Названы сроки окончания госиспытаний техники на платформе «Курганец-25»

Министерство обороны согласовало график испытаний боевой техники на платформе "Курганец-25". Об этом сообщают "Известия" со ссылкой на источники в ВПК.

Российское военное ведомство и предприятия ВПК согласовали график испытаний БМП и БТР на платформе "Курганец-25". Согласно новому графику, предварительные тесты боевых машин пройдут с мая по октябрь 2021 года, а уже в ноябре начнутся государственные испытания, которые должны занять примерно 12 месяцев. При этом отмечается, что госиспытания могут быть продлены в случае выявления каких-либо недостатков, будет дано время на их исправление.

В Минобороны сообщили, что в настоящее время ведутся испытания отдельных компонентов и агрегатов техники.

В настоящее время в войсках на опытной эксплуатации находится несколько десятков боевой техники на платформе "Курганец-25" различной конфигурации, не являющейся окончательной. Первые партии боевых машин были поставлены во 2-ю гвардейскую Таманскую мотострелковую дивизию. Именно эта техника является участником военных парадов на Красной площади Москвы.

Ранее министр промышленности и торговли России Денис Мантуров сообщил, что окончательные сроки поставки техники на платформе "Курганец-25" определит Минобороны по итогам госиспытаний, которые планируется завершить в 2022 году.

Comments

[Керенский]

Заголовок не соответствует содержанию. Что поделать,- теперь это частое явление...

[НЕКСУС]

Цитата: Керенский

Заголовок не соответствует содержанию. Что поделать,- теперь это частое явление...

В статье же черным по русски написано...

В настоящее время в войсках на опытной эксплуатации находится несколько десятков боевой техники на платформе "Курганец-25" различной конфигурации, не являющейся окончательной.

То есть в переводе совсем на русский-при войсковых испытаниях выявлены недочеты и высказаны пожелания военных. Теперь все это будут дорабатывать напильником,и за пару лет представят конечный продукт.

[Алексей из Перми]

пара лет? да как минимум лет 5 ,а может и десять

[ВАШ]

Если бы.... Вот это уже какое согласование и обещание появлению новой техники на вооружении. Интересно пальцев рук и ног хватит чтобы все сосчитать.
Су-57 об окончании испытаний , принятии на вооружение и начале серийного производства, серийное 76 единиц за 10 лет, объявляли 3 раза. Последний, наверное не последний а крайний, производство начнется 29.05.2019 года.
Но ......

[Алексей из Перми]

ну а что вы хотите, у страны в которой экономика заточена на производство сырья по другому не может быть.

[bayard]

Можно в Сирии махиною такой с пингвинами потолкаться - бо-о-льшой "Курган" , далеко видать .
И стОит как последняя модификация Т-90 .

[Zaurbek]

В Сирии угрозы все больше будут сводиться к минной войне...и атакам из засад.

[bayard]

Так у него во-он какие короба на бортах , как раз от ПТУРа из засад - сдюжит . Будет играть роль приманки для гранатомётчиков ... "Вон идёт гора-Курган , завлекая все ПТУРы на охоту ...до полного их раззорения" .
Стррашный , большой , комфортабельный , для полицейских операций .
Американцы обзавидуются .

[Zaurbek]

Ну не больше американских БТР и МРАПов. По современным меркам среднеразмерный БМП.

[bayard]

Я его фотографию рядом с Т-90 видел - гора-а ... рядом с мышью(Т-90).
Одним видом победит !
И стоимостью .
Но комфортабельности и защищённости - не отнять .
На таком по освобождённому Берлину или Лондону - самое дело покататься . Блеснуть мощью ... Военной Полиции .
Трепещите англосаксы .
И покоряйтеся !

[Zaurbek]

Боксер, Патрия....+ или - соразмерны.

[bayard]

Значит догоним и перегоним !
Приземистая техника уже не в моде .

[Zaurbek]

Тренд такой есть. И она есть в наличии и много и модернизируется.

[_M_]

Что вы чушь несете? Для Сирийских/Ливийских сценариев БМП-1/БМП-2 тысячами еще на хранении пылятся.
А в высокотехнологичной войне наводка идет не по профилю - глазом через планку, а по лазеру и тепловизору - а им (современным) что профиль джипа, что БЕЛАЗа - практически все равно.
А вот защищенность и вооруженность - основные характеристики выживаемости.

[bayard]

А цену Вы смотрели ?
Порядка 4 млн. дол. , а это даже не цена Т-90 , это - цена "Арматы" Т-14 . Так может ради БОЛЬШЕЙ защищённости и унификации платформ , принять всё же Т-15 ? Она хоть с Т-14 унифицирована .
А"Курганец-25" ни с кем и ни с чем не унифицирован . Поэтому будет дорогим(очень) , но нелюбимым в войсках . Особенно зампотехами - обслуживать и ремонтировать технику вообще ни с какой другой запчастями не пересекающейся ... это - геморой .
И , ЕЩЁ РАЗ - смотри ценник .
За ту же , или близкую цену можно закупить Т-15 , и это будет унифицированная с Т-14 платформа .
Теперь понимаете , о ЧЁМ я ?

"Курганец" эффектен , комфортен и защищён ...
Но ДОРОГ !
Как "Армата" .
Так может всё же её ?!
Т-15 ?
И не придётся разводить зоопарк .
Разносортицу .
Если бы нам , как Израилю , военный бюджет обеспечивали сторонние дяди - да на здоровье !
Слова бы лишнего не сказал бы .
Но наш бюджет ограничен , и вопрос стоит так - или один "Курганец-25" , или одна "Армата" Т-14 , или Т-15 .
И что выбирать ?
Или так - один "Курганец-25" , или три БМП-3М .
что выбирать ?
Если завтра воевать ?
У немцев были очень хорошие танки(пушки , оптика , бронирование) ... Но они были очень дроги , сложны и капризны в эксплуатации .
Кому обслуживать эту разносортицу ?
Или лучше всё же унификация ?
По шасси ?
По двигателю и ходовой ?
По системам защиты ?
А у нас , кроме "Курганца" , на этой платформе нет ни-че-го .
Да и не надо .

Жаль конечно потраченных денег .
И такая машина может быть полезна для Росгвардии и военной полиции ... Но цена в данном , конкретном случае , не оправдывает получаемое качество ... При ОГРАНИЧЕННЫХ СРЕДСТВАХ .

На вопросы надо смотреть КОМПЛЕКСНО .

[Albert1988]

Цитата: bayard

Порядка 4 млн. дол.

Это откуда у вас такие цифири?

Цитата: bayard

За ту же , или близкую цену можно закупить Т-15 , и это будет унифицированная с Т-14 платформа .

Т-15 это почти 60 тонн, курганец - около 25-27 тонн, вы точно уверены, что это взаимозаменяемые машины?

Цитата: bayard

Или так - один "Курганец-25" , или три БМП-3М .
что выбирать ?

Если три БМП-3 умрут там, где выживет один курганец, то отднозначно курганец, а он выживет, так как во первых КАЗ, во вторых нормальная противоминная защита и пассивная броня, а не "люминий".

Цитата: bayard

А у нас , кроме "Курганца" , на этой платформе нет ни-че-го .

А разница? Унификация выгодна только для машин, которые производятся относительно небольшими партиями. А курганец будет идти на замену БМП-1 и БМП-2, а сколько их у нас? Сколько надо будет сделать курганцев? Правильно - тут и цена снизится за счет массовости и зампотехам проблем не будет, потому что их будет много и везде...

[bayard]

Цитата: Albert1988

Это откуда у вас такие цифири?

Сороки на хвостах носили , и уже давно . Причём официально .
Тема эта довольно бурно обсуждалась , и Армия от этого(Курганца) отказывалась . "Мечтой гранатомётчика" его прозвал не я , а командование Сухопутных войск . И цену запредельной и нерациональной - финансовая служба МО РФ .
Но промышленность в него вложилась , очень серьёзно вложилась и расчитывала на прибыль .
Беда в том , что цена у него вышла на уровне последних западных его однокласников , поэтому сократить цену для внутренних закупок поставками по внешним контрактам получится вряд-ли . А по имеющейся цене его брать не желают\не желали .
Но идёт лоббирование . Точно такое лоббирование , как и атомного "суперэсминца" и "корветв 20386" ...
А в это же время на вооружение поступают модернизированные БМП-1 с модулем от БТР-82А(!) и Т-72Б3 с самой бюджетной версией модернизации ... А знаете почему ?
Потому , что Военная Угроза , и Армию нужно перевооружать как можно скорей , за имеющиеся деньги , чтоб техника была ремонтабельна и не вызывала проблем с освоением личным составом , чтоб мобилизованные из резерва бойцы могли просто сесть на уже знакомую технику , чтоб запчасти были в наличии , в достаточном количестве и каждой части .
И к НУЖНОМУ СРОКУ .

Цитата: Albert1988

Т-15 это почти 60 тонн, курганец - около 25-27 тонн, вы точно уверены, что это взаимозаменяемые машины?

И это - не панацея от всех нужд , а высокозащищённая штурмовая машина пехоты . Т.е. машина для конкретных задач , а не на всякий случай .
Командование Сухопутных Войск выступало против этой машины , не потому , что её ТТХ плохи , а потому , что государство не сможет обеспечить массовые поставки в короткий срок , потому что концептуально вписать в боевые порядки эти громады в тактику боевого применения - сложно . И в результате в лучшем случае на эту технику смогут перевести несколько бригад .
Потому , что у нас не социалистическое государство , когда возможна концентрация усилий промышленности и финансов на наиболее приоритетных задачах и решать их в кратчайшие сроки . При капитализме такое не возможно . При несуверенном капитализме - тем более . Когда капиталлы выводятся в офшоры и иностранные фонды , когда в государстве НЕТ своего Казначейства и нет суверенного права на эмиссию собственной валюты и возможности самостоятельно финансировать собственную экономику . Зато "государство" даёт гарантии для получения предприятиями ОПК кредитов(!) в коммерческих банках(!!!) для разработки техники под государственный заказ .
?!
Нет .
Просто так устроено наше "государство" , в котором власть ограничена со всех сторон внешними силами , установившими правила . И ограничения в первую очередь ФИНАНСОВЫЕ .
И даже у благонамеренных представителей "власти" возможностей по финансовому манёвру в пользу государства и Народа .... крайне ограничены и стеснены .
А Вы про "Курганец" .

Цитата: Albert1988

А курганец будет идти на замену БМП-1 и БМП-2, а сколько их у нас? Сколько надо будет сделать курганцев? Правильно - тут и цена снизится за счет массовости

Нет , не будет .
В войска как раз широким потоком идут модернизированные БМП-2 и БМП-1М .
Вот они - идут .
Реально - эшелонами .
В лучшем для него случае на него(Курганца) переведут пару-тройку бригад . И постараются найти ему покупателя за рубежом .
Это - реальность .
Ни один образец "Курганца" НЕ БЫЛ представлен на "Армии-2020" , и это заметили все .
Неужели Вас и это не убеждает ?
А появившиеся после этого статьи о нём - работа лоббистов от промышленности .
Вспомните заявления руководства ОСК о ГОТОВНОСТИ построить армаду "Лидеров"- этих атомных монстров , в которых даже мощнейший Советский Союз разочаровался .
Вот такая же картина и с "Курганцем" .
Да , пехоту надо защищать . И для этого есть\появилась БМП-3М - с усиленным бронированием , переносом двигателя в переднюю часть , необитаемым модулем(опционально) и мощными бортовыми экранами от "Курганца" .
И вот на эту машину в командовании Сухопутных Войск смотрят с куда большим интересом .
И , кстати , многие наработки по "Курганцу" в новой БМП-3М собираются использовать .

... Хорошо бы всех автолюбителей пересадить на "Бентли" , "Ролс-Ройсы" и "Остин-Мартины" ... но это нереально .

[Albert1988]

Цитата: bayard

Сороки на хвостах носили , и уже давно . Причём официально .

Сороки, обычно, в редакциях гнездятся, а также в интернетах, а вот официальных сорок я пока только вна Украине встречал...

Цитата: bayard

"Мечтой гранатомётчика" его прозвал не я , а командование Сухопутных войск .

Интересно, какие это такие военные его так прозвали и где? Особенно если в боевых действиях машина участия не принимала и в реальных условиях не обстреливалась? У машинки, между прочим, аж 2 КАЗ - "афганит" и продвинутая версия "дрозда".

Цитата: bayard

И цену запредельной и нерациональной - финансовая служба МО РФ .

А вы в курсе, что цену назначает производитель? И что до недавнего времени Курганмашзавод был крайне независимой структурой, загнанной своим руководством в полнейшую долговую яму, и срывающей контракты даже по тем же БМП-3?

Цитата: bayard

Беда в том , что цена у него вышла на уровне последних западных его однокласников

А может дело в чрезмерных аппетитах производителя? И потом - а вы знаете, от чего такие дорогие западные БМП? В значительной мере потому, что жизнь десанту берегут, а гробы типа БМП-1/2 уже никому не нужны.

Цитата: bayard

А по имеющейся цене его брать не желают\не желали .

Уважаемый! Какое брать! Он еще испытания не прошел! Его облик конечный даже не определен! Вы хоть в курсе, что те курганцы, которые год от года на парадах появляются - изменяются сильно конструктивно, там даже место мехвода переехало, не говоря уже о мелочах!
А вы "брать"!

Цитата: bayard

И это - не панацея от всех нужд , а высокозащищённая штурмовая машина пехоты . Т.е. машина для конкретных задач , а не на всякий случай .

Тогда вопрос - как вы собрались такой специализированной машиной заменять массовую БМП, которой курганец и является?

Цитата: bayard

Точно такое лоббирование , как и атомного "суперэсминца"

Это который уже года 3-4 как под сукно положили? Лобби "бежжубое" оказалось

Цитата: bayard

Командование Сухопутных Войск выступало против этой машины , не потому , что её ТТХ плохи , а потому , что государство не сможет обеспечить массовые поставки в короткий срок , потому что концептуально вписать в боевые порядки эти громады в тактику боевого применения - сложно . И в результате в лучшем случае на эту технику смогут перевести несколько бригад .

Я вам открою тайну - во первых, в будущем не будет танковых армий в десятки тысяч единиц, так пара хорошо оснащенных и подготовленных бригад могут быть эффективнее многотысячных легионов... Ситуация изменилась немного...

Цитата: bayard

Потому , что у нас не социалистическое государство

Угумч, ну да ну да, старые мантры про экономику... Нормально наша экономика все тянет, надо только шерстить всех регулярно, кстати, Курганмашзавод уже прошерстили и как раз по теме курганца - итог смена руководства и наращивание темпов производства...

Цитата: bayard

Нет , не будет .

Мне в 2015-м в апреле месяце многие тут говорили, что арматы на парде не будет, так как никакой арматы нет и быть не может... Так что надо быть очень аккуратным, утверждая, что чего-то не будет или наоборот...

Цитата: bayard

Ни один образец "Курганца" НЕ БЫЛ представлен на "Армии-2020" , и это заметили все .
Неужели Вас и это не убеждает ?

Уважаемый, у меня отец 40 лет в оборонке проработал и только вот 3 года назад на пенсию вышел. С его слов - все эти выставки - туфта и показуха, потому, что реальные переговоры о продаже того или иного образца идут в другом месте, при других обстоятельствах и с другими людьми)))) Ровно как и здесь - все важные переговоры велись за закрытыми дверями, а участвовавшим в них людям было как-то по на то, что стоит на стендах, ибо они видят приобретаемое, как стопочки документов))))

Цитата: bayard

Да , пехоту надо защищать . И для этого есть\появилась БМП-3М - с усиленным бронированием , переносом двигателя в переднюю часть , необитаемым модулем(опционально) и мощными бортовыми экранами от "Курганца" .
И вот на эту машину в командовании Сухопутных Войск смотрят с куда большим интересом .
И , кстати , многие наработки по "Курганцу" в новой БМП-3М собираются использовать .

Так на минуту есть уже такая штука - "драгун" называется))) есть давно и у военных от чего-то интереса не вызывает...
И потом - наличие некой гипотетической БМП-3М не отменяет курганца, ровно как наличие Т-90М не отменяет Т-14!
Так что вот когда Шойгу открыто скажет, что курганец нам не подошел, потому что а.., б.., в.., вот тогда и можно будет что-то утверждать...
А пока есть официальное заявление, что идут испытания, и идут они штатно!

[bayard]

Вы невнимательно читали мной написанное . Я написал , что закупки "Курганца" , если таковые состоятся когда-нибудь , ограничатся комплектом для 2-х - 3-х бригад . Ибо очень , очень дороги . Как ограниченны закупки и машин на платформе "Армата" .
Ваше мнение о будущем за "компактными армиями" в нашем случае не работает - посмотрите на размеры государства , протяженность границ , разнообразие и масштаб возможных в будущем фронтов ...
Посмотрели ?
А теперь прикиньте чем всё это затыкать .
И ещё .
Роль БМП на поле боя всё больше сводится к роли более вооруженного БТР(отличие и задачи их наверное сами понимаете хорошо) , а поэтому в прямой бой они будут вступать редко . Но нужно их много - на весь л\с атакующей группировки . Поэтому старые БМП-1\2 , и даже их модернизированые версии будут все чаще исполнять роль именно таких БТР .
Перевооружение танковых подразделений на Т-72Б3 и модернизированные Т-80 , так же свидетельствует о том , что количество имеет значение , а намерение подвергнуть модернизации весь парк этих танков , это подтверждает .
Вести колониальные войны ограниченным контингентом на дальних берегах - не наш случай , хотя и случается . Наши ТВД протяженны , обширны и разнообразны и требуют большого количества техники и хорошего резерва оной для быстрого восполнения потерь .
Финансовые возможности .
Они нам не позволят перевести весь или большую часть парка нашей бронетехники на новые образцы в ближайшее десятилетие точно . А значит работы над перспективными системами будут продолжаться , а закупки ограничиваться батальонными , в лучшем случае бригадными комплектами .
Это реальность .
Ускорить и облегчить перевооружение своей Армии на новые образцы могут экспортные поставки , которые увеличив серийность и снизив в результате себестоимость , позволят сэкономить средства на закупках себе . А так же экспортный налог можно пустить на закупки той же техники для своей Армии .
Но с "Курганцем" это тяжелей - его цена не уступает западным образцам , а потому особого выигрыша от экспортного налога(для "Курганца" налог видимо придётся снизить , иначе не продашь) , но если получится , то серийность цену несколько снизит и возможно даже отобьёт стоимость разработки .

И это всё сработает ТОЛЬКО если у нас есть это время .
А его похоже уже нет .
А если нет , то вооружаться нужно тем , что у тебя уже есть на складах в достаточном количестве , приведя его в соответствие .
И у наших оппонентов дела совсем не лучше .
И этот процесс очень динамичен .

Управление государством - не игра в "Монополию" , средства и ресурсы всегда ограничены , и расчитывать можно только на реальные возможности . Поэтому сейчас в войска идут модернизированные Т-72 , Т-80 , БМП-2 и даже БМП-1М ... и БТР-82А .
Зато идут массово .

[Albert1988]

Цитата: bayard

Ибо очень , очень дороги .

Вы его цены даже не знаете, а уже говорите про дороги))))

Цитата: bayard

Как ограниченны закупки и машин на платформе "Армата" .

Это вам тоже совершенно не известно))) Ибо стоимость серийных машин также совершенно неизвестна...

Цитата: bayard

Ваше мнение о будущем за "компактными армиями" в нашем случае не работает - посмотрите на размеры государства , протяженность границ , разнообразие и масштаб возможных в будущем фронтов ...

В нашем только так и работает - не будет никаких фронтов! Будут налеты сотен и тысяч "умных и красивых" ракет, оставшееся после которых будут расчищать относительно небольшие хорошо вооруженные и подготовленные части. Прошли времена танковых лавин и "20-тимиллионных" армий...

Цитата: bayard

Роль БМП на поле боя всё больше сводится к роли более вооруженного БТР(

Все с точностью да наоборот - роль БМП растет, они становятся более бронированными и вооруженными, подползая по огневой мощи уже к уровню средних танков! А БТРы все больше эволюционируют в полноценные БМП...

Цитата: bayard

Перевооружение танковых подразделений на Т-72Б3

С Т-72Б, ога... Это НЕ перевооружение - это модернизация текущего стремительно устаревающего парка. Перевооружение - это массовые закупки минимум Т-90М.

Цитата: bayard

Вести колониальные войны ограниченным контингентом на дальних берегах - не наш случай , хотя и случается . Наши ТВД протяженны , обширны и разнообразны и требуют большого количества техники и хорошего резерва оной для быстрого восполнения потерь .

НЕ колониальных войн даже в нашем случае НЕ будет - ибо есть такая вещь - РВСН с ТЯО... Финита ля комедия...
И "восполнение потерь" в случае масштабного конфликта еще в СССР рассматривалось исключительно в виде расконсервирования старых вооружений. Для этого, кстати, и нарабатываются большие количества Т-72Б3 и прочих "бережков" - отправить потом на консервацию для создания резерва.

Цитата: bayard

Они нам не позволят перевести весь или большую часть парка нашей бронетехники на новые образцы в ближайшее десятилетие точно .

БТТ больше не являются приоритетным направлением войск - в приоритете высокоточное оружие (ракеты) и авиация, а также единая информационная система для ведения сетецентрической войны.

Цитата: bayard

Ускорить и облегчить перевооружение своей Армии на новые образцы могут экспортные поставки , которые увеличив серийность и снизив в результате себестоимость

С Т-90 экспорт никак не помог перевооружению армии, только завод позволил сохранить...

Цитата: bayard

Но с "Курганцем" это тяжелей - его цена не уступает западным образцам

Опять же - про цену конечного серийного варианта ничего конкретного не известно...

Цитата: bayard

И это всё сработает ТОЛЬКО если у нас есть это время .

Я опять повторяю - сейчас глобальная война ведется другими методами - экономика, майданы, информационные войны, прокси войны, не будут сверхдержавы идти друг на друга стенка на стенку...

[_M_]

Интересный Вы собеседник..
Я отвечал ТОЛЬКО на Вашу критику касаемо бОльшего профиля сравнимо с Т-90 (цитата по Вам же).
А Вы почему-то ответили в поле "конкурентоспособности с Т-15" при равной стоимости..
Странно, но ладно)

Ок. Да. В этом вопросе я с Вами согласен, что унификация и одноплатформенность гипер-важна. Так же и на таких отдаленных рубежах, как Сирия. Так как с логистикой туда, ровно как и со складированием в прок - тяжеловато.
Но опять же, наличие альтернатив и конкуренция - не самые плохие двигатели развития отрасли.

А то, что такие изделия нужны, особенно не в "мясорубках", а там где проводятся подобные милитарно-гуманитарные мероприятия. Когда потери "на ровном месте" просто даже идеологически не приемлемы. Но это мы уже а другом)

[Albert1988]

Цитата: _M_

А вот защищенность и вооруженность - основные характеристики выживаемости.

А также ситуационная осведомленность и, желательно, возможность поменять боевой модуль на более продвинутый без заметных переделок в конструкции машины...

[_M_]

Согласен. Я начал с основных

[Artemiy_2]

А вчера столько слез пролили по курганцу. В статье, где автор сказал, что курганец использует корпус от арматы

[KCA]

Как госиспытания? Зарубежный авторитетный эксперт заявил-же, что не будет Курганца, нет на него денег?

[Artemiy_2]

А вы сомневались? Если зарубежный эксперт или китайская помойка написали, что курганца/арматы/бумеранга/су-57 и ТД и тп не будет, то они правы. Особенно если эксперт пишет, что курганец использует корпус от арматы

[Albert1988]

Цитата: KCA

Как госиспытания? Зарубежный авторитетный эксперт заявил-же, что не будет Курганца, нет на него денег?

Да что же вы будете делать со всеми этими мерзавцами из нашего МО?! Только авторитетнейший наиэкспертнейше экспертный суперэксперт "от туда" напишет. что лично слышал, как уборщицы в кофе рядом со станцией метро, с которой дворники ездят подметать дворы конструкторского бюро, говорили, что денег нема и все "отложили-заморозили-отменили-выбросили", и это 100500% истинная инфа, как на те! Минобороны возьми и опубликуй, что испытания идут штатно, что окончательный облик определяем, что детские болячки ищем, даже сроки примерные расписали... Ну как тут быть экспертам-то наикомпетентнейшим?

[KCA]

Как там было в Камеди клаб - Сам Путин сказал - Точно? - Точно, у меня у брата есть знакомый, который знаком с человеком, который знаком с водителем, который Путина возил, как-то так

[Albert1988]

Цитата: KCA

Как там было в Камеди клаб - Сам Путин сказал - Точно? - Точно, у меня у брата есть знакомый, который знаком с человеком, который знаком с водителем, который Путина возил, как-то так

Там все круче! Там человек разговаривал в МакДаке с человеком, который слышал, как в этот МакДак заходили две тетки, которые работают уборщицами в офисе, стоящем напротив проходной на завод, где сторожем работает дед, у которого племянник слесарь в трамвайном депо, куда приходят трамваи, на которых на работу в КБ ездит дворник, который там между цехами улочки метет! Вот это ну даже не 100500, это нуващестотыщмиллиардовтриллионовпроцентов верная инфа

[ficus2003]

Цитата: KCA

эксперт заявил-же, что не будет Курганца, нет на него денег

Денег нету пока, поэтому не отказываются но и не спешат с тестированием и серийными поставками. Обычная практика.

[Albert1988]

Цитата: ficus2003

Денег нету пока, поэтому не отказываются но и не спешат с тестированием и серийными поставками. Обычная практика.

Так в том-то и дело, что о деньгах говорить пока очень рано - машина еще комплекс испытаний не прошла, причем запланированных! А вот когда все будет завершено - вот тогда и встанет вопрос денег. Кстати, судя по тому, что испытания идут штатно - деньги на разработку точно есть)

[ficus2003]

Дело как раз в первую очередь в деньгах, этот курганец уже 10 лет как вот вот будет готов но вместо этого Россия вкладывается в модернизацию старой техники потому что в условиях санкций и кризиса это самое эффективное решение.

[Albert1988]

Цитата: ficus2003

Дело как раз в первую очередь в деньгах, этот курганец уже 10 лет как вот вот будет готов

10 лет? Это когда у нас 10 лет с 2015-го-то пройти успело?

Цитата: ficus2003

вместо этого Россия вкладывается в модернизацию старой техники потому что в условиях санкций и кризиса это самое эффективное решение.

Сануции ладе не упоминайте - это пшик, для экономики есть только одна проблема - цены на нефть, вот они да, серьезно бюджет скорректировали. А что касается модернизации старой техники - так пока идут разработки новой (с которыми мы опоздали реально лет на 15) надо иметь что-то хоть немного удобоваримое, а просто отремонтировать и покрасить будет неэффективно, так как встанет примерно в те же деньги, что и модернизация...

[ficus2003]

Цитата: Albert1988

для экономики есть только одна проблема - цены на нефть, вот они да, серьезно бюджет скорректировали.

Эта проблема невсегда.
Нефть больше никогда не будет дорогой, как только цена повышается включаются факторы её понижения (отмена квот ОПЕК, сланец США, нерентабельные месторождения) - это быстро рушит цену на нефть обратно вниз и всё начинается сначала. Так что цена отныне и навсегда будет барахтаться от 25 до 70$ с поправкой на инфляцию.

[Albert1988]

Цитата: ficus2003

Эта проблема невсегда.
Нефть больше никогда не будет дорогой,

В 80-е, когда нефть упала, точно также говорили, много было ванг и нострадамусов...
Гадать про современную экономику - это еще круче, чем гороскопы на неделю составлять))

[Старый танкист]

5 лет по парадам катается(это оказывается войсковые испытания опытной партии!), а ещё и на госиспытания не выходил! О как! И не известно пройдёт ли их вообще. Любят у нас "страшные передовые игрушки" показывать. Только никто их не боится, так как все знают, что это ходовые макеты на публике катают. Ветеранов да детишек радуют.
И того не с момента разработки, а с момента показа опытной партии до окончания госиспытаний продёт 7 , а то и более лет! Ударные темпы, прямо скажем!

[Albert1988]

Цитата: Старый танкист

5 лет по парадам катается(это оказывается войсковые испытания опытной партии!)

А вы так не в курсе, что парад 1 день + 3-4 дня на репетиции, а в году как-то еще 360 дней есть минимум... Они все это оставшееся время тоже только на парадах катаются?

Цитата: Старый танкист

Только никто их не боится, так как все знают, что это ходовые макеты на публике катают.

Ога, только эти "ходовые макеты" как-то неплохо стреляют на полигонах...
Если у нас "ходовые макеты" такие, то что же тогда боевые - плазмой стрелять будут?

[AKS-U]

Очередные сказки для мнительных.
Этот "Курганец" будет блистать на Красной площади и не дальше. Его ждёт участь АЕК-971, Т-14, Су-57. А что, уже обеспечили войска по всей территории от Кал-града и до Владика? Везде есть новая техника на зависть врагам, или только испытывается?

[Albert1988]

Угумс, "вы", помнится, кричали в 15-м в апреле, что "арматы на параде не будет!", теперь кричите, что "в войсках не будет!", потом будете кричать, что "больше одной бригады, дивизии армии..."