Госсекретарь США: К отравлению Навального могут быть причастны российские официальные лица, это плохо для России

167

Руководитель Госдепартамента США Майк Помпео в ходе большого интервью высказался в том числе по теме, связанной с Алексеем Навальным. Напомним, что официальные лица Германии объявили о «доказательствах применения против российского оппозиционера боевого отравляющего вещества из группы «Новичок».

Накануне вице-канцлер ФРГ в очередной раз заявил о «неопровержимых доказательствах», которые, правда, до сих пор никто не увидел и не смог проанализировать. Документы, факты и результаты биологических проб Германия не раскрывает, в лучших традициях современной конспирологии заявляя, что «это секретно». Дополнительно было заявлено, что образцы биоматериалов Германия передаёт в ОЗХО.



В своём интервью Майк Помпео не стал, что называется, вешать всех собак на Москву сразу. Ограничился обтекаемыми формулировками. По словам госсекретаря США, «есть вероятность причастности российских высокопоставленных лиц к отравлению Навального».

Помпео:

Так считают многие в мире. Люди осознают, что это могло идти от официальных лиц. И это для россиян плохо. То есть, для России это плохо.

По словам Помпео, США готовы сделать всё, чтобы установить причастность конкретных лиц к «отравлению Навального».

По большому счёту, как показывает практика со Скрипалями или пробиркой Пауэлла, никаких реальных доказательств никто ни в США, ни в Европе может и не предоставить, так как не для того всё затевалось. А заявлений в стиле «к этому могут быть причастны официальные лица в России» для коллективного Запада вполне может оказаться достаточно для введения новой порции антироссийских санкций. Тем более, главная цель уже выбрана – газопровод «Северный поток-2». Если не получилось убедить Берлин отказаться от его реализации через давление, соорудили историю с «Новичком» для российского оппозиционера, которого якобы отравили в России, но зачем-то отправили на лечение в Германию…
167 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +22
    10 сентября 2020 06:24
    Наверное, после отравления Навального, российское руководство еще серьёзнее отнесется к качеству продовольственных товаров.Килек поел ,отравился, за границей решили , что это ОВ "Новичок". Так что поосторожней с закупками пальмового масла..Ибо вот такая фигня затем выходит... smile
    1. +19
      10 сентября 2020 06:36
      Цитата: parusnik
      это ОВ "Новичок".

      Огурцы + молоко = такое ОВ !!!Название не пишу из соображений секретности ! good
      1. +15
        10 сентября 2020 06:52
        Англосаксы народ странный, мягко скажем. В средние века они сжигали красивых женщин поголовно, считая, что они ведьмы, меньше ста лет назад, они верили, что боги, торгуя рабами как черного цвета, так и белого... А теперь они думают, что исключительные и им любая ложь и сфабрикованные факты сойдут с рук!
        1. +10
          10 сентября 2020 08:15
          Цитата: krot
          Англосаксы народ странный, мягко скажем. В средние века они сжигали красивых женщин поголовно, считая, что они ведьмы, меньше ста лет назад, они верили, что боги, торгуя рабами как черного цвета, так и белого... А теперь они...

          ...предполагают, что в России считают, что президента США Джона Кеннеди убил террорист-одиночка Ли Харви Освальд... belay
          Надо им подбросить тему:
          Министр иностранных дел Российской Федерации: К убийству американского президента Джона Кеннеди могут быть причастны американские официальные лица, - это позор для демократии США. bully
        2. +3
          10 сентября 2020 10:09
          Цитата: krot
          Англосаксы народ странный, мягко скажем. В средние века они сжигали красивых женщин

          Янкесы и сейчас своих нег... афроамериканцев пачками отстреливают. Это считается нормальным.
      2. +11
        10 сентября 2020 07:16
        Цитата: Uncle Lee
        Огурцы + молоко = такое ОВ !!!Название не пишу из соображений секретности !

        "Сквознячок"? wink
        1. +6
          10 сентября 2020 07:37
          Наверное «Бегунок»?
          1. +4
            10 сентября 2020 07:48
            Цитата: Ascold1901
            Наверное «Бегунок»?

            Ага. Спринтачок. Борзачок. Некашлячок. laughing
            1. +6
              10 сентября 2020 08:37
              Уговорили, скажу... wink .Дристунок ! yes
        2. +6
          10 сентября 2020 11:37
          Его не травили, а ударили сзади сковородой по голове. На фото все видно.
          1. +5
            10 сентября 2020 12:06
            -Ты пошто меня ударил сковородкой по балде ?
            - Я по то тебя ударил, что ты шляешься везде ! feel
          2. +1
            11 сентября 2020 00:08
            Цитата: 4ekist
            Его не травили, а ударили сзади сковородой по голове. На фото все видно.
            Просто он сперва упёрся, не хотел "новичок" принимать.
        3. 0
          11 сентября 2020 14:07
          В этой статье все вода и бред... Домыслы и спекуляции.

          Единственное ценное - это ФОТО в начале! Картинка стоит тысячи слов, как гласит английская поговорка*

          *A picture is worth a thousand words.
      3. +5
        10 сентября 2020 08:14
        а я знаю!!! расслабон!
      4. +2
        10 сентября 2020 11:22
        Цитата: Uncle Lee
        Огурцы + молоко = такое ОВ !!!Название не пишу из соображений секретности !

        =========
        Есть еще одно оч-ч-чень секретоное, но эффективное ОВ! Выпускается серийно ( yes только - тс-с-с-с!!!):

        Особенно убийственно действует на ИНОСтРАНЦЕВ!
      5. +3
        10 сентября 2020 13:42
        Цитата: Uncle Lee
        Огурцы + молоко = такое ОВ !!!

        В принципе, огурцы легко заменяются селёдкой. Говорят, эффект ничуть не хуже. laughing
      6. 0
        10 сентября 2020 23:58
        Цитата: Uncle Lee
        Огурцы + молоко = такое ОВ !!!

        "Молоко да огурцы, бумагу туалетную -
        И искать меня потом в поле не советую..."

        (цитата, КВН, не помню команду и год)
        1. +1
          11 сентября 2020 00:18
          Цитата: Моторист
          "Молоко да огурцы, бумагу туалетную -
          И искать меня потом в поле не советую..."
          hi
          На страже поля - "новичок" -
          Бойся вражий хомячок!
    2. +7
      10 сентября 2020 06:38
      Ну еще бы! Ребятишки знают толк в "неопровержимых" доказательствах , осталось госсекретарю США на заседании Совбеза ООН потрясти пробиркой со стиральным порошком, утверждая, что это, выжитые из Навального кристалики "Новичка" на которых можно разглядеть инициалы ВВП и дело в шляпе...Ради этого дела можно еще трех Навальных реально отравить! laughing
      1. +9
        10 сентября 2020 07:53
        Евгений! Вот что мне странно . Заглянул я в википедию. Оказывается этих "новичков" наши химики синтезировали более 60 соединений. Сообщается, что бундесверовские химики-аналитики определили какой-то из "новичков" в пробах Навального методом хроматографии на устройстве под названием хроматомасс, что логично, в сложных случаях все таки делают, если в их распоряжении имеется прибор стоимостью несколько сотен тысяч долларов. Но любой химик, знакомый с предметом вам скажет, что для выполнения такого анализа необходимо знать наличие какого именно вещества необходимо определить и что самое главное иметь в распоряжении так называемый "свидетель", то есть именно то вещество наличие которого в пробе требуется доказать. Иначе никак. Но если "новичков" так много, то как бундесверовцы могли определить какой именно свидетель нужно выбрать для работы и кто их этим свидетелем снабдил? Это значит, что в их распоряжении был ещё до начала работы свидетель, то есть один из шестидесяти ядов, который по легенде присутствует в организме Навального. Со всеми вытекающими последствиями. Каково? Тогда понятно, почему бундесверовцы отказываются передать России результаты своей работы. потому что, мол, имеются чувствительные обстоятельства. Ну да уж чувствительнее не бывает Meine Damen und Herren. И становится понятно почему наши химики в его пробах ничего не нашли.
        1. +1
          10 сентября 2020 08:08
          hi Вы все грамотно и обстоятельно написали-жертва Навального была нужна им, а не Кремлю! Поэтому сценарий был написан заранее, но ВВП немного попутал им карты, взял да и выдал клоуна им же. В срочно порядке пришлось раскручивать версию с Новичком, что было под рукой, хотя умные люди даже на Западе хихикают от этой откровенной лажи!
          1. +4
            10 сентября 2020 08:17
            а я , честно говоря, возмущен! что ж за боевые отравляющие вещества у нас такие были, что никого дотравить не могут! а если завтра война?
            1. +1
              10 сентября 2020 08:20
              Да наши то нормальные вещества, ими, просто, никаго не травили, это у них дешёвый контрофакт из Китая... laughing
              1. +3
                10 сентября 2020 08:27
                ну.да, пока алиэкспрессом дошло
            2. +4
              10 сентября 2020 10:50
              Цитата: роман66
              а если завтра война?

              То она быстро закончится по экономическим причинам. Достаточно вспомнить ЧтО у нас уже принадлежит ИМ
            3. +3
              10 сентября 2020 10:54
              Цитата: роман66
              за боевые отравляющие вещества у нас такие были, что никого дотравить не могут

              Техника в руках дикаря- металлолом, к тому самолёт взял и сел в Омске, хотя кто-то "заминировал" аэропорт перед посадкой. Случайность request
          2. 0
            10 сентября 2020 10:52
            Цитата: Зяблицев
            умные люди даже на Западе хихикают от этой откровенной лажи!

            Ссылочки на умных приведите. Там не хихикают
            1. 0
              10 сентября 2020 10:55
              На вскидку, к примеру, известный у нас Александр Рар - ссылку не дам, его интервью можете найти в газете "Аргументы и факты" за прошлую неделю! Яков Кедми...Или Вы не считаете их умными людьми?
              1. +4
                10 сентября 2020 11:00
                Цитата: Зяблицев
                На вскидку, к примеру, известный у нас Александр Рар

                тогда и вспомните рупор Кремля Саймса laughing
                1. 0
                  10 сентября 2020 11:07
                  Вам не угодишь! То есть Вы абсолютно уверенны, что Кремль стоит за отравлением Навального?
                  1. +3
                    10 сентября 2020 11:53
                    Цитата: Зяблицев
                    То есть Вы абсолютно уверенны, что Кремль стоит за отравлением Навального?

                    В Кремле тоже разные люди и кто из них вопрос. Путину это не надо, допускаю. Но кому тогда это надо? Тому , кто хочет все усугубить.
                    Давйте включим логику:
                    1. как противник Навальник всегда был под колпаком, круглосуточно и круглогодично- разве это можно отвергнуть? Нет
                    2. как можно отравить человека , находящегося под колпаком ФСБ?- Только в том случае. если это само ФСБ или им сочувствующие. Вариантов нет.
                    3. Новичок и его группы доступны только военным или спецлужбам. Барыги из Томска его купить не смогут ни за какие бабки, а за попытку - еще их и посадят
                    4. 2 предыдущих нападения на него не расследовать, вообще. Почему?
                    5. Почему до сих пор нет расследования? С.Марков в "Эхе" ответил на этот вопрос- "нет команды сверху". Как так? Преступление есть, а расследования нет. За пластмассовый стаканчик сроки дают, а тут такой резонанс и НИЧЕГО.
                    Вот получается, что отравление есть, яд военный, расследования нет. В итоге- если не участие, то покрывательство в чистом виде.
                    А кто в Кремле? Тот, кто обладает реальной властью. Вспомните пенсионную реформу. Путин ВЗЯЛ ее на себя, она ему навредила, но он взял. Кто заставил или какие обстоятельства в этому привели? Сейчас он в самоизоляции, а может изоляции? request
              2. +1
                10 сентября 2020 11:14
                Цитата: Зяблицев
                Яков Кедми..

                когда то заслушивался, но вы со стороны его послушайте- он постоянно провоцирует Россию на войну.
                Чтобы не стать пленником таких кедми и раров нужно возвращаться к первоисточникам, обьективной информации, а не к Соловьеву с Ко. Это те же захаровы, только в штанах
                1. +1
                  10 сентября 2020 11:18
                  Все на что то и кого то провоцируют, не нужно слепо верить, нужно думать - кто размышляет, те и хихикают, что у нас, что на Западе!
                  1. +2
                    10 сентября 2020 11:21
                    Цитата: Зяблицев
                    Все на что то и кого то провоцируют, не нужно слепо верить

                    совершенно верно глаголите
                    Цитата: Зяблицев
                    кто размышляет, те и хихикают,

                    кто размышляет и опирается на достижение НАУКИ- те не хихикают. Они думают, что дальше делать
                    Хихикают купленные пропагандоны как у нас, так и на Западе.
            2. -2
              11 сентября 2020 00:08
              Цитата: Silvestr
              Ссылочки на умных приведите. Там не хихикают

              Лично таких знаю. Как дать ссылочку, "доктор" поколения Гугл? Аудиофайл задним числом записать?
        2. +3
          10 сентября 2020 08:44
          Цитата: mikh-korsakov
          Евгений! Вот что мне странно . Заглянул я в википедию. Оказывается этих "новичков" наши химики синтезировали более 60 соединений. Сообщается, что бундесверовские химики-аналитики определили какой-то из "новичков" в пробах Навального методом хроматографии на устройстве под названием хроматомасс, что логично, в сложных случаях все таки делают, если в их распоряжении имеется прибор стоимостью несколько сотен тысяч долларов. Но любой химик, знакомый с предметом вам скажет, что для выполнения такого анализа необходимо знать наличие какого именно вещества необходимо определить и что самое главное иметь в распоряжении так называемый "свидетель", то есть именно то вещество наличие которого в пробе требуется доказать. Иначе никак. Но если "новичков" так много, то как бундесверовцы могли определить какой именно свидетель нужно выбрать для работы и кто их этим свидетелем снабдил? Это значит, что в их распоряжении был ещё до начала работы свидетель, то есть один из шестидесяти ядов, который по легенде присутствует в организме Навального. Со всеми вытекающими последствиями. Каково? Тогда понятно, почему бундесверовцы отказываются передать России результаты своей работы. потому что, мол, имеются чувствительные обстоятельства. Ну да уж чувствительнее не бывает Meine Damen und Herren. И становится понятно почему наши химики в его пробах ничего не нашли.


          Если Вы помните, пару дней назад я на этом сайте обсуждался вопрос "почему немцы засекретели результаты своих исследований по отравлению Навального".
          Тогда я предположил, что немцы ну никак не хотят разглашать:
          - методику пробоподготовки;
          - что было взято в качестве стандарта ОВ, происхождение стандарта - в Вашем тексте "свидетеля".
          1. 0
            10 сентября 2020 10:10
            Ну да. А то что немцы могут сжульничать, если припрёт, убедился на своём опыте. Я же всю жизнь во время работы сталкивался с необходимостью хроматографического определения состава смесей. Я, однако, уверен, что научным советникам наших властей это, конечно, понятно, не весть Бог какая премудрость. Я писал так подробно, потому что не ожидаю среди форумчан большого числа специалистов в области хроматографии . Отсюда изменение тона заявлений наших властей по сравнению со случаем Скрипалей. Тогда говорили "где ваши доказательства". Сейчас же "результаты анализа на стол" иначе никакого заведения уголовного дела. Те же кто затеял эту провокацию не ожидали быстрой реакции лётчиков и грамотности наших властей. Кстати напрасно наши врачи утверждают, что его не отравили. ИМХО отравили, только под пристальным надзором западных кураторов. Однако, он жив и провокацию по-видимому, расшифровали. Дай-то Бог.
            1. +2
              10 сентября 2020 10:23
              Уважаемый Карлик! Кстати, в данном случае не стандарт. а именно свидетель. Стандарт - это когда проводят количественный анализ и строят калибровочную кривую из растворов стандартов. В данном случае же речь шла об обнаружении яда в пробах. Поэтому нужен был свидетель и идентификацию проводили, видимо, по совпадению масс молекулярных ионов свидетеля и пика в пробе, а масса-то молекулярного иона у всех новичков разная. Вот в чём главное. Но в том числе и различия в регламентах пробоподготовки, но это уже вторично.
              1. +3
                10 сентября 2020 10:39
                Цитата: mikh-korsakov
                В данном случае же речь шла об обнаружении яда в пробах. Поэтому нужен был свидетель и идентификацию проводили, видимо, по совпадению масс

                Есть уже серия интервью с Вил Мирзояном, автором Новичка. Там ответы на все ваши вопросы- куда уж круче
              2. +1
                10 сентября 2020 11:37
                Цитата: mikh-korsakov
                Кстати, в данном случае не стандарт. а именно свидетель. Стандарт - это когда проводят количественный анализ и строят калибровочную кривую из растворов стандартов. В данном случае же речь шла об обнаружении яда в пробах.


                Ну хорошо, пусть так, спасибо, что поправили - учту и впредь постараюсь быть строже в формулировках hi
            2. +2
              10 сентября 2020 10:42
              Цитата: mikh-korsakov
              А то что немцы могут сжульничать

              Для профилактики этого они собрали химиков у себя , обсудили и для независимости передали все спецам из ООН по нераспространению хим. Оружия
          2. +4
            10 сентября 2020 10:47
            Цитата: Абросимов Сергей Олегович
            Тогда я предположил, что немцы ну никак не хотят разглашать:
            - методику пробоподготовки;
            - что было взято в качестве стандарта ОВ, происхождение стандарта - в Вашем тексте "свидетеля".

            Все точно, как наши ничего не хотят рассекречивать. Почему-то считается, что немцы и американцы должны рассекретить свои разработки, тогда как сами арестовали Сафронова и не могут сказать ему за что. Только за пролет самолёта "не там" его вместе с пассажирами на дно опустили в 77-м. Двойные стандарты.
            А стандарты Новичка немцами взяты от Мирзояна, вчера он сам это заявил.
            1. +2
              10 сентября 2020 11:08
              Сильвестр! Ещё раз! Какого из "новичков" их более 60. Вы утверждаете - какого надо того и взяли. А какого надо? Ась. Значит сочинение на заданную тему. Что касается Мирзояна, то он перебежчик. Вранье изменников Родины - не читаю - из принципа, потому то напишут. что им велят, Что касается Вашего стандартного довода - а сами-то! Коли у нас плюрализм встаю на Вашу позицию.А сами-то они в негров стреляют и гомосексуализм поощряют! Поэтому любое сравнение - не есть доказательство. Если наш - то храбрый разведчик, если их - то гнусный шпион. На войне как на войне.
              1. +3
                10 сентября 2020 11:42
                Цитата: mikh-korsakov
                А какого надо?

                Мирзоян так подробно не ответил, он перечислил несколько форм Новичка и сказал, что спектрофотограммы всех препартов им переданы при событиях в Солсбери. Очевидно, что отбор вдется по принципу оо общего к частному. Есть маркер ГРУППЫ, получив его, стали переходить на частности. Мирзоян сказал, что знает этот препарат.
                Цитата: mikh-korsakov
                Вранье изменников Родины - не читаю - из принципа, потому то напишут. что им велят,

                зря. Мозг от этого работать у них не перестает, тем более, что это НАУКА, а не политика. Если человек уехал из СССР, то какой он изменник России?
                И потом, наши правители все имеют гражданство забугорья и управляют Россией. Это как? Наука- она интернациональна.
                Цитата: mikh-korsakov
                .А сами-то они в негров стреляют и гомосексуализм поощряют!

                да и хрен с неграми и гомиками. Вы и я не негры и не гомики. Такой прелести и унас хватает.
                Есть обьективная наука и противопоставлять ей личные установки не серьезно.
                Поверьте мне, как бывшему доценту- наука у нас умирает. Остались островки и все хорошее в науке идет из-за бугра. Как делаются докторские дисссертации! Открываются иножурналы , берутся их выводы и обставляются нашими методами и результатами. Все именитые врачи проходят стажировку там! Все! А вы об изменниках. Отбросьте шаблоны. Мир разноцветный
                Цитата: mikh-korsakov
                На войне как на войне.

                война в головах правителей и военных для поддержки тонуса и пиления бюджета. Зачем воевать, когда можно перекрыть финансовые потоки, потоки нефти и газа, медикаментов и продовольствия, купить элиту и добиться поставленной задачи.
                1. +3
                  10 сентября 2020 12:53
                  Сильвестр! Спектрофотометрия не потянет по чувствительности. Я тут произвёл расчёт сколько яда могло содержаться в пробе крови. Оказалось порядка фемтограмма при всеём том. что неизвестен клиренс - я им пренебрёг, допустил также 100% эффективность пробоподготовки, а такого не бывает даже у немцев.
                  1. +2
                    10 сентября 2020 13:05
                    Цитата: mikh-korsakov
                    Спектрофотометрия

                    Про него и немцы и Мирзоян говорили. Возможно есть то, что оказалось плохой новостью для виновников. В полет Маска тоже мало верил, все на батут надеялся laughing
        3. +2
          10 сентября 2020 11:12
          Цитата: mikh-korsakov
          в сложных случаях все таки делают, если в их распоряжении имеется прибор стоимостью несколько сотен тысяч долларов.

          несколько десятков мильонов фирмы Bruke с разрешающей способностью 0.001 массы атома. Самый лучший у нас 0,05 и тот в Москве.Один.
          Цитата: mikh-korsakov
          ля выполнения такого анализа необходимо знать наличие какого именно вещества необходимо определить и что самое главное иметь в распоряжении так называемый "свидетель"...
          ... Но если "новичков" так много, то как бундесверовцы могли определить какой именно свидетель нужно выбрать для работы и кто их этим свидетелем снабдил?

          вчера было интервью с Мирзоянов, он заявил, что все тесты переданы им в период Солсбери. Еще, любопытно, он заявил о своей ошибке в период работы с Новичком у нас. Он проводил опыты по гидролизу его в тканях организма и пришел к выоду о его быстрой распадаемости. Позже, на более соверемнном оборудовании, он установил, что это не так. Новичок держится в организме долго. К такому пришли и другие исследователи. Наши, вероятно, этого не знали и потому отдали Навального немцам.

          Цитата: mikh-korsakov
          Тогда понятно, почему бундесверовцы отказываются передать России результаты своей работы. потому что, мол, имеются чувствительные обстоятельства.

          именно поэтому. Если бы наши знали о таком оборудовании и о том, что Новичок распадается в организме очень долго, то не отдали бы Навального немцам.
          Мирзоян- создатель группы Новичка, гораздо авторитетней в мире, чем Рары , Зяблицевы и Ко. Век доказательной медицины -это 21-й век.
          1. +2
            10 сентября 2020 11:52
            Сильвестр! Это всё так. Но никто, в т.ч. Мирзоянов до сих пор не рассказал, каким именно из новичков отравили Навального. Дело в том, что пока вы не ввели в хроматограф вещество идентичное тому. наличие которого в пробе вам требуется доказать и не произвели развёртку по величине пробы все разговоры о совпадении масс молекулярных ионов - это бла-бла. Вспоминаю старый случай. На нашей кафедре радиохимии почему-то защищался дипломник с физфака. Ему надо было доказать образование некоего вещества в определённом процессе. Он заявил, что получил спектры на спектрофотометре и длина волны максимума совпала с табличными данными по искомому. Его спросили. А спектр-то самого искомого вещества вы померяли. Он ответил. а зачем? Ведь есть табличные значения. Так его выгнали. И правильно сделали.
            1. +1
              10 сентября 2020 12:11
              Цитата: mikh-korsakov
              Но никто, в т.ч. Мирзоянов до сих пор не рассказал, каким именно из новичков отравили Навального.

              а зачем? Наличие группы и конкретного вещества доказано

              Цитата: mikh-korsakov
              Дело в том, что пока вы не ввели в хроматограф вещество идентичное тому. наличие которого в пробе вам требуется доказать и не произвели развёртку по величине пробы все разговоры о совпадении масс молекулярных ионов - это бла-бла.

              не ломитесь в открытую дверь! Если нам этого не сказали, то это не значит, что этого нет.
              Цитата: mikh-korsakov
              На нашей кафедре радиохимии почему-то защищался дипломник с физфака.

              мог бы вам рассказать, как сейчас становятся докторами мед наук laughing
              Вот только обвинит меня кое-кто в нарушении копроративности laughing
              1. +3
                10 сентября 2020 12:37
                Сильвестр! QED цитирую Вас "не ломитесь в открытую дверь! Если нам этого не сказали, то это не значит, что этого нет". Так и я о том же. Но если было априори известно каким ядом Навального траванули значит имеем место не с гениальной догадкой немецких учёных. а со спектаклем на заданную тему со всеми вытекающими санкциями, особенно по СП2.
                1. +3
                  10 сентября 2020 13:09
                  Цитата: mikh-korsakov
                  Но если было априори известно каким ядом

                  Алаверды! Кто ему первым атропин зафигачил? Явно не Меркель.
                  При токсикологии берут на все и ждут ответ в зависимости от программы прибора. Поступают к нам отравленные, мы берём кровь и мочу и тупо отправляем. Ответ приходит конкретный
                  Цитата: mikh-korsakov
                  а со спектаклем на заданную тему со всеми вытекающими санкциями, особенно по СП2.

                  Санкций до 3 ноября не будет. А после- посмотрим. Могут быть такие, что ахнем. СП-2 давно мертв и ради него никто новичок доставать не стал бы. Тем более на территории РФ и к человеку, находящемуся под постоянным колпаком ФСБ! Нафига?
                  1. +3
                    10 сентября 2020 13:23
                    Сильвестр! Атропин ему зафигачили, чтобы ввести в кому. Однако, дискуссия у нас происходит в стиле. "Командир сказал суслики, значит суслики, и никаких хорьков". Моя же профессия радиохимия - наука строгая. Всё надо обосновать. К тому же считаю, что если Навальный был под колпаком ФСБ , то ему невозможно было дать яд без разрешения ФСБ. Быть под слежкой - это не значит, что агент ФСБ ходит за ним по пятам. Время отравления максимум ночь и утро. Всё могло случиться.
                    1. +4
                      10 сентября 2020 16:46
                      Цитата: mikh-korsakov
                      Атропин ему зафигачили, чтобы ввести в кому.

                      Я не химик, врач. Атропином в кому вогнать нельзя. Убить моментально- да.
                      Цитата: mikh-korsakov
                      если Навальный был под колпаком ФСБ , то ему невозможно было дать яд без разрешения ФСБ.

                      Именно, о чем и речь
          2. +3
            10 сентября 2020 12:30
            Сильвестр! А кто Вам сказал, что случай в Солсбери аналогичен случаю с Навальным. Я же уверен, что в случае с Навальным действительно имело место отравление ФОВ, хотя клиническая картина действительно не совпадает - не знаю почему, возможно Навальный имеет какую-то сопутствующую патологию. Атропин применили потому что кроме всего прочего он применяется при наркозе. В Солсбери, ИМХО, в действительности имел место провал нашей разведки в Портон-Даун. Компетентные службы Британии начали игру. Наши что-то заподозрили. Петров и Башаров действительно приезжали проверить. МИ6 об этом узнали и решили устроить провокацию, чтобы свалить вину на кровавый мордор. Но травили-то МИ6 Скрипалей, Боже упаси, никаким не "новичком", а одним из психотропных веществ группы BZ. У нас. насколько я знаю таковые не производятся. Кстати по недосмотру швейцарские химики обнаружили BZ в одной из проб. Далее необходимо было придумать легенду о том, что отравили таким ядом, который на западе не производится. Мэй второпях ляпнула хайли-лайкли. Но в Портондауне новичка не было, поэтому наступил примерно недельный антракт на доставку и изготовление проб. Его доставили из США, где он хранился после ликвидации завода в Нукусе. Дальнейшее все знают. Особенно умилило меня смертельное отравление БОМЖа через 2 месяца.
            1. +4
              10 сентября 2020 13:15
              Цитата: mikh-korsakov
              Особенно умилило меня смертельное отравление БОМЖа через 2 месяца.

              Литвиненко тоже 2 месяца умирал
    3. +9
      10 сентября 2020 06:46
      Так считают многие в мире. Люди осознают, что это могло идти от официальных лиц

      Это уровень современной американской политики и эти люди мечтают управлять миром. Позорище мировое...
      1. -1
        10 сентября 2020 08:50
        Именно так и управляют.
        Наша оппозиция действует ровно теми же методами, по американской методике.
        А именно - яростно поливает всё известно чем, до чего руки дотянутся. Как гаворится, вдруг прокатит? А не прокатит, так осадочек всё равно останется.
      2. +3
        10 сентября 2020 10:37
        Цитата: фигвам
        Это уровень современной американской политики и эти люди мечтают управлять миром.

        Но ведь правят!
        Обвалили цену на нефть и Трампушка решил частично эту проблему для России. Всего 1 звонок и злой саудит смягчился.
        Как-то так в сухом остатке и без понтов
    4. -2
      10 сентября 2020 08:45
      Цитата: parusnik
      Наверное, после отравления Навального, российское руководство еще серьёзнее отнесется к качеству продовольственных товаров.Килек поел ,отравился, за границей решили , что это ОВ "Новичок". Так что поосторожней с закупками пальмового масла..Ибо вот такая фигня затем выходит... smile

      у вас то куда мозг делся, этж бред
    5. +2
      10 сентября 2020 10:34
      Цитата: parusnik
      российское руководство еще серьёзнее отнесется к качеству продовольственных товаров.

      Давно пора, ато пальмовое масло, ТУ вместо ГОСТа
    6. +2
      10 сентября 2020 10:37
      Килек поел ,отравился, за границей решили , что это ОВ "Новичок"

    7. Комментарий был удален.
  2. +5
    10 сентября 2020 06:25
    По словам Помпео, США готовы сделать всё, чтобы установить причастность конкретных лиц к «отравлению Навального».
    сша живут по адресу "Бейкер Стрит 221 б " ??? bully"шерлоки" блин...
    1. +2
      10 сентября 2020 07:40
      Лучше сказать Пинкертоны. Не надо замечательного персонажа трогать))))
  3. +5
    10 сентября 2020 06:31
    ФРГ передала результаты проб Навального , об отравлении, экспертам Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО).
    Кстати, Россия входит в эту организацию ......
    Медики уверены, что Навального спасли летчик, срочно посадивший самолет в Омске, и врачи, вколовшие атропин, лекарство против отравления..
    1. +11
      10 сентября 2020 06:37
      Цитата: alta
      Медики уверены, что Навального спасли летчик, срочно посадивший самолет в Омске, и врачи, вколовшие атропин, лекарство против отравления..

      Лекарство против "отравления Новичком"?.. Нарочно не придумаешь, как и то, что при "использовании химоружия никто из других пассажиров самолёта не пострадал". ОЗХО может пойти на вторую Нобелевку...
      1. +1
        10 сентября 2020 08:32
        Они читают интервью создателя этого средства? Вылечить от отравления нельзя, в лучшем случае затормозить и изменения в организме необратимые.
      2. +1
        10 сентября 2020 10:39
        то при "использовании химоружия никто из других пассажиров самолёта не пострадал"
        При отравлении Навального ни один человек не пострадал!
        1. +1
          10 сентября 2020 11:15
          Цитата: Trapp1st
          При отравлении Навального ни один человек не пострадал!

          и что? Разница между А-242 и А-234? Химию изучите
    2. +10
      10 сентября 2020 06:46
      Цитата: alta
      Медики уверены, что Навального спасли летчик, срочно посадивший самолет в Омске, и врачи, вколовшие атропин, лекарство против отравления

      Атропин - это противосудорожное. От "Новичка" - как слизь жабы против туберкулёза...
      1. 0
        10 сентября 2020 06:57
        . Атропин является эффективным антидотом (противоядием) при отравлениях холиномиметическими и антихолинэстеразными веществами, в том числе ФОС (фосфорорганическими веществами); применяется при острых отравлениях ФОС, как правило, в сочетании с реактиваторами холинэстеразы.

        Навальный, когда очнётся, врачу или фельдшеру скорой, поставившей диагноз отравление и назначившему атропин, ещё и доставившего пациента в приемную отделения токсикологии, остаток жизни должен будет благодарен за профессионализм медика.
        hi
        1. +3
          10 сентября 2020 07:05
          Цитата: Avior
          Атропин является эффективным антидотом (противоядием)

          В том числе. В армейскую аптечку когда то входил ( сейчас не знаю)... А ещё применяется при панкреатите и прочих похожих болячках ( язва двенадцатиперсной, например)...
          1. +4
            10 сентября 2020 07:18
            Именно как средство против отравления ФОВ в аптечку и входил, Апрофен или Тарен, как эффективный антидот именно против ФОВ, омские медики немедленно его и вкололи и сразу пациента в токсикологии.
            Хотя атропин в медицине применяется и в других целях- вплоть до глазных капель.
        2. +6
          10 сентября 2020 07:08
          Цитата: Avior
          Навальный, когда очнётся, врачу или фельдшеру скорой, поставившей диагноз отравление и назначившему атропин, ещё и доставившего пациента в приемную отделения токсикологии, остаток жизни должен будет благодарен за профессионализм медика.

          А ещё Навальный, "когда очнётся", однозначно должен будет признать, что медики, его лечившие, пассажиры самолёта и его собственные родственники, контактировавшие с ним, либо киборги, либо инопланетяне, ибо "химоружие" их не взяло...
          1. -1
            10 сентября 2020 07:21
            Как и японских медиков, лечивших 5 тысяч жерт секты Аум сенерике в токийской подземке.
            1. +1
              10 сентября 2020 07:31
              Цитата: Avior
              Как и японских медиков, лечивших 5 тысяч жерт секты Аум сенерике в токийской подземке.

              Да-да, и их тоже, особенно тех, кто лечил прямо в подземке и все 5 тысяч...
              1. -2
                10 сентября 2020 07:43
                И это все , что вы можете написать по поводу того что медики не пострадали?
                Ну ну...
          2. +1
            10 сентября 2020 07:53
            Не-а... Скажут что коварные русские опробовали на навальном свою новую разработку — боевые отравляющие вещества точного наведения! Ну ведь логично — если есть такие бомбы, то почему не быть такими и БОВам?)))
          3. -1
            10 сентября 2020 07:55
            Цитата: Володин
            А ещё Навальный, "когда очнётся", однозначно должен будет признать, что медики, его лечившие, пассажиры самолёта и его собственные родственники, контактировавшие с ним, либо киборги, либо инопланетяне, ибо "химоружие" их не взяло..

            Вы великий форумный химик и доктор в одном лице судя по всему.
            Почитайте что говорит по теме создатель Новичка..он уж точно больше Вашего понимает в этих делах.

            https://echo.msk.ru/amp/programs/beseda/2706129-echo/
            1. +1
              10 сентября 2020 08:11
              Цитата: Liam
              .он уж точно больше Вашего понимает в этих делах.

              Так я вроде как и не спорю, что создатель Новичка уж точно больше моего понимает "в этих делах". Вот вам интервью с создателем "Новичка" - профессором Ринком (можно тут - https://iz.ru/1056039/2020-09-02/sozdatel-novichka-prokommentiroval-otravlenie-navalnogo). Для понимания одна цитата: "Вообще этого дела бы не было, так как он (Навальный) был бы на кладбище". Так что, думайте.
              1. -2
                10 сентября 2020 08:51
                Цитата: Володин
                профессором Ринком

                Вы про этого товарища?.. ну ну..Как не поверить человеку с такой биографией.

                Эксперт комитета Госдумы по обороне

                В период с 1999 по 2006 год Ринк давал следователям показания по делу об убийстве банкира Ивана Кивелиди. Из этих показаний следует, что Ринк синтезировал около одного грамма отравляющего вещества нервно-паралитического действия, разлил его в несколько ампул (8—9 штук) и отнёс к себе в гараж. В дальнейшем он продавал эти ампулы разным людям, связанным с криминалом. При этом Ринк объяснял покупателям, какие меры безопасности нужно соблюдать при использовании вещества и говорил, что «…признаки смерти будут как при сердечном заболевании». Ампулы Ринк передавал в корпусе обычной ручки и за каждую брал от 1500 до 1800 долларов.

                Как установили следователи, Иван Кивелиди был убит веществом, произведенным Ринком. Оно было нанесено под резиновую 5-миллиметровую заглушку винта на трубке телефона. После смерти Кивелиди Ринк продал вещество ещё и неким «лицам чеченской национальности». До этого одну ампулу Ринк передал своему знакомому по фамилии Рябов, который ему угрожал. Другую ампулу «для самообороны» приобрёл гражданин Латвии, бывший рижский омоновец Артур Таланов, участвовавший в нападении на инкассаторов. В дальнейшем Таланов вывел следователей на Владимира Хуцишвили, который впоследствии был осуждён на 9 лет за убийство Кивелиди и его секретаря

                Леонид Ринк был признан виновным в превышении должностных полномочий, заключавшемся в незаконном производстве опасных веществ. Осуждён на один год условно.

                Два уголовных дела в отношении Ринка были прекращены в 1999 и 2004 годах, говорится в материале «Новой газеты». Одно из них было прекращено в связи с истечением срока давности для привлечения к уголовной ответственности


                Судя по его показаниям Новичком в России торговали направо и налево ,а он его чуть ли не в гараже делал и продавал всем подряд ,включая чеченцам.
                1. 0
                  10 сентября 2020 09:30
                  Вопрос не в криминальном прошлом Ринка.
                  Цитата: Liam
                  Иван Кивелиди был убит веществом

                  Какие то урки сумели отмерить убийственную дозу, а крававая гэбня — нет. Ню-ню...
                  1. -1
                    10 сентября 2020 09:52
                    Цитата: Avis
                    Какие то урки сумели отмерить убийственную дозу, а крававая гэбня — нет. Ню-ню

                    Видетили..Кивелиди умирал долго и мучительно.Отравили его 1 августа а умер 4 -го.Никакой мгновенной смерти.
                    А возможности немецкой медицины 2020 года и российской 1995 года-это немного разные уровни.
                    Кстати....Находящемуся в тяжёлом состоянии больному неожиданно стало лучше, когда ему закапали атропин, чтобы посмотреть глазное дно: дело в том, что атропин является частичным антидотом к фосфорорганическим соединениям. 4 августа Кивелиди, не приходя в сознание, скончался
                    Российские врачи еще в 1995 году,не зная чем отравлен Кивелиди,случайно вкололи ему дозу атропина и чуть не спасли от смерти.А навальному кололи атропин начиная еще с омской скорой помощи
                    1. -1
                      10 сентября 2020 10:10
                      Цитата: Liam
                      Цитата: Avis
                      Какие то урки сумели отмерить убийственную дозу, а крававая гэбня — нет. Ню-ню

                      Видетили..Кивелиди умирал долго и мучительно.Отравили его 1 августа а умер 4 -го.Никакой мгновенной смерти.

                      "Чуть не считается", как известно. А вот разница между профессиональными силовиками и урками это уже далеко не "чуть". Типа, они на один шаг вперёд не могут подумать: отравленному может быть оказана помощь, дозу тоже лучше не мельчить, чтобы наверняка укокошить. Да и засвеченный (не важно обоснованно или нет) боевой яд использовать в N-ый раз за несколько лет это настолько глупо, что даже комментировать неудобно. :)
                      1. -1
                        10 сентября 2020 10:24
                        Цитата: Avis
                        А вот разница между профессиональными силовиками и урками это уже далеко не "чуть"

                        Все мы видели эту разницу в одном незабываемом интервью незабвенной М.Симоньян
                        Цитата: Avis
                        дозу тоже лучше не мельчить, чтобы наверняка укокошить

                        Если дозу не мельчить что бы наверняка- то отравите весь самолет и на плохой самогон и перебои с обменом веществ историю уже не спишете.
                        Кивилиди кстати дали дозу в 100 раз превышающую смертельную-и все равно 4 дня еще прожил.
                        Цитата: Avis
                        Да и засвеченный (не важно обоснованно или нет) боевой яд использовать в N-ый раз за несколько лет это настолько глупо,

                        Старую собаку новым трюкам трудно научить.
                        Весь расчет был что Навальный умрет в России.Труп на исследование немцам никто бы уже не выдал.А в заключении о смерти красовалзя бы какой нибудь внезапный Обширный инфаркт.Как у этих двух товарищей когда вспыхнул допинг скандал.
                        Бывший исполнительный директор Российского антидопингового агентства (РУСАДА) 51-летний Никита Камаев скончался в воскресенье от обширного инфаркта. Отметим, что это уже второй с начала месяца случай кончины высокопоставленного сотрудника РУСАДА — 5 февраля стало известно о смерти экс-руководителя этой организации Вячеслава Синева. Ему также было лишь 50 лет
                        Навального спас пилот самолета который начхал на анонимное сообщение о бомбе в Омском аэропорту которая поступила в те же минуты когда он запросил срочную посадку (бывают же такие совпадения) и экстренно сел.И бригада скорой помощи которая вколола ему атропин еще в машине скорой.
                      2. -1
                        10 сентября 2020 10:39
                        Цитата: Liam

                        Все мы видели эту разницу в одном незабываемом интервью незабвенной М.Симоньян

                        Не знаю кто это.
                        Если дозу не мельчить что бы наверняка- то отравите весь самолет и на плохой самогон и перебои с обменом веществ историю уже не спишете.
                        Кивилиди кстати дали дозу в 100 раз превышающую смертельную-и все равно 4 дня еще прожил.

                        Старую собаку новым трюкам трудно научить.

                        ...ага, и потому раз за разом применяют одно и то же "не эффективное" вещество. Самому Вам не смешно?
                        Весь расчет был что Навальный умрет в России.

                        Вы лично присутствовали при этих расчётах?
                        начхал на анонимное сообщение о бомбе в Омском аэропорту которая поступила в те же минуты когда он запросил срочную посадку (бывают же такие совпадения)

                        Не начхал. Не ВПП же "заминировали". Посадке самолёта с таким запросом это не помешает. Мог бы и на рулёжке подождать конца шухера. При эвакуации людей в подобных случаях их просто отводят от вокзала на метров 30-50.
                      3. -2
                        10 сентября 2020 11:01
                        Цитата: Avis
                        одно и то же "не эффективное" вещество.

                        Почему неэффективное? Кивилиди,его секретарша, 44-летняя британка Дон Стёрджес ,болгарский бизнессмен Гебрев и многие другие с Вами не согласятся.
                        Просто это -оружие.И как всякое оружие оно не безотказно.Иногда убивает,иногда только ранит,зависит от обстоятельств.
                        Цитата: Avis
                        Вы лично присутствовали при этих расчётах?

                        Я нет.Как и Вы впрочем.Но ответы на все эти вопросы дадут высокопрофессиональные правоохранительные органы РФ,которые несомненно обеспокоены применением запрещенного БОВ на территории РФ,покушении на жизнь гражданина РФ и возбудили уголовное дело с целью установить что кто и как.Или не возбудили?
                      4. -1
                        10 сентября 2020 11:08
                        Цитата: Liam

                        Почему неэффективное? Кивилиди,его секретарша, 44-летняя британка Дон Стёрджес ,болгарский бизнессмен Гебрев и многие другие с Вами не согласятся.

                        ...успев засветиться на весь мир. Офигительно "надёжное" оружие. :)
                        Я нет.Как и Вы впрочем.

                        Дык, и не я утверждаю, что был расчёт и был именно такой расчёт. Это Вы что то придумали. А потом в кусты.
                        несомненно обеспокоены применением запрещенного БОВ на территории РФ,покушении на жизнь гражданина РФ и возбудили уголовное дело с целью установить что кто и как.Или не возбудили?

                        ...или не было БОВ? :)
                      5. -1
                        10 сентября 2020 11:16
                        Цитата: Avis
                        успев засветиться на весь мир.

                        Вам известно оружие которое не засвечено на весь мир?)
                        Цитата: Avis
                        или не было БОВ?

                        Естественно не было.Самогоном отравился.Или килькой как вариант.
                        Кстати.какой диагноз поставили российские врачи? Что с ним все таки случилось что лечить сразу начали атропином? Несомненно у российских врачей есть детальный диагноз наголово разбивающий измышления немцев и они нашли испорченные продукты которыми отравился навальный.Или ничего такого нет и весь официоз перешел на фольклерный авыдокажите?
                      6. 0
                        10 сентября 2020 12:04
                        Цитата: Liam
                        Цитата: Avis
                        успев засветиться на весь мир.

                        Вам известно оружие которое не засвечено на весь мир?)

                        А теперь включите логику. Сроку — неделя.
                        Естественно не было.Самогоном отравился.Или килькой как вариант.

                        "Больше вопросов не имею".
                      7. +3
                        10 сентября 2020 12:17
                        Цитата: Liam
                        И бригада скорой помощи которая вколола ему атропин еще в машине скорой.

                        ВОООТ!!!!!!!!! Кто сказал им про атропин? 40 лет работают со скорой помощью и гениев диагностики на асфальте крайне редко встречал. А тут бац и сразу атропин!
                        Когда люди у нас умирали после Норд-Оста, то антидот назвали только тогда, когда смертность пошла на десятки. Московская реанимация не могла проводить этиопатогенетическое лечение! А тут, безмыянный фельдшер/врач и сразу этиопатогенетическое лечение. Очень странно
                      8. -1
                        10 сентября 2020 12:30
                        Да ладно.Симптомы отравления ФОС -темный лес для врача скорой помощи?
                        Клиническая картина отравления ФОС веществами обусловлена развитием симптоматики поражения определенных органов и систем. При поражении дыхательной системы отмечается развитие бронхоспазма, экспираторной одышки, кашля с отделением большого количества мокроты, диспноэ, отека легких.
                        Атропин-первое средство для снятия бронхосразмы.Или нет?
                      9. +3
                        10 сентября 2020 13:12
                        Цитата: Liam
                        ладно.Симптомы отравления ФОС -темный лес для врача скорой помощи?

                        Если вы врач скорой, то я hi Молодец. Осталось им научиться ставить диагноз о. Аппендицит правильно. Фигня по сравнению с ФОС
                2. 0
                  10 сентября 2020 09:36
                  А почему я должен ему не верить, а верить вот этому человеку? Вил Мирзаянов. В 1995 году эмигрировал в США. Проживает и работает в Принстоне. В 2009 году на конференции, посвящённой отделению Татарстана от России, Вил Мирзаянов был избран «премьер-министром правительства в изгнании».
                  "Кей-джи-би", которая "травила Скрипалей и Навального", но так и не смогла рассчитать дозу - ну это же цирк с конями...
                  1. -2
                    10 сентября 2020 10:02
                    Потому что он преступник торговавший этим самым Новичком с целью заказных убийств.И получивший за это 1(один) год условно и пост советника в Госдуме.Поэтому ничего другого он заявлять не может. И сами факты опровергают его же заявления.Он торговал этим БОВ направо и налево,его Новичком убито было несколько человек и в России. по его же словам.Однако никаких массовых заражений и смертей не случилось.
                    Кстати.У Вас надеюсь нет вопросов после его показаний по торговле Новичком насчет того откуда это ОЗХО известна формула Новичка.Мирзоянов формулу и образцы передал им еще в начале 90-х.Поэтому и англичанам и немцам не составило никакого труда вычислить следы в анализах
                    1. 0
                      10 сентября 2020 10:12
                      Цитата: Liam
                      Потому что он преступник торговавший этим самым Новичком с целью заказных убийств.

                      А Мирзаянов банальный бегунок, который теперь может говорить всё, что угодно.
                      Цитата: Liam
                      Поэтому и англичанам и немцам не составило никакого труда вычислить следы в анализах

                      Канешна... Никто и не сомневался, что найдут, ведь русские "аХенты" так низко пали, что травят всех исключительно по формуле Мирзаянова...

                      Ищите, кому выгодно - и всё встанет на свои места. Спасибо!
                      1. -3
                        10 сентября 2020 10:34
                        Цитата: Володин
                        может говорить всё, что угодно

                        Мирзоянов свои слова подтвердил формулами и образцами переданными в ОЗХО.
                      2. -3
                        10 сентября 2020 10:47
                        Цитата: Володин
                        Ищите, кому выгодно

                        С кого начать? С владельцев яхт и вилл в тоскане записанных на благотворительные фонды и пожертвования усманова или с закупщика капусты по ценам как за фуагра для росгвардии?) Список огромный кандидатов
                      3. +1
                        11 сентября 2020 22:23
                        Цитата: Володин
                        А Мирзаянов банальный бегунок

                        что тогда скажите про Роднину, Третьяка да и о всех наших руководителях, имеющих СЕЙЧАС недвижимость и деньги за рубежом? Ведь они вами управляют и вы им верите.
                        Мирзаян уехал из России, родился и вырос, стал ученым в СССР. В одном из интервью он рассказывал, как его коллеги в 90-х мусор подметали. Он не захотел и молодец.
              2. +2
                11 сентября 2020 22:19
                Цитата: Володин
                профессором Ринком

                всего лишь мелкий воришка
      2. +3
        10 сентября 2020 11:18
        Цитата: Горный стрелок
        Атропин - это противосудорожное.

        Атропи́н (лат. Atropinum) — антихолинергический (м-холиноблокатор), растительный алкалоид. Химически представляет собой рацемическую смесь тропинового эфира D- и L-троповой кислоты.
        По современным представлениям, атропин является экзогенным антагонистом холинорецепторов. Способность атропина связываться с холинорецепторами объясняется наличием в его структуре фрагмента, роднящего его с молекулой эндогенного агониста — ацетилхолина.

        Основной фармакологической особенностью атропина является его способность блокировать м-холинорецепторы; он действует также (хотя значительно слабее) на н-холинорецепторы. Атропин относится, таким образом, к неизбирательным блокаторам м-холинорецепторов.

        Блокируя м-холинорецепторы, он делает их нечувствительными к ацетилхолину, в области окончаний постганглионарных парасимпатических (холинергических) нервов. Эффекты действия атропина противоположны эффектам, наблюдающимся при возбуждении парасимпатических нервов.

        Применяют атропин при язвенной болезни желудка и двенадцатиперстной кишки, пилороспазме, холецистите, желчнокаменной болезни, при спазмах кишечника и мочевых путей, бронхиальной астме, для уменьшения секреции слюнных, желудочных и бронхиальных желез, при брадикардии, развившейся в результате повышения тонуса блуждающего нерва.

        При болях, связанных со спазмами гладкой мускулатуры, атропин часто вводят вместе с анальгезирующими средствами (анальгин, промедол, морфин и др.).

        В анестезиологической практике атропин применяют перед наркозом и операцией и во время операции для предупреждения бронхиоло- и ларингоспазма, ограничения секреции слюнных и бронхиальных желез и уменьшения других рефлекторных реакций и побочных явлений, связанных с возбуждением блуждающего нерва.

        Применяют также атропин для рентгенологического исследования желудочно-кишечного тракта при необходимости уменьшить тонус и двигательную активность желудка и кишечника.

        В связи со способностью уменьшать секрецию потовых желез атропин употребляют иногда при повышенной потливости.

        Атропин является эффективным антидотом при отравлениях холиномиметическими и антихолинэстеразными веществами, в том числе ФОС.
        При отсутствии более современных средств, например афина или апрофена (тарена), атропин может быть использован в порядке первой помощи как антидот от действия ФОС (фосфорорганических соединений) (зарин, зоман, VX, хлорофос, карбофос и т. д.), с обязательным приёмом в ближайшие часы реактиваторов холинэстеразы (изонитрозин, 2-ПАМ).
        Так просто- задать слово "атропин"
      3. +1
        10 сентября 2020 11:37
        Евгений! Неправда. Почитайте про атропин хоть Сильвестра на этом форуме. Он всё правильно написал.
    3. +1
      10 сентября 2020 07:44
      Написано «передает»! Может быть передача образцов будет «по эстонски»))))
  4. +4
    10 сентября 2020 06:33
    Что бы не сказал госсекретарь США, всё плохо для России. Такая вот его госсекретарская особенность
  5. +6
    10 сентября 2020 06:33
    Лёшка в одной палате с Скрипами?
    1. +4
      10 сентября 2020 07:03
      Цитата: viktor.
      Лёшка в одной палате с Скрипами?

      Не, они оба из одной папки "Top secret" англосаксов.
      1. +2
        10 сентября 2020 07:57
        «Лёшка в одной палате с Скрипами?» — конечно. Его лечат прямым переливанием их крови) По другому никак! Да еще заявят: «Благодаря опыту, приобретенному при лечении Скрипалей, мы спасли Навального!»
  6. -4
    10 сентября 2020 06:42
    После России более всего заинтересована в строительства СП2 Германия. Ситуация с Навальным- серьезная угроза того что СП2 могут не достроить, с ним и так серьезно закрутилось.
    И что мы видим? В России в ситуации с Навальным обвиняют именно Германию.
    Читаешь и задаешься вопросом- это не Ефремов ли своего адвоката на время правительству одолжил?:(((
  7. +4
    10 сентября 2020 06:43
    если в 18 лет человек не стремится к мировой справедливости, он подлец, а если в 40 лет призывает на баррикады - то он fool fool fool .
    Какая правильная мысль.
    Алексе́й Анато́льевич Нава́льный (род. 4 июня 1976,
    Так кто же ты, Леша? request
    1. Комментарий был удален.
    2. +7
      10 сентября 2020 14:50
      Цитата: Mavrikiy
      Так кто же ты, Леша?

      Кто угодно, но точно он не патриот России.
  8. +3
    10 сентября 2020 06:46
    Смешно ... на ровном месте, споткнутся об кочку ... вернее вляпаться в большую вонюсюю кучу???
    Какой ид/И\ёт все это устроил???
    Давно пора ИМЯ "ге/Р\оя" представить публике!!!
    Мы в него ... плеваться, ругаться, не будем, но объяснить "бла/Ж\енному" пора, что в теперешнем корявом мире добрые дела по отношению к определённому контингенту, фэйсам, СТРОГО НАКАЗУЕМЫ, со стороны фэйсов и их хозяев!
  9. +3
    10 сентября 2020 06:47
    Отравление Навального дело рук спецслужб США. Ищи кому выгодно.
    Страдающему деменцией Байдену помочь хотели.
    1. 0
      10 сентября 2020 06:59
      Так не было же никакого отравления
      . Иначе СКР дело бы возбудил
      ...
      1. +1
        10 сентября 2020 07:27
        Отравление в кавычках, как метод информационной войны. В перехваченных переговорах Польши и Германии сказали война идёт и все средства хороши...
        1. -2
          10 сентября 2020 07:45
          Ага, если САМИ Ник и Мик так сказали, а САМ Лукашенко зуб дал, что так и было- то какие споры могут быть....
          1. 0
            10 сентября 2020 08:13
            Есть ещё неопубликованная часть переговоров. Эту часть мы используем, как уздечку ну или строгий ошейник для Польши и Германии. Был один ошейник в виде Минска-2, теперь ещё один накинули. Подсаживайтесь ближе... ещё ближе.(с)
            1. 0
              10 сентября 2020 08:27
              Дайте ссылку, интересно прочитать про неопубликованную часть.
              Она такая же неуклюжая как опубликованная? smile
              1. +1
                10 сентября 2020 08:51
                Козыри при себе держать полагается. yes
                1. 0
                  10 сентября 2020 09:14
                  Вот вот, я и прошу, если эти козыри есть, дайте ссылку, где про них написано.
                  Вы же откуда то должны были узнать об этих козырях?
                  1. -1
                    10 сентября 2020 12:07
                    Зачем? Когда есть косвенные признаки yes
                    -----
                    Алексей Навальный, находящийся в берлинской клинике "Шарите" после отравления боевым веществом нервно-паралитического действия класса "Новичок", после выведения из комы чувствует себя лучше, чем можно было ожидать в такой ситуации, говорится в совместном материале The Insider, Bellingcat и Der Spiegel со ссылкой на источники.

                    По их данным, физическое и психическое восстановление российского оппозиционера происходит быстрее и легче, чем восстановление экс-полковника ГРУ Сергея Скрипаля и болгарского бизнесмена Емельяна Гебрева после отравления "Новичком".
                    -------
                    Сразу выздоравливать начал, когда за строгий ошейник (неопубликованная часть переговоров) дёрнули Берлин...
                    Сейчас и СП-2 ускорят...
                    1. +2
                      10 сентября 2020 13:58
                      А в Омске, он, значит, прикидывался, что в коме лежит?
                      Сильные у вас косвенные признаки! Так можно много наруссуждать....
                    2. +1
                      11 сентября 2020 22:28
                      Цитата: Танковый пиджак
                      Сразу выздоравливать начал, когда за строгий ошейник (неопубликованная часть переговоров) дёрнули Берлин..

                      а то, что 2 недели на ИВЛ был, ничего?
                      Цитата: Танковый пиджак
                      Сейчас и СП-2 ускорят...

                      успокойтесь- труба мертвая и никому не нужна.
                      Германия – ключевой рынок для «Газпрома» – сократила в июле импорт топлива на 43%, а по отношению к 2019 году – в 2,2 раза.
                      Место российского газа занимает газ из Норвегии и СПГ из США и Катара. Доля «Газпрома» в Европе сократилась до 27,8% – это минимум за 20 лет. Еще два года назад монополия занимала 36,6% рынка, а в 2008 году – 39%. Когда Путин пришел к власти, доля «Газпрома» составляла 48% в Европе.
                      https://kapital-rus.ru/articles/article/germaniya_sokratila_zakupki_gaza_u_rossii_do_minimuma/
                      Учитесь жить по средствам, юноша. Халява кончилась
        2. +2
          11 сентября 2020 22:26
          Цитата: Танковый пиджак
          Отравление в кавычках

          полагаю, что вы сами себе трубку ИВЛ в горло с превеликой радостью засунете аж до прямой кишки. Чего не сделаешь ради пиара
          1. 0
            12 сентября 2020 10:54
            Смотри как мы дёргаем за строгий ошейник бабушку Меркель, а она усердно лечит Навального. Мы даже будем мешать ей его лечить, а она на карячках его выходит. Потому что Мерседесы БМВ и Фольксваген продавать в России надо.
    2. +2
      10 сентября 2020 07:43
      Цитата: Танковый пиджак
      Отравление Навального дело рук спецслужб

      А разве доказано, что это было отравление, а не реакция организма на какое-либо заболевание - панкреатит, диабет и т.д.? Кстати, поэтому и не возбуждено уголовное дело - не установлен факт преступного деяния. В больницы постоянно поступают люди с неясными первоначально диагнозами - и по каждому возбуждать уголовное дело о намеренном отравлении?
  10. +5
    10 сентября 2020 06:54
    Там не только Северный поток 2 под угрозой ,все что на Европу идет могут перекрыть.Хотят довести нас до уровня сербов.До внешнего управления! fool Не дождутся!
    1. +1
      10 сентября 2020 08:01
      Ну-ну... Украине что-то ничего не перекрыли... - и всё равно Газпром денежки выплачивает, как миленький.. А за остановку подачи газа в Европу - Миллер сотоварищи вообще страну по миру пустят... Всё это пускание пузырей.. Никто в Европе и США наших заявлений и озабоченностей не боится.. Сразу надо было кулаком стучать по столу...
  11. +4
    10 сентября 2020 06:56
    А я должен знать, что говорит какой-то "генеральный секретарь" из США?
  12. +8
    10 сентября 2020 07:01
    Для России плохо быть ... Россией. Не толерантной, не прогибающейся "чего изволите", не целующей ботинки черно...кожим. За то и ненавидят, и будут стараться расчленить и оприходовать. А поскольку силой - опасаются, будут стараться оболгать и ослабить, и ещё изнутри подточить...
    1. +1
      10 сентября 2020 08:11
      Цитата: Горный стрелок
      За то и ненавидят, и будут стараться расчленить и оприходовать. А поскольку силой - опасаются, будут стараться оболгать и ослабить, и ещё изнутри подточить.

      Самое действенно "оболгать и ослабить", а когда это дойдёт до логического конца , то или "войнушку" заказать или "майданчик". После 1914 года сколько стран мира развалилось на карте мира, и сколько непонятных "лимитрофов" образовалось, а после 1945 года ещё и оккупация добавилась. А в 90е новый виток добавил развалы, оккупации, лимитрофы - где войной, а где майданами. "Ковид-19" в головах людей появился не в 2019 году, а в 1914 году, а вакцины против него пока нет.
      1. 0
        10 сентября 2020 10:24
        Цитата: tihonmarine
        После 1914 года сколько стран мира развалилось на карте мира, и сколько непонятных "лимитрофов" образовалось

        А Австро-Венгрия или Османская империя не лимитрофы были?!
        1. +1
          10 сентября 2020 11:11
          Цитата: Стирбьорн
          А Австро-Венгрия или Османская империя не лимитрофы были?!

          Это были Империи, когда не было даже в помине США и Германии, а они были Империями в 50 млн. и 25 млн. населения, и вот их то раздробили на десятки лимитрофов, который сейчас пытаются показать себя государствами, и на деле мелочь и вассалы.
    2. 0
      10 сентября 2020 08:51
      Для России плохо быть ... Россией. ....чёт я на ЮБК (Южный Берег Крыма) этого не заметил...люди на забористых баянах с номерами со всех концов матушки России .не пропихнуться. таврида и Хрустальный мост это конечно замечательно. но периферийные трассы оказались не резиновыми, что в принципе напрягает, но радости не убавляет....так что России довольно не плохо быть Россией
      1. 0
        10 сентября 2020 09:09
        Цитата: Крымский партизан 1974
        чёт я на ЮБК (Южный Берег Крыма) этого не заметил...люди

        В Сочи тоже неплохо...я же с точки зрения иностранного наблюдателя... Со стороны который...оценивает.
        А то, что Россия - лучшее место на Земле...меня убеждать не надо...
        1. 0
          10 сентября 2020 14:01
          я же с точки зрения иностранного наблюдателя.......да кто ж это оспаривает...иностранному наблюдателю луче позабористей ботинки неграм лизать. да в зомбоящик глядеть где и что порвали как тузик грелку....а нам....как в присказке....А Васька ест да слушает ...
  13. +4
    10 сентября 2020 07:05
    Когда Навального вывезли в Германию,сразу почему-то подумал про старые грабли...и почему шишки нас ничему не учат?
    Доказательств никаких не дождёмся.
    1. +1
      10 сентября 2020 07:57
      Цитата: Andrea
      Доказательств никаких не дождёмся.

      Доказательств не дождёмся, да и нужны ли они, не так уж велик этом "резиновый пузырь" Навальный. Ну воют голодные псы, "собака лает а караван идёт".
    2. +1
      10 сентября 2020 08:24
      Цитата: Andrea
      Когда Навального вывезли в Германию,сразу

      А если бы не вывезли? В смысле не разрешили? Это же игра с заведомо известным результатом, да только обвинения звучали чуть иначе - не разрешаете вывоз, значит, что то скрываете. Значит отравили, и следы замели, а вылечили случайно, и у него теперь речь с заиканием и ножка спотыкается...
    3. +6
      10 сентября 2020 14:45
      Даже если бы не выпустили Навального из России - шишки никуда бы не делись.
    4. +10
      10 сентября 2020 22:09
      Цитата: Andrea
      Доказательств никаких не дождёмся.

      Их нет и не будет. Какие могут быть доказательства, если отравления не было?
  14. +4
    10 сентября 2020 07:16
    "США готовы сделать все...." ВЕРЮ! Ибо на что только США не пойдут чтобы выхватить свой кусок прибыли. Пы.Сы. Ну, и чисто по-женски, а несостоявшейся вдове сколько отвалили?
    1. +2
      10 сентября 2020 07:49
      Цитата: Егоза
      Ибо на что только США не пойдут чтобы выхватить свой кусок прибыли.

      И сделать пакость и ближнему и дальнему.
  15. +3
    10 сентября 2020 07:34
    Ну на фото же видно, как «Новичок» подкрадывается к Навальному. А потом хрясь - и отравление. У меня бы сотряс был.
  16. +1
    10 сентября 2020 07:47
    По словам Помпео, США готовы сделать всё, чтобы установить причастность конкретных лиц к «отравлению Навального».

    Вот и обозначился круг лиц на страны которых работал Навальный. Об этом заявили министры обороны обороны и МИД Германии, теперь в этом списке уже фигурируют и США, Прибалтов и Польшу не берём в расчёт, на них даже и Навальный не стал бы работать.
  17. 0
    10 сентября 2020 07:57
    Ещё раз повторю - элементарно нужно лишить гражданства господина Навального.. И пусть кто хочет в Европе или в Америке его принимает. Хватит уже нянчиться и утираться. Людей за меньшие повинности сажают в тюрьму, а тут уже сколько лет в открытую гражданин России подставляет страну под санкции и играет с врагами нашей страны в одной команде.. Ему сразу Нобелевскую премию выпишут.. Как борцу за демократию..
    1. -2
      10 сентября 2020 10:12
      Цитата: Dikson
      Ему сразу Нобелевскую премию выпишут.. Как борцу за демократию..

      В этом году место за "премией мира" занято — какой то норвежский сенатор уже Трампу лизлул.
  18. 0
    10 сентября 2020 08:00
    Надо держаться! Американцы сами уже выдохлись. Противостояние США и КНР вступает в открытую фазу. Скоро станет полегче...
  19. +2
    10 сентября 2020 08:11
    С ленты новостей:
    "Власти ФРГ: Навальный выжил благодаря быстрой реакции омских врачей".
  20. +2
    10 сентября 2020 08:14
    Да-да, это опять был Штирлиц.
  21. +2
    10 сентября 2020 08:19
    Господин Помпео, сдал свое руководство, как заказчиков этого спектакля. В который раз несет чушь.
  22. 0
    10 сентября 2020 08:34
    Создатель вещества:
    "Чушь собачья абсолютно. Я, конечно, все варианты "Новичков" знаю. Но никакого отношения это заявление не имеет к механизму действия, к тому, что должны появиться симптомы. Их нет. Хоть раздавись, что хочешь говори, а симптомов нет. Ничего нельзя сделать. Смерти нет. Забудьте о "Новичке", - заявил он.
  23. 0
    10 сентября 2020 08:36
    Есть ли в верхних эшелонах власти предатели, агенты запада, зажравшиеся чиновники с домами и семьями в ЛОндоне? Да их там полно! Кто кормит у нас всю эту "Оппозицию" --Газпром! Премию наверно кто то получил за остановку Северного Потока 2. Все эти Американцы, Гейропейцы всегда были и будут нашими врагами! А вот с врагами внутри страны в первую очередь надо разобраться, кто работает на развал отношений с Украиной, Белоруссией, вообще всем пост Советским пространством толком никто не занимается, всё АМерика да Америка, слабо это звучит! Так что чиновники из США очень могут быть правы, наверняка кто то из верхних эшелонов может быть спокойно к этому причастен! Ведь этого Навального кто то прикрывал?!
  24. +1
    10 сентября 2020 08:46
    Фото уликовое! Все вполне себе опознаются! Какой нахрен Новичек! Сковородовичек!!!! Я требую немедленного расследования и наказания виновных!!!!
  25. +1
    10 сентября 2020 09:43
    Странно, что в США во-власти работают откровенные .
    1. +11
      10 сентября 2020 22:05
      Ничего странного в этом нет. У них в штатах спрос на фриков. yes
  26. +1
    10 сентября 2020 09:54
    А тем временем:
    Алексей Навальный почти полностью восстановился после выхода из медицинской комы, пишут Der Spiegel, The Insider и Bellingcat. В связи с этим уголовная полиция усилила охрану политика, опасаясь, что это может стать поводом для новых
    1. +1
      10 сентября 2020 10:18
      Да уж, захватывающее чтение yes
      "Полиция усиливает охрану Навального"
      Согласно анализу специальной лаборатории Бундесвера, для атаки был использован вариант российского нервно-паралитического агента Новичка, который даже более токсичен, чем вещество, которым в 2018 году были отравлены российский экс-агент Сергей Скрипаль и его дочь..
      https://www.spiegel.de/politik/deutschland/alexej-nawalny-polizei-verschaerft-bewachung-a-f5be0a59-4066-4f02-aa72-43fd8b6b43b0
  27. +1
    10 сентября 2020 10:08
    Это называется высер в стиле хали лайкли. К отравлению Навального могут быть причастны американские официальные лица, это плохо для США! Как вам?.. Дышите глубже, Мы тоже умеем... А англосаксы народ не странный, а гнилой!
    Мы Русские! С нами Бог!
    1. +1
      10 сентября 2020 11:50
      Это на ранг ниже ....
      1. Все анализы взял в РФ
      2 реанимировали тоже в РФ

      Соответственно ., все образцы есть в РФ.
  28. +1
    10 сентября 2020 13:01
    Однако он пришёл в себя и всё помнит на 80%! Видимо "Новичёк" был просрочен по сроку!
    1. +11
      10 сентября 2020 22:02
      Цитата: мусоргский
      Однако он пришёл в себя и всё помнит на 80%

      Бывало раньше, иногда с утра то же не всё помнишь... Помнишь как встретились, как в магазин заходили, как присели в гараже, а как домой попал уже не помнишь... То же 80% помнишь, 20% не помнишь laughing
  29. +1
    10 сентября 2020 13:17
    К инсценировке "отравления" Навального скорее всего причастны американские спецслужбы, это хорошо для США?
  30. +2
    10 сентября 2020 13:20
    А ведь давно говорили: почему Лешу не посадили? Сидел бы себе спокойно, ел баланду.
    Если бы Лешу хотели бы убрать спецслцжбы то Леша бы повесился бы сам, да еще записку бы оставил, а еще более вероятно поехал бы на машине, вдрызг пьяный и врезался бы в дерево.
    1. +11
      10 сентября 2020 22:00
      Цитата: Виктор Сергеев
      почему Лешу не посадили?

      Только потому, как я думаю, что он не представлял никакой угрозы ни для кого.
  31. -1
    10 сентября 2020 15:19
    Прям всё по басне Крылова ...."Ах, я чем виноват?"- "Молчи! устал я слушать,
    Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
    Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".-
  32. +1
    10 сентября 2020 15:23
    "есть вероятность причастности российских высокопоставленных лиц к отравлению Навального... То есть, для России это плохо."

    Конечно плохо - они предатели, отравить как следует не сумели и из страны выпустили. И при этом такие лица в России - "высокопоставленные", с такими точно горя хлебнем.
    Хотя, с другой стороны... Есть вероятность, что российские высокопоставленные лица ни причем.
    1. +12
      10 сентября 2020 21:58
      Цитата: teron
      Есть вероятность, что российские высокопоставленные лица ни причем

      В данном случае, думаю они не причем. Зачем им травить Навального? Не представлял он им угрозы.
  33. 0
    11 сентября 2020 19:41
    Этот уб-людок пытается с больной головы на здоровую перекинуть.