Northrop Grumman представила возможную замену беспилотнику MQ-9 Reaper

В США нашли возможную замену беспилотникам MQ-9 Reaper. Как сообщает Aviation Week, компания Northrop Grumman представила проект перспективного ударного беспилотника SG-2.

По данным издания, компания планирует создать новый беспилотник на базе палубного аппарата X-47B UCAS-D, разработкой которого американская компания занималась в первой половине 2010-х годов. Для этого за основу будет взят уменьшенный планер палубного аппарата. Беспилотник получит немного удлиненное крыло с узкой хордой.

Среди параметров будущего беспилотника озвучена его масса - 9,1 тонны, а также дальность полета, заявленная в 1,9 тысячи км.

Предполагается, что новый беспилотник будет действовать в автономном режиме, без участия оператора. Дрон будет сам вести разведку, находить цели и идентифицировать их, после чего наносить удары. Кроме того, еще одной функцией нового беспилотника станет радиоэлектронная борьба. По заявлению разработчиков SG-2 сможет объединяться в группы с другими такими же аппаратами.

Для управления новыми беспилотниками Northrop Grumman разрабатывает системы DA/RC (Distributed Recovery/Responsive Control), отвечающие за автоматическое управление группами беспилотников и распределение задач. Испытания на компьютере показали, что DA/RC способна управлять 100 беспилотными аппаратами одновременно. О практических испытаниях системы ничего неизвестно.

Новый беспилотник должен соответствовать требованиям ВВС США, т.е. быть автономным с высокой интеллектуализацией борта, иметь системы с открытой архитектурой и быть относительно дешевым.

Comments

[pytar]

Изкуственный интелект, роботы, все больше и больше занимают место в военное дело!

[Инсургент]

Northrop Grumman представила возможную замену беспилотнику MQ-9 Reaper

Предполагается, что новый беспилотник будет действовать в автономном режиме, без участия оператора. Дрон будет сам вести разведку, находить цели и идентифицировать их, после чего наносить удары.

Совсем свихнулись за океаном на теме ИИ ?
Хотя бы принятие решения на применение оружия оставили человеку(оператору)...

[Инсургент]

Цитата: Grazdanin

Так и остаётся. Пока.

Укажите пожалуйста источник,где вы почерпнули информацию ,что конкретно на этом БПЛА конечное решение по поражению избранной ИИ цели , всё-таки будет принимать человек,как последняя инстанция ?

Материал статьи говорит об обратном.

Предполагается, что новый беспилотник будет действовать в автономном режиме, без участия оператора.

[Grazdanin]

At least at present, the general idea is still to have a human operator in the 'kill chain' making decisions about how to act on such information, including whether or not to initiate a lethal strike. The Air Force has been emphatic about ensuring that there will be an actual person in the loop at all times, no matter how autonomous a drone or other unmanned vehicle may be in the future.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/36205/reaper-drone-flies-with-podded-ai-that-sifts-through-huge-sums-of-data-to-pick-out-targets

[Глаз вопиющего]

Это другой беспилотник с другой системой.

[VO3A]

Ну ладно, тупым американцам впаривают сказки об ИИ, у них мозги жиром заполнены !.. ИИ будет проявляться не в выборе цели, а в выборе способов её уничтожения ! БПЛА может менять маршрут, направление, отложить время удара из-за внешних факторов, например : работы системы ПВО, наличия патрульных самолётов, действие системы РЭБ и тд , и тп...А образы и портреты цели "загружаются" в компьютер зараннее, или передаются по цифровым каналам связи! Все вопросы выбора цели, определение "свой-чужой", последствий...выполняются вне борта...Это тоже ИИ, только не всеобъемлющий ! А вы включаете свою фантазию и не реально оцениваете ситуацию...

[Инсургент]

Цитата: VO3A

Это тоже ИИ, только не всеобъемлющий !

А настоящего ИИ, "всеобъемлющего" в природе пока не существует. Иначе этот "мегамозг" как минимум уже парил бы мозги нам,людям,человечеству...

[VO3A]

Да всё проще.Пример. Вы покупаете чистую воду в магазине в свою тару. Если аппарат оборудовать системой контроля наличии тары или её несоосной установкой, или малой высотой, чтобы не летели брызги- то вода не будет наливаться при нажатии кнопки "пуск", или будет останавливаться подача, если вода вытекает ! Вот , серые обыватели , уже начнут орать про ИИ. Но разве это так ?

[Инсургент]

Цитата: VO3A

Да всё проще.Пример. Вы покупаете чистую воду в магазине в свою тару. Если аппарат оборудовать системой контроля наличии тары или её несоосной установкой, или малой высотой, чтобы не летели брызги- то вода не будет наливаться при нажатии кнопки "пуск", или будет останавливаться подача, если вода вытекает ! Вот , серые обыватели , уже начнут орать про ИИ.

Вы путаете ИИ с обычной автоматикой,работающей по примитивным алгоритмам.

[VO3A]

Это не я! Это они и наши фантазёры.

Вы путаете ИИ с обычной автоматикой,работающей по примитивным алгоритмам.

Некоторые даже читать не умеют...Я вам рассказываю на пальцах, а вы делаете удивительные выводы и приписываете их мне ! Лечитесь...

[Grazdanin]

Бестолку объяснять. Для большинства ИИ волшебство.

[VO3A]

Нет никакого ИИ, есть сложные автоматичкеские системы, с выбором алгоритмов работы , с их анализом, с возможностью синтеза этих алгоритмов на базе библиотеки в ЗУ, на базе быстродействующих ВУ, которым приписывают свойства интеллекта и называют ИИ ! Рано , отдыхайте...

[lucul]

Бестолку объяснять. Для большинства ИИ волшебство.

Этот ИИ простую капчу обойти ещё не может , а вы уже ему выбор цели собрались отдавать ))))

[Vol4ara]

Цитата: Инсургент

Northrop Grumman представила возможную замену беспилотнику MQ-9 Reaper

Предполагается, что новый беспилотник будет действовать в автономном режиме, без участия оператора. Дрон будет сам вести разведку, находить цели и идентифицировать их, после чего наносить удары.

Совсем свихнулись за океаном на теме ИИ ?
Хотя бы принятие решения на применение оружия оставили человеку(оператору)...

Путин видимо тоже свихнулся, раз говорил о том, что нужно усиленно развивать эту тему, ибо скорость принятия решений у компа не идёт ни в какое сравнение с человеком

[Инсургент]

Цитата: Vol4ara

Путин видимо тоже свихнулся, раз говорил о том, что нужно усиленно развивать эту тему, ибо скорость принятия решений у компа не идёт ни в какое сравнение с человеком

Путин где-то уже обмолвился,что ИИ исключающий человека при принятии решения на всех этапах, будет использоваться в оружии ?
Такого я не припоминаю...

Как исключение,конечно можно привести пример системы "Периметр"(она же "Мёртвая рука") но то другая песня. Совсем другая,и с другим концом.

[Vol4ara]

Цитата: Инсургент

Цитата: Vol4ara

Путин видимо тоже свихнулся, раз говорил о том, что нужно усиленно развивать эту тему, ибо скорость принятия решений у компа не идёт ни в какое сравнение с человеком

Путин где-то уже обмолвился,что ИИ исключающий человека при принятии решения на всех этапах, будет использоваться в оружии ?
Такого я не припоминаю...

Как исключение,конечно можно привести пример системы "Периметр"(она же "Мёртвая рука") но то другая песня. Совсем другая,и с другим концом.

А это будет несомненно, если у твоего противника дроны стреляют спустя 2 секунды, а у тебя они ждут ответ от оператора, то ты или сделаешь дронов на ии которые будут работать без оператора и стрелять через 1 сек или ты умрешь

[vVvAD]

Такой симпотичный холиварчик развели

По данным издания, компания планирует создать новый беспилотник на базе палубного аппарата X-47B UCAS-D, разработкой которого американская компания занималась в первой половине 2010-х годов. Для этого за основу будет взят уменьшенный планер палубного аппарата. Б

Ожидаемо. Сперва хотели сделать иp Х-47 палубный ударник. Не срослось. Переделали в заправщик. Теперь на его базе опять мечтают ударник - если по Skyborg конкуренты обойдут или чтобы просто поглубже руку в бюджетный карман запустить

[Grazdanin]

Именно в программе Skyborg у них мало шансов выиграть, вписаться в новую программу могут. К примеру замену с расширением возможностей RQ170.

[Postum]

Не бывает прорыва, без пути в неизвестное

[eklmn]

“Совсем свихнулись за океаном на теме ИИ ?”
Я, находясь за океаном, с вами совершенно согласен!!!
“Специалисты Минобороны РФ намерены обучить робота ведению боевых действий в автономном режиме – на расстоянии в сотни и тысячи километров от командира-оператора. В качестве полезной нагрузки "Маркер" способен нести различные сочетания стрелкового оружия, гранатометов, кассет для запуска беспилотных летательных аппаратов и барражирующих боеприпасов. Разработка и испытания роботизированной платформы "Маркер" завершатся в 2021 году.”
https://ru.armeniasputnik.am/columnists/20200727/23902109/Rossiya-sovershaet-proryv-v-proizvodstve-robotov-dlya-armii.html

[Липчанин]

Цитата: pytar

Изкуственный интелект, роботы, все больше и больше занимают место в военное дело!

Никто не хотел умирать...

[Grazdanin]

К концу десятилетия БПЛА станут основным ударным средством, что девальвируют всю наземную технику.

[Инсургент]

Цитата: Grazdanin

К концу десятилетия БПЛА станут основным ударным средством, что девальвируют всю наземную технику.

Смотрим с 4:15 . Ничего не поменялось

[Avis]

Цитата: Инсургент

Цитата: Grazdanin

К концу десятилетия БПЛА станут основным ударным средством, что девальвируют всю наземную технику.

Смотрим с 4:15 . Ничего не поменялось

 
— Мы выиграли сражение. Их убито больше, чем нас. И все.
— А тебя не волнует, что нам понадобилось столько людей и техники, чтобы разбить АСВ? При одинаковом оснащении мы бы проиграли.
— Ага, но оно не одинаковое и проиграли они.

© Роберт Мейсон про Вьетнам

[Инсургент]

Цитата: Avis

— Мы выиграли сражение. Их убито больше, чем нас. И все.
— А тебя не волнует, что нам понадобилось столько людей и техники, чтобы разбить АСВ? При одинаковом оснащении мы бы проиграли.
— Ага, но оно не одинаковое и проиграли они.

© Роберт Мейсон про Вьетнам

Бесспорно,жертвы Вьетнама в боях были слишком велики,отчасти ставшими следствием технологического отставания Вьетконга.
Но при этом нужно отмечать и то,что большая часть погибших вьетнамцев всё-таки стали жертвами американского беспрецедентного террора к мирному населению.

И тем не менее,Вьетнам,даже в таких явно не равных условиях выстоял,победил,и принудил США к фактической капитуляции.

Технологии ,в не ядерной , не глобальной войне, решают многое,но не всё.

[Avis]

Цитата: Инсургент

И тем не менее,Вьетнам,даже в таких явно не равных условиях выстоял,победил,и принудил США к фактической капитуляции.

Технологии ,в не ядерной , не глобальной войне, решают многое,но не всё.

Да я, собственно, это в подтверждение выкладывал. :) Во Вьетнаме США выигрывали почти все битвы, но проиграли войну.

[Горный стрелок]

Робот в небе будет решать, убивать людей или нет? И отправят его в вояж записные демократы и либералы? Не кажется, что это перебор?

[RUnnm]

А я раньше всегда думал, что "Терминатор " со своим "Скайнет"- это фантастика. Но , похоже, мы усиленно сами к этому идём.

[Vol4ara]

Цитата: RUnnm

А я раньше всегда думал, что "Терминатор " со своим "Скайнет"- это фантастика. Но , похоже, мы усиленно сами к этому идём.

Ахаха, ну ничего, Илон Маск уже решил эту проблему - симбиоз человека и машины, а всего то надо будет воткнуть чип в мозг :D свинье вон уже воткнули

[Липчанин]

Цитата: Горный стрелок

Не кажется, что это перебор?

Да мир уже давно непонятно куда катится

[Липчанин]

Испытания на компьютере показали, что DA/RC способна управлять 100 беспилотными аппаратами одновременно.

Афигеть
До чего дошёл прогресс...

[RUnnm]

С другой стороны - взлом системы оборачивается потерей всей стаи

[Липчанин]

Цитата: RUnnm

С другой стороны - взлом системы оборачивается потерей всей стаи

Но думаю реально столько никто запускать не будет
В том чиле и по той причине о какой вы сказали

[Инсургент]

Цитата: Липчанин

Афигеть
До чего дошёл прогресс...

Скорее , дошло падение нравов и морали.

Цитата: Инсургент

Совсем свихнулись за океаном на теме ИИ ? Хотя бы принятие решения на применение оружия оставили человеку(оператору)...

Цитата: Горный стрелок

Робот в небе будет решать, убивать людей или нет? И отправят его в вояж записные демократы и либералы? Не кажется, что это перебор?

[Genry]

Цитата: Липчанин

До чего дошёл прогресс...

Управлять тысячами дронов уже не проблема.

Это делают даже на Украине.

[Grazdanin]

Очередной громкий заголовок сравнивающий ужа с ежом. Откуда взяли инфу что именно для замены MQ-9 сделан этот БПЛА? Совершенно разные классы. Вот программа создание массового ударного реактивного беспилотника просится, но для него схема летающие крыло не подойдёт. И вариантов куча для этого Predator C, MQ-25, XQ-58 и тд

[Stena]

Аналог нашего Охотника. Отстают американцы уже и в беспилотниках ....

[Gorecc]

смешно,Сша по части бпла и авиации в целом впереди планеты всей. А охотник и есть визуальная копия американского бпла

[Stena]

Цитата: Gorecc

А охотник и есть визуальная копия американского бпла

То есть копия появилась раньше оригинала?

компания Northrop Grumman представила проект перспективного ударного беспилотника SG-2

Цитата: Gorecc

Сша по части бпла и авиации в целом впереди планеты всей.

Спорить не буду.
Но РФ из догоняющего в сфере беспилотной авиации на начало 2000-х годов вышла в лидеры на 2020.
Просто несколько аналогий: по вопросам лидерства в бомбардировочной авиации:
Создателем бомбардировочной авиации являлась императорская Россия с самолетом И.Сикорского "Илья Муромец" - начало эры бомбардировочной авиации (дирижабли в расчет не берем).
Лучший в мире дозвуковой бомбардировщик - В-29 (США).
Лучшим в мире многорежимным сверхзвуковым самолетом бомбардировщиком является ТУ 160 (его ближайший американский аналог В-1А).
Чего бы не делали американцы Россия догоняет и перегоняет (как по ядерным (атомным) зарядам, так и по средствам их доставки), так и по большинству критических технологий. При этом уменьшается период времени на "догнать и перегнать".

[Grazdanin]

Смешной такой. У того же Northrop Grumman, X-47B сел и взлетел на палубу авианосца ещё в 2013 году, в том же году произвёл дозаправку в воздухе. Первый полёт Boeing X-45 был в 2002 году. Lockheed Martin RQ-170 начал эксплуатироваться в 2007 году.
Охотник первый полёт в 2019 году. Да-да американцы изобрели машину времени и украли то что мы изобретем в будущем.

[Stena]

Цитата: Grazdanin

Смешной такой. У того же Northrop Grumman, X-47B сел и взлетел на палубу авианосца ещё в 2013 году, в том же году произвёл дозаправку в воздухе. Первый полёт Boeing X-45 был в 2002 году. Lockheed Martin RQ-170 начал эксплуатироваться в 2007 году.

А они все тяжелые и ударные и одновременно сверхзвуковые?

Цитата: Grazdanin

Да-да американцы изобрели машину времени и украли то что мы изобретем в будущем.

[Grazdanin]

Цитата: Stena

тяжелые и ударные

В каком месте С-70 ударный? Его ещё нужно сделать таким. Найди в опытном экземпляре отсеки для вооружения, вот на X-45 и X-47 Их найти без проблем

Цитата: Stena

сверхзвуковые

Фантазёр Схема летающие крыло не может быть сверхзвуковым. 920 км/ч максимальная теоретически возможная скорость для С-70 https://russian.rt.com/russia/article/655955-ohotnik-bespilotnik-ispytaniya

[Stena]

Цитата: Grazdanin

Фантазёр laughing Схема летающие крыло не может быть сверхзвуковым. 920 км/ч максимальная теоретически возможная скорость для С-70

Точно?
А какова крейсерская скорость СУ 57? И на какой скорости он будет взаимодействовать с БПА Охотник?

[Grazdanin]

Цитата: Stena

Точно?

Абсолютно.

Цитата: Stena

какова крейсерская скорость СУ 57?

В районе 900-1000 км/ч как у любого современного истребителя.

[Stena]

Цитата: Grazdanin

В районе 900-1000 км/ч как у любого современного истребителя.

А с двигателем второго этапа?
СУ 57 это не современный истребитель, а перспективный. Так же как и БПА Охотник.

Цитата: Grazdanin

Абсолютно.

И точных данных тут нет. А есть только проектные и по результатам испытаний.

[Grazdanin]

Цитата: Stena

920 км/ч

https://russian.rt.com/russia/article/655955-ohotnik-bespilotnik-ispytaniya
https://tass.ru/armiya-i-opk/5824644
https://www.popularmechanics.com/military/weapons/a22093902/russian-combat-drone-allegedy-set-to-fly-this-year/

[Stena]

Цитата: Grazdanin

https://russian.rt.com/russia/article/655955-ohotnik-bespilotnik-ispytaniya
https://tass.ru/armiya-i-opk/5824644
https://www.popularmechanics.com/military/weapons/a22093902/russian-combat-drone-allegedy-set-to-fly-this-year/

Видел это немного ранее. Спасибо Вам за труды.
Спорить не буду, но вижу противоречие, а именно: такая скорость (920 км/час - максимальная), к счастью или сожалению, противоречит перспективной работе с СУ 57.

[Genry]

Цитата: Stena

вижу противоречие, а именно: такая скорость (920 км/час - максимальная), к счастью или сожалению, противоречит перспективной работе с СУ 57.

Нет противоречия. Захотите наибольшей малозаметности, будете летать и на 300 км/час.

[Genry]

Цитата: Grazdanin

Да-да американцы изобрели машину времени и украли то что мы изобретем в будущем.

Американцы показали в 2013 году.
А Россия...
Макет БПЛА "Скат", Раменское, 23 августа 2007 г.

[Grazdanin]

В гонке макетов Россия выиграла, тут споров нет

[Genry]

Американцы проиграли в идее, но у них выиграло бабло.
Если бы "Скат" профинансировали, макет стал бы летным экземпляром через 3 года.

[Grazdanin]

У Американцев RQ170 был принят на вооружение и в серию пошёл в 2007 году, а у нас макет и они в идее проиграли

[Genry]

Цитата: Grazdanin

У Американцев RQ170 был

Информация о нём появилась, только когда Иран его "приземлил" в 2011 году.

[Grazdanin]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_RQ-170_Sentinel
Ага, в 2011 году сделал первый полёт, прошёл весь комплекс испытаний и полетел на боевое задание ну ладно, Первый полёт Boeing X-45 был в 2002 году. Его тоже макет Ската обогнал?

[Genry]

Цитата: Grazdanin

Первый полёт Boeing X-45 был в 2002 году.

И когда была его презентация ???
В России и тогда много чего ещё не презентовали...

[Grazdanin]

Цитата: Genry

когда была его презентация ???

Какая ещё презентация? самолёт должен летать, а не быть макетом. Кстати Скат копия Х-45, Охотник копия X-47В. Я прям ржу с вас, уряклов https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Boeing_X-45

[Абросимов Сергей Олегович]

Цитата: Инсургент

Совсем свихнулись за океаном на теме ИИ ?
Хотя бы принятие решения на применение оружия оставили человеку(оператору)...

Ну отчего же "свихнулись"? совсем напротив, мыслят четко и ясно, как никогда: очевидно, что применение такого беспилотника будет происходить вдали от границ США. Возможно в Европе, возможно в Азии или еще где-то, но в любом случае значительно дальше радиуса действия сего аппарата. А значит, если что-то пойдет не так, то и Бог с ним - самим США это серьезным образом угрожать не может, следовательно не настолько важно

[RUnnm]

Интересно, на хакеров какой страны свалят случаи, когда эти дроны "случайно" отстреляться не по той цели...?

[mihail_mihail0620]

Цитата: RUnnm

когда эти дроны "случайно" отстреляться не по той цели...?

Дрон не может случайно отстреляться не по той цели, это программист может случайно накосячить в программе. По моему мнению.

[RUnnm]

Потому и поставил в кавычки. Например , "случайно" обстреляет китайскую делегацию, или немецкую , или Боинг собьет....а США просто заявят о взломе управления. Понятно кем. Даже сейчас они не утруждают себя доказательствами. А уж тогда то и подавно.

[voyaka uh]

X-47B - самолет, успешно прошедший полный цикл испытаний на авианосцах.
Моряки его не приняли на вооружение, побоялись столь радикальных
новшеств. А зря.

[Grazdanin]

Цитата: voyaka uh

Моряки его не приняли на вооружение, побоялись столь радикальных
новшеств. А зря.

Зря с точки зрения возможного противника. К сожалению они на вооружение приняли более подходящий вариант от Боинг. Mq-25 Stingray имеет более удачную схему для авианосца и дальнейшей модернизации.

[Crasher]

Айзек Азимов перевернулся в гробу

1. Робот не может причинить вред человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинён вред.
2. Робот должен повиноваться всем приказам, которые даёт человек, кроме тех случаев, когда эти приказы противоречат Первому Закону.
3. Робот должен заботиться о своей безопасности в той мере, в которой это не противоречит Первому или Второму Законам.

[Андрей Куделя]

Настанет время, люди будут сидеть у телевизора, и наблюдать за 3 мировой.

[certero]

Цитата: Инсургент

Путин где-то уже обмолвился,что ИИ исключающий человека при принятии решения на всех этапах, будет использоваться в оружии ?
Такого я не припоминаю...

Он вообще такого не должен говорить.
Потому что это не дело президента.
Кто первым создаст самолёты полностью автономные тот и будет в будущих войнах рулит.
Например, селекция воздушных целей простейшая задача для современных компьютеров.