Военное обозрение

Французское издание опубликовало некоторые показания свидетеля по делу MH17

89

В день катастрофы пассажирского самолета на Донбассе в 2014 году украинские штурмовики Су-25 направлялись в сторону территории самопровозглашенных республик для выполнения боевых задач. Это заметил мужчина, проживавший в Полтавской области в селе, над которым пролетали военные самолеты.


Об этих и последующих событиях он рассказал журналисту из Нидерландов Стефану Беку на условиях неразглашения его личности, сообщив лишь, что его зовут Вячеслав. Некоторые показания опубликовало французское издание AgoraVox.

Заметив вылет штурмовиков, Вячеслав предупредил об этом по телефону "кого-то в Донецке". Его звонок был перехвачен СБУ, поэтому мужчину задержали правоохранители. Как оказалось, сообщение Вячеслава об украинских военных самолетах, направлявшихся на Донбасс, было сделано незадолго до гибели MH17. Поэтому у него взяли показания представители Совместной следственной группы JIT.

Пока с Вячеславом работали международные следователи, сотрудники СБУ обращались с ним хорошо. Но как только JIT выяснила у задержанного все, что требовалось, мужчину стали подвергать избиениям и пыткам. Вячеслава обвиняли в терроризме, но он утверждал, что предупреждал власти ЛДНР о вылете украинской военной авиации на бомбардировки, чтобы уберечь жизни местных жителей.

Собственно, показания Вячеслава следователи JIT не стали принимать во внимание, что вызывает крайнее удивление у некоторых европейских журналистов. Они не понимают, почему Киев лжёт, что в день гибели малайзийского «Боинга» авиация ВСУ не летала над Донбассом. Ведь если украинские власти решили скрывать этот факт, появляются сомнения в непричастности Украины к гибели пассажирского лайнера.

Также автор считает, что пора вводить санкции против Киева в наказание за систематическую ложь.
Использованы фотографии:
https://ru.wikipedia.org/, Mike Freer
89 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Тот же ЛЕХА
    Тот же ЛЕХА 6 сентября 2020 17:44 Новый
    +14
    автор считает, что пора вводить санкции против Киева в наказание за систематическую ложь.

    США не дадут ...вассал еще может пригодится для новых провокаций...недавний пролет американских бомбардировщиков по Украине вблизи границ России ярко это показал...таких провокаций будет еще много.
    1. Комментарий был удален.
    2. Горный стрелок
      Горный стрелок 6 сентября 2020 18:55 Новый
      -2
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      автор считает, что пора вводить санкции против Киева в наказание за систематическую ложь.

      США не дадут ...вассал еще может пригодится для новых провокаций...недавний пролет американских бомбардировщиков по Украине вблизи границ России ярко это показал...таких провокаций будет еще много.

      Да какие санкции. Выжечь напалмом wassat совсем сбрендили. Санкции за систематическую ложь. Кому??? А они, незалежники, вообще правду говорили хоть когда???
      1. military_cat
        military_cat 6 сентября 2020 19:13 Новый
        -41
        Оригинал статьи — https://www.agoravox.fr/actualites/international/article/mh17-un-temoin-ayant-vu-des-avions-226826

        Раньше, во времена испанского диспетчера, такие статьи набрасывались с RT. Потом RT примелькались, и для "отмывания" статей их начали вбрасывать через Bonanza Media, делающего вид, будто это голландское издание (правда, основанное бывшей сотрудницей RT Яной Ерлашовой). Теперь Bonanza Media тоже примелькалось, и вбросы пошли через AgoraVox (платформа для непрофессиональных журналистов), со ссылкой на Bonanza Media.

        Главная задача пропаганды — постоянно создавать и поддеживать ощущение, что ничего непонятно и всё нечисто. И результат получается довольно неплохой, если смотреть по её действию на людей, которые не привыкли, что СМИ им могут тупо врать прямо в глаза.

        Если кто-то думает, что это информационная война против Запада, то напрасно. Там на эти статьи внимания никто не обращает, они делаются для внутреннего потребления и отмываются через "западные" источники, перепечатываясь потом в России. Внутренний потребитель своим СМИ уже не верит, и только ссылка на "западные" источники ещё как-то работает.
        1. ZAV69
          ZAV69 6 сентября 2020 20:04 Новый
          +23
          Цитата: military_cat
          Внутренний потребитель своим СМИ уже не верит, и только ссылка на "западные" источники ещё как-то работает.

          Внутренний потребитель знает что малазийский борт грохнули свидомые и в такой отмывке не нуждается. Я даже большке скажу, внутреннему потребителю глубоко наплевать на то кто этот ероплан уронил.
      2. Удав КАА
        Удав КАА 6 сентября 2020 20:36 Новый
        +6
        Цитата: Горный стрелок
        Выжечь напалмом

        Киев -- не Сонгми... КИЕВ -- МАТЬ ГОРОДОВ РУССКИХ!
        А нацикам скоро кранты наступят...Это так же верно, как крах капитализма (в исторической перспективе, конечно laughing )
        1. Pilat2009
          Pilat2009 10 сентября 2020 12:43 Новый
          0
          Цитата: Удав КАА
          Цитата: Горный стрелок
          Выжечь напалмом

          Киев -- не Сонгми... КИЕВ -- МАТЬ ГОРОДОВ РУССКИХ!
          А нацикам скоро кранты наступят...Это так же верно, как крах капитализма (в исторической перспективе, конечно laughing )

          Береги Киев,мать вашу
    3. Alber Alber
      Alber Alber 8 сентября 2020 00:11 Новый
      0
      Всё когда-то заканчивается, кончится и нынешняя руина.
  2. APASUS
    APASUS 6 сентября 2020 17:46 Новый
    +23
    Одна череда событий : Майдан ,Одесса ,Мариуполь,МН-17 , один заказчик и один исполнитель ! Вот по этому нет ответов на вопросы ,не расследуются преступления ,они априори не могут быть расследованы при этой власти
  3. Trapp1st
    Trapp1st 6 сентября 2020 17:46 Новый
    +9
    Чем больше времени проходит с момента трагедии тем меньше надежды что откроется правда.
    1. RealPilot
      RealPilot 6 сентября 2020 18:55 Новый
      +16
      Наоборот!
      Резкая смена власти на Украине... И как из рога изобилия пойдут доказательства wink
      1. Trapp1st
        Trapp1st 6 сентября 2020 19:05 Новый
        +6
        Резкая смена власти на Украине...
        Резкая смена власти на Украине дело обычное, только приходят одинаковые.
        1. ZAV69
          ZAV69 6 сентября 2020 20:06 Новый
          +2
          Цитата: Trapp1st
          езкая смена власти на Украине дело обычное, только приходят одинаковые.

          Ну почему, заедет Шойгу на армате в Киев и все. Вполне реальный сценарий.
  4. rocket757
    rocket757 6 сентября 2020 17:48 Новый
    +9
    Это их .... собачкин сын, ему брехать можно.
  5. svp67
    svp67 6 сентября 2020 17:53 Новый
    +13
    Собственно, показания Вячеслава следователи JIT не стали принимать во внимание, что вызывает крайнее удивление у некоторых европейских журналистов.
    Целью следствия не было нахождение виновных и истины, его целью было обвинение России и чем дальше, тем это ярче видно. Посмотрим, какую цель преследует суд
  6. Одиссей
    Одиссей 6 сентября 2020 17:53 Новый
    -12
    Все это прекрасно и правильно. Но вот версия о причастности Су-25 все-таки совсем неубедительна.
    Во -первых она противоречит официальной позиции Москвы согласно которой сбила Украина с помощью БукМ1.
    Во-вторых,просто маловероятна,если бы перед ВСУ стояла задача сбить Боинг самолетом,то послали бы не Су-25 который никак не мог гарантировать выполнение такой задачи. Случайно же сбить Боинг другим самолетом невозможно.
    1. Владимир_6
      Владимир_6 6 сентября 2020 18:03 Новый
      +15
      Цитата: Одиссей
      Все это прекрасно и правильно. Но вот версия о причастности Су-25 все-таки совсем неубедительна.

      В статье на ИНОСМИ.РУ упоминается и о БУКах
      Однако военные самолеты — это еще не все, что видел Вячеслав. Через два дня после крушения MH17 он увидел в Полтавской области на трассе Харьков — Киев две системы «Бук» без ракет, которые на грузовиках перевозили из Донбасса в Киев. Те самые «Буки», которые якобы не находились в зоне конфликта.
      1. RealPilot
        RealPilot 6 сентября 2020 19:00 Новый
        +9
        Так российская сторона им доказательства по серийному номеру ракеты от 1986 года выпуска, сняв гриф секретности, предоставила. Весь логистический путь изделия, номер которого они сами назвали.

        На западной Украине она на вооружении стояла в составе комплекса... Из этого многое становится ясным.
        Поэтому то, что комплекс спешно увозили ВСУ из зоны боевых действий, является вполне правдоподобным!
      2. makasan34
        makasan34 7 сентября 2020 09:12 Новый
        -1
        какой глазастый Вячеслав, как он мог видеть эти буки через два дня если его задержало СБу после его звонка в Донецк? request
        1. Владимир_6
          Владимир_6 7 сентября 2020 11:08 Новый
          +4
          Цитата: makasan34
          какой глазастый Вячеслав, как он мог видеть эти буки через два дня если его задержало СБу после его звонка в Донецк? request

          Максим, вы что, сотрудник СБУ? У вас есть точная дата задержания "Вячеслава"? "После звонка" - понятие растяжимое. Это может быть пять минут, а может и пять дней.
    2. fn34440
      fn34440 6 сентября 2020 18:07 Новый
      +24
      "Все это прекрасно и правильно. Но вот версия о причастности Су-25 все-таки совсем неубедительна.
      Во -первых она противоречит официальной позиции Москвы согласно которой сбила Украина с помощью БукМ1.
      Во-вторых,просто маловероятна,если бы перед ВСУ стояла задача сбить Боинг самолетом,то послали бы не Су-25 который никак не мог гарантировать выполнение такой задачи. Случайно же сбить Боинг другим самолетом невозможно.
      "
      Одиссей -чистый нигилизм Незнайки.
      Совместная следственная группа (ССГ) - Нидерланды, Австралия, Малайзия, Украина, Бельгия - в свое время обнаружила и показала найденные неподалеку от места крушения «Боинга» части ракеты 9М38 от установки «Бук» - двигатель и сопло, имеющие свои индивидуальные серийные номера. И тем самым позволила Минобороны России собрать неопровержимые доказательства.

      По документации завода-изготовителя «Бука» - Долгопрудненского научно-производственного предприятия - удалось установить, что эти двигатель и сопло были поставлены на заводское изделие 9М38 с серийным номером 8868720, где первая 8 - это код предприятия, 86 - год изготовления, а 8720 - заводской серийный номер. Собрана была ракета 24 декабря 1986 года, получила бортовой (боевой) номер 886847379, и спустя всего 5 дней, 29 декабря ее железнодорожным транспортом отправили к месту службы, в войсковую часть 20152. Где она и была принята на вооружение в начале 1987 года.



      В/Ч 20152 в то время была 223-й зенитно-ракетной бригадой Прикарпатского военного округа, дислоцированной неподалеку от Тернополя. В независимой Украине эта бригада превратилась в 223-й зенитно-ракетный полк, который передислоцировали в район города Стрый Львовской области. И в 2014 году этот полк принимал участие в войне на Донбассе.
      ЭТО не позиция Москвы,ЭТО- ФАКТ.
      1. Одиссей
        Одиссей 6 сентября 2020 18:28 Новый
        -11
        Цитата: fn34440
        Одиссей -чистый нигилизм Незнайки.

        Это что за детсадовский наезд ?
        Я пишу -официальная позиция Москвы сбила Украина с помощью БукМ1 .Вы зачем-то пишете длинную простыню с старой информацией Мин.обороны России,что сбила Украина с помощью БукМ1 Вы сами с собой беседуете ?
        Цитата: fn34440
        ЭТО не позиция Москвы,ЭТО- ФАКТ.

        А вот для Следственной группы это не факт,и для Украины это не факт. У них иная позиция.
        Я и пишу- это позиция Москвы И Су-25 согласно этой позиции тут ни при чем.
        А по поводу "факта", Вы у нас по-видимому Господь Бог который знает где правда laughing
      2. Azis
        Azis 6 сентября 2020 18:59 Новый
        -18
        Цитата: fn34440
        отправили к месту службы, в войсковую часть 20152[...]ЭТО не позиция Москвы,ЭТО- ФАКТ.
        Формуляры потом показывали: несовпадение в датах, разный почерк. Было бы лучше, если бы Россия привела четкие факты в доказательство ОТКРЫТО и ОФИЦИАЛЬНО, в дальнейшем отстаивая именно эту версию. А то, Алмаз-Антей, МО РФ (по-началу) что-то пытались в качестве версий выдвинуть (про СМИ - 1-й канал, с его версией молчу), а МИД-Правительство-Президент РФ молчат. Всё на уровне желтой прессы... Правду праправнуки узнают, наверное.
        1. Azis
          Azis 6 сентября 2020 20:02 Новый
          -19
          Для тех, кто минусы наставил. Что не понравилось? Внятные объяснения, опровержения, документы обнародованные - МО, МИД, Правительства, Президента РФ есть? "Боинг сбил Педро такой-то из Оттуда-то"? Что сопли жевать - либо мы (РФ), либо они (все остальные), к чему Россия не причастна... Замять всё-равно не получится - враги всё помнят и припоминают при случае
        2. Alber Alber
          Alber Alber 7 сентября 2020 23:58 Новый
          0
          Тут вот предлагают по делу навального сотрудничать, открыто и допустить всех кого ни поподя, куда не надо, но результаты свои не покажут, секрет бундесвера. Вы сначала с пруфами, фактами и прочим списочек свой подтвердите, а потом удивляйтесь за минусы. И завязывайте вы это "мы (РФ)", какие вы РФ, вы тоже самое околоэхо, неполживые, кровавый рыжим и прочая либерота. Вы доказывайте, раз фейковые обвинения выдвигаете, презумпция однако, а Россия вам ничего не должна.
      3. sentaniel
        sentaniel 8 сентября 2020 15:35 Новый
        +1
        Нет никакого противоречия. Ополченцы сбили Су-25, а украинский расчет сбил Малайзийский боинг. Вот и вся спец операция и подстава.
    3. geniy
      geniy 6 сентября 2020 18:13 Новый
      +4
      Да дело в том, что вовсе никто из руководства Украины и не стали задачу сбивать Боинг. Просто один-единственный чеовек захотел расстрелять российский пассажирский самолет. Но вместо российского ему попался малазийский боинг.
      1. 4ekist
        4ekist 6 сентября 2020 18:22 Новый
        +5
        Этих пушистых чебурашек (руководство Украины) уже давно надо поставить в известную позу.
      2. Одиссей
        Одиссей 6 сентября 2020 18:32 Новый
        -7
        Цитата: geniy
        Просто один-единственный чеовек захотел расстрелять российский пассажирский самолет.

        Сразу возникает несколько вопросов- что это за человек, зачем ему это надо,что за самолет,и зачем он послал на это дело неприспособленный для этого Су-25 ? Или Вы имете в виду пилота Су-25 ?
        Цитата: geniy
        Но вместо российского ему попался малазийский боинг.

        Это непонятно . Кому попался пилоту Су-25 без РЛС и с потолком в 8 км ?
        1. geniy
          geniy 6 сентября 2020 19:15 Новый
          -1
          Сразу возникает несколько вопросов- что это за человек,

          Разумеется это Владислав Волошин - пилот штурмовика Су-25.
          зачем ему это надо,

          А затем, что в те месяцы все украинские средства Массовой информации кричали, что российские пассажирские самолеты ведут тайную разведку - с высоты фотографируют позиции украинский войск, и все украинские СМИ предлагали расстреливать российские пассажирские авиалайнеры! Вот Волошин и поддался на эту провокацию, но просто перепутал российский авиалайнер с малазийским - у обоих красно-сине-белая раскраска.
          неприспособленный для этого Су-25
          Су-25 имеет авиапушку, из которой он и начал расстрел малазийского Боинга, совершил несколько заходов и обстрелов, а кроме того Су-25 имеет десятки небольших неуправляемых ракет против земли, вот под конец он сблизился с малазийским боингом почти вплотную и выпустил по нему залп всех своих ракет.
          Это непонятно . Кому попался пилоту Су-25 без РЛС и с потолком в 8 км ?

          А чет тут непонятного? Су-25 расстреливал малазийский боинг почти в упор - из задней полусферы из очень удобного положения и РЛС ему совсем не была нужна. А реальная высота полета Су-25 с использованием кислородной маски 10-14 км, причем мощность двигателей позволяет Су-25 подняться на высоту 16 км. И российские летчики нередко совершал перегоночные полеты на Су-25 на высоте 10 км со скоростью больше чем у Боинга 950 км/ч..
          1. Pilat2009
            Pilat2009 10 сентября 2020 13:16 Новый
            0
            Цитата: geniy
            Сразу возникает несколько вопросов- что это за человек,

            Разумеется это Владислав Волошин - пилот штурмовика Су-25.
            зачем ему это надо,

            А затем, что в те месяцы все украинские средства Массовой информации кричали, что российские пассажирские самолеты ведут тайную разведку - с высоты фотографируют позиции украинский войск, и все украинские СМИ предлагали расстреливать российские пассажирские авиалайнеры! Вот Волошин и поддался на эту провокацию, но просто перепутал российский авиалайнер с малазийским - у обоих красно-сине-белая раскраска.
            неприспособленный для этого Су-25
            Су-25 имеет авиапушку, из которой он и начал расстрел малазийского Боинга, совершил несколько заходов и обстрелов, а кроме того Су-25 имеет десятки небольших неуправляемых ракет против земли, вот под конец он сблизился с малазийским боингом почти вплотную и выпустил по нему залп всех своих ракет.
            Это непонятно . Кому попался пилоту Су-25 без РЛС и с потолком в 8 км ?

            А чет тут непонятного? Су-25 расстреливал малазийский боинг почти в упор - из задней полусферы из очень удобного положения и РЛС ему совсем не была нужна. А реальная высота полета Су-25 с использованием кислородной маски 10-14 км, причем мощность двигателей позволяет Су-25 подняться на высоту 16 км. И российские летчики нередко совершал перегоночные полеты на Су-25 на высоте 10 км со скоростью больше чем у Боинга 950 км/ч..

            Практический потолок Су 25 -7 км.максимальная скорость 950 кмч.Перегоночные полеты выполняются без вооружения и боеприпасов
            1. geniy
              geniy 10 сентября 2020 17:57 Новый
              0
              Перегоночные полеты выполняются без вооружения и боеприпасов
              Да хоть без трусов могут выполнять перегоночные полеты. Это ведь просто для удобства и не садится на свой аэродром с подвешенными боеприпасами - дополнительная опасность. И я привел в пример перегоночные полеты просто потому, что российским летчикам не было другой причины подниматься на большую высоту, а вот у летчика Волошина такая причина была - уничтожить пассажирский авиалайнер.
              И это чистое вранье про максимальную высоту 7 км - на самом деле эта высота без включения в кислородный прибор. А с кислородом он в принципе мог бы подняться и на 14 километров - только выше уже нельзя - летчик умрет. А двигатели штурмовика Су-25 позволяют ему подниматься на высоту вплоть до 16 км, и только возможности человека ограничивают 14 км. . .
              1. Pilat2009
                Pilat2009 11 сентября 2020 06:33 Новый
                0
                Цитата: geniy
                Перегоночные полеты выполняются без вооружения и боеприпасов
                Да хоть без трусов могут выполнять перегоночные полеты. Это ведь просто для удобства и не садится на свой аэродром с подвешенными боеприпасами - дополнительная опасность. И я привел в пример перегоночные полеты просто потому, что российским летчикам не было другой причины подниматься на большую высоту, а вот у летчика Волошина такая причина была - уничтожить пассажирский авиалайнер.
                И это чистое вранье про максимальную высоту 7 км - на самом деле эта высота без включения в кислородный прибор. А с кислородом он в принципе мог бы подняться и на 14 километров - только выше уже нельзя - летчик умрет. А двигатели штурмовика Су-25 позволяют ему подниматься на высоту вплоть до 16 км, и только возможности человека ограничивают 14 км. . .

                Вы почитайте что такое практический потолок,потом будете про человека говорить
      3. Комментарий был удален.
      4. Владимир_6
        Владимир_6 6 сентября 2020 19:24 Новый
        +2
        Цитата: geniy
        Да дело в том, что вовсе никто из руководства Украины и не стали задачу сбивать Боинг. Просто один-единственный чеовек захотел расстрелять российский пассажирский самолет. Но вместо российского ему попался малазийский боинг.

        Приветствую Вас Мистер Х hi
        Вы наверное забыли, что экипажу рейса MH-17 украинские диспетчеры изменили маршрут полета.
        Его целенаправленно готовили к "приземлению". Просчитались исполнители только в одном - он должен был упасть на Российской территории, но он до России не дотянул.
        1. geniy
          geniy 6 сентября 2020 19:41 Новый
          -7
          Вы наверное забыли, что экипажу рейса MH-17 украинские диспетчеры изменили маршрут полета.

          Нет, я ничего не забыл. Во-первых небольшое искривление маршрута возникло вероятно в результате повреждения рулевого управления боинга. А во вторых: первый обстрел малазийского Боинга летчик Волошин произвел еще за 100 километров от зоны боевых действий, то есть над чисто украинской территорией. В первую же секунду снаряды авиапушки штурмовика убили обоих пилотов Боинга, но он продолжал лететь под управлением автопилота. При этом живые пассажиры кричали от ужаса. И Волошин совершил три обстрела из авиапушки, заходя то справа, то слева - но Боинг все не падал. И только когда Волошин выпустил по полумертвому самолету залп неуправляемых ракет - только тогда авиалайнер развалился на куски. Так что Волошин вообще ни о чем не думал и этот боинг запросто мог упасть на украинской территории.
          1. Владимир_6
            Владимир_6 6 сентября 2020 20:14 Новый
            +2
            Цитата: geniy
            Нет, я ничего не забыл. Во-первых небольшое искривление маршрута возникло вероятно в результате повреждения рулевого управления боинга.

            С рулевым управлением как раз все в порядке.
            "Расшифровка речевого самописца самолета Boeing 777, разбившегося в Донецкой области, показала, что полет проходил в обычном режиме и нештатной ситуации на борту не было".
            А во вторых: первый обстрел малазийского Боинга летчик Волошин произвел еще за 100 километров от зоны боевых действий, то есть над чисто украинской территорией. В первую же секунду снаряды авиапушки штурмовика убили обоих пилотов Боинга, но он продолжал лететь под управлением автопилота. При этом живые пассажиры кричали от ужаса. И Волошин совершил три обстрела из авиапушки, заходя то справа, то слева - но Боинг все не падал. И только когда Волошин выпустил по полумертвому самолету залп неуправляемых ракет - только тогда авиалайнер развалился на куски.

            Из каких источников такие подробности?
            Фраза некоего свидетеля, что Волошин, вернувшись после вылета, крикнул: «Самолет не тот» мне знакома, но подробностей его действий я не встречал.
            1. geniy
              geniy 6 сентября 2020 20:19 Новый
              0
              С рулевым управлением как раз все в порядке.
              "Расшифровка речевого самописца самолета Boeing 777, разбившегося в Донецкой области, показала, что полет проходил в обычном режиме и нештатной ситуации на борту не было".

              Это вы расстрел самолета считаете штатной ситуацией?
              Я ведь русским языком написал, что расстрел боинга начался за 100 километров до точки его падения на землю Причем сразу же - первой очередью из пушки были убиты оба пилота и речевой самописец не мог регистрировать нормального разговора. Причем подлецы-англичане наверняка обрезали пленку речевого самописца при первом ее исследовании.
              1. Владимир_6
                Владимир_6 6 сентября 2020 20:48 Новый
                +2
                Цитата: geniy
                Это вы расстрел самолета считаете штатной ситуацией?

                По русски ведь написано - "ПОЛЕТ проходил в обычном режиме и нештатной ситуации НА БОРТУ не было".
                Расстрел гражданского самолета это не ситуация. Это военное преступление.
                расстрел боинга начался за 100 километров до точки его падения на землю Причем сразу же - первой очередью из пушки были убиты оба пилота

                Я вам задал вопрос
                Из каких источников такие подробности?

                Если бы
                расстрел боинга начался за 100 километров до точки его падения на землю

                это было бы отображено в заключении комиссии.
                1. geniy
                  geniy 6 сентября 2020 20:58 Новый
                  -2
                  По русски ведь написано - "ПОЛЕТ проходил в обычном режиме и нештатной ситуации НА БОРТУ не было".

                  Да совершенно насрать в каких условиях проходил полет до момента начала обстрела. Потому, что как только в авиалайнер стали попадать боеприпасы - вот только из-за них он и отклонился от курса, а вовсе не по приказу диспетчера.
                2. geniy
                  geniy 6 сентября 2020 21:01 Новый
                  +1
                  расстрел боинга начался за 100 километров до точки его падения на землю

                  это было бы отображено в заключении комиссии.

                  А вы - что? Вы наивный ребенок что ли?
                  У комиссии стояла сверхзадача: свалить вину за гибель Боинга с больной головы на здоровую - с Украины на Россию. И поэтому почти все факты и обстоятельства этой комиссией были нагло сфальсифицированы а другие бессовестно не замечены.
                3. geniy
                  geniy 6 сентября 2020 21:06 Новый
                  +1
                  это было бы отображено в заключении комиссии.

                  А разве вы прочитали в заключении этой преступной комиссии что кабина боинга изрешечена снарядами из авиационной пушки - а ведь именно так и было! То есть в комиссии работают подлецы, которые написали подлую ложь!
            2. geniy
              geniy 6 сентября 2020 20:25 Новый
              -1
              Из каких источников такие подробности?

              А из моих собственных источников логического расследования. вы то может не помните, но пробоины в кабине малазийского боинга расположены с двух бортов - так как будто расстрел велся с двух сторон его. Причем снарядов должно было хватить на три очереди, то есть было три фазы расстела из авиапушки и четвертая - из блоков неуправляемых ракет. То есть Волошин начал обстрел с левой стороны, боинга, потом перешел на его правую, затем опять перешел на левую сторону и в третьей очереди выпустил все снаряды и смотрел на летящий боинг с недоумением. Но Волошин догадался выпустить по нему все свои неуправляемые ракеты.
              1. Владимир_6
                Владимир_6 6 сентября 2020 20:58 Новый
                +3
                Цитата: geniy
                А из моих собственных источников логического расследования.

                Даст Бог, дождемся, когда узнаем правду. hi
      5. Владимир Машков
        Владимир Машков 7 сентября 2020 19:20 Новый
        0
        Цитата: geniy


        Цитата: geniy


        Вы правы в том, что Волошин сбил "Боинг". Но не правы в том, что он сделал это самостоятельно и без приказа. Обо всём этом, о ролях Волошина, его напарника, операторов батарей украинских "Буков", днепропетровских диспетчерОВ я написал в большой статье, которую ВО не напечатало, а опубликовала "Русская весна". Эту статью легко найти.

        Что касается данного материала, то правда начинает потихоньку всплывать...
    4. Илья Никитич
      Илья Никитич 6 сентября 2020 20:38 Новый
      +7
      А что, в статье сказано что СУ 25 сбивали? Сказано что человек видел как в день сбития Боинга две сушки летели в сторону Донбасса, а хохлята утверждают что полетов в этот день не было вообще.
  7. Капитан Пушкин
    Капитан Пушкин 6 сентября 2020 17:56 Новый
    +9
    В первые дни после падения Боинга по всем каналам шли репортажи из Донецкой области (ДНР), где очевидцы (не один), утверждали, что видели "военный самолет", а некоторые, что "военных самолетов" было два.
    И про взрывы в небе - что сначала был "сильный взрыв", а затем последовали ещё два, менее громких.
    Опрашивали жителей села, на окраине которого падали обломки.
    Для того, что бы убедиться в этом, достаточно просмотреть архив новостей за неделю- другую, после сбития Боинга.
    1. Евгений Гончаров (smoogg)
      Евгений Гончаров (smoogg) 6 сентября 2020 18:02 Новый
      -7
      RT и другие сообщали, что это ополченцы АН-26 сбили. Или на что вы намекаете? Вы русофоб?
      1. geniy
        geniy 6 сентября 2020 18:19 Новый
        +7
        Во-первых украинский Ан-26 сбили 14 июля, а малазийский боинг - 17 июля. А во вторых - Ан-26 был сбит когда он летел на малой высоте и сбрасывал парашютистов и грузы.
        1. Евгений Гончаров (smoogg)
          Евгений Гончаров (smoogg) 6 сентября 2020 20:09 Новый
          -2
          Я про тот, что "валяется за шахтой Прогресс". Немного другая история.
      2. Incvizitor
        Incvizitor 6 сентября 2020 18:37 Новый
        +5
        Там каждый день бандеровские литаки сбивали порой по две штуки за день.
        1. Евгений Гончаров (smoogg)
          Евгений Гончаров (smoogg) 6 сентября 2020 20:07 Новый
          -6
          Да, я помню эти подвиги ополченцев. Как потом выяснилось, делали они это "не обладая средствами ПВО", силой воли сбивали, хе-хе
          1. geniy
            geniy 6 сентября 2020 23:26 Новый
            +1
            Да, я помню эти подвиги ополченцев. Как потом выяснилось, делали они это "не обладая средствами ПВО", силой воли сбивали, хе-хе

            Это от вашей всеобщей глупости. Дело в том, что ополченцы действительно не имели никаких противозенитных ракет - в том числе и ракет ПЗРК - то есть переносных ракетных зенитных комплексов. Но зато они имели противотанковые ракеты! И лично я полагаю, что вот именно этими противотанковыми ракетами они и сбивали низколетящие украинские самолеты и вертолеты. Ну еще конечно применяли ЗСУ 23 мм. То есть, это глупые люди думают что если максимальная высота полета у Ан-26 = 6 км, то именно на этой высоте его и сбивали неизвестным оружием. А на самом деле этот самолет снизился до высоты бреющего полета, вот там его и сбили .
    2. Вольнопёр
      Вольнопёр 6 сентября 2020 18:48 Новый
      -3
      Цитата: Капитан Пушкин
      В первые дни после падения Боинга по всем каналам шли репортажи из Донецкой области (ДНР), где очевидцы (не один), утверждали, что видели "военный самолет"


      Ага, даже по российскому ТВ показали "спутниковый снимок"...



      ЗЫ. "Шо, опять?!" (ц) wassat
  8. Avior
    Avior 6 сентября 2020 18:06 Новый
    -5
    Вроде уже очевидно, чтосбили буком
    1. Капитан Пушкин
      Капитан Пушкин 6 сентября 2020 18:28 Новый
      +7
      Цитата: Avior
      Вроде уже очевидно, чтосбили буком

      При этом нет ни одного свидетеля, видевшего дымный шлейф от ракеты "Бука".
      1. Avior
        Avior 6 сентября 2020 21:45 Новый
        0
        Определили не по шлейфу, а по характеру повреждений.
    2. oleg1263
      oleg1263 6 сентября 2020 18:38 Новый
      +14
      Так в статье и не говорится , что именно самолеты сбили. Речь о том , что Украина утаивает факт полетов боевой авиации в этот день. Зачем ? Помнится , они говорили , что радары были одни на профилактике , другие вообще отключенные ... Возможны ли полеты боевой авиации в условиях " профилактики " радаров ?
      1. Avior
        Avior 6 сентября 2020 21:46 Новый
        -1
        Если сбиты с земли, то при чем здесь Су-25?
  9. Владимир61
    Владимир61 6 сентября 2020 18:06 Новый
    +7
    Также автор считает, что пора вводить санкции против Киева в наказание за систематическую ложь.
    О добрый и честный человек, если жить Вашими принципами, то западная элита и СМИ, жили бы под вечными санкциями!
  10. cniza
    cniza 6 сентября 2020 18:45 Новый
    +6
    Также автор считает, что пора вводить санкции против Киева в наказание за систематическую ложь.


    Ой , не верю своим глазам...
  11. Azis
    Azis 6 сентября 2020 18:45 Новый
    +5
    За 6 лет не найти хоть какую-то "истину". Защита Ефремова наверное черпает вдохновение из дела МН-17.
    1. казак 471
      казак 471 6 сентября 2020 19:08 Новый
      +11
      Изначально надо было нашему руководству объявить . что тем кто предоставит настоящие доказательства и вояк укровермахта . сбивших литак наше государство выплатит по 1 миллиону американских денег
      И тогда солдатики и офицеры ВСУ привезли бы виновных вместе с доказательствами в багажниках своих машин в Россию и не было бы никаких санкций Можно было бюджетно уложиться в 10-20 миллионов баксов. а не терпеть миллиардные убытки от санкций
      1. Azis
        Azis 6 сентября 2020 19:42 Новый
        +1
        Санкции были и будут, пока не уничтожили государство. И в "Привоз" - не верю, через чур уже запропагандированы так, что бабло не решит. Тот же генералитет и некоторые из правительства - при Союзе жили, в одной стране учились... И все променять на чужие(?) ценности? Как можно? Меня воспитывали иначе. А "солдатики" уже выросли в другом государстве. Практически сменилось поколение. Скоро уйдут те, кто воспитывался, помнит и знает СССР... Я - не увижу, но, к сожалению - мой сын прочувствует, что будет после ...
        1. sevryuk
          sevryuk 8 сентября 2020 10:41 Новый
          0
          ... после будет воссоединение страны. Феодально-клептархический строй недолговечен.
      2. geniy
        geniy 6 сентября 2020 19:55 Новый
        +2
        Браво! Браво! Вы абсолютно правы! Хотя один такой свидетель прямо из авиаполка где служил Волошин все таки был...
  12. Wwk7260
    Wwk7260 6 сентября 2020 18:59 Новый
    -9
    За 6 лет в РФ , так и не опредилились с вектором защиты, и мечутся из стороны в сторону, между тем коню понятно, что самолёт был сбит Буком с территории контролируемой силами ДНР, и Стрелков не раз намекал на это. Главное в этой истории, что УА намеренно направила Боинг, в зону боевых действий, где активно работали ПВО ДНР.
    1. geniy
      geniy 6 сентября 2020 19:19 Новый
      -3
      За 6 лет в РФ , так и не опредилились с вектором защиты

      Вот в этой части вашей фразы вы абсолютно правы - болвыаны из руководства Генштаба и других организаций - (Алмаз-Антей), главный конструктор Су- 25 действительно обманули все общество.
      А на самом деле малазийский боинг сбил штурмовик Су-25 уравляемый летчиком Волошиным.
      1. Wwk7260
        Wwk7260 6 сентября 2020 19:49 Новый
        -9
        Су25 с Волошиным мог быть направлен в зону полёта Боинга, для создания путаницы с целями, после запуска Бука легко уйти и подставить более крупную цель, но стрелял скорее всего ДНРовский Бук, только теперь поздно пить Боржоми, нужно было реагировать немедленно, и выстраивать другую линию защиты, как это сделал Иран по украинскому Боингу.
        1. geniy
          geniy 6 сентября 2020 19:53 Новый
          +4
          Су25 с Волошиным мог быть направлен в зону полёта Боинга

          Что? Что вы говорите? А помните ли вы что руководство украинских ВСУ утверждает, что вообще ни один украинский самолет не летал в тот день! Так поясните пожалуйста: все же ни один украинский самолет не летал в тот день, или Су-25 был направлен туда?
          1. Wwk7260
            Wwk7260 6 сентября 2020 20:05 Новый
            -10
            Зачем УА признавать полёт Волошина совершённый для запутывания ПВО ДНР, это сразу кидает тень подозрения на руководство УА и чего вы от меня хотите направляя мне вопрос летал , не летал. Сегодняшние отмазки выглядят зеркально украинским "пидрывам" со сбитым российским Ту 154 над ЧМ, я про это, и что надо было поступать подобно , как поступил Иран, и обвинять УА в правокации инцедента, а не в физическом сбитии .самолёта, так понятно?
        2. ender
          ender 6 сентября 2020 19:53 Новый
          -2
          Иран признал свою ошибку. А эту версию использовали в Сирии
        3. Капитан Пушкин
          Капитан Пушкин 6 сентября 2020 21:26 Новый
          +3
          Цитата: Wwk7260
          стрелял скорее всего ДНРовский Бук

          А это ничего, что министр обороны Украины заявлял, что ВСУ не оставило на территории ДНР НИ ОДНОГО КОМПЛЕКСА БУК?
          Кроме того, руководство погранслужбы Украины, заявляло, что границу Украины комплексы БУК НЕ ПЕРЕСЕКАЛИ (это для сторонников идеи, что Бук завезли из РФ)
    2. Алекс Мих
      Алекс Мих 8 сентября 2020 07:15 Новый
      +1
      я бы добавил, это понятно любому ослу, только вот беда, не хватает самой малости-двутавров от ракеты Бука и пробоин от двутавров в Боинге. И количество пробоин в Боинге в два раза меньше, чем было бы от Бука, да и по кабине ракета Бука не бьет, у нее радиовзрыватель срабатывает с задержкой в 3-6 метров. ну и свидетели, гады, почему-то не видели дымный след от ракеты Бука, зато слышали в небе не менее двух взрывов над Грабово. Видимо, у этой ракеты Бука были две боеголовки
  13. ender
    ender 6 сентября 2020 19:10 Новый
    0
    разве это единственный свидетель? Вот ещё прекрасный свидетель



    фраза "сушка ушла в реверс" - вообще за пределами эпичности
  14. Виктор Сергеев
    Виктор Сергеев 6 сентября 2020 19:10 Новый
    -1
    Сразу был озвучен результат, а далее идет подгон под ответ.
  15. ender
    ender 6 сентября 2020 19:26 Новый
    -1
    но самое забавное в этой ситуации, что на брифинге Минобороны России и представителей ВПК о первичных радиолокационных данных по MH17 от 26.09.16 было четко заявлено, что: -
    никаких сторонних объектов, по близости от малазийского самолета радиолокатор не фиксировал
    т.е. МО России опровергли собственные, ранее сделанные заявления, а "боинг" упал сам по себе

    1. geniy
      geniy 6 сентября 2020 19:49 Новый
      -2
      никаких сторонних объектов, по близости от малазийского самолета радиолокатор не фиксировал

      Да, действительно в российском генштабе служат выдающиеся болваны. Дело в том, что штурмовик Су-25 подходил к Боингу на предельно близкую дистанцию, так, что российские локаторы находившиеся от него на расстоянии порядка 100 км просто не различали две цели одну от другой. То есть для них он был одним самолетом! И только когда Волошин выстрелил по боингу всеми ракетами и тот развалился на части, а Волошин преследовал его до самой земли и потом взмыл в небо и прокричал: "Слава Украине" а с земли диспетчер ответил ему: "Героям слава!", то российские радиолокаторы заметили что украинский Су-25 находился в районе катастрофы Боинга.
      Хотя впрочем российские локаторщики заметили что еще в начале трагедии к малазийскому боингу подошел украинский штурмовик Су-25.
  16. Avis
    Avis 6 сентября 2020 19:52 Новый
    -4
    Да что за очередное осеннее обострение то.. "Шо?! Опять?!" Су-25? Наши... эти... в общем, опоздуны совсем уже с катушек съехали. Вместо внятной и обоснованной линии обвинения укрорейха снова выкапывают буфетчицу.
  17. Ingenegr
    Ingenegr 6 сентября 2020 20:31 Новый
    -1
    [quote]Также автор считает, что пора вводить санкции против Киева в наказание за систематическую ложь.[quote]
    Лжецы лжецов за ложь решили наказать, -
    Мол, как так можно - всем все время врать?
    Решили так: "Казним, коли солжешь хоть раз!"
    Но... Ворон ворону не выклюет глаз.
  18. iouris
    iouris 6 сентября 2020 21:30 Новый
    +1
    Хватит мусолить "новости" по МН-17. Иски пострадавших предъявляются к авиаперевозчику. Если перевозчик в суде доказывает отсутствие вины, то под суд идут организации по управлению воздушным движением и государство, в воздушном производстве которого сбит лайнер ("киевская русь"). "Пострадавшие" же призывают признать вину и откупиться Москву.
  19. Нормаль ок
    Нормаль ок 6 сентября 2020 21:53 Новый
    0
    Сколько уже было версий... В т.ч. на уровне госкомпаний. Про какое-то "французское издание" вообще говорить нечего. Такие покупаются на раз-два.
  20. Алекс2000
    Алекс2000 6 сентября 2020 22:01 Новый
    -2
    Опять штурмовики, опять на юг полетели.... видно осень....
  21. Караул73
    Караул73 6 сентября 2020 22:34 Новый
    -3
    Цитата: ZAV69
    Цитата: military_cat
    Внутренний потребитель своим СМИ уже не верит, и только ссылка на "западные" источники ещё как-то работает.

    Внутренний потребитель знает что малазийский борт грохнули свидомые и в такой отмывке не нуждается. Я даже большке скажу, внутреннему потребителю глубоко наплевать на то кто этот ероплан уронил.

    И для чего это Украине было нужно?
  22. tolmachiev51
    tolmachiev51 7 сентября 2020 04:07 Новый
    -1
    Ну и че !!!??? Скоро в USA , ждем очередное шоу с "нехорошими " русскими.
  23. Капитан Пушкин
    Капитан Пушкин 7 сентября 2020 10:30 Новый
    +2
    Цитата: Avior
    Определили не по шлейфу, а по характеру повреждений.

    По характеру повреждений, весьма проблемная ситуация - есть повреждения, которые возможны только при внутреннем взрыве и есть повреждения, возможные только при наружном взрыве.
    Есть большие вопросы по поражающим элементам - есть уверенность, что они не из того же мешка, что и неизвестно откуда взявший фрагмент ракеты Бука (принадлежавшей ВСУ)?
    Ну и если это ракета Бука, должна же она была прилететь к самолету? А как это ей сделать, не оставив дымный след сгоревшего топлива?
  24. Капитан Пушкин
    Капитан Пушкин 7 сентября 2020 10:36 Новый
    +3
    Цитата: Караул73
    Цитата: ZAV69
    Цитата: military_cat
    Внутренний потребитель своим СМИ уже не верит, и только ссылка на "западные" источники ещё как-то работает.

    Внутренний потребитель знает что малазийский борт грохнули свидомые и в такой отмывке не нуждается. Я даже большке скажу, внутреннему потребителю глубоко наплевать на то кто этот ероплан уронил.

    И для чего это Украине было нужно?

    А это ничего, что падение этого "ероплана", фактически остановило наступление ополченцев, а на РФ наложили кучу санкций и весьма ограничили возможности по поддержке ЛДНР?
    Кстати, а для чего нужно было Украине накрывать место падения Боинга артогнем и блокировать доступ к нему комиссии по расследованию летного происшествия?
  25. andrew42
    andrew42 7 сентября 2020 11:50 Новый
    +1
    То, что украинский СУ-25 там был, это уже практически установленный факт. То, что основные повреждения фюзеляжа Боинга соответствуют поражающим элементам БУКа, а также обнаружение остатков ракеты с серийным номером (соответствующим вооружению украинского ЗРК), - это тоже факт. Вполне возможно, что первая атака на Боинг была произведена с украинской СУшки путем снарядного поражения кабины, а вторая атака на разрушение была произведена земли именно БУКом, ракета которого должна была обеспечить "квази-российский след" и обеспечить разрушение самолета для сокрытия следов первой атаки. Такой сценарий вполне мог быть реализован, с гарантией обнаружения цели, с двойной гарантией уничтожения, и с целью максимального заметания следов.
  26. Oleg133
    Oleg133 8 сентября 2020 15:22 Новый
    -1
    Господи, ну сколько можно...
    Ну посмотрите на снимки после падения.
    Самолёты в 200 тонн так с высоты 10 км не падают
    Да ещё и детали от другого самолета...

    Никто никого не сбивал там
  27. Oleg133
    Oleg133 8 сентября 2020 15:27 Новый
    0
    Сбивать самолёт для провокации - это не надёжно.
    Он может не долететь, он может перелететь. Он может вообще долететь до аэродрома и сесть. Лётчики будут при попадании ещё минут 5-10 орать в эфир всю правду матку
  28. kris_67
    kris_67 8 сентября 2020 16:36 Новый
    -1
    Каша какая то, очередной "распятый мальчик", авиация ВСУ, гибель MH17, украинские штурмовики Су-25, СБУ - всё в кучу "кони, люди". Вроде уже доказано и все согласны что, это был "Бук" и номер ракеты определили и.т.п. И вот опять Су-25, это тот наверное которого видел лично Захарченко на высоте 10 000м.