Военное обозрение

В США представили подробности о снаряде, которым удалось сбить имитацию «российской крылатой ракеты»

80

Обсуждается не так давно опубликованная в США информация о том, что на полигоне Уайт-Сэндс в штате Нью-Мексико выстрелом из 155-мм гаубицы M109 Paladin удалось сбить воздушную цель BQM-167 Skeeter, имитировавшую российскую крылатую ракету. Эта информация вызвала большой интерес со стороны экспертов и рядовых граждан, интересующихся военной тематикой – причём как в самих США, так и за их пределами.


В США представили подробности об использованном боеприпасе.

Как сообщили американские источники, ракета была сбита с использованием «высокоскоростного снаряда HVP, двигавшегося на скорости около 5 Махов». При этом была задействована усовершенствованная система управления огнём (ABMS). Эта система разрабатывается в течение нескольких лет в США и в планах представляет собой ячеистую сеть вооружений, обменивающихся данными, получаемыми посредством сенсоров. Конфигурации такой сети различны. В неё могут входить наземные средства, боевая и разведывательная авиация, космические спутники, корабли ВМС США, киберэлементы.

Помощник министра ВВС США по закупкам, технологиям и логистике Уилл Ропер:

Грядущие поля сражений будут характеризоваться информационным насыщением. Одна из ключевых целей этого подхода состояла в том, чтобы представить участникам невероятный массив информации, которую они могли бы синтезировать, как если бы они находились в условиях реальной операции.

Управление, как утверждается, основано на применении искусственного интеллекта.

Рассказывая о применённом противоракетном снаряде, в США отметили, что HVP – высококинетический боеприпас, который не нуждается в использовании взрывчатого вещества. Другими словами, уничтожение имитации «российской крылатой ракеты» должно было осуществляться прямым попаданием в воздухе.

Из заявления представителя компании-разработчика:
Это оружие обладает такой силой, мощью и дальностью, которые могут держать противника под угрозой с больших расстояний и атаковать цели с кинетической энергией, эквивалентной силе многотонного транспортного средства, движущегося со скоростью около 200 с лишним км/ч.

При этом, сообщив некоторые подробности о снаряде, разработчик ничего не сказал о том, какова примерная вероятность точного попадания снаряда HVP в маневрирующую крылатую ракету.
80 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Uncle Lee
    Uncle Lee 15 сентября 2020 08:32
    +19
    какова примерная вероятность точного попадания снаряда HVP в маневрирующую крылатую ракету.
    Вот-вот !
    А во время ВМВ из миномета был сбит самолет....Бывает же !
    1. Zoldat_A
      Zoldat_A 15 сентября 2020 08:38
      +15
      Цитата: Uncle Lee
      А во время ВМВ из миномета был сбит самолет....Бывает же !

      А я когда в армии служил, у нас один из АКСа на радостях вверх очередь пустил (день рождения отмечали) - невдалеке упала ворона. Это ж надо было той несчастной вороне именно там и именно тогда очутиться... Во как бывает.
      1. Uncle Lee
        Uncle Lee 15 сентября 2020 09:55
        +15
        Цитата: Zoldat_A
        Во как бывает.

        Тоже неплохо ! -Сказал зять, кидая тапок в кота и попав в тёщу ! wink
        1. Храмов
          Храмов 15 сентября 2020 10:45
          +3
          какова примерная вероятность точного попадания снаряда HVP в маневрирующую крылатую ракету.

          Вероятность попадания не маневрирующего снаряда в маневрирующую цель стремится к нулю.

          Хенералу главное сказать про искусственный интеллект. wink
          Ежели свой отсутствует. laughing
      2. Борис ⁣Бритва
        Борис ⁣Бритва 15 сентября 2020 09:59
        -5
        Цитата: Zoldat_A
        А я когда в армии служил, у нас один из АКСа на радостях вверх очередь пустил (день рождения отмечали) -

        Какая-то странная у вас была армия. Или вела боевые действия, или вашей формой были халат и борода).
        Или и то, и другое
        1. Zoldat_A
          Zoldat_A 15 сентября 2020 10:04
          +11
          Цитата: Борис ⁣Бритва
          Или вела боевые действия, или вашей формой были халат и борода).

          Вела. А форма обычная была. Советская.
          1. Борис ⁣Бритва
            Борис ⁣Бритва 15 сентября 2020 10:19
            +2
            Цитата: Zoldat_A
            Вела

            Ну тогда все стало на свои места.
            А у меня была схожая история, более сюрреалистичная.
            В детстве пневматикой баловался, вверх, в крону дерева, выстрелил просто так, всего один раз. Оттуда синичка - шмяк. Вижу упала, но шевелится еще. Я к ней, думаю - спасать надо, жива еще! А тут откуда ни возьмись - кот из-под забора. И прям на моих глазах ее того. Я весь день потом ходил, скажем так, весьма обескураженный.
            1. Zoldat_A
              Zoldat_A 15 сентября 2020 10:22
              +6
              Цитата: Борис ⁣Бритва
              Я к ней, думаю - спасать надо, жива еще! А тут откуда ни возьмись - кот из под забора. И прям на моих глазах ее того.

              Отсюда (из моего и Вашего комментариев) мораль - не дай бог оказаться не в том месте не в то время. drinks
            2. Владимир Машков
              Владимир Машков 15 сентября 2020 10:37
              +3
              СЕНСАЦИЯ! СЕНСАЦИЯ! СЕНСАЦИЯ! Проблема российско-китайского нападения на США успешно решена! По сообщениям американского генштаба решается она следующим образом: всё население США, имеющее оружие, по команде генштаба выходит на улицу и по команде генштаба стреляет! Ни одна российско-китайская ракета, какой бы быстрой она ни была, не сможет преодолеть, попадает в облако пуль и взрывается! Аналогично решается вопрос и с подводными лодками и суперторпедами: все рыбаки США по команде генштаба выходят в море и на расстоянии 100... нет, 200 миль от берега ставят сети! Все китайско-российские подлодки и суперторпеды попадают в сети и взрываются! Америка спасена! Слава американскому генштабу! Америка превыше всего! laughing laughing laughing
            3. Bad_gr
              Bad_gr 15 сентября 2020 11:07
              +1
              Цитата: Борис ⁣Бритва
              А у меня была схожая история,

              В средние века был случай (задокументирован) когда парусник был потоплен метеоритом (пробил корабль насквозь).
              1. Борис ⁣Бритва
                Борис ⁣Бритва 15 сентября 2020 14:12
                0
                Цитата: Bad_gr

                В средние века был случай (задокументирован) когда парусник был потоплен метеоритом (пробил корабль насквозь).

                Абзац.
                Я бы очень расстроился. Я всегда в непросчитываемых случаях расстраиваюсь.
        2. Ilya-spb
          Ilya-spb 15 сентября 2020 19:08
          0
          Это была не ворона, а американский шпионский летательный аппарат)))
      3. ioan-e
        ioan-e 15 сентября 2020 10:21
        +4
        Цитата: Zoldat_A
        Цитата: Uncle Lee
        А во время ВМВ из миномета был сбит самолет....Бывает же !

        А я когда в армии служил, у нас один из АКСа на радостях вверх очередь пустил (день рождения отмечали) - невдалеке упала ворона. Это ж надо было той несчастной вороне именно там и именно тогда очутиться... Во как бывает.

        Всё это ерунда, ибо был расход боеприпасов! Вот Вы попробуйте сбить грача (птицу а не штурмовик) при помощи сигареты и кокарды на берете! А дело было так, ночью стояли на посту двое десантников на смотровой вышке при погашенном освещении. Один курил, ночь облачная была, темень такая, что вырви глаз, поэтому сигарета при затяжке очень ярко светилась. Вот при очередной затяжке раздался непонятный свист от пролетающего объекта, за ним звук удара, а потом грохот падающего тела. Второй десантник зажег свет и видит картину маслом: лежит его напарник весь в крови (кровь от птицы была) а рядом кувыркается грач со свернутым на бок клювом, которым он аккурат в кокарду влетел, когда на свет окурка пикировал. Кокарда была изрядно помята. Итог: десантника в санчасть, грачу клюв вправили и закрепили при помощи изоленты - не помогло, сдох через пару часов!
    2. Vol4ara
      Vol4ara 15 сентября 2020 08:38
      +2
      Цитата: Uncle Lee
      какова примерная вероятность точного попадания снаряда HVP в маневрирующую крылатую ракету.
      Вот-вот !
      А во время ВМВ из миномета был сбит самолет....Бывает же !

      А крылатая ракета будет маневрировать на всем участке полёта? Или она будет точно знать где на участке полёта может стоять паладин? Может кто то покажет мне видео где на конечном этапе полёта КР активно маневрирует?
      1. voyaka uh
        voyaka uh 15 сентября 2020 09:01
        +5
        "Может кто то покажет мне видео где на конечном этапе полёта КР активно маневрирует?"///
        ----
        Для начала, надо найти видео, где КР вообще маневрирует, хоть как smile
        1. kos 75
          kos 75 15 сентября 2020 09:31
          +3
          Ракете не обязательно маневрировать -достаточно постоянно незначительно менять скорость
          1. Викторио
            Викторио 15 сентября 2020 09:42
            +1
            Цитата: kos 75
            Ракете не обязательно маневрировать -достаточно постоянно незначительно менять скорость

            ===
            ну да, снижение или увеличение скорости, значит снижение или увеличение высоты, уже маневр
          2. SovAr238A
            SovAr238A 15 сентября 2020 09:51
            -3
            Цитата: kos 75
            Ракете не обязательно маневрировать -достаточно постоянно незначительно менять скорость


            В какой момент ракета должна понять, что именно здесь и сейчас она должна что-то изменить, что надо совершить какой то маневр????

            Мы не берем в расчет реперные точки и маневры при уже конечном участке при заходе на цель...
            1. Борис ⁣Бритва
              Борис ⁣Бритва 15 сентября 2020 10:03
              0
              Цитата: SovAr238A
              В какой момент ракета должна понять, что именно здесь и сейчас она должна что-то изменить, что надо совершить какой то маневр????

              Пусть постоянно меняет. Можно под музыку.
              1. BlackMokona
                BlackMokona 15 сентября 2020 13:04
                -3
                В таком случае дальность ракеты упадёт в несколько раз
                1. Борис ⁣Бритва
                  Борис ⁣Бритва 16 сентября 2020 09:30
                  +1
                  Цитата: BlackMokona
                  В таком случае дальность ракеты упадёт в несколько раз

                  Упадет. Но на счет "в несколько раз" - не верно. Достаточно весьма небольших изменений скорости, чтобы корпус ракеты не оказался в просчитанной при запуске снаряда точке.
                  1. BlackMokona
                    BlackMokona 16 сентября 2020 14:49
                    -3
                    Так не поможет, нужны значительные и непредсказуймые изменения. Иначе противник может просто спрогнозировать её полёт или накрыть несколькими снарядами.
                    1. Борис ⁣Бритва
                      Борис ⁣Бритва 16 сентября 2020 19:43
                      0
                      Цитата: BlackMokona
                      нужны значительные и непредсказуймые изменения

                      Возьмем калибр на марше (0.8 маха - 1 тыс км/ч, грубо).
                      Для этой хреновины (HVP) заявлено 5 махов (6 тыс км/ч, грубо). Пусть ее поставили так точно, что отработать по ракете она может с рассстояния в 1 километр (встретит ракету через 1 км пути). Пройдет она его за 1/6000 часа. За это время ракета пройдет (1/6000)*1000=1/6 км. Чтобы пройти на один корпус (10 м, грубо) меньше за то же самое время ракете необходимо лететь со скоростью (1/6 - 1/100)/(1/6000)=940 км/ч. Т.е. необходимо замедлиться на 60 км/ч. Получается, на 5 корпусов чтобы отстать надо скорректировать скорость на 300 км/ч. Но т.к. ракета может не только замедляться, но и ускоряться, то чтобы нам "гарантировано" попасть в нее в данном случае, необходимо слать снаряды как на "отставание", так и на "опережение". Получается, в маневрирующую лишь третью от свой скорости (грубо) ракету нам необходимо стрелять из 12 орудий. И это при залпе практически в упор (с расстояния до точки поражения всего 1 км). И это только на 1 ракету, на маршевом участке ее полета (летящую на дозвуке) и маневрирующую исключительно скоростью!
                      Расчет крайне груб (не учитывает направленность относительно друг друга векторов движения ракеты и снаряда и т.д., и т.п.), но в целом картину представить позволяет.
                      1. BlackMokona
                        BlackMokona 16 сентября 2020 19:55
                        -3
                        Тут скорее расчёт на ракету летящию на установку выстреливающию снаряд. Как оборонительное средство
                      2. Борис ⁣Бритва
                        Борис ⁣Бритва 16 сентября 2020 21:14
                        0
                        Цитата: BlackMokona
                        Тут скорее расчёт на ракету летящию на установку выстреливающию снаряд. Как оборонительное средство

                        Не, ну если они, например, по прямой лететь друг к другу будут - то у ракеты, изменяющей только свою скорость, не будет шансов на выживание, даже если она задним ходом удирать начнет)))
                        Это не расчет, а грубая прикидка. Но представление, мне кажется, дает.
    3. KCA
      KCA 15 сентября 2020 09:01
      +6
      Может кто-то подскажет батарее "Паладинов" и средствам обнаружения и сопровождения авиационных целей, где и когда именно нужно выставляться? Тут ведь точно знать надо, не дай бох МРК Каспийской флотилии пройдёт пару сотен миль и по другому маршруту полетят "Калибры", чуть-чуть в стороне от САУ
      1. Vol4ara
        Vol4ara 15 сентября 2020 09:18
        +4
        Цитата: KCA
        Может кто-то подскажет батарее "Паладинов" и средствам обнаружения и сопровождения авиационных целей, где и когда именно нужно выставляться? Тут ведь точно знать надо, не дай бох МРК Каспийской флотилии пройдёт пару сотен миль и по другому маршруту полетят "Калибры", чуть-чуть в стороне от САУ

        Дв мне кажется это больше демонстрация технологии
      2. Пиджак в запасе
        Пиджак в запасе 15 сентября 2020 10:40
        +2
        А кто подсказывает, например, нашему "Панцирю" или "Тору" откуда ждать Томогавка?
        Не зря же здесь 80 процентов текта не про сам снаряд, а про целую систему обмена информацией.
        "была задействована усовершенствованная система управления огнём (ABMS). Эта система разрабатывается в течение нескольких лет в США и в планах представляет собой ячеистую сеть вооружений, обменивающихся данными, получаемыми посредством сенсоров. Конфигурации такой сети различны. В неё могут входить наземные средства, боевая и разведывательная авиация, космические спутники, корабли ВМС США, киберэлементы."
        1. KCA
          KCA 15 сентября 2020 11:25
          0
          Был задействован кинетический снаряд, в случае просто ветра, который отклонит КР на 15см, снаряд уйдёт в молоко, и вся спутниково/сетецентрическая/ячеистая система попадёт вкуда? Именно в просак, а это не учитывая алгоритма, который заложен в КР на конечный участок полёта, особенно, если их несколько, две вверх, две вниз, две вправо, две влево, ну так, условно
      3. Kalmar
        Kalmar 15 сентября 2020 11:42
        +1
        Цитата: KCA
        Может кто-то подскажет батарее "Паладинов" и средствам обнаружения и сопровождения авиационных целей, где и когда именно нужно выставляться?

        Легко: где-то вблизи важных объектов, которые потенциально могут быть атакованы теми же "Калибрами". Опять же, особенности работы систем наведения подобных ракет не позволяют прокладывать их маршруты где угодно, так что наиболее вероятные места встречи можно прикинуть.
    4. Bad_gr
      Bad_gr 15 сентября 2020 10:00
      +1
      Цитата: Vol4ara
      А крылатая ракета будет маневрировать на всем участке полёта?

      Пушку, которая в состоянии сбить своим снарядом крылатую ракету, будут ставить рядом с охраняемым объектом, так как дальность стрельбы не может быть большой (по сравнению с ракетами), а крылатая ракета (да и баллистическая ракета "Искандера") маневрируют именно при подходе к цели, что бы преодолеть ПВО, его прикрывающее.
      У нас ракеты ПВО "Панциря-С" после разгона, то же летит как снаряд, без двигателя, управляя аэродинамическими рулями.
  2. Гражданский
    Гражданский 15 сентября 2020 09:31
    0
    Только вот не надо шапками закидывать новую технологию, как уже было с БПЛА, до этого компьютеры считали игрушками, а до этого пуля дура - штык молодец.
    1. Trapp1st
      Trapp1st 15 сентября 2020 09:55
      0
      а до этого пуля дура - штык молодец.
      Да печально, матрасы на другой уровень организации переходят, а у нас с первой мировой расчет на всеобщую мобилизацию.
  3. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 15 сентября 2020 10:36
    +1
    Цитата: Uncle Lee
    А во время ВМВ из миномета был сбит самолет....

    Ох, любят у нас "путать вилку с бутылкой" ! Случайное событие и "осознанное стремление"-две большие разницы ! winked
  4. vVvAD
    vVvAD 15 сентября 2020 10:40
    +2
    Скажем так: скорость 5М предполагает противодействие дозвуковым и сверхзуковым целям (этак 2,5М) и вопрос ещё, насколько оно сможет сбивать маневренные КР с защитой от ПРО со сверхзвуковым полётом на финишном этапе или всей траектории.
    Но напрячься однозначно стоит, шапкозакидательство не уместно: как минимум, разработки по улучшению ПРО по артиллерийскому направлению в США идут.
  5. tikhonov66
    tikhonov66 15 сентября 2020 14:58
    0
    "...Грядущие поля сражений будут характеризоваться информационным насыщением. Одна из ключевых целей этого подхода состояла в том, чтобы представить участникам невероятный массив информации, которую они могли бы синтезировать, как если бы они находились в условиях реальной операции.
    ..."
    - "грядущие поля сражений" будут характеризоваться - сигнальными флажками, биноклем(буссолью), карандашами, БУМАЖНОЙ картой, магнитным компасом и ПОЛНЫМ ОТСУТСТВИЕМ ЭЛЕКТРОНИКИ... имеется в виду, разумеется, - РАБОТОСПОСОБНОЙ электроники...
    8-)))
    1. Игорь Авиатор
      Игорь Авиатор 15 сентября 2020 16:39
      0
      Цитата: tikhonov66
      и ПОЛНЫМ ОТСУТСТВИЕМ ЭЛЕКТРОНИКИ... имеется в виду, разумеется, - РАБОТОСПОСОБНОЙ электроники...

      Если ВСЯ электроника "сдохнет", то победит армия, оснащенная ПЕРЕДОВЫМ шанцевым, читай УНИВЕРСАЛЬНЫМ, оружием, и умеющим его применять РАЗНОСТОРОННЕ!!
  • Комментарий был удален.
  • 113262а
    113262а 15 сентября 2020 08:33
    0
    Спите спокойно-по маневрирующим целям ЭТО не работает! Ума не хватит!)))
  • Zoldat_A
    Zoldat_A 15 сентября 2020 08:34
    +2
    При этом, сообщив некоторые подробности о снаряде, разработчик ничего не сказал о том, какова примерная вероятность точного попадания снаряда HVP в маневрирующую крылатую ракету.
    Теория вероятности знает то, что не сказал разработчик. Только нулей после запятой слишком много, думаю, будет.
  • GREG68
    GREG68 15 сентября 2020 08:34
    0
    Противостояние щита и меча будет всегда. На разных этапах перевес будет то в одну, то в другую сторону.
  • zwlad
    zwlad 15 сентября 2020 08:34
    +3
    Кто-то неплохо наварится на этих снарядах. Ценник пади огого какой.
  • silberwolf88
    silberwolf88 15 сентября 2020 08:35
    +1
    лабораторный работа для самоуспокоения ... ок студенты вам зачёт ...
    на войне высокоманевренное оружие (типа тех же Калибров) потребует защиты специализируемыми системами ПВО ... и там будет двухсторонняя борьба в том числе и средствами РЭБ ... и эшелонированное подавление средств противодействия ракетному оружию ... но это всё точно не про гаубицы ...
  • Shiva83483
    Shiva83483 15 сентября 2020 08:38
    +1
    Умгу...значиться снарядом сбили свою ракету, которая имитировала нашу? одну, как я понимаю...скорость имитатора? ттх совпадают с нашей ракетой? одним словом-сплошные вопросы, к "янкесам"...
    1. tikhonov66
      tikhonov66 15 сентября 2020 15:02
      +1
      Имитатором российской ракеты служил бадминтонный воланчик.
      - а чем не иммитатор ракеты?!
      ведь летит-же...
      8-))
  • Avior
    Avior 15 сентября 2020 08:54
    0
    Нельзя я понять- снаряд управляемый или нет? Или система управления только намасли Палладине?
    Какая ГСН?
    Какой принцип управления наПалладине?
    Одни вопросы....
    1. g1washntwn
      g1washntwn 15 сентября 2020 09:55
      +3
      Сам снаряд скорее всего неуправляемый, но с готовыми поражающими элементами (а не директ килл, как заявляют, ниже ссылка на статью ВО по HVP). Хоть в нем и можно вместо полезной нагрузки предусмотреть модуль и органы управления, на заявленных скоростях это проблемно и дорого. GPS на конечной баллистике смысл имеет, а ГСН - излишество. HVP создавался как унифицированный для обычных артсистем и перспективных электромагнитных, смысл - почти тот же подкалиберный "лом". В кинетический перехватчик воздушных целей слабо верится. В шрапнельную версию с дистанционным подрывом верить уже можно, такие БП для ЗУ 35+мм уже есть, почему бы не сочинить и более крупный.
      ABMS - это эволюция целеуказания, что-то типа JSTARS, то есть боевая сеть из разных средств обнаружения, сопровождения и передачи данных о целях на средства их уничтожения. Паладин просто принял данные и выпалил куда показали в нужный момент. Про дальность на которой удалось сбить "скитер" ничего не сказано, скорее всего тоже в пределах существующих ПВО артсистем, было бы иначе - услышали бы про непревзойденное превосходство над ними.
      1. Игорь Авиатор
        Игорь Авиатор 15 сентября 2020 16:35
        0
        Цитата: g1washntwn
        ABMS - это эволюция целеуказания, что-то типа JSTARS, то есть боевая сеть из разных средств обнаружения, сопровождения и передачи данных о целях на средства их уничтожения.

        То есть предполагается ГОТОВАЯ и СЛОЖНАЯ инфраструктура, а не система маневренной войсковой ПВО! И ещё, генерал про "маячок" в ракете-имитаторе "забыл" сказать!
        1. g1washntwn
          g1washntwn 16 сентября 2020 07:04
          -1
          Цитата: Игорь Авиатор
          То есть предполагается ГОТОВАЯ и СЛОЖНАЯ инфраструктура, а не система маневренной войсковой ПВО

          Концепция цифрового поля боя достаточно гибкая, новые элементы добавляются и сразу начинают взаимодействовать с существующей структурой. Подразумевается дублирование уничтоженных, анализ помеховой обстановки с корректировкой, межвидовое взаимодействие, анализ и прогнозирование ИИ и много чего еще. То что, она сложная - ну дык... то что готовая - так этот ЛЕГО собирается и разбирается на ходу. Так по крайней мере заявлено про ABMS на зарубежных ресурсах.
          Про "маячок" не сказали, но раз имитировал нашу КР, то скорее всего тестировали на схожую ЭПР, а BQM-167 как раз подходит для имитации малозаметных целей. Линзу вряд ли прикручивали чтоб ЭПР увеличить, да и смысл в "маячке" если снаряд неуправляемый?
  • APASUS
    APASUS 15 сентября 2020 08:56
    +2
    Грядущие поля сражений будут характеризоваться информационным насыщением. Одна из ключевых целей этого подхода состояла в том, чтобы представить участникам невероятный массив информации, которую они могли бы синтезировать, как если бы они находились в условиях реальной операции.

    Сомневаюсь я что то в возможностях данной машины Нужно в условиях массированного налета и реальных боевых действиях, обрабатывать сотни гигов информации ,для целеуказания.
    Вспоминая 080808 и построенную американцами схему Именно когда стали появляться перебои в системе передачи данных (локаторы,узлы связи начали выводить из строя)посыпалась и грузинская армия Грузинская армия никогда не была сильной стороной Грузии ,но отсутствие связи и данных ,превратило ее в стадо !!
  • rocket757
    rocket757 15 сентября 2020 08:56
    0
    Это оружие обладает такой

    В общем то и раньше, зенитная артиллерия сбивала низко скоростные объекты.
    Сейчас будут сбивать более эффективно ... но всё равно, какие были ограничения, такие и останутся, до того как вумный, самонаводящийся снаряд будет создан.
    Потом, ракеты начнут оснащать средствами противодействия!!! Она и так дорогая, так шо ещё потратятся и сделают её менее уязвимой.
  • Svateev
    Svateev 15 сентября 2020 09:00
    +2
    какова примерная вероятность точного попадания снаряда HVP в маневрирующую крылатую ракету.

    1) Сообщается, что HVP - управляемый снаряд. У него имеются хвостовые рули. Поэтому теорию вероятности тут надо применять с учётом ошибок именно той системы управления.
    2) В учениях проверялась система высокоскоростной передачи данных ABMS.
    Теоретически возможно следующее: от ПВО или от самолёта на Палладин через ABMS непрерывно передаются текущие координаты КР; Палладин рассчитывает упреждение и стреляет HVP; в полёте HVP ещё "доруливает" на координаты, которые также непрерывно получает из той же ABMS.
    Возражения?
    1. Торвлобнор IV
      Торвлобнор IV 15 сентября 2020 10:32
      0
      Цитата: Svateev
      Теоретически возможно следующее: от ПВО или от самолёта на Палладин через ABMS непрерывно передаются текущие координаты КР; Палладин рассчитывает упреждение и стреляет HVP; в полёте HVP ещё "доруливает" на координаты, которые также непрерывно получает из той же ABMS.

      Скорее, HVP получает "в хвост" команды на доруливание с Паладина, по направленному радиолучу, а ИИ используется для предсказания маршрута КР.
      1. Svateev
        Svateev 9 октября 2020 00:05
        0
        Комментарий исправлен. Странно, а ниже запрещён.
    2. D16
      D16 15 сентября 2020 11:05
      0
      "доруливает" на координаты, которые также непрерывно получает из той же ABMS.

      Если так, то это снаряд с радиокоррекцией, подразумевающей наличие в нем автопилота. Для обеспечения точности этого метода наведения необходимо обновлять данные с высокой частотой и интенсивно облучать цель. Выглядит такая стрельба по своей мишени как эффектный цирковой трюк, но при работе по боевым ракетам, мал-мальски рассчитанным на преодоление ПРО ее эффективность сомнительна. Проще использовать обычные средства ПВО и не отвлекать самоходов от выполнения прямых обязанностей.
      1. Svateev
        Svateev 8 октября 2020 23:53
        0
        Цитата: D16
        необходимо обновлять данные с высокой частотой

        Именно это американцы и испытывали: систему высокоростной передачи данных.
        Цитата: D16
        Выглядит такая стрельба по своей мишени как эффектный цирковой трюк,

        Я так и написал: КР фактически вели под выстрел. В реальности такое ПВО невозможно. Но какие восторги в исполнении американских енералов.... fellow
  • Tank Hard
    Tank Hard 15 сентября 2020 09:02
    0
    Скоро нарисуют комикс с политкорректным чернокожим капитаном Америкой, побеждающим русскую ракету. Великая перемога! laughing
  • Комментарий был удален.
  • tralflot1832
    tralflot1832 15 сентября 2020 09:22
    +1
    У немцев в ВОВ был случай .Ночью по навдению еще тех РЛС бабахнули в небо одним снарядом и знаете попали по одиночному самолету,на бог знает какой высоте за облаками.Да далеко ходить не надо Х/Ф Особенности национальной рыбалки сцена с крантиками с газом или без газа!Ох уж эти сказочники! drinks
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 15 сентября 2020 09:22
    -1
    с кинетической энергией, эквивалентной силе многотонного транспортного средства, движущегося со скоростью около 200 с лишним км/ч.
    belay belay fool Умники из Пентагона как всегда, подставляют и сливают Трампа. Америкосы насмотрелись аварий на своих дорогах с многотонными автопоездами и для них это впечатляющие параметры. А если просто посчитать и подумать, то
    Е=МхV2/2

    реально V = 300 м/с х 5 = 1500 м/с кин.энергия Е= 24112654 Дж; М =
    Мало-мало косяк.. но путь верный.
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 15 сентября 2020 09:40
      0
      Е=МхV2/2 М = 10 000 кг V = 250 км/ч= 69,44м/сек; кин.энергия Е = 24112654 Дж
      реально V = 300 м/с х 5 = 1500 м/с; кин.энергия Е= 24112654 Дж; М =21,43 кг. масса снаряда
  • g1washntwn
    g1washntwn 15 сентября 2020 09:26
    +2
    Цитата: Унифицированный артиллерийский снаряд Hyper Velocity Projectile (США)
    https://topwar.ru/112282-unificirovannyy-artilleriyskiy-snaryad-hyper-velocity-projectile-ssha.html

    Из Паладина M=3 с копейками, 4 можно натянуть со спецорудия, 5-7М можно получить только с рейлгана. Намекали на версию снаряда с готовыми поражающими элементами как ПВО-версию для корабельных Mk-45, таким скорее всего и стреляли по воздушной цели, но Паладином. Там делов-то в другой поддон запихать. Директ хит для простой болванки даже в неманеврирующую цель - это рулетка чистой воды даже с помощью сети ИИ.
    Цитата: Кюдо
    Каждый выстрел уникален и неповторим.
  • Ros 56
    Ros 56 15 сентября 2020 09:31
    -1
    Эти полосатые набрешут семь верст до небес и все лесом. Больше всего мне понравилось про имитацию российской ракеты. Чего уж мелочиться, пусть стреляют ядрами с ИИ.
    Кстати, говорят правда, нашли после ПМВ пулю в пуле типа креста. А теперь представьте, какова вероятность такого попадания.
  • федоров
    федоров 15 сентября 2020 09:42
    0
    Я с "Тора пулял по ракете с "Осы на учениях и давно в Казахстане , получалось аж бегом. А если там летит Х-101...или еще чего нибудь ? ( а у России номенклатура есть ) А у них же ничего такого нет, в стиле "Бука ,С-300-400 ,Тора, Панциря ) кроме голимого "Петриота и установок "Стингер на джипах. Они же даже с утра " чаю не попьют ,и сразу в могилу.
    1. D16
      D16 15 сентября 2020 11:28
      0
      Я с "Тора пулял по ракете с "Осы на учениях и давно , получалось аж бегом.

      У 9М330 есть ОФ БЧ, так что ей попадать прямо в цель не надо. В отличии от этого девайса.
  • spectr
    spectr 15 сентября 2020 09:47
    0
    Это всего лишь демонстратор, который доводить и доводить. Если идею сумеют реализовать, то это приведет к очередным изменениям в тактике боя.
  • rotmistr60
    rotmistr60 15 сентября 2020 09:48
    -1
    уничтожение имитации «российской крылатой ракеты» должно было осуществляться прямым попаданием в воздухе
    Из гаубицы прямым попаданием по летящей КР даже высокоточным снарядом? Что-то мало верится. Это наверное то сверхновое оружие, которого ни у кого нет и которым хвастался Трамп? Если озвучили эту информацию, то наверное надеются, что потенциальный противник перестанет спать размышляя, что же это такое.
  • Дмитрий Владимирович
    Дмитрий Владимирович 15 сентября 2020 10:02
    -1
    какова примерная вероятность точного попадания снаряда HVP в маневрирующую крылатую ракету.

    С какой радости КР маневрирующая? - Робот, идущий по программе.
    Вероятность маневра в момент атаки - мизерная.

    Заложить в программатор активное маневрирование? Дилетантство.
    Во первых КР не то что бы в состоянии активно маневрировать - она не может выписывать виражи под 90 град с радиусом менее километра - это не истребитель. КР рассчитана на аэродинамику полета в плотных слоях атмосферы и имеет минимальную площадь крыла, достаточную для навигационного маневра с учетом рельефа. При этом падает скорость, снижается дальность.
    На каком участке выполнять маневрирование? Невозможно выполнять маневрирование на обширном участке преодоления ПВО. Как раз полетное задание маршрутизируется с учетом обхода известных зон ПВО, захода на цель с наименее ожидаемого направления - ребята не зря свой хлебушек едят.

    Пример Сирии - атака а/б Эш-Шайрат - наглядный пример атаки по известной цели в известное время - не могла быть отражена со 100% вероятностью и добилась определенной цели (из 60, одна КР упала сразу после старта - итого 59 заявленных ракет, 44 подтвержденных пораженных целей в том числе 13 двухместных высокозащищенных укрытий для самолётов, 10 хранилищ боеприпасов, семь топливных резервуаров), некоторые из них, возможно поражены, по два раза).


    https://cezarium.com/consequences-shayrat-strike/

    Это, кстати наглядно показывает "объективность" брифингов МО РФ - где там 23 обнаруженных ракеты?
    Когда пресс центр МО РФ научится воздерживаться от точных цифр, что бы не падать в глазах общественности с каждой непосчитанной ракетой?
  • Пиджак в запасе
    Пиджак в запасе 15 сентября 2020 10:24
    0
    Чем этот их новый суперснаряд отличается принципиально от нашего "Панциря", например?
    Да в общем-то ничем.
    Новое в этой системе только то, что стреляли из гаубицы.
    Они не стали городить зоопарк, как у нас, а зарядили снаряд в орудие, которых у них тысячи.
    "Палладины" у них есть везде, где есть хоть сколько -то заметное количество войск.
    Поэтому им не нужно таскать с собой отдельный "панцирь" ( шилку, тунгуску, сосну, деривацию...) ,
    Всего лишь подвезти новый снаряд, да добавить в систему управления огнем новый алгоритм.
    1. tikhonov66
      tikhonov66 15 сентября 2020 15:21
      0
      Всего лишь подвезти новый снаряд, да добавить в систему управления огнем новый алгоритм.
      8-))
      - да добавить в систему сетецентрическую ситему целеуказания в реальном времени (уверяю,вас, что в существующей системе - ресурсы под "сетецентирчность" - НИКТО НЕ ЗАКЛАДЫВАЛ!) - да добавить новую помехозащищенную линию связи с гиперзвуковым снарядом, да добавить по антенной системе - для того и для этого. Да разместить все это (там, где места НЕТ), да отладить, да запустить, да откалибровать, да разработать систему диагностики, да переподготовить "артиллеристов" - шоб вызубрили все коды ошибок системы и действия расчета по их устранению и при их обнаружении... Да логистика, да ремонт... ДА совместимость с прежней системой...
      - одним словом - "наша потребность в сложных системах - намного превышает нашу СПОСОБНОСТЬ в них РАЗОБРАТЬСЯ"
      - и это - МАТЧАСТЬ !
      8-))
      1. Пиджак в запасе
        Пиджак в запасе 16 сентября 2020 04:44
        -1
        А что, всё вами перечисленное для работы, например, нашего Панциря не нужно?
        Не надо обнаруживать цель, вычислять параметры движения, передавать целеуказание на пусковую, управлять снарядом в полёте...? Персонал обучать не надо?
        Надо.
        Только у нас есть куча специализированных пусковых, а они приспособили для этого уже имеющееся орудие. Гаубица всего лишь маленькая часть большой системы.
        И кстати, ресурсы сетецентричности там есть, установлены штатно.
        Или вы тоже думаете, что они наводят прямой наводкой?
  • Сергей Куликов_3
    Сергей Куликов_3 15 сентября 2020 12:31
    0
    Что имеем, пушка-гаубица стреляет с закрытой позиции по КР летящей на высоте ~50м прямой наводкой, ой что-то не сходится, давайте или пушку поставим на горочку или пусть КР летит высоко-высоко :)
  • Вихорь
    Вихорь 15 сентября 2020 12:46
    -3
    Особенно умиляет заумь про сбитую хрень, "имитировавшую российскую крылатую ракету."
    Теперь пусть попробуют сбить наш фалоэмитатор...
  • Undecim
    Undecim 15 сентября 2020 13:36
    +1
    В США представили подробности о снаряде
    В США то представили, а вот сайт "Военное обозрение" вместо информации о снаряде представил агитку с нулевой информацией.
    Между тем, управляемый снаряд Hypervelocity Projectile (HVP) с технической точки зрения, изделие достаточно интересное. На сегодня цена одного снаряда 86 000 долларов.

    система управления огнём (ABMS).
    Система называется IBCS.
    1. tikhonov66
      tikhonov66 15 сентября 2020 15:27
      -1
      Эти "веселые катинки" - это, извините - ЧТО - "информация о снаряде"?!
      Да уж лучше агитка "с нулевой информацией".
      8-)))
      1. Undecim
        Undecim 15 сентября 2020 16:38
        +1
        Да уж лучше агитка "с нулевой информацией".
        Каждому свое.
  • Тави
    Тави 15 сентября 2020 17:20
    +1
    Цитата: Борис ⁣Бритва
    Цитата: Zoldat_A
    Вела


    А у меня была схожая история, более сюрреалистичная.
    В детстве пневматикой баловался, вверх, в крону дерева, выстрелил просто так, всего один раз. Оттуда синичка - шмяк. Вижу упала, но шевелится еще. Я к ней, думаю - спасать надо, жива еще! А тут откуда ни возьмись - кот из-под забора. И прям на моих глазах ее того. Я весь день потом ходил, скажем так, весьма обескураженный.

    очень похоже на мою ( 4-5 класс), стреляли из рогатки по банкам бутылкам стоящими на доске шариками, шарик срикошетил и попал в голубя метрах в 15-20... но вроде жив остался, потрипыхался на земле минут 5, но потом очухался... то же переживал сильно.
  • Pavel57
    Pavel57 15 сентября 2020 20:45
    0
    Теперь им Россия не страшна.
  • lvov_aleksey
    lvov_aleksey 15 сентября 2020 22:25
    0
    как все скучно, эта реклама ВС достала)))))))))))))
  • ZoomLion
    ZoomLion 16 сентября 2020 07:35
    0
    "Из пушки по воробьям
  • vadi64
    vadi64 16 сентября 2020 11:25
    0
    Древние украинцы опытом поделились laughing
  • Grei
    Grei 16 сентября 2020 11:45
    0
    Какова дальность выстрела из Паладина и скажем Калибра? Допустим супер супер наводчики используя искусственный интеллект и всё то что там преплели НАУЧИЛИСЬ сбивать крылатые ракеты. Осталось расставить паладины на расстоянии в 30 км (ну приблизительно) и пусть смотрят в небо. Ага на всей территории интересов Трампистана т. е. На всём земном шарике. Я как то видел фото когда в Вьетнаме ПВО создавалось из бойцов размещённых в индивидуальных ячейках вдоль дороги и вооруженных ППШ. Против
    реактивных самолётов Фантомов-22. Это даже не смешно. Это - безнадёга.