? В 1800 и 1824 гг. не смогли избрать Президента США в коллегии выборщиков, поэтому Томаса Джефферсона и Джона Куинси Адамса избрали президентами путём голосования в Палате Представителей. Причём Адамс во время голосования в коллегии был на втором месте и уступал Джексону. Но нижняя палата избрала именно Адамса.
    3. Avior
      Avior 8 сентября 2020 19:05 Новый
      0
      Там не о чем договариваться
      По традиции все голоса выборщиков от штата получает кандидат, набравший в штате большинство голосов избирателей.
      Формально это не обязательно, и были очень редкие случаи, когда конкретный выборщик голосовал иначе по определённым причинам, но ни разу не было случая, чтобы это изменило результат в целом.
      1. Sergej1972
        Sergej1972 9 сентября 2020 21:21 Новый
        0
        В двух или трёх штатах, точно не помню, допускается разделение мест в палате выборщиков между представителями разных партий. Но эти штаты погоду не делают.
        1. Avior
          Avior 9 сентября 2020 22:20 Новый
          0
          В 2 штатах . Мэн и Небраска, там особая система выбора выборщиков и ограниченно возможно разное голосование. 4 выборщика в одном и 5 в другом. Там 2 и 3 выборщиков избирают в округах .
          В других штатах готовят 2 списка выборщиков от партий и губернатор утверждает список от партии, представитель которой набрал в штате большинство.
    4. Sergej1972
      Sergej1972 9 сентября 2020 21:13 Новый
      0
      Суммируются голоса всех коллегий. Причём в подавляющем большинстве штатов все члены коллегии представляют одну партию. Условно говоря, в коллегии какого-то штата 12 человек. Это если штат средних размеров, от него избираются 2 сенатора (их число одинаково от всех штатов) и 10 членов Палаты Представителей (их число зависит от населения штата). Если в этом штате 51, 1% набрали республиканцы, а 49,9 демократы, то все 12 членов коллегии будут от республиканцев. То есть голоса почти половины проголосовавших пропадут. То есть американская система выборов президента весьма своеобразна. Поэтому у них неоднократно по числу голосов избирателей побеждал один кандидат, а в коллегии побеждал другой и становился президентом. Так, за Хиллари Клинтон проголосовало больше избирателей, чем за Трампа. Если же ни один кандидат не наберёт большинства голосов членов коллегии выборщиков, то выборы переносятся в Конгресс. Президента будет выбирать Палата Представителей, а вице-президента Сенат из числа кандидатов, набравших наибольшее количество голосов в коллегии выборщиков. Так было один раз в истории США, в 19 веке. Кстати, у них есть прецедент, когда президентом стал человек, не участвовавший в президентских выборах. Во время второго президентства Никсона ушёл в отставку вице-президент Спиро Агню (кстати, с греческим корнями), заподозренный в разных махинациях. Вице-президентом по предложению президента Никсона был утверждён Форд. Вскоре сам Никсон, не дожидаясь импичмента, добровольно ушёл в отставку. И президентом автоматически стал Форд.
      1. Sergej1972
        Sergej1972 9 сентября 2020 21:27 Новый
        0
        Точнее, два раза, в 1800 и 1824 гг. См. мой комментарий выше.
  9. Kuroneko
    Kuroneko 7 сентября 2020 13:00 Новый
    0
    Но нельзя сбрасывать со счетов и другой вариант, при котором оба кандидата, оказавшись лицом к лицу, еще больше взвинтят накал противостояния и призовут своих сторонников идти на баррикады в случае собственного проигрыша. Тогда Соединенным Штатам «майдана» не миновать.

    Ну вот пусть и сами разнообразия ради попробуют проглотить то, чем кормят других.
  10. Pavel57
    Pavel57 7 сентября 2020 13:16 Новый
    +1
    Цитата: leks
    Есть прецеденты?

    Один раз были на гране, но договорились. А сейчас на кону значительно больший куш. Поэтому всяко возможно.
    1. leks
      leks 7 сентября 2020 14:09 Новый
      +1
      Ну какой там, может быть "куш" кроме как главного кресла в белом доме. Или вы думаете после этих выборов у будущего президента полномочий станет как у царя?
      У них там, каждые выборы, так проходят.
      Ничего в США с избирательной системой и должностью президента с ноября 2020 не измениться.
    2. Sergej1972
      Sergej1972 9 сентября 2020 21:30 Новый
      0
      См. мой комментарий выше. Два раза в истории США, в 1800 и 1824 гг., после безуспешных выборов в коллегии выборщиков Президента выбирала Палата Представителей
  11. Сергей Образцов
    Сергей Образцов 7 сентября 2020 13:23 Новый
    0
    Поживем увидим. Но мне Мама много раз повторяла - Не делай людям зла, оно обязательно к тебе вернется...
  12. Pavel57
    Pavel57 7 сентября 2020 13:51 Новый
    +1
    Цитата: Сергей Образцов
    Не делай людям зла, оно обязательно к тебе вернется...


    Добро побеждает зло, кто победил, тот и есть добро.
  13. frizzy
    frizzy 7 сентября 2020 14:15 Новый
    +2
    Как ВПП решит так и будет.Я за Трампа-нравиться мне он-"настоящий полковник"
  14. BAI
    BAI 7 сентября 2020 14:30 Новый
    +2
    Так что результат голосования становится все более непредсказуемым.

    А у нас результат известен за несколько лет до голосования.
  15. Wwk7260
    Wwk7260 7 сентября 2020 14:42 Новый
    0
    Автор отбил тему #весьмирмайданскоро# у Виктора Каменева по ходу, что-то давно этой "ванги" на ВО не видно.
  16. prior
    prior 7 сентября 2020 17:14 Новый
    0
    "США пора готовиться к «майдану»?"

    Даёшь черный майдан !
    1. AllBiBek
      AllBiBek 7 сентября 2020 19:35 Новый
      0
      Он будет шестицветным, и - да, они к нему уже готовятся. По классике.
      Призывают, например, заведомо не признавать результаты, если победит Трамп. И через СМИ - а большинство у демократов - льют в уши янки мысль, что "Трамп должен уйти", не объясняя почему. Намекая, что от этого сразу всем станет лучше. Ничего не напоминает?
      Штаты ограбили весь мир, им сейчас внутри себя проще грабить в привычных масштабах, чем за границей. По крайней мере, так безопаснее.
      1. Кушка
        Кушка 7 сентября 2020 22:16 Новый
        +1
        Мне кажется, с "майданом" Вы с prior перегнули. Это
        совсем из другого разряда "видов спорта", как то:
        путч, переворот, хунта. А в США, Франции, Германии
        таки выборы (см. Умеют люди жить).
        1. AllBiBek
          AllBiBek 7 сентября 2020 22:46 Новый
          +1
          Их выборы - это соревнование, кто своего протолкнёт, а наши - кто своего протащит. Понимаете разницу?
          1. Кушка
            Кушка 7 сентября 2020 23:04 Новый
            -1
            Вы правы- кто своего протащит. Т.е. кандидат должен
            понимать - без партии он пустое место. Мало того, у
            ОБОИХ партий поначалу два-три кандидата, т.е. уже
            соревнование, на потеху избирателю. Далее остаются
            по одному и - в главный бой (главное развлекалово).
            У нас уже 100 лет в первой части все также - без партии
            хоть семь пядей во лбу - ты никто. А вот во второй части:
            (поэтапно): от блока коммунистов и беспартийных имярек
            и вот Вам генсек (пожизненно).
            От партии ЕБН вот Вам ВВП и вот Вам президент.
            От партии ВВП вот Вам Димон и вот Вам президент
            От партии Димона вот Вам ВВП и вот Вам президент.
            От президента ВВП вот Вам ВВП и вот Вам президент
            (пожизненно?)
            Понимаете разницу?
            1. AllBiBek
              AllBiBek 8 сентября 2020 00:03 Новый
              +3
              Естественно.
              Наша модель ближе к китайской, а она формировалась и отрабатывалась тысячелетиями. Причём на куда как большем количестве людского материала.
              Возьмите президентов США за весь прошлый век, вот кто из них из простых смертных? Отпрыски правящей элиты как есть, потомственные миллиардеры.
              У нас все правители за прошлый век - из низов. Не самых, но по меркам Штатов - удачливые выскочки. У них такое не реально в принципе, элита с детства учится среди элиты, зачастую на казарменном положении, в условиях жёсткой дедовщины, и там повязаны все со всеми задолго до того, как та или иная партия протолкнет из на руководящие. И они там представляют на этих руководящих не электорат, а свои кланы и группировки. И основная забота у них - интересы кланов и группировок, текущие, от выборов и довыборов.
              У нас же - как повезет, но в целом - о народе заботятся в меру сил и талантов.
              Себя, конечно, тоже не забывают, но - а вы бы на их месте что, забыли бы?
              У России не получилось скопировать западную модель, даже в ускоренном режиме 90-х. Не подходит, вообще.
              Логично, что взялись прививать подобие китайской, и результат куда как лучше.
              Мы - отдельная цивилизация, русскоговорящая ойкумена. Со своей спецификой, историей, культурными парадигмами, и прочим.
              Запад - они другие.
              Немцы разожгли две Мировые войны, в которых сгорели десятки миллионов людей - и они в ней свои.
              Русские освобождали Запад от их же тиранов дважды - от Наполеона и Гитлера, оба раза они удивлялись тому, что мы не те варвары, которых им рисовали, и, более того, во многих моментах куда как культурнее и великодушнее чем они - но своими мы им не стали и не станем.
              А раз так, то нафиг на них слепо равняться?

              Кстати, вопрос на засыпку: у них там всегда драка двух политических партий, но назовите ключевые моменты у любой пары, где они кардинально отличаются? Не на словах, а на деле.
              1. Наган
                Наган 8 сентября 2020 01:49 Новый
                +1
                Цитата: AllBiBek
                Возьмите президентов США за весь прошлый век, вот кто из них из простых смертных? Отпрыски правящей элиты как есть, потомственные миллиардеры.

                Трумэн - родился в Миссури, на разоренном Гражданской Войной юге, в мелком городке. Высшее образование не получил. Карьеру делал с самого низа. Когда вышел в отставку с должности президента, все что он имел это неполная военная пенсия (участник 1й Мировой) $112.56 в месяц. Работать в советах директоров компаний отказался, поскольку не хотел чтоб частные компании использовали его имя и авторитет; считал это коррупцией. Впал в нищету и долги. Именно из-за этого Конгресс принял закон о пенсии отставным президентам.
                Эйзенхауер - родился в Канзасе (по меркам США - сельская глубинка) в многодетной семье, не бедной, но и отнюдь не богатой. Закончил военное училище. Службу начинал лейтенантом.
                Джонсон - из небогатой семьи, карьеру начинал школьным учителем, затем помощником конгрессмэна.
                Никсон - родился в бедной семье.
                Форд - вроде как внук банкира по отцовской линии, но отец бросил мать вскоре после его рождения. Отец алименты не платил. Дед платил регулярно, пока не умер. К автозаводу отношения не имел.
                Картер - ну тот да, наследственный владелец плантаций арахиса, далеко не бедный, но до уровня банковских и промышленных воротил как Вам до Китая в известной позе.
                Рейган - из небогатой семьи.
                Буш - тот да, родился с серебряной ложкой во рту, наследственный мультимиллионер, из почти что самых верхов.
                Клинтон - тоже из весьма небогатой семьи, отец умер рано, рос с отчимом.
                1. Revival
                  Revival 8 сентября 2020 14:43 Новый
                  0
                  Красиво утерли, аплодирую.
                  Я бы еще добавил, что аппонент скромно привел в пример наших правителей "с самых низов" почему то только за 20й век (и с чего бы это))) и при этом выдал это за нашу тысячелетнюю особенность, хитро, конечно, но слишком толсто..
              2. Кушка
                Кушка 8 сентября 2020 13:21 Новый
                0
                Ну так я как раз об этом ! У них в кино всегда "хеппи энд",
                вот и выборы так же устроены - в любом случае "хеппи энд".
                А "ключевые" моменты у них только на теледебатах - там
                тупо бои без правил- "хиллари посажу", старый и т.д.
                Шоу....
                То ли дело у нас - если выборы -"Вставай страна огромная!"
                Вставай на ...... дальше сами.
                Не совсем понял Вас дважды - " У России не получилось
                скопировать (см. выше), " не понимают, почему мы отказались"
                (см ниже) - мне кажется, что у нас никогда и попыток подобных
                не было, не зачем как бы.
  17. Кушка
    Кушка 7 сентября 2020 18:23 Новый
    0
    Умеют же люди жить! Заведут себе две партии
    (демократы/республиканцы, лейбористы/консерваторы,
    ХДС/СДПГ) и четыре года имеют удовольствие наблюдать,
    как они друг друга метелят (при этом почти пол-страны пьют,
    гуляют и политикой не заморачиваются от слова совсем).
    В конечном итоге, кто бы не выиграл, ни для первых, ни для вторых,
    ничего не меняется, даже лучше становиться (и при Рейгане и
    при Обаме экономический рост имел место быть).
    Т.е. у них избирателю как бы гарантировано благополучие в любом
    случае. Подозреваю, что в случае без президента, так же.
    Ну Вы поняли, о чем я.
    1. AllBiBek
      AllBiBek 7 сентября 2020 19:41 Новый
      +1
      Это англо-саксонская модель, на рядового обывателя там потомственным элитам плевать с высокой башни, отношение к низам там даже не скотское, оно похуже. У них значительный процент населения - живёт в автомобилях, большая часть прочего - в ипотеке на полвека за картонные домики с красивым фасадом, и треть нации по факту сидит на наркотик, прописанной "по медицинским показаниям".
      Ничего личного, просто бизнес".
      Ещё каждый 12-й сидит, и при этом тюрьмы - это тоже прибыльный бизнес.
      Ну и куча прочих моментов их модели. И при этом - продовольственные чеки, гуманитарные мероприятия (а за них налоговые поблажки), и куча прочих сомнительных плюшек модели. Типа свободы вероисповедания (фактически, большая часть страны состоит в христианских сектах, плюс куча католиков среди латиносов).
      Для них это нормально, и они искренне не понимают, почему мы отказались от их пути под их руководством в их направлении.
      Самомнение, чо.
      1. Кушка
        Кушка 7 сентября 2020 22:05 Новый
        0
        Я даже спорить не буду -лет 20 дальше пригорода своего н.п.
        не бывал. Я имел ввиду именно выборы. Ведь у нас всегда это-
        апокалипсис (см. Украину, Белоруссию, Молдавию, Армению
        и т.д.) А там -"демократический процесс" (по поводу "без президента"
        я загнул- вишенка на торте - когда и первым и вторым надоест бить
        друг друга, они разом начинают лупить президента всем что под руку
        попадется-самый кайф для избирателя) Но "судьбу страны" избиратели
        там не решают, это Вы правы. Шоу...
  18. Старый партизан
    Старый партизан 7 сентября 2020 19:29 Новый
    -1
    Нам русским в принципе по барабану кто там у них победит. Это их страна и их президент.
  19. Имперец-Технократ
    Имперец-Технократ 7 сентября 2020 20:35 Новый
    0
    В Соединенных (пока) Государствах Америки в ноябре начнется гражданская война и распад. Сейчас приблизительно март 1945-ого. После распада США и победе в 4-ой мировгой /гибридной/ войне, Путин окончательно взберется на одну ступень со Сталиным
  20. Наган
    Наган 7 сентября 2020 23:48 Новый
    -1
    Майдан? recourse Не. fool negative В конце концов, у нас здесь нет посольства США. wassat good
    1. AllBiBek
      AllBiBek 8 сентября 2020 00:59 Новый
      -2
      У вас есть демократическая партия США. Этого достаточно.
      1. Наган
        Наган 8 сентября 2020 02:08 Новый
        -2
        Цитата: AllBiBek
        У вас есть демократическая партия США. Этого достаточно.

        Но есть и Республиканская.
        1. AllBiBek
          AllBiBek 8 сентября 2020 11:49 Новый
          0
          А вот этого уже недостаточно.
          WASP уже сейчас меньше половины населения, а ещё лет через 10-15 будут в откровенном меньшинстве.
          Вас сожрут эмигранты, и потоммтвенные маргиналы с колледжским образованием за частично гос.счёт, где им промоют мозги на факультетах феминизма, гендерных наук, и социальной антропологии.
          Оно уже сейчас движущий стержень ваших уличных беспорядков, и - это ещё только пристрелка. Обкатывание уличной пехоты.
          А отстреливать - увы - нельзя, а-та-та по попе от местных чинуш из числа демократов.
  21. nikvic46
    nikvic46 8 сентября 2020 07:17 Новый
    0
    Доверие к выборам в мире капитала скоро упадет до нуля.Но я там не бывал,и наверное,никогда не буду. Одно я знаю,с кем поведешься,того и наберешься.Майдан так майдан.
  22. Revival
    Revival 8 сентября 2020 09:27 Новый
    0
    "Так что результат голосования становится все более непредсказуемым".

    Странно как то у них, недемократично, разве так бывает чтоб действующий президент не был уверен в результате голосования, обычно у действующего президента народная поддержка стабильно под 80%, раз за разом, остальное от лукавого. Странно...

    "Впрочем, еще больше интриги в ответе на вопрос: примет ли этот результат американское общество?".

    Вот опять ненормальная страна, что за постановка вопроса!?
    Общество еще и может чего то не принять?
    Неужто за печеньки, по глупости, маргиналы еще и могут начать несознательно бузить, оспаривая неприложный факт того, что пподавляющее большинство населения всегда за действующего президента, хоть семь раз подряд!?
    Да и пусть хорошенько подумают, ведь если не трамп, то кто?
  23. evgen1221
    evgen1221 8 сентября 2020 10:05 Новый
    0
    Как же зависимы мы от воли штатов. Как же с 90х важно в нашей стране кто и с какими подробностями победит за лужей. А было время когда нам было пофиг на их выборы,ну может человек 100 следили за этим по работе.
    1. Sergej1972
      Sergej1972 9 сентября 2020 21:40 Новый
      0
      Не знаю, в 70-80-х гг. предвыборные гонки в США довольно подробно освещались советскими газетами и телевидением. И многие советские граждане с интересом за ними следили.
      1. evgen1221
        evgen1221 10 сентября 2020 06:06 Новый
        0
        Возможно что и следили, но больше для интереса чем с сознанием что от выбора их лидера будет кардинально зависить их конкретная жизнь.
  24. михаил3
    михаил3 8 сентября 2020 12:16 Новый
    +1
    Сценарий гражданской войны в США вполне возможен. Такой вариант развития событий оставит нас наедине с Китаем... С другой стороны, выиграет тот, кто откровенно и значительной силой накатит на бывшие США чтобы грабить. Это один вариант. И второй - Китай, пользуясь параличом одного из двух конкурентов, всей силой наваливается на нас. Этот вариант самый вероятный. Без ЯО у нас шансов никаких. Не при этой власти и не при этом устройстве хозяйственного механизма. С ЯО ...
    В общем, ничего хорошего не будет.
    1. AllBiBek
      AllBiBek 8 сентября 2020 12:49 Новый
      +1
      Мы с Китаем были наедине века так с 16-го, Штатами тогда и в помине не пахло. Кслову, что по экономике что по населению Китай превосходил Россию в конце 16-го века примерно во столько же раз, как сейчас.
      И?
      1. михаил3
        михаил3 8 сентября 2020 13:02 Новый
        +1
        Мы были много с кем "наедине". Например шведы были нашими непримиримыми врагами и угрожали самому существованию русского государства. Сильно ли мы сейчас опасаемся Швеции? Насчет того, что Китай "превосходил", это "известно" исключительно из китайских источников. Каковые источники китайцы трудолюбиво уничтожали, а потом писали заново при восшествии на престол каждого нового императора. Китайцы и "порох изобрели", и "в кругосветные плавания ходили", и много чего еще про себя понаписали. По факту, уникально слабая аграрная страна никогда не боролась с завоевателями, так как они не могли сделать жизнь китайцев еще хуже. Как правило некуда было...
        Но все это не имеет никакого отношения к текущему моменту. Совсем никакого. Живот не помнит вчерашнего завтрака, сколь бы ни был он обилен и изыскан. На сегодня нужна новая пища, которую надо добыть прямо сейчас. И мы для Китая - остро необходимая пища. Тем более, что в данный момент наша власть целиком и полностью оторвалась от народа, никакой поддержкой не пользуется, и управлять экономикой (в отличие от китайцев) в принципе не способна. Уникальный момент для нападения! А вот китайцы планировать и искать благоприятные моменты навострились невероятно...
        1. AllBiBek
          AllBiBek 8 сентября 2020 18:00 Новый
          +1
          И когда шведы угрожали нам как государству?
          Северным границам - да, но при населении в 10 раз меньшем и на 90% крестьянским - у них не было шансов даже при контроле более чем 50% европейского железного рынка.
          1. михаил3
            михаил3 9 сентября 2020 09:05 Новый
            0
            А вы почитайте о петровских и допетровских временах. Презанятное чтиво вообще то)
  25. bzbo
    bzbo 8 сентября 2020 20:20 Новый
    0
    Америка готовится к "БАЙДАНУ")))
  26. Pavel57
    Pavel57 8 сентября 2020 21:15 Новый
    0
    Цитата: leks
    какой там, может быть "куш" кроме как главного кресла в белом доме.

    Президент - это ставленник неких кругов. Идет схватка между двумя крупными кругами американского
    бизнеса. Поэтому это борьба не только за власть, но и за очень крупные деньги.
    Или вы про демократию?)))
  27. Pavel57
    Pavel57 9 сентября 2020 10:25 Новый
    0
    Цитата: AllBiBek
    Их выборы - это соревнование, кто своего протолкнёт, а наши - кто своего протащит. Понимаете разницу?

    А не наоборот?))))
  28. Сергей K
    Сергей K 10 сентября 2020 09:22 Новый
    0
    Занимательно. Видимо в США возращается бумеранг.
  29. Pavel57
    Pavel57 10 сентября 2020 12:32 Новый
    0
    Цитата: AllBiBek
    WASP уже сейчас меньше половины населения, а ещё лет через 10-15 будут в откровенном меньшинстве.

    Придется проект САСШ (США) закрывать, вопрос сейчас, или повременят.