В США отработали уничтожение имитатора «российской крылатой ракеты» гаубицей «Паладин»

Военные учения состоялись на ракетном полигоне Уайт-Сандс в Нью-Мексико. В них были задействованы самоходные артиллерийские установки, истребители, беспилотные летательные аппараты.

Во время учений 155-миллиметровая гаубица M109 Paladin сбила специальную воздушную мишень BQM-167 Skeeter, игравшую роль российской крылатой ракеты. Цель была отработана во время демонстрации усовершенствованной системы управления ведением боевых действий Advanced Battle Management System (ABMS).

Генерал Глен Ван Херк, занимающий пост командующего Северного командования Вооруженных сил США, подчеркнул, что управляемые искусственным интеллектом системы могут быть задействованы в организации боя с такими вероятными противниками американской армии как российские и китайские вооруженные силы.

Крылатая ракета была сбита новым сверхскоростным снарядом. Этот снаряд, как отметили в ВВС США, может летать со скоростью 5 Махов. По словам директора ВВС США по закупкам Уилла Ропера, то, что он увидел на учениях, «очень круто» и выглядит как настоящая фантастика: "крылатую ракету подбивают из самоходной гаубицы".

BQM-167A

Всего американская армия задействовала 6 мишеней BQM-167 Skeeter, которые поражались не только сверхскоростными снарядами из гаубицы, но и ракетами AIM-9 Sidewinder, запускаемыми с истребителя F-16 Fighting Falcon и беспилотного летательного аппарата MQ-9 Reaper.

Как видим, американская армия всерьез отрабатывает возможные сценарии боевых действий именно против России. Не случайно год назад в Пентагоне говорили о существующем плане прорыва многослойной системы противовоздушной обороны западных рубежей нашей страны в Калининградской области. Американских военных очень интересуют возможности российской военной техники, именно в контексте того, какие средства могут быть использованы против российских ракет.

Напомним, что гаубица M109 Paladin широко используется в американской армии в разных модификациях с 1960-х годов. За несколько десятилетий она была проверена в многочисленных военных конфликтах во Вьетнаме и на Ближнем Востоке. Американское военное ведомство уделяет большое внимание модернизации данной гаубицы, ее последние модификации оснащены цифровой системой управления огнем, значительно повышающей боевые возможности орудия.

Comments

[НЕКСУС]

Американских военных очень интересуют возможности российской военной техники, именно в контексте того, какие средства могут быть использованы против российских ракет.

Например против Авангарда или Воеводы.Очень интересно послушать,чего они там насбивать собрались.

[prodi]

да и вообще: кто обнаруживал мишень, как наводили и оперативно заряжали спецбоеприпасом ствол, и сколько стоил снаряд?

[Инсургент]

В США отработали уничтожение имитатора «российской крылатой ракеты» гаубицей «Паладин»

Цитата: prodi

да и вообще: кто обнаруживал мишень, как наводили и оперативно заряжали спецбоеприпасом ствол, и сколько стоил снаряд?

А «Паладин»(гаубица) это уже как эрзац ЗСУ (ЗРК) за недостатком (?) у США штатных систем ПВО ?

Это как из пушки по воробьям...

[Перейра]

Теперь - да. Интересно, на каком расстоянии сбили? Сравнимо с Панцирем?

[Grazdanin]

Пишут:
М-109 в ходе командных учений сбил медленную, низко летящую крылатую ракету. Но BAE Systems утверждает, что снаряд HVP также способен поражать более быстрые и высоколетящие баллистические ракеты. Потребуется больше испытаний, чтобы доказать это.

[spectr]

Нравятся мне такие формулировки:

Но BAE Systems утверждает, что снаряд HVP также способен поражать более быстрые и высоколетящие баллистические ракеты.

По факту снаряд отделили от системы наведения. И в случае промаха всегда можно будет списать на "обнаружитель и вычислитель", которые обеспечивают предварительную наводку. А снаряд способен!!!!

[Евдоким]

Цитата: Перейра

Интересно, на каком расстоянии сбили?

В упор. Байда какая-то, или они ракетой стреляли. Показали шоу для конгрессменов чтоб денег дали.

[Лопатов]

Цитата: Евдоким

В упор. Байда какая-то, или они ракетой стреляли. Показали шоу для конгрессменов чтоб денег дали.

Строго говоря, немцы в своё время такую тему отрабатывали. Для защиты базовых центров от артиллерийских, миномётных и ракетных снарядов. KMW Smart Camp Defence.
https://topwar.ru/77190-proekt-kmw-smart-camp-defence.html
Но судя по всему, сочли 155 калибр избыточным

То есть теоретически это возможно даже при намного менее дорогих снарядах с дистанционным взрывателем.

А тут судя по всему, всеми силами пытаются пропихнуть супердорогой HVP

[Евдоким]

Цитата: Лопатов

А тут судя по всему, всеми силами пытаются пропихнуть супердорогой HVP

Кто бы сомневался. Шоу чтоб пропихнуть в бюджет Пентагона статейку. А там неважно что разрабатывать, тактические рогатки, или самонаводящиеся штык-ножи.

[Лопатов]

Да вот как-то на фуфло это всё похоже.
Ибо есть у итальянцев снаряд с похожим назначением. "Дарт" Тоже высокоскоростной подкалиберный для поражения воздушных целей

И вот там снаряды управляемые с корабля/установки. Мало того, там система, позволяющая менять время подрыва в зависимости от маневрирования цели

[fider]

Лопатов

Да вот как-то на фуфло это всё похоже.

"Невежды судят точно так - в чём толку не поймут, то всё у них пустяк." И.А. Крылов.

[Лопатов]

Цитата: fider

"Невежды судят

Да я как-то в артиллерии больше немцам и "Леонардо" доверяю, чес слово

А Вы, похоже, ничего не поняли по сути, но на критику американцев обиделись, и пытаетесь уныло троллить?

[Наблюдатель2014]

Цитата: Инсургент

В США отработали уничтожение имитатора «российской крылатой ракеты» гаубицей «Паладин»

Цитата: prodi

да и вообще: кто обнаруживал мишень, как наводили и оперативно заряжали спецбоеприпасом ствол, и сколько стоил снаряд?

А «Паладин»(гаубица) это уже как эрзац ЗСУ (ЗРК) за недостатком (?) у США штатных систем ПВО ?

Это как из пушки по воробьям...

Нет.Это новые военные технологии детка.Хотя какие они новые.Подключить пушку к управлению системе ПВО было вопросом времени.Американцы это сделали.Унификация систем поражения.Класс.Наш выход.Никто не против

[poquello]

Цитата: Наблюдатель2014

Нет.Это новые военные технологии детка.

ню ню, наши катюшное пво работают, зенитные ракеты из рсзо смерч как-то по перспективнее будут

[Zaurbek]

Ну, теоретически , и некоторые ПТРК с сверхзвуковой ракетой могут поражать воздушные цели. А здесь скорее ракета ПЗРК из 155мм ствола......Вопрос - зачем гаубице такой снаряд?! И кто будет давать ЦУ?

[Grazdanin]

Цитата: prodi

сколько стоил снаряд?

86 000 долларов

[тлауикол]

Цитата: prodi

да и вообще: кто обнаруживал мишень, как наводили и оперативно заряжали спецбоеприпасом ствол, и сколько стоил снаряд?

снаряд HVP примерно в 85000 долларов за штуку. РВВ Сайдуиндер неск-ко сот тыс.

[Zaurbek]

Вопрос в Другом: Этот снаряд заменяет по (общим характеристикам) ракету В-В Сайдуиндер или В-В Стингер? Я так понял он с своей ГСН.

[Вадим237]

Вычислительная система РЛС ПВО в связке с гаубицей и её вычислительной системой стрельбы - стрельба в точку движения ракеты из расчёта ветра скорости снаряда его отклонения на расстоянии высоты полёта и скорости ракеты возможно применялось GPS наведение управляемого снаряда- так и попали.

[Alex777]

100% ракета летела прямо.

[тлауикол]

Цитата: Alex777

100% ракета летела прямо.

прямо на снаряд

[Alex777]

прямо на снаряд

Разумеется. Иначе они мишени сбивать не могут.

[Zaurbek]

А как должна лететь КР на коротком участке? Противозенитные маневры выполнять, при обнаружении пуска по ней

[Маз]

Цитата: Вадим237

Вычислительная система РЛС ПВО в связке с гаубицей и её вычислительной системой стрельбы - стрельба в точку движения ракеты из расчёта ветра скорости снаряда его отклонения на расстоянии высоты полёта и скорости ракеты возможно применялось GPS наведение управляемого снаряда- так и попали.

То есть ракета-цель не маневрировала, не огибала рельеф местности , просто тупо летела по прямой на низкой скорости по заранее известному маршруту на полигоне? Идеальные условия? Я правильно понимаю? Если так , то, ну, им ещё работать и работать.

[Alex777]

Если так , то, ну, им ещё работать и работать.

ИМХО так. И путь безнадежный.

[Zaurbek]

КР как мишень, если известно где и когда она пролетает...собьют довольно просто. Но проблема в том, что не известно....

[Serg4545]

Цитата: prodi

да и вообще: кто обнаруживал мишень, как наводили и оперативно заряжали спецбоеприпасом ствол, и сколько стоил снаряд?

Скорее всего было так:
Зенитный радар вел беспилотник. Радар и Палладин были сопряжены. Рассчитана траектория встречи снаряда и беспилотника. Выпускается снаряд, с радиовзрывателем. Если снаряд пролетает достаточно близко, чтобы радиовзрыватель среагировал на беспилотник, то происходит подрыв. Цель может быть поражена осколками.
Так же если использовался управляемый снаряд Экскалибур, то дополнительно беспилотник необходимо неприрывно подсвечивать лазером. Всё остальное так же.
Ну и нигде же не сказано, сколько попыток было. Может они сотню снарядов выпустили, пока попали.
И конечно это просто понты. В реальной войне это не применимо.

[prodi]

Палладин должен Оперативно заряжаться и Автоматически наводиться в точку упреждения, (и это помимо внешнего целеуказания). Теоретически возможно, но практически - полный тухляк

[Turist1996]

Палладин должен Оперативно заряжаться и Автоматически наводиться в точку упреждения, (и это помимо внешнего целеуказания). Теоретически возможно, но практически - полный тухляк

Вот-вот! В инете есть видео работы расчёта "Палладина" и "Акации" изнутри. Вид боевого отделения, как обычно, не в пользу нашей системы, но сама работа расчёта - просто песня по сравнению с этим самым "Палладином"! Ну и скорострельность - просто визуально видно, что "Палладин" тупо физически не успеет за "Акацией"!

[eklmn]

“ Если снаряд пролетает достаточно близко, чтобы радиовзрыватель среагировал на беспилотник, то происходит подрыв. Цель может быть поражена осколками.”
HVP снаряд управляемый (с самонаведением) и кинетический, никакой боевой головки нет.

[eklmn]

Автор не раскрыл основной сути теста, а это Advanced Battle Management System (ABMS). Эта система управления ситуации в реальном времени с использованием ИИ. Инфо поступает как со спутников и/или с Awaks и/или с локаторов на земле, обрабатывается ИИ и даётся команда на запуск. Т.е. информация на запуск HVP - кинетический (без боеголовки) управляемый снаряд (это не ракета!) с самонаведением, поступила благодаря системе ABMS.

[Grazdanin]

Они готовятся к войне с Китаем, на Россию им параллельно. Данную систему рассматривают больше как защиту баз западной части Тихого океана.

Для китайской проблемы гаубицы, сбивающие ракеты, могут быть как раз тем, что нужно. В конце концов, Китай обладает примерно 1300 ракетами и крылатыми ракетами, которые во время большой войны могут обрушиться на американские тихоокеанские базы. Аэродромы на Окинаве и Гуаме, несомненно, станут главными целями.

Армия держит зенитные ракеты Patriot на Окинаве и более дальние терминальные высотные зоны ПВО на Гуаме. Patriot и THAAD теоретически могут сбивать приближающиеся баллистические ракеты—и Patriot также может поражать низкие, медленные крылатые ракеты.

Но дорогой ценой. Одна ракета Patriot стоит 5 миллионов долларов. Ракета THAAD стоит 12 миллионов долларов. Армия может позволить себе только такое количество ракет. Не ясно, есть ли у службы достаточно патриотов и THAADs, чтобы сбить все сотни ракет, которые китайцы могли бы запустить по Окинаве и Гуаму.

[Симон]

[/quote]Американских военных очень интересуют возможности российской военной техники, именно в контексте того, какие средства могут быть использованы против российских ракет.[/quote]
Да! Мишени - это одно, а вот наши современные разработки, никогда не сравнятся с американскими мишенями. Так, как военная техника не стоит на месте, а модернизируется. Тем более - ракеты!

[Trapp1st]

"крылатую ракету подбивают из самоходной гаубицы"

Если это достоверно, это реально очень круто!

[НЕКСУС]

Цитата: Trapp1st

Если это достоверно, это реально очень круто!

Ага...а еще круто проводить учения на полном серьезе,где отрабатываются приемы войны в условиях зомби-апокалипсиса.

[Перейра]

Вот когда переболевшие Ковидом перекинутся в зомбаков, тогда и посмеёмся.

[Grazdanin]

BQM-167 Skeeter сам по себе имеет очень неплохие характеристики. На базе него Кратос сделал БПЛА UTAP-22.

Производительность
Максимальная скорость: 0,93 Маха (600 КН (уровень моря))
Крейсерская скорость: 230 КН (уровень моря)
Сервисный потолок: 50 000 футов MSL(15 000 м) 50 футов AGL мин. / 8 м мин.
9 g оборотов;

[APASUS]

Это сколько нужно условий что бы совпало ,попасть из орудия в ракету ?

[voyaka uh]

Учение было скорее демонстрацией вычислительной системы и нового снаряда, чем практической боевой возможностью.
Скорее, можно применить по вертолету противника. Преимущество - дальность попадания.

[Перейра]

Я другое увидел - можно сделать боеприпас, не привязанный к базе. Это открывает грандиозные возможности.
Теоретически при широкой линейке калибров и наличии систем наведения, специализированные машины становятся не нужны. Хоть из танка стреляй.

[Теренин]

Уилл Ропер, то, что я увидел на учениях, «очень круто»

Но, немного не дотягивает до "супер-пупер"

[Grazdanin]

У журналистов Форбс мнение что данная система больше направлена против Китая, для защиты баз от ракет. У артиллерийских систем высокая скорострельность, снаряды дешевле ракет, возможно их массовое применение.

Для китайской проблемы гаубицы, сбивающие ракеты, могут быть как раз тем, что нужно. В конце концов, Китай обладает примерно 1300 ракетами и крылатыми ракетами, которые во время большой войны могут обрушиться на американские тихоокеанские базы.

[APASUS]

Цитата: Grazdanin

У журналистов Форбс мнение что данная система больше направлена против Китая, для защиты баз от ракет.

От каких ракет ? Вот ТТХ BQM-167 Skeeter с вражеского сайта :

Performance
Maximum speed: 0.93 Mach (600 kn (sea level))
Cruise speed: 230 kn (sea level)
Service ceiling: 50,000 ft MSL[clarification needed] (15,000 m) 50 ft AGL min. / 8 m min.

Скорость то 0.93 маха

[Grazdanin]

Цитата: APASUS

От каких ракет ?

Дозвуковых, крылатых ракет. К примеру CJ-10K

[фигвам]

Цитата: voyaka uh

Скорее, можно применить по вертолету противника.

Если цель маневрирует никогда не попадёт.

[SovAr238A]

Цитата: фигвам

Цитата: voyaka uh

Скорее, можно применить по вертолету противника.

Если цель маневрирует никогда не попадёт.

Что для вас маневрирование ракеты. на маршевом участке полета?

[фигвам]

Цитата: SovAr238A

Что для вас маневрирование ракеты

Вы очень не внимательно читаете, я писал не про ракету, а про вертолёт. А крылатая ракета кстати на маршевом участке то же маневрирует, обходя естественные и искусственные препятствия заложенные в маршрут полёта.

[TT62o]

Корабельная Ак-130 дальность поражения воздушной цели 15 км. Изобретено в СССР конец 70х

[askort154]

Как видим, американская армия всерьез отрабатывает возможные сценарии боевых действий именно против России.

А когда было иначе ?! Раньше против СССР, теперь против его преемницы - России.
Только теперь, иногда, добавляют ещё - Китай.

[Игорь Литвин]

Цитата: APASUS

Это сколько нужно условий что бы совпало ,попасть из орудия в ракету ?

Как говорят в американских фильмах: "Главное - это верить в себя!"

[Avior]

Ох уж этот Голливуд!

[rocket757]

Не случайно год назад в Пентагоне говорили о

много чего там говорят и ко многому готовятся!!! похоже их привлекает сам процесс подготовки ....

[Alien From]

Их привлекает распил бюджета, впрочем как и многих других...

[Светлан]

Из пушки по самолету, круто на самом деле.

[Ruswolf]

Цитата: Светлан

Из пушки по самолету, круто на самом деле.

В 2016 в Сирии наш Ми 25 из 57мм зенитной пушки достали.
А во время ВОВ из трёхлинейки немецкие самолёты доставали.

[Светлан]

Ну вы же понимаете, что тут гаубица а не зенитка. Или?

[Ruswolf]

Цитата: Светлан

Ну вы же понимаете, что тут гаубица а не зенитка. Или?

Но это же не самолёт а имитатор крылатой ракеты.
Ну да! Вот такой я зануда!
(шутка)

[iouris]

Шеф, всё пропало.

[Doccor18]

По словам директора ВВС США по закупкам Уилла Ропера, то, что он увидел на учениях, «очень круто» и выглядит как настоящая фантастика: "крылатую ракету подбивают из самоходной гаубицы".

В полигонных условиях, имитатор, летящий на дозвуке и на большой высоте, сбить не так уж сложно.
А если КР летит на небольшой высоте, с огибанием рельефа местности, то вот тут начинается фантастика...

[тлауикол]

в неподвижную мишень из неподвижного танка с полутора км сложнее ?

[Сидор Аменподестович]

Цитата: тлауикол

в неподвижную мишень из неподвижного танка с полутора км сложнее ?

Неизвестно, сколько попыток сделали американцы, чтоб поразить цель. Вполне может быть, что в их случае статистика ещё более удручающая.
Так что в данном контексте дискутировать на тему "сложнее или нет" бессмысленно.
Или Вы уверены, что американцы попали с первого раза?

[вася фикс]

Интересно когда начнут сбивать балистические ракеты?

[Владимир61]

В США отработали уничтожение имитатора...По словам директора ВВС США по закупкам Уилла Ропера, то, что он увидел на учениях, «очень круто» и выглядит как настоящая фантастика: "крылатую ракету подбивают из самоходной гаубицы".

Даже мультика нет. Может забыли, в последнем слове, первого предложения, добавить часть слова, - фало.

[сенька шалый]

Это больше чем факт, так все было на самом деле.

[Вольный ветер]

Круто , как минимум.

[Ruswolf]

Как сказал Будённый из фильма Неуловимые мстители:
-" Рассказать и не приврать... Рассказ испортить"

[Stammelford]

Интересно сбили прямым попаданием))) или близким порывом?
Уверен, что близким подрывом. А тут самое важное кто обнаруживает цель, кто вырабатывает данные для стрельбы. Ну а дальше, как говорится, дело техникид

[тлауикол]

в том году РСом Зуни сбили, теперь гаубица.

[bars1]

Так американцы зенитной артилерией ещё с японскими самолетами боролись. Единственное активно-реактивных снарядов не было и РЛС и вычислительные средства проще были.

[basal]

Мне одному кажется, что стрелять из гаубицы по ракетам как-то глупо? Жюль Верн про выстрел на Луну правдоподобней фантазировал, у него хоть гаубица по делу применялась - для стрельбы по баллистической траектории. А давайте ракеты сбивать выстрелами из водопроводной трубы, а то и плевками - тоже куда нибудь попадем.

[Grazdanin]

Цитата: basal

Мне одному кажется, что стрелять из гаубицы по ракетам как-то глупо?

Советское зенитное орудие калибра 152мм – КМ-52/КС-52. Все новое хорошо забытое старое. Крылатая ракета и современные БПЛА имеют как раз скорости самолетов 50ых годов.

[KCA]

Интересно, какая у Паладина скорость поворота башни и изменения вертикального угла орудия? Если КР ну так, чуть-чуть, изменит курс, успеют навести? А скорострельность какая? Или как прежде, пока рейтузы, ой картузы зарядят, КР уже очень далеко будет

[uav80]

Высокоточный и сверхскоростной снаряд BAE Systems HVP стоит 86000 долларов. При массовом промышленном производстве эта цена начнет снижаться по мере того, как армия США начнет их массовую закупку.
Для сравнения, например одна ракета Patriot стоит 5 миллионов долларов, а ракета THAAD стоит 12 миллионов долларов.

[Sibguest]

Гражданин Ван ...к, будь ласка, поясни: ракету сбили когда она была на пусковой площадке (как на фото), или она медленно и печально парила в облаках?

[Вихорь]

В этой стране ПВО вообще есть..???

[Керенский]

Не хочу притягивать Украину, но им стоит рассмотреть возможность уничтожения миномётом Молот, как минимум имитатора Сармат. И отписаться не поздее завтрего...

[Alber Alber]

Ну тут всё понятно, янки по своей привычке не морочатся, ставят маячок на имитатор и айда в копеечку, лоббисты довольны генералы тоже хлебушек мажут, ну артиллерию никто не спросит до реальной российской ракеты

[Пиджак в запасе]

А что такого произошло?
Не понимаю тех, кто пишет -"фантастика!" Еще больше не понимаю "скептиков".
Из артиллерийского орудия произвели выстрел по летательному аппарату?
Ну так умели еще 100 лет назад.
Попали?
Ну да, на фоне наших горетанкистов, действительно круто.
На самом деле необычное здесь только то, что как раз кажется очень логичным, американцы не стали выдумывать целый "зоопарк" как у нас - Шилка, Тунгуска, Сосна, Деривация, Тор, Стрела, и т.д и т.д...
Они приспособили орудие, которых у них тысячи и которое есть везде, где есть хоть сколько-то американских солдат.
То, что это гаубица - абсолютно не важно. Это всего лишь пусковое устройство для снаряда. С таким же успехом это могла быть рогатка, водопроводная труба, или просто рельса ..
Суть здесь в том, что система обнаружения нашла цель, система управления оперативно обработала информацию, система связи передала всю информацию на орудие и снаряд, а система наведения снаряда правильно управляла этим снарядом,
Вроде ничего нового, но прогресс налицо. Огромный прогресс,
Теперь каждая арт батарея становится по совместительству и батареей ПВО и даже чуть-чуть ПРО. Надо только новые снаряды подвезти, да новый алгоритм в уже имеющуюся систему управления стрельбой добавить.

[Vlad Pervovich]

Цитата: Инсургент

В США отработали уничтожение имитатора «российской крылатой ракеты» гаубицей «Паладин»

Цитата: prodi

да и вообще: кто обнаруживал мишень, как наводили и оперативно заряжали спецбоеприпасом ствол, и сколько стоил снаряд?

А «Паладин»(гаубица) это уже как эрзац ЗСУ (ЗРК) за недостатком (?) у США штатных систем ПВО ?

Это как из пушки по воробьям...

наоборот, дешевле

[Павел Патрашов]

Они ее лежачую......,

[Vlad Pervovich]

это надо признаться, круто!