«Вполне подходят для музея»: в Польше оценили танки Leopard, переданные бундесвером

70

Польская промышленность утратила компетенции в танкостроении, доставшиеся стране в наследство от советских времен. Все проекты, касающиеся создания нового ОБТ, оказались нежизнеспособными.

Утрата компетенций


Как отмечает Ромуальд Шереметьев, бывший высокопоставленный военный, в том числе и.о. министра обороны, аналогичная ситуация складывается в отношении модернизации состоящих на вооружении танков Leopard, которая «продвигается вяло». С его слов, это вызвано тем, что специалисты, следившие за качеством военной продукции, потеряли свои должности, в то время как работу предприятий сложно назвать эффективной.



При этом от ПНР Польша унаследовала оборонную промышленность, которая имела значительные компетенции в области производства танков, разработанных в СССР. Однако они были утрачены в современный период, так как «не были преобразованы в соответствии с потребностями нашей обороноспособности». Спустя 30 лет не удалось разработать и принять на вооружение ни одного танка, если не считать переделки советского Т-72 в PT91 Twardy. Все остальные проекты «канули в лету»: ОБТ Goryl (1991 г.), Anders (2010 г.), PL-01 Concept (2013 г.), постоянно эволюционирующий проект несуществующего танка Wilk.


«Леопарды» для музеев


На фоне собственного бессилия в польской армии появились немецкие танки Leopard 2A4.

Приобретение танков, даже подержанных, но более современного поколения, казалось привлекательным

- указывает Шереметьев на мнение военных по этому поводу.

Когда в начале 2000-х годов заключался первый контракт с ФРГ, предусматривающий приобретение «Леопардов», Шереметьев настаивал на необходимости совместной разработки нового танка. Однако немцы проигнорировали предлагавшиеся им условия сделки. Теперь же, с апреля 2020 года, Германия совместно со Францией приступила к разработке нового ОБТ.

Многое указывает на то, что Германия станет лидером будущей программы европейского танка

- считает Шереметьев, указывая на то, что Польша осталась «за бортом» технологического прорыва.

Польская армия имеет около 900 танков, что выдвигает её в ряды бронетанковых держав среди европейских стран НАТО. За исключением того, что сотни немодернизированных танков, в том числе недавно отремонтированные Leopard, переданные бундесвером в два последних десятилетия […] вполне подходят для музея под открытым небом

- оценил боевой потенциал танкового парка страны бывший и.о.министра обороны.

70 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +13
    10 сентября 2020 06:50
    Такова се ля ви ... "лавочнику" достаются обноски даже не кардинала, а его прислужников! Сами, сами ......
    1. +16
      10 сентября 2020 06:56
      Немцы поляков как не терпели, так терпеть и не могут - думаю что и внутри танков они не особо прибрались оставив грязные труселя от предыдущего экипажа и пустые банки из под пива... laughing Четко указав полякам, кто они и какое у них место в западном мире!

      Кстати, это ждет и белорусов, если они лягут под англосаксов - не будет промышленности, не будет сельского хозяйства..., останется одна компетенция - "вяличее" собирателей клубники на европейских плантациях, как у украинцев! laughing
      1. +6
        10 сентября 2020 06:57
        Цитата: Зяблицев
        Кстати, это ждет и белорусов, если они лягут под англосаксов

        Это зависит, уже, не от них самих ....
        1. +5
          10 сентября 2020 06:58
          А бузить на площади тоже не они сами выходят?
          1. +5
            10 сентября 2020 07:48
            Сами, но причины всего этого "цирка", породил один конкретный фэйс!!! Ему просто подыграли со стороны .....
            Ничего нового, ничего необычного .... ГРАБЛИ старые и попрыгали на них со всей ...дури!
      2. -5
        10 сентября 2020 10:34

        "не будет промышленности, не будет сельского хозяйства.."////
        ----
        У Польши как-раз отличная современная промышленность. Сотни заводов и фабрик по машиностроению, электроприборам, электронике. Все новенькое, построенное в 21 веке. Интегрированная с промышленностью Германии, Голландии. Польская экономика считается образцовой в Восточной европе, как считает ЕС.
        На их успехи и смотрят белорусы
        1. +6
          10 сентября 2020 10:36
          Ну куда уж без богоизбранных адвокатов... laughing
          1. -2
            10 сентября 2020 10:40
            Есть сравнительная статистика развития стран Европы. У Польши - одни из лучших показателей.
            1. +9
              10 сентября 2020 10:45
              Вы где увидели, что я написал, что Польша плохо живет? Но это место уже занято, а вот, к примеру, прибалтам не так повезло с собственной промышленностью - и белорусам не на Польшу нужно смотреть,а на Украину! Которая когда то выпускала авианосцы и космические корабли, а сегодня клубнику собирает в той самой Польше, выпуская только русофобскую вонь! hi
              Кстати поляки так же в основном работают в Германии и Англии, почему то...
              1. -11
                10 сентября 2020 10:58
                Не существует никаких "занятых мест".
                Кто настойчив, трудолюбив и хочет жить хорошо, всегда пробьется.
                Например, Ирландия. Была в нищете под гнетом Британской империи. Освободилась. И сделала рывок. Ирландцы живут сейчас богаче, чем англичане.
                То же самое чехи, венгры и поляки. У них была энергия, но в Советской империи им было тесно, как и ирландцам в Британской.
                Все развились и не скучают по прошлому.
                А, например, у Болгарии или Молдавии такой энергии не оказалось. Развитие идет очень медленное.
                1. +4
                  10 сентября 2020 11:05
                  Все что Вы написали имеет место быть, но не к украинца, не к белорусам, трудолюбивому народу, ни к современным политико-экономическим реалиям, это не относится...Не для процветания этих народов Запад устраивает цветные революции! Не для рывков к светлому будущему... Процветание Украины и Белоруссии, возможно только в одном случае - в составе России или конфедерации, дружбе и сотрудничестве, как угодно, но третьего не дано!
                  1. -4
                    10 сентября 2020 11:17
                    Русские, поляки, украинцы, белорусы, словаки генетически - один народ. Ни малейших отличий.
                    Разница в политическом и экономическом развитии - лишь по историческим причинам.
                    Еще пример: сербы, хорваты, боснийцы - одно и то же славянское племя, один народ. Но распался на три разных религии и три крайне враждебных друг к другу государства.
                    ---
                    В общем:
                    Что смогли одни раньше - смогут другие позже. Русским тоже пора бы уж делать экономический рывок , а не пытать возродить прошлое военной силой.
                    1. +5
                      10 сентября 2020 11:24
                      Россия развивается не так быстро как хотелось бы, но на месте не стоит, слава богу, при том, что ей очень мешают и пакостят англосаксы и их подстилки! А белорусы и украинцы, это мы русские и мы чувствуем за них свою многовековую ответственность - так что и наши танки на улицах Минска и Киева, это исключительно из-за братской любви и помощи заблудшим...Вот, к примеру, Израиль без зазрения совести бомбит Сирию и Палестину, не давая им развиваться и что то не особо менжуется по этому поводу...
                  2. -8
                    10 сентября 2020 11:27
                    Россия - это система, ведущая к обогащению элиты и обнищанию населения. Так что белорусы, особенно украинцы, по-прежнему являются частью России, потому что у них похожая система. Таким образом нет шансов на повышение уровня жизни. В Польше немного лучше, потому что здесь такой патологии системы меньше. Хотя неизвестно, что будет дальше, потому что сейчас в Польше попытка построить государственную олигархию по образцу Востока.
                    1. +1
                      10 сентября 2020 15:14
                      Цитата: white.eagle
                      Россия - это система, ведущая к обогащению элиты и обнищанию населения.

                      Супер! В 90-е, когда население реально грабили, ни одна "muzzle" об этом не заикалась, а вот в 2000-е те же muzzlы, которые в 90-е пели про то. как мы хорошо жить будем, стали квакать про "обнищание населения".
                      У меня вопрос - мы уже 20 лет нищаем, нищаем и нищаем! То ли мы все уже бомжи в лохмотьях, то ли мы раньше все Рокфеллеры... Ни того, ни другого я НЕ наблюдаю...
                      1. 0
                        14 сентября 2020 02:01
                        А вы считаете что кооператив озеро, не грабит страну уже 20 лет?
                    2. +1
                      10 сентября 2020 15:19
                      "Россия - это система, ведущая к обогащению элиты и обнищанию населения."

                      Такая же система в большинстве государств латинской Америки,Африки и Азии. Опять же в большинстве из них никакой "России" никогда не было.
                      1. +3
                        10 сентября 2020 18:13
                        А типа в золотом миллиарде по другому?
                        Элита кушать не может, о народе думает?
                2. +2
                  10 сентября 2020 15:11
                  Цитата: voyaka uh
                  Не существует никаких "занятых мест".
                  Кто настойчив, трудолюбив и хочет жить хорошо, всегда пробьется.

                  Пробьется, конечно пробьется, если только будет куда пробиваться! Капитализм уперся в планку своего роста - все мировые рынки захвачены, расти некуда, Африка настолько бедная, что не в счет. Более того - посмотрите на Украину - им специально создали условия, чтобы они не могли никуда пробиться - навязали кабальные квоты, загнали в долги, сейчас сознательно рушат украинскую промышленность - уничтожили кораблестроение, уничтожают "Антонов", уничтожают космос и т.д. Даже сельхоз им уничтожили, превратив в рапсово-подсолнечные плантации! Украина уже картошку импортирует!
                  Поэтому трудом можно много достигнуть, если у тебя есть а) надежные союзники, которые прикроют тыл, б) на тебя не давят кабальные договоры и неподъемные долги...
                3. +2
                  10 сентября 2020 18:16
                  Цитата: voyaka uh
                  То же самое чехи, венгры и поляки.

                  В 90-ые я еще видел товары из этих стран (промышленные), но уж двадцать годков как ничего не попадалось.
                  Как так то?
                  Как там гданьские верфи поживают? И о чем статья, не напомните?
                  1. +2
                    11 сентября 2020 10:56
                    Cегодня промышленные товары из Польши на российском рынке в гораздо большем количестве, чем в 1990-е гг. Разница в том, что вместо Made in Poland есть Made in EU. Польские компании теперь часто имеют названия на английском языке и используют логотип ЕС, потому что это увеличивает продажи за рубежом. Более того, в каждом продукте Made in Germany половина компонентов из Польши, Венгрии, Чехии и Словакии.
              2. +1
                10 сентября 2020 17:23
                не на Польшу нужно смотреть,а на Украину! Которая когда то выпускала авианосцы и космические корабли
                Не Украина, а УССР и это очень большая разница
                1. +2
                  10 сентября 2020 17:58
                  Да нет, в кооперации с Россией, уже Украина выпускала...
              3. +3
                10 сентября 2020 20:50
                Тут же вопрос как будет жить поления после прекращения дотаций от ес, а это следующий год и десятки лярд евро
        2. 0
          10 сентября 2020 20:19
          Тут вы ксожалению правы,только отношение к ним будет такое же как и к гражданам Украины, т.е. "холопы".
        3. 0
          10 сентября 2020 20:48
          Чего там с польскими верфями, говорят Валенса сильно переживает
          1. -1
            11 сентября 2020 11:27
            Большинство верфей мира не выдержали конкуренции со стороны Китая и Южной Кореи. На Западе есть только верфи, основная продукция которых - корабли для флота. Ведь Запад не будет покупать военные корабли в Китае. Польше не нужен большой флот, потому что в Балтийском море все можно сделать с помощью авиации и ракет. Строить небольшое количество кораблей для собственного флота как показала постройка корвета для польского флота невыгодно. С другой стороны, много судов производится в Польше. Но в основном это суда длиной не более 100 метров. В основном это буксиры и роскошные яхты. Кроме того, польские верфи производят морские платформы и ветрогенераторы. Это просто больше прибыли, чем постройка судов. Коммунизм, когда государство финансировало неэффективное производство, давно закончился.
            1. 0
              12 сентября 2020 23:49
              М-да, а вот Корея и финики с вами поспорят и страны меньше вышеуказанных и шлёпают всё что ни попадя на полмира, и очень быстро
        4. 0
          14 сентября 2020 02:00
          Ага, то то польша кроме иммигрантов-сантехников ничего для ес не производит.
          А еще ей вот-вот нужно будет отдавать кредиты за все годы и привет вторая греция.
      3. 0
        10 сентября 2020 21:12
        У Белорусов всё будет хорошо ,они ни под кого не лягут,они как были Братьями так и останутся!
    2. 0
      10 сентября 2020 19:21
      Интересно, а что пшеки хотели, почти даром? А7?))))
      1. +2
        10 сентября 2020 20:01
        Капиталистический, затем империалистический мир развивался до той поры, пока БЫЛО КОГО ГРАБИТЬ!
        СЕЙЧАС, как правильно указали выше, упёрлись в верхнюю планку своего развития! Грабить особо некого, грядет не малый такой застой!!! И к чему это приведет, совсем не понятно.
        Да, западному миру , партнёры не нужны!!! Ему нужны ПОТРЕБИТЕЛИ! Ибо, товары сбывать некуда ...
        Сейчас уже видно, какие и где ограничения, квоты и прочие прелести капиталистического развития!
        В мире слишком МНОГО БЕДНЫХ, а из них потребители НИКАКИЕ!
        Так, глядишь и дойдет до клича - Грабь, награбленное!
  2. +4
    10 сентября 2020 06:50
    переданные бундесвером в два последних десятилетия […] вполне подходят для музея под открытым небом

    А хочется польской халявы от моря до моря, нет только объедки.
  3. +6
    10 сентября 2020 06:50
    «Вполне подходят для музея»
    Броня их не крепка и танки их не быстры.... recourse
    1. +4
      10 сентября 2020 07:57
      не рванут машины в яростный поход lol наше вам! hi
      1. +3
        10 сентября 2020 08:34
        А люди их трусости полны ! negative И Вам от нас hi
        1. +2
          10 сентября 2020 08:37
          и некому-то их в бой послать и повести тоже lol
          1. +2
            10 сентября 2020 08:43
            Огнём не крушат, блеском стали не сверкают,
            Не идут машины в ласковый поход,
            Не послал их в бой нацистский Фюрер,
            И Гудериан их в бой не поведет !

            Баста карапузики ! Кончилися танцы ! fool
            1. +1
              10 сентября 2020 09:02
              вкопать в землю и организовать неподвижные огневые точки
              1. +3
                10 сентября 2020 09:08
                Цитата: роман66
                неподвижные огневые точки

                Башню, пушку и люки заварить !
                1. +2
                  10 сентября 2020 11:53
                  а поляков предварительно посадить туда
                  1. +2
                    10 сентября 2020 12:03
                    Экипаж должен быть на местах !
                    1. +1
                      10 сентября 2020 12:17
                      конечно! нашей угрозы еще никто не отменял
                      1. 0
                        10 сентября 2020 12:23
                        Вот пусть там сидят и ожидают нашу угрозу !
                      2. +1
                        10 сентября 2020 12:31
                        а мы зайдем с другой стороны!
                      3. 0
                        10 сентября 2020 13:26
                        Нормальные герои всегда идут в обход !
                      4. +1
                        10 сентября 2020 18:21
                        С тылу! Тобишь с заду. (не подумайте дурного, я о другом)
  4. +4
    10 сентября 2020 06:54
    да поляки сели одним местом в лужу. А ведь имели неплохие наработки и опыт в плане модернизации советской-российской техники. Но видно была дана команда все это вырубить под корень. Теперь пусть катаются на музейных танках
  5. +4
    10 сентября 2020 06:59
    В руках опытного экипажа и" музейный " лепард серьезный противник,в него еще и попасть надо и желательно первым.! soldier
    1. +3
      10 сентября 2020 07:09
      Цитата: tralflot1832
      В руках опытного экипажа и" музейный " лепард серьезный противник,в него еще и попасть надо и желательно первым.!

      А там еще остался опытный экипаж?
      1. +2
        10 сентября 2020 07:16
        К сожалению потомки самого" успешного экипажа Т 34 RUDUI(РЫЖИЙ)" У НИХ остались. hi
        1. +3
          10 сентября 2020 07:36
          Хороший фильм

          smile
          1. 0
            10 сентября 2020 10:47
            В детстве силач Густлик был любимым героем. А ещё, как он, Францишек Печка в "Освобождении" с Валерием Носиком "топливо" дегустировал! wink
            1. 0
              10 сентября 2020 11:11
              Да, это суперская сцена:)))
              Из цистерны выпить- не каждому удаётся.
            2. 0
              10 сентября 2020 11:15

              Глаза разбежались от перспективы:)
      2. +2
        10 сентября 2020 08:09
        Разве что Янек, Гуслик и Григорий. Да, ещё Шарик. hi
  6. +3
    10 сентября 2020 07:11
    Польша осталась «за бортом» технологического прорыва.
    Как будто она там предполагалась, на борту этого технологического прорыва.
    1. 0
      10 сентября 2020 08:08
      не на борту, а во главе
      1. 0
        11 сентября 2020 08:37
        Цитата: роман66
        не на борту, а во главе

        Это только в ночных влажных снах поляков. Я же говорю о планах тех, кто реально "на борту". И им такой пассажир как Польша на этом борту не нужен и не планировался. От слов "совсем" и "никогда".
  7. Комментарий был удален.
  8. +2
    10 сентября 2020 07:38
    - оценил боевой потенциал танкового парка страны бывший и.о.министра обороны.

    Эксперт winked
    Сосед по гаражу тоже эксперт, когда выпьет. Кто такой этот ио? Гамна кусок...
    Хаять Леопард может неумный человек, немцам стыдиться нечего.
  9. +1
    10 сентября 2020 07:56
    Не в польше, а поляк, Леопард хороший танк.
  10. +2
    10 сентября 2020 07:58
    Цитата: Uncle Lee
    «Вполне подходят для музея»
    Броня их не крепка и танки их не быстры.... recourse

    Да в общем не орлы и польские танкисты.
  11. -2
    10 сентября 2020 10:29
    Могут обратиться к Турции за помощью. Турки завершили программу усиления бронирования и защиты Леопарда на основании анализа боевых потерь в 2017 году в Сирии.
    1. 0
      14 сентября 2020 02:04
      Слепой слепому поводырь. Да и врят ли щас разрешат, турция - паршивая овца в стаде надо.
    2. 0
      15 сентября 2020 11:12
      при этом вес танка увеличился с 55 до 62 тонн без модернизации ходовой части.
  12. 0
    10 сентября 2020 10:44
    Вот почему то совсем не вызывает сочувствия оценка бывшего и.о.министра обороны... От слова" ну совсем"!
  13. 0
    10 сентября 2020 14:42
    Поляки дарёному коню не только зубы смотрят.
    1. 0
      10 сентября 2020 19:35
      А он точно дареный?
  14. 0
    10 сентября 2020 19:35
    Ромуальд не соврёт!))
  15. 0
    10 сентября 2020 21:39
    С Кореей в прорыв надо идти. К2 купить.