В Британии назвали условие, при котором авианосец Queen Elizabeth может превратиться «в лёгкую мишень для противника»

На днях стало известно о том, что британский авианосец HMS Queen Elizabeth (R08) начинает тренировки с истребителями пятого поколения F-35B. Авианесущий корабль британских ВМС вышел из Портсмута.

Тренировки британский авианосец будет проводить с истребителями, приписанными к 211-й эскадрилье Корпуса морской пехоты США. Эскадрилья базируется в штате Аризоне, на аэродроме Юма. Именно они будут использоваться для тренировок, которые получили название GroupEx.

Официальный представитель эскадрильи лейтенант Зэйчери Боднер:

GroupEx позволят установить совместимость самолётов с авианосцем на данном этапе. В свою очередь это поможет устранить возможные риски при взаимодействии между ВМС Британии и истребителями Корпуса морской пехоты США.

Боднер сообщил, что длительной полёт потребовал «огромного мастерства как от лётчиков, так и от технического персонала».

Тем временем в Британии эксперты отмечают, что британский авианосный флот фактически попадает в большую зависимость от американской истребительной авиации. Любые тренировки авианосца HMS Queen Elizabeth приходится согласовывать с Пентагоном на предмет использования современных истребителей КМП США.

Отмечено, что это может привести к «росту рисков при выполнении задачи в море». Заявлено, например, о том, что «противник способен вмешаться в перелёт истребителей из США, что заставит те либо менять курс, либо "и вовсе поставит их совместные тренировки с британским авианосцем под угрозу". Дополнительно указывается на то, что если авианосец будет двигаться к берегам США без истребительного авиакрыла (для тренировок с использованием американских F-35B у берегов США), то ему потребуется сразу несколько кораблей прикрытия. Это важное условие, иначе он превратится в «лёгкую мишень для противника».

Выход авианосца ВМС Британии из Портсмута:

Comments

[tralflot1832]

Меня только один вопрос гложет,почему эта королевишна до сих пор в Англии.Она пару месяцев назад должна была болтаться в 12 милях на против Гонконга.Как их назвать после этого балаболы.Такчто старый облезлый беззубый англицкий лев страдает еще и склерозом.

[Borik]

Авианосец есть а авиации для него пока нет. А чтоб натаскивать своих лётчиков приходиться идти на поклон к дяде Сэму и много таким Макаром натренируешься, ведь дядя может и взбрыкнуть.

[voyaka uh]

Самолеты закуплены , и уже тренировались на Куин Элизабет

An F-35B fighter jet aboard the British aircraft carrier HMS Queen Elizabeth, October 15, 2019

[Borik]

voyaka uh (Alexey)
Самолеты закуплены , и уже тренировались на Куин Элизабет

Да самолёты закуплены,и они пока осваиваются летным составом, но вот сколько их прибыло в Англию? Где-то 16-18 штук, . А на каждый авианосец нужно 24, ну да, такое количество запланировано на каждый АВ на время боевых действий. В мирное время всего 12. Значит на один АВ группа будет в полном составе. До 2022 должно поступить столько же. Вот я и говорю что пока авианосец не укомплектовали до штатного состояния авиацией.

[voyaka uh]

Вы правы. На F-35B повышенный спрос. Заказы на все типы F-35 расписаны на 7 лет
вперед. А популярными вертикалками "B" комплектуют или собираются
комплектовать свои легкие авианосцы Япония, Ю.Корея, Англия, Италия, Испания.
Подумывает Сингапур и другие.
Самолетов не хватает. При том, что Италия и Япония будут добавлять с собственных
заводов, плюс к главному американскому.

[OldMichael]

Самолеты закуплены , и уже тренировались на Куин Элизабет

"Техника - молодёжи" 1974-08, страница 63

[Сергей39]

Цитата: Borik

Авианосец есть а авиации для него пока нет.

Авиация есть. У США. Авианосец фактически перешёл под управление Пентагона.

[НЕКСУС]

Цитата: Borik

Авианосец есть а авиации для него пока нет. А чтоб натаскивать своих лётчиков приходиться идти на поклон к дяде Сэму и много таким Макаром натренируешься, ведь дядя может и взбрыкнуть.

Не взбрыкнет,так как Лондон и Вашингтон -это столицы одного княжества,условно говоря. Именно поэтому англичане особо не паряться по поводу танков,флота и тд...ведь есть сторожевой пес в виде США.

[3danimal]

дяде Сэму и много таким Макаром натренируешься, ведь дядя может и взбрыкнуть.

Есть примеры когда дядя взбрыкнул??

Вот лишь бы что-то сказать.

[prior]

Дорогая высокотехнологичная "игрушка".
Но увы, ни Лондон, ни Портсмут от уничтожения в случае войны не спасёт.
А без "земли" и она ничего не стоит.

[tralflot1832]

Розачарую ,Портсмут практически всегда пустой.Базу атомных лодок ,вот это да.4 лодки и аэродромы подскока стратегов США и ровнять в Англии больше не чего.Хфранцузы и то проблемнее.

[Doccor18]

Империи появляются и исчезают. Эта - на грани исчезновения...

[voyaka uh]

Британская империя исчезла 50 лет назад.
И не парится по этому поводу. Превратилась в обычную страну - Британию.
Англичане перестали называть себя "Великобританией" уже давно.
Адекватное восприятие действительности.

[lucul]

Британская империя исчезла 50 лет назад.
И не парится по этому поводу. Превратилась в обычную страну - Британию.
Англичане перестали называть себя "Великобританией" уже давно.
Адекватное восприятие действительности.

Можно поспорить по некоторой форме , но по содержанию , с вами скорее соглашусь .

[Кирилл Г...]

Цитата: voyaka uh

Адекватное восприятие действительности.

Нет там адекватного восприятия реальности по сей день..... Сплошные фантомные боли...

[d4rkmesa]

Не совсем так. Бывшие доминионы, Канада и Австралия - достаточно зубастые страны с военными бюджетами свыше 20 млрд $ в год. Хотя им ничего не угрожает, т.к. не граничат ни с Китаем, ни с Россией, но имеют весьма большие амбиции, например, в контроле за водами далеко от своих территориальных вод. Несколько "обычных стран" - уже сила, которую могут демонстрировать у российских границ. Иллюзий про смешных канадцев из сериалов лучше не испытывать.

[voyaka uh]

Вы имеете в виду Содружество Наций (или Британское Содружество). Это действительно
серьезная военная и экономическая сила.
Но эта поддержка Британии бывшими колониями
или доминионами - добровольная. Британия может попросить о помощи,
но не может потребовать ее.
Но по факту, в случае кризиса Британия может быстро мобилизовать большие
военные, экономические, сырьевые, финансовые ресурсы из
Канады, Австралии, Новой Зеландии. И даже Индии, которая,
как ни странно, тоже туда входит.
Еще интереснее, что в Британское содружество просятся
новые страны. В 2009 году была принята Руанда.
Но ряд африканских стран покинул Содружество.

[Baron Pardus]

Никуда она не исчезла, посмотрите кто является правителем Канады, Австралии, Новой Зеландии и иже с ними. Какие полномочия у это правительницы (намек) А заодно следите за денежками. Например за Ротщильдами и иже с ними. А заодно посмотрите ролословню почти всех амерских президентов, чьи они потомки. У нас, в НКВД, совпадений не бывает. Никуда Империя не исчезла просто замаскировалась.

[voyaka uh]

"У нас, в НКВД, совпадений не бывает"////
------
Я знаю, потому что алюминиеые кастрюли на головах носите,
чтобы спастись от вредоносных излучений Ротшильдов.
Продолжайте наблюдать
Вот американский президент - типичный потомок Британских королей:

[Baron Pardus]

Вы невежда и слвбак, сударь. Никакого алюминия он для фраеров слабаков. Только хардкор, только чугун и свинец. И ни тлько на голову, щитоводку и надпочечники защищать надо. Только полный слабак и балбес будет защищать только мозг и всего лишь алюминием. А настоящие проясненные делают из спальни клетку фарадея, чтобы ими во сне не коммандовали иллюминати, и адепты НМП. Даже в фильме показали, а поьом резко фильм перестали показывать. Так же как и фильм "They live" который ясно срывает покровы с заговора иллюминати, иже с ними, которые работают на рептилоидов с Нибиру. Этот филь тоже исчез с экранов. И не српоста. Баран обрамв, кстати, дальний родственник и Джорджу Бушу, и Дику Чейни. А единственные асериканский презик который не дальния потомок британского королевского дома это Ван Бюрен. Баран Хусейнович кстати мулат, и тоже является дальним потомком Британского королевского дома.

[Наган]

Он кениец. Кения, кстати, входит в Британское Содружество.

[Crasher]

который ясно срывает покровы с заговора иллюминати, иже с ними, которые работают на рептилоидов с Нибиру

Во чувака плющит отсыпь

[Volder]

Цитата: voyaka uh

Я знаю, потому что алюминиевые кастрюли на головах носите, чтобы спастись от вредоносных излучений Ротшильдов.

Кастрюли на головах мешают понять вредоносность Ротштильдов, любящих под себя подминать всё, до чего дотягиваются. Вам напомнить, кого называют кастрюлеголовыми?

[costo]

Alexey
Ну у Обамы мать по рождению. принадлежит к американской аристократии - Данэмам, а вот Клинтон из самого, что не на есть простого люда т.н. среднего класса

[Volder]

Цитата: voyaka uh

Англичане перестали называть себя "Великобританией" уже давно. Адекватное восприятие действительности.

Зато "исключительные" американцы даже не думают сбрасывать со своей страны статус гегемона и мирового жандарма. Значит ли это, что они неадекватны, согласно вашей логике? :)

[paul3390]

Я вообще не понимаю,почему Мелкобританию до сих пор числят в великих державах.. Так они ещё и договор о нераспространении нагло нарушают - ракеты-то с боеголовками на британских ПЛАРБ американские! Свои делать давно разучились.. Как же не ядерная держава - может считаться типа великой в нонешнем мире?

[Avior]

Нет, договор о нераспространении они не нарушают, имеют право получать от Штатов, так как обе страны обладают требуемыми технологиями и участники режима нераспространения

[paul3390]

Пусть докажут, что обладают технологиями. Когда они последний раз свою ракету или боеголовку делали?
Хотя да - договор давно устарел, ибо трактует ядерные державы как те, что произвёл бабах до 01.01.1967... Ну - а если страна с того времени утратила возможности производства?

[Avior]

с возможностями производства в ДНЯО это не связано.
Найдется как минимум с полдесятка стран, технически способных создать ядерное оружие за короткое время.

[SanichSan]

Цитата: Avior

так как обе страны обладают требуемыми технологиями и участники режима нераспространения

нет, не обе. только США. совсем недавно скандал был когда бриты наезжали на США что те должны им разработать новые боеголовки ядерные, естественно за счет США так что похоже они технологии утратили и специалистов тоже.

[Baron Pardus]

Денежки и связи британской финансовой и не только элиты. Империи распадаются изнутри. А никаких революций и переворотов в Британии не было очень давно, наверное потому что в Британии нет Британского посольства. А вы не задумывались почему все "неполживые борцы с режимами" со свех стран бегут не столько в США, сколько в Британию?

[Игорь Борисов_2]

Надо было оставить старые проверенные "Си Харриеры". Еще бы послужили.....

[spech]

Так "дяде сэму" харриеры понадобились на запчасти, вот и пришлось на 35-е соглашаться.

[Baron Pardus]

Харриер отличная машина, нашим пилотам морпехам нравился. Мне кажется что нужно было сделать Харриер 2. С новым движком, спослбностью суперкруза (supercruise), и с хрхшим радаром, что то вроде PS05A, Raven, он всего 160кг или же AN/APG-83, он на ф16 стоит.

[Avior]

Вы не поверите
BAE Harrier II
https://ru.wikipedia.org/wiki/BAE_Harrier_II

[1536]

Прочитал заголовок и невольно подумал: "неужели "новичок"? Дальше уже читать не имело смысла.

[mvg]

Нам бы таких парочку на ТОФ. Красивая посудина. С ними можно обеспечить выход РПКСН с базы. На них смогут базироваться МИГ-29К

[Volder]

Цитата: mvg

Нам бы таких парочку на ТОФ. Красивая посудина. С ними можно обеспечить выход РПКСН с базы. На них смогут базироваться МИГ-29К

Обеспечение выхода РПКСН с базы не является задачей авианосцев. У авианосцев назначение другое...

[mvg]

не является задачей авианосцев

Как раз. Прикрытие РПКСН сверху, отпугивать Посейдоны, как и НК сопровождения. Недаром в Советское время в Средиземном море была группировка кораблей. Ее задача, продержаться 40-50 минут, но МБР должны быть выпущены. В ее составе авианесущие крейсера пр 1123 типа Киев. Считалось, что им жить около 40 минут.

[Volder]

Цитата: mvg

Прикрытие РПКСН сверху, отпугивать Посейдоны, как и НК сопровождения.

Они отпугиваются другими средствами с берега: истребителями-перехватчиками, которые заранее вылетают в район развёртывания, и ЗРК С-400, дальность действия которой 400 км. Для того, чтобы сверху уничтожить подлодку противолодочным самолётом, этому самолёту необходимо войти в зону действия ПВО. Для выхода стратегического подводгого ракетоносца из базы этих мер достаточно.

Недаром в Советское время в Средиземном море была группировка кораблей. В ее составе авианесущие крейсера пр 1123 типа Киев.

Тактика поменялась: авиабаза в Хмеймим является наземным авианосцем.

[mvg]

ЗРК С-400, дальность действия которой 400 км

Есчо один. Посмотрите численность авиации и ВМФ Японии, Кореи и плюс Окинава. И наши части. Это НАМ надо будет отпугивать Вирджинии и СиВульфы от Наших баз, при этом выходя из баз, чтоб могли выйти Бореи и Кальмары. Без применения СЯС это уже невозможно.
Никого, может кроме мишеней, С-400 еще не сбивал. Тем более на 400 км. Он вообще еще никого не сбивал.

авиабаза в Хмеймим является наземным авианосцем

Посмотрите на состав авиакрыла авиабазы. Он в разы меньше одной только Нжирлинг. А на Средиземке 6-флот США, Франция, Италия, Испания и т.д. Слишком громко, для Тартуса и Хмеймим.

[Volder]

Цитата: mvg

Посмотрите численность авиации и ВМФ Японии, Кореи и плюс Окинава.

Вы говорите о прикрытии наших РПКСН с воздуха, поэтому я смотрю ТОЛЬКО на противолодочную авиацию.

Это НАМ надо будет отпугивать Вирджинии и СиВульфы от Наших баз, при этом выходя из баз, чтоб могли выйти Бореи и Кальмары.

Как лихо вы сменили тему. Для отпугивания вражеских подлодок у нас есть многоцелевые атомные подлодки, ДЭПЛ, МПК, БПК 1155, строятся корветы 20380/85, ну и конечно же противолодочные самолёты.

Без применения СЯС это уже невозможно.

Конечно, если торпеды, то обязательно ядерные. Вам самому не смешно от ваших слов?

Посмотрите на состав авиакрыла авиабазы. Он в разы меньше одной только Нжирлинг.

Состав авиакрыла на базе можно при необходимости нарастить, перебросив туда самолёты из России.

А на Средиземке 6-флот США, Франция, Италия, Испания и т.д.

Весь их флот будет потоплен российскими ракетами, которых невозможно сбить.

[mvg]

Весь их флот будет потоплен российскими ракетами, которых невозможно сбить

Я эту фразу заскриню. Если можно. Может даже запатентую... если не против.
Хмеймим не резиновый. Даже когда там было 50 бортов, она уже задыхалась. А вокруг КСА, КУВЕЙТ, Оман, ОАЭ, Турция, т.е. десятки баз и союзников. У Турции 200+ самолетов, у КСА больше 70 Тайфунов и столько же Ф-15 СА, в самой современной комплектации. У Израиля 300 + бортов и самые обученные ВВС в мире. Вопрос знатокам: Сколько продержится Хмеймим?

Конечно, если торпеды, то обязательно ядерные

У нас только-только начали поступать на флот торпеды, сравнимые с Мк48 обр 80гг. У США Вирджиний в год строится больше, чем у нас старых ДЭПЛ 636,6.
Все маршруты выхода на БД наших 955А и 667 БРДМ (на сегодня на ТОФ около 5 бортов) известны. Им будут противостоять 20+ ДЭПЛ МСС Японии, и ВМФ Кореи, плюс 30-40 МАПЛ ВМС США. Это оптимистично. Реально больше.
Поэтому сначала маршрут БД освободить, потом прикрыть его от Орионов и Посейдонов (которых как раз и прикрывает авиация Японии и Кореи, вместе ВВС США) и вывести РПКСН. Если их не уничтожат на базах.
П.С.: А так все неплохо.

[Volder]

Цитата: mvg

А вокруг КСА, КУВЕЙТ, Оман, ОАЭ, Турция, т.е. десятки баз и союзников.

И вся эта армада, конечно же, одновременно нападёт на российские базы в Сирии, предварительно помирившись и договорившись друг с другом. Потерять несколько десятков самолётов из-за действия С-400 и российских перехватчиков - эта жертва стоит того и является приемлемым ущербом. Ради чего? Наверное ради того, чтобы захватить Сирию, выгнав русских. Но как её делить между собой? Поровну не получится из-за США. В общем, чем дальше я развиваю вашу мысль, тем мне смешнее становится.

У Турции 200+ самолетов, у КСА больше 70 Тайфунов и столько же Ф-15 СА, в самой современной комплектации. У Израиля 300 + бортов и самые обученные ВВС в мире. Вопрос знатокам: Сколько продержится Хмеймим?

Хмеймим может и не продержится, но вместе с нашей базой будут уничтожены аэродромы противника. Глупо рассчитывать, что такая атака не останется без ответно-встречного удара. Россия подтянет бомбардировщики с дальнобойными ракетами...

Все маршруты выхода на БД наших 955А и 667 БРДМ известны.

Хватит меня смешить! Для вывода стратегов из баз проводятся соответствующие мероприятия по противолодочному мониторингу, а вдалеке от берега подлодки исчезают. Обнаружить их - это всё равно, что найти иголку в стоге сена.

Им будут противостоять 20+ ДЭПЛ МСС Японии, и ВМФ Кореи, плюс 30-40 МАПЛ ВМС США.

Противник не станет пускать все свои подводные силы на одно направление, оголив другие. Да и боеготовность ПЛ противника явно не 100%. Я вам ещё раз намекну: Япония и/или Корея не пойдут войной на Россию в одиночку. Только вместе с США. А если США нападёт, то в ответ получит ядерный удар. Во всех остальных случаях РФ может справится без ядерного оружия.

[Alexey RA]

Цитата: Volder

Для отпугивания вражеских подлодок у нас есть многоцелевые атомные подлодки

В теории - 12 штук. На практике - 8-9 (с учётом ремонта), которым кроме обеспечения РПКСН придётся заниматься и НК противника.
Сейчас у нас на весь ТОФ одна МЦАПЛ.

Цитата: Volder

МПК

"Альбатросы"? Так по ним уже давно отстой плачет - они уже по 30-35 лет выходили.
А новых МПК нет пока что даже в проекте.

Цитата: Volder

БПК 1155

7 штук на два флота. С той же самой проблемой - "Кулакову" скоро можно будет вручать медаль "40 лет в строю".

Цитата: Volder

ну и конечно же противолодочные самолёты.

Какие? Модернизированные Ил-38 с планерами родом из времён "дорогого Леонида Ильича" и аппаратурой разработки конца 90-х? Или... или всё. Других базовых машин для самолёта ПЛО у РФ нет.

[Volder]

Цитата: Alexey RA

На практике - 8-9 (с учётом ремонта), которым кроме обеспечения РПКСН придётся заниматься и НК противника. Сейчас у нас на весь ТОФ одна МЦАПЛ.

Для отпугивания вражеских подлодок от РПКСН по маршруту следования из базы этого достаточно. А потом стратег исчезнет, найти его в море/океане - это всё равно, что найти иголку в стоге сена.

"Альбатросы"? Так по ним уже давно отстой плачет - они уже по 30-35 лет выходили.

Тем не менее они в строю и выполняют боевые задачи. Ещё лет 10 точно прослужат.

А новых МПК нет пока что даже в проекте.

С появлением на флоте пр. 22380 новые МПК не понадобятся.

БПК 1155 7 штук на два флота. С той же самой проблемой - "Кулакову" скоро можно будет вручать медаль "40 лет в строю".

Тем не менее они в строю и эффективно выполняют боевые задачи. Лет 10 прослужат точно. А в будущем будут заменены на фрегаты 22350 и корветы 22385. Кстати, самым старым эсминцам США тоже по 35-40 лет.

Модернизированные Ил-38 с планерами родом из времён "дорогого Леонида Ильича" и аппаратурой разработки конца 90-х? Других базовых машин для самолёта ПЛО у РФ нет.

Их достаточно, чтобы проводить розыскные мероприятия у берегов РФ и выводить из баз стратегические АПЛ.

[Alexey RA]

Цитата: Volder

Они отпугиваются другими средствами с берега: истребителями-перехватчиками, которые заранее вылетают в район развёртывания

Уугу... дежурными звеньями. К которым, в случае чего, подходит подкрепление с берега. Или не подходит - если время подхода обнаруженных сил противника на дальность пуска меньше, сем время подхода подкреплений. То есть дальше, чем на 350-400 км рубеж патрулирования выносить нельзя.

Цитата: Volder

и ЗРК С-400, дальность действия которой 400 км.

Вы только забыли добавить: "по целям на высотах 8 км и более". Потому как Земля круглая, и радиогоризонт никто не отменял.

[Volder]

Авианосец превратится в "лёгкую мишень для противника", если вздумает приблизиться к берегам России или Китая. Во всех остальных случаях ему почти ничто не угрожает.

[veritas]

Британия и США по сути одно государство, о какой зависимости речь не понятно? Это так же, как Украина в СССР зависела от России.

[Zomanus]

Борьба с такими авианосцами и прочими убер-убивалками проста-
наличие гарантированной возможности стирания с карты их пунктов приписки и дислокации.
То есть вышел авианосец в море, повоевал... а возвращаться просто некуда и незачем.

[Акс Мэтт]

Крайне некрасивый корабль
Это как же надо настолько зависеть от США, чтобы так унижаться и фактически отдавать командование своих ВМС в руки чужого государства?! Уверен, что английским морякам это отвратительно.