Военное обозрение

Почему Москва отказалась от борьбы за Марс

122
Почему Москва отказалась от борьбы за Марс

Тяжёлый межпланетный корабль в представлении художника


Миссия на Марс могла стать спасением советской цивилизации. Однако ради «стабильности» и потребительского «золотого века» Кремль отказался от броска в будущее, к звёздам, и от победы в холодной войне.

Тяжелый марсианский корабль


В Советском Союзе первые варианты космических кораблей для экспедиции на Марс стали впервые рассматриваться в 1959 году в королёвском ОКБ-1. Проект тяжелого межпланетного корабля создавали две группы инженеров: первой руководил Глеб Максимов, а второй — Константин Феоктистов.

В 1960 году группа разработчиков во главе с Феоктистовым предложила проект марсианской экспедиции. Он включал в себя тяжелый основной корабль, пять спускаемых аппаратов сегментально-конической формы, из которых на Марсе собирали экспедиционный поезд на больших дутых колесах. Пять больших самоходных платформ: кабина экипажа, платформа, несущая летательный аппарат, две платформы, несущие основную и запасную ракеты для возвращения троих советских космонавтов на орбиту, и последняя платформа, несущая ядерную силовую установку. Экспедиция должна была год изучать Красную планету. Информация передавалась на основной корабль, а тот ретранслировал бы её на Землю. Советские исследователи планировали использовать электрореактивные двигатели, отличающиеся большой экономичностью, благодаря которым возможно было уменьшить стартовую массу либо увеличить полётную.

Надо сказать, что К. Феоктистов был уникальной личностью, характерной для той великой эпохи. Участник Великой Отечественной войны, войсковой разведчик, он попал в плен, чудом выжил. Мечтал о создании космических кораблей и межпланетных полётах. В 1949 году закончил Московское высшее техническое училище им. Н. Э. Баумана (МВТУ). Работал в научно-исследовательском институте вместе с конструктором в области ракетостроения Михаилом Тихонравовым. С ним же впоследствии работал в «Особом конструкторском бюро № 1» вместе с Сергеем Королёвым. Участник разработки первого искусственного спутника Земли, космических кораблей «Восток», «Союз» и «Прогресс», орбитальных станций «Салют» и «Мир». Летчик-космонавт, в 1964 году совершил космический полет на корабле «Восход», в разработке которого участвовал сам. Стал первым гражданским космонавтом. Герой Советского Союза.

Проект Максимова предполагал создание тяжелого 75-тонного корабля и ракетного блока, предназначенного для разгона экспедиционного аппарата с тремя пилотами на борту. Энергию тяжелого марсианского корабля (ТМК) обеспечивал компактный ядерный реактор. Пищу и кислород для экипажа производила оригинальная оранжерея с водорослью хлореллой. Корабль в полёте вращался вокруг своей оси, обеспечивая космонавтам искусственную силу тяжести. Проект Максимова не предусматривал высадки экипажа на поверхность планеты бога войны.

Советский Союз тогда рвался к Красной планете. Русские должны были стать первыми на Марсе. В июне 1960 года ЦК КПСС и Совмином СССР был назначен день старта — 8 июня 1971 года, с возвращением на Землю 10 июня 1974 года. Понятно, что первые проекты Максимова и Феоктистова были слишком смелыми и грандиозными. Позднее они разработают упрощённые проекты. Группа Максимова разработает проект «Мавр» (полет к Марсу с попутным облетом Венеры), группа Феоктистова – план «Аэлита».


Константин Феоктистов (второй справа в первом ряду) с другими лётчиками-космонавтами СССР. 1 июля 1965 года

Развитие проекта


Лунная гонка на время отодвинула планы полёта на Марс. Но к ним вернулись. После того как американцы в 1968 году первыми облетели Луну и в 1969 году высадились на ней (либо умело сымитировали высадку), в Москве решили, что нужно вернуться к марсианской экспедиции. В мае 1969 года В. Мишин, возглавивший Центральное конструкторское бюро экспериментального машиностроения (ЦКБЭМ) после смерти Королёва, подписал аванпроект ракетно-космической системы Н-1М. Там рассматривались пути модернизации базового носителя ради существенного расширения его возможностей и проекты создания новых кораблей для полётов к Луне и планетам Солнечной системы.

Удачным признали проект марсианского экспедиционного комплекса (МЭК) Феоктистова. Шестиместный корабль должен был совершить экспедицию к Марсу и обратно за 630 суток. А посадочный модуль с тремя космонавтами пробудет на Красной планете 5 суток. МЭК состоял из межпланетного корабля массой в 60 тонн, посадочного модуля в 50 тонн и возвращаемого на Землю аппарата массой в 8,6 тонны. На корабле использовались бортовой ядерный реактор, электрореактивные и вспомогательные жидкостно-реактивные двигатели. Двухсотметровый МЭК собирались построить в космосе путём стыковки на орбите Земли двух беспилотных блоков массой по 150 тонн, которые выводились в космос носителями Н-1М. Общая длина корабля доходила до 128 метров. Первый блок — марсианский орбитальный комплекс (МОК) и марсианский посадочный комплекс (МПК); второй — ядерная установка и электрореактивные двигатели (ЭРД). После стыковки блоков под действием тяги ЭРД начинался разгон корабля по постепенно раскручивающейся спирали. После выхода корабля из радиационных поясов Земли на МЭК собирались доставить экипаж, используя «лунные» корабли типа 7К-Л1, имевшие средства сближения и стыковки на высокой орбите. Запускать их на траекторию полёта планировалось с помощью ракеты-носителя «Протон» с разгонным блоком «Д».

В это же время, потеряв надежду на успех в лунной гонке, другой знаменитый конструктор, Владимир Челомей, решил стать первым на Марсе. 30 июня 1969 года вышел приказ № 232 министра общего машиностроения С. А. Афанасьева о разработке проекта «Аэлита». По нему началась разработка проекта ракеты-носителя УР-700М и марсианского корабля МК-700. Исследования показали, что использование ракеты УР-700 затянет время сборки, так как потребуется 10 запусков этой ракеты. Значительно более тяжелый вариант УР-700М требовал всего двух пусков.

Отказ от экспедиции на Марс


Однако в это же время в Кремле решили, что эффект воздействия полёта первого человека на Красную планету на мировое общественное мнение окажется слишком мал по сравнению с материальными затратами. По различным оценкам, пилотируемый полёт на Марс обошёлся бы стране в 30-40 млрд. рублей, что почти на порядок превышало стоимость лунной программы Н1-Л3. В 1974 году программа разработки Н-1 была закрыта, а вместе с ней была завершена разработка марсианской экспедиции.

По мнению русского учёного и историка Андрея Фурсова, масштабные космические программы как СССР, так и США, были опасны для мировой элиты. Поэтому их потихоньку свернули, оставив в основном небольшие научные проекты, военный и коммерческий сектор. Прорыв в космосе создавал на планете мощный слой научно-технической элиты и вёл к созданию нового общества созидания, что было угрозой мировой финансовой плутократии и обществу потребления. В СССР же после последовательной ликвидации сталинского проекта номенклатура взяла курс на «стабилизацию» и нормализацию отношений с Западом, отказываясь от развития и рывка к звёздам. Что стало основой для постепенного загнивания и последующей катастрофы советской цивилизации.

В итоге Москва сама отказалась от возможного сценария победы в большой игре. Успех советской марсианской экспедиции нанёс бы США смертельный удар, обеспечив тем самым русским победу в «холодной войне». Россия дала бы человечеству мечту, возможность расти. Но кто-то предпочел жиреть и деградировать… Затраты на освоение космоса себя бы оправдали, и многократно. Средства найти было легко: сэкономить на выпуске танков и самолетов (их было с избытком); урезать аппетиты различных африканских царьков, «строителей социализма», которым Кремль с энтузиазмом помогал, и т. д. Чтобы парировать успех русских на Марсе, США пришлось бы создать обитаемую базу на Луне или совершить пилотируемый полёт к Юпитеру.

Возможность победы новой модели цивилизации и общества


Если бы Советский Союз первым оказался на Марсе, то человечество получило бы возможность выбраться из тупика капитализма, западной деградационно-паразитарной модели общества. Чтобы ответить на вероятный советский успех, Америке пришлось бы колоссально увеличить затраты на космос и науку, на образование и передовые отрасли промышленности. Западной элите пришлось бы отказаться от курса на деградацию культуры, общества и образования, который начался в 60-е годы. Пришлось бы урезать ассигнования на гонку вооружений, на свои базы по всему миру. Развивать сотни и тысячи нужных для космической программы технологий, а не только компьютеры и мобильную связь. Отказаться от диких трат на сферу развлечения (по сути, разложения). Перестраивать свою экономику на плановых, в сущности, социалистических началах, урезать сверхпотребление богачей, отобрать у них большую часть частной прибыли. То есть Западу, чтобы выжить, пришлось бы копировать советскую модель развития.

Новая научно-техническая революция создала бы мощный производственный созидательный класс (элиту). В процессе подготовки экспедиции на Марс и другие планеты появилось бы множество новых технологий. В частности, уже тогда бы родилась новая безуглеродная энергетика — на водородных топливных элементах, компактных ядерных реакторах и солнечных батареях. Возможно, что и на иных физических принципах. Появились бы новые материалы, медикаменты, технологии получения чистой воды и пищи, автономные системы жизнеобеспечения, энергосбережения.

Таким образом, на планете победил бы социализм. В обществе на первом месте были бы не капиталы и деньги, а знания и умения. Верх взяло бы общество, которое строил Сталин: общество служения, созидания и знания. Главным в таком обществе был бы не олигарх-капиталист или бюрократ, а творец-учёный, конструктор, инженер и учитель. Мощный творческий импульс дал бы новую жизнь всей планете, расковал бы созидание, сломал бы старую экономику и систему. Исчезла бы сама основа капитализма — распределение ресурсов и благ в пользу кучки «избранных». Источники энергии были бы неисчерпаемыми и экологически чистыми, производство жизненных благ стало бы крайне дешёвым. Мир капиталистических хищников и мародёров, мир глобализации и рабовладения, гедонизма и вырождения был бы обречен на гибель. А русские с их невероятной способностью к созиданию, творчеству и риску, с их колоссальной созидательной энергией стали бы полными и окончательными победителями!

Однако такие захватывающие перспективы были опасны не только для западной верхушки, но и для дряхлеющей советской номенклатуры. Кремль отказался от броска в будущее, к звёздам, и от победы в «холодной войне» ради «стабильности» и потребительского «золотого века».

Деньги сожгли в строительстве тысяч орудий, танков и самолетов (которые в итоге не спасли СССР) для помощи «дружественным» режимам в Африке и Азии. Космонавтика стала обычной, обывательской, без экспедиций к другим планетам. Москва, отказавшись от своего космического предназначения, дала США возможность победить в 1991 году и продлить существование западного «золотого миллиарда». Запад разграбил Советский Союз и страны социалистического блока, на десятилетие отодвинув свой очередной системный кризис. А человечество оказалось в тупике западной (ставшей глобальной) модели развития.
Автор:
Использованы фотографии:
https://ru.wikipedia.org/
122 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. iouris
    iouris 17 сентября 2020 12:01 Новый
    +2
    Почему Москва отказалась от борьбы?
    1. Дедкастарый
      Дедкастарый 17 сентября 2020 12:10 Новый
      -6
      Почему Москва отказалась от борьбы за Марс
      патамуштарогозиникомпания...
      1. Юра
        Юра 17 сентября 2020 12:40 Новый
        +5
        Цитата: Дедкастарый
        патамуштарогозиникомпания...

        А Рогозин оказывается "средством Макрополуса" которое с эффектом наоборот балуется по вашему, командовал Росскосмосом ещё не родившись?
        Однако такие захватывающие перспективы были опасны не только для западной верхушки, но и для дряхлеющей советской номенклатуры. Кремль отказался от броска в будущее, к звёздам, и от победы в «холодной войне» ради «стабильности» и потребительского «золотого века».
        Деньги сожгли в строительстве тысяч орудий, танков и самолетов (которые в итоге не спасли СССР) для помощи «дружественным» режимам в Африке и Азии
        Кстати с приведённой цитатой я не вполне согласен, дело было не в деньгах и не в советской номенклатуре, а в риске который был не оправдан, если бы проект не удался, ещё более страшно, если бы погибли космонавты, это нанесло бы огромнейший вред СССР во всех аспектах. Просто было ещё рано.
        1. Дедкастарый
          Дедкастарый 17 сентября 2020 12:52 Новый
          -2
          Цитата: Юра
          А Рогозин оказывается "средством Макрополуса" которое с эффектом наоборот балуется по вашему

          это не Королёв, а журнализд, который не на своём месте явно.
        2. Роман13579
          Роман13579 17 сентября 2020 13:18 Новый
          -1
          А теперь уже поздно..
      2. tihonmarine
        tihonmarine 17 сентября 2020 12:59 Новый
        +5
        Цитата: Дедкастарый
        патамуштарогозиникомпания...

        Патаму что капитализмуэтоненадо.
        1. _Сергей_
          _Сергей_ 17 сентября 2020 13:46 Новый
          +5
          Вообще статья о Советском Союзе
          1. Per se.
            Per se. 18 сентября 2020 06:59 Новый
            +5
            Цитата: _Сергей_
            о Советском Союзе
            Да, СССР был на Марсе.
            Марс-3, 1971 год. Первый в истории эпизод мягкой посадки на Марс. АМС вошла в атмосферу, сбавила скорость, использовала все требуемые парашюты, избавилась от обтекателей и примарсианилась. Увы, дальше станция работала очень недолго — 14.5 секунд.
            Советский Союз был первым на Марсе, как и на Венере, на Луне. Что до пилотируемых полётов, вот что сказал Владимир Путин в интервью Сергею Говорухину (2017.04.03).
            С.Говорухин: Кто первый полетит на Марс?
            В.Путин: Машина. Почему? Потому что все планируют полёты на Марс, но мало кто знает, что в сегодняшних условиях и в сегодняшних космических кораблях живая клетка вряд ли долетит. Просто живая клетка в таком жёстком космосе, в дальнем, не защищена космическим кораблём. Наверное, всё меняется и, наверное, такие возможности появятся, но есть проблемы пока. Поэтому пока, наверное, будут всё-таки исследования проводиться с помощью техники.
            Это многое объясняет, как в пилотируемом полёте к Марсу, так и к Луне, которая намного ближе, но к которой США совершенно утратили интерес, даже в плане отработки управления подвижными роботами. Чем дальше цель, чем сложнее её отследить и проверить, тем у американцев лучше получается...
        2. Вадим237
          Вадим237 17 сентября 2020 18:05 Новый
          +3
          "Патаму что капитализмуэтоненадо". Странно а капиталисту Маску это надо да и все остальные миллионеры и миллиардеры потихоньку подтягиваются к космосу.
          1. mark2
            mark2 17 сентября 2020 18:48 Новый
            -3
            Странно а капиталисту Маску это надо

            И ему это не надо. Надо что бы деньги текли. И все. С тем техническим заделом и компетенциями не с этого начинать надо.
            1. Greenwood
              Greenwood 18 сентября 2020 14:29 Новый
              0
              Цитата: mark2
              не с этого начинать надо
              А с чего?
              1. mark2
                mark2 18 сентября 2020 18:54 Новый
                +1
                С подготовки специалистов, которые могут этот проект воплотить в железе и доставить это все на марс. Т.е. начинать с образования. Спецов все меньше, новых мало. Новые просто не успели перенять опыт и не обладают всеми компетенциями.В этой статье описано что и как СССР хотел направить на Марс. А теперь ответьте на вопрос, сможет ли Маск, имея технологии 20 века это осуществить?
                1. Greenwood
                  Greenwood 19 сентября 2020 10:57 Новый
                  +2
                  Цитата: mark2
                  С подготовки специалистов, которые могут этот проект воплотить в железе и доставить это все на марс.
                  А с чего вы решили, что специалистов у Маска нет? Успешные испытания прототипов Старшипа показывают обюратное.
                  Цитата: mark2
                  Спецов все меньше, новых мало. Новые просто не успели перенять опыт и не обладают всеми компетенциями.
                  Кто вам это сказал? Вы лично знаете статитистику по американским ВУЗам и компетенции выпускников? lol
                  Цитата: mark2
                  А теперь ответьте на вопрос, сможет ли Маск, имея технологии 20 века это осуществить?
                  Маск давно обогнал технологии 20 века. Что касается "сможет-не сможет", каких-то 20 лет назад над ним насмехались все и называли наивным мечтателем, который ничего не сможет. Каких-то 2-3 года назад никто не верил, что он запустит человека в космос. Сейчас Маск подминает под себя весь коммерческий рынок грузоперевозок и в ближнесрочной перспективе заберёт себе и перевозку астронавтов.
            2. Вадим237
              Вадим237 18 сентября 2020 18:47 Новый
              -1
              "И ему это не надо". Ну да человеку и его конторе занимающимися пилотируемыми кораблями ракетными двигателями возвращаемыми головными обтекателями возвращаемыми первыми ступенями - это оказывается не надо главное что бы просто деньги шли- "Логика" идите голову лечите.
              1. mark2
                mark2 18 сентября 2020 18:55 Новый
                0
                Ваша вера в успех Маска умиляет верой занимаются иные конторы.
                1. Greenwood
                  Greenwood 19 сентября 2020 11:00 Новый
                  0
                  Цитата: mark2
                  Ваша вера в успех Маска
      3. Владимир61
        Владимир61 17 сентября 2020 13:32 Новый
        +7
        Цитата: Дедкастарый
        патамуштарогозиникомпания..

        Лишь бы отметится. Статья о временах, когда Рогозин еще "Букварь" штудировал....
        1. Дедкастарый
          Дедкастарый 17 сентября 2020 13:34 Новый
          -5
          Цитата: Владимир61
          Цитата: Дедкастарый
          патамуштарогозиникомпания..

          Лишь бы отметится. Статья о временах, когда Рогозин еще "Букварь" штудировал....

          он его -"букварь"-курил.
          1. Владимир61
            Владимир61 17 сентября 2020 13:37 Новый
            +8
            Цитата: Дедкастарый
            он его -"букварь"-курил

            Да не в этом дело! Какие-то бессмысленные реплики, по-мальчишески...
            1. bk316
              bk316 18 сентября 2020 21:33 Новый
              +3
              Какие-то бессмысленные реплики, по-мальчишески...

              Владимир, ну что Вы удивляетесь. У него ВСЕ комменты такие бессмысленные.
              Обидно, за сайт: у него вот две больших звезды а у Вас две маленьких.
              Клиповое мышление.....
              1. archergoo
                archergoo 22 сентября 2020 10:06 Новый
                0
                вот была бы функция, отключать коменты пользователей которые достали своими глупыми высказываниями
          2. tihonmarine
            tihonmarine 17 сентября 2020 14:26 Новый
            -3
            Цитата: Дедкастарый
            он его -"букварь"-курил.

            С братом на двоих.
      4. aybolyt678
        aybolyt678 17 сентября 2020 17:06 Новый
        +4
        Марс остывшая каменюга, без воздуха и воды. А вот Каллипсо и другие спутники Юпитера куда интереснее. Рогозин анонсировал посылку модуля туда..... это конечно не пилотируемый полет, но если сейчас не тратить ресурсы с создать ракету с ядерным движком то будет доступна вся система
      5. ZAV69
        ZAV69 18 сентября 2020 07:31 Новый
        +4
        Цитата: Дедкастарый
        патамуштарогозиникомпания..

        Рогозин в то время еще в детский сад ходил. Не надо передергивать.
    2. serpent
      serpent 17 сентября 2020 12:29 Новый
      +3
      Цитата: iouris
      Почему Москва отказалась от борьбы?

      На Марсе газа и нефти нет. Поэтому исследовать Марс экономически невыгодно. Отнеситесь к этому с пониманием.
      1. Дедкастарый
        Дедкастарый 17 сентября 2020 12:53 Новый
        -3
        Цитата: serpent
        Цитата: iouris
        Почему Москва отказалась от борьбы?

        На Марсе газа и нефти нет. Поэтому исследовать Марс экономически невыгодно. Отнеситесь к этому с пониманием.
        но ведь, времени на раскачку нет...?
        1. serpent
          serpent 17 сентября 2020 14:48 Новый
          +1
          Цитата: Дедкастарый
          но ведь, времени на раскачку нет...?

          На раскачку нет, а на выкачку (недр) есть.
          1. Касым
            Касым 17 сентября 2020 15:24 Новый
            +4
            Для науки гораздо интереснее изучение Венеры, чем мертвого Марса. Поэтому при Союзе к Венере отправляли АМС (автом. межплан. станции). И пусть большинство из них были потеряны (около 20 зондов и АМС), но там есть атмосфера, идет вулканическая деятельность и т.д.. hi
            1. serpent
              serpent 17 сентября 2020 19:47 Новый
              +1
              Цитата: Касым
              Для науки гораздо интереснее изучение Венеры, чем мертвого Марса.

              Возможно. Но на мой взгляд Марс лучше подходит как испытательная площадка межпланетных перелётов и посадок. Там не такие экстремальные условия как на Венере. И если следовать оптимальной стратегии "от простого к сложному", то получается - сначала Марс, потом - Венера.
            2. Trapp1st
              Trapp1st 18 сентября 2020 10:05 Новый
              0
              интереснее изучение Венеры
              Для изучения гораздо сложнее, а про высадку людей в принципе можно даже не мечтать. Более перспективны полеты на Луну.
              1. Касым
                Касым 24 сентября 2020 17:56 Новый
                0
                Рано или поздно, но Меркурий и ,позже, Венеру придется столкнуть на Солнце - когда "топливо" на светиле не начнет заканчиваться. hi
                1. Trapp1st
                  Trapp1st 24 сентября 2020 18:11 Новый
                  -1
                  Рано или поздно, но Меркурий и ,позже, Венеру придется столкнуть на Солнце - когда "топливо"
                  Идея очень хорошая, но не приведет ли движение этих объектов к смещению орбит других?
                  1. Касым
                    Касым 24 сентября 2020 20:42 Новый
                    0
                    Слишком большое расстояние, которое практически не влияет на нашу орбиту.
    3. astepanov
      astepanov 17 сентября 2020 15:19 Новый
      +8
      Мощный творческий импульс дал бы новую жизнь всей планете, расковал бы созидание, сломал бы старую экономику и систему. Исчезла бы сама основа капитализма — распределение ресурсов и благ в пользу кучки «избранных». Источники энергии были бы неисчерпаемыми и экологически чистыми, производство жизненных благ стало бы крайне дешёвым. Мир капиталистических хищников и мародёров, мир глобализации и рабовладения, гедонизма и вырождения был бы обречен на гибель. А русские с их невероятной способностью к созиданию, творчеству и риску, с их колоссальной созидательной энергией стали бы полными и окончательными победителями!

      Ах, как это похоже на першпективы, развернутые в Васюках Великим Комбинатором! "Ослепительные перспективы развернулись перед васюкинскими любителями. Пределы комнаты расширились. Гнилые стены коннозаводского гнезда рухнули, и вместо них в голубое небо ушел стеклянный тридцатитрехэтажный дворец шахматной мысли. В каждом его зале, в каждой комнате и даже в проносящихся пулей лифтах сидели вдумчивые люди и играли в шахматы на инкрустированных малахитом досках. Мраморные лестницы действительно ниспадали в синюю Волгу. На реке стояли океанские пароходы. По фуникулерам подымались в город мордатые иностранцы, шахматные леди, австралийские поклонники индийской защиты, индусы в белых тюрбанах..."
      В СССР катастрофически не хватало жилья, одежды (даже обувь от "Большевички" и перекошенные костюмы приобретались без выбора - хватали то, что есть, отстояв длинную очередь), да что там - даже газету "Правда" покупали потому, что не было туалетной бумаги. Покорители Марса, которым нечем вытереть задницу - каково? Ладно бы задницы, но в моем городе еще кое-кто жил в мазанках, а в окрестных деревнях на два часа в сутки включали дизель-генератор, и это в центральной-то России в конце шестидесятых! Большинству было невдомек, что на западе живут богаче, но на пороге был интернет, и только железный занавес по образцу северокорейского позволил бы и дальше пудрить мозги.
      Тем не менее, правительство понимало, что "традиционная" космонавтика близка к исчерпанию возможностей, и потому выполнялись работы по кораблям с атомными источниками энергии. Это был задел на будущее. Тогдашние технологии не позволяли реализовать проект в полном объеме. Не было эффективных ионных двигателей, компактных реакторов, легких композитов... Вчера была статья о космической электротранспортной системе - так недоброжелателей и всепропальщиков набежалось тьма, поносили Рогозина так, что уши вяли. Но Рогозин к этому проекту не имеет отношения, он начат, когда Рогозин сидел на горшке. И если его реализуем, то и Маск, и прочие останутся в заднице и Марс будет наш - и не только Марс.
  2. rocket757
    rocket757 17 сентября 2020 12:19 Новый
    +5
    Космонавтика стала обычной, обывательской, без экспедиций к другим планетам. Москва, отказавшись от своего космического предназначения, дала США возможность победить в 1991 году и продлить существование западного «золотого миллиарда».

    Измельчало руководство страны советов, давно и капитально.
    Не было стремления ввысь, а просто на земле, ползучая гидра капитализьму, оказалась .... оказалась, короче, осталась и дальше ползёт!
    1. Дедкастарый
      Дедкастарый 17 сентября 2020 12:57 Новый
      -9
      Цитата: rocket757
      Измельчало руководство страны советов,

      анабиоз всё ещё действует ? шокером себя возбудите что ли... похоронили Страну Советов давно...
      .
      1. rocket757
        rocket757 17 сентября 2020 13:03 Новый
        +5
        Кто то видать и память свою похоронил ... бывает.
        Не интересен.
        1. Дедкастарый
          Дедкастарый 17 сентября 2020 13:03 Новый
          -8
          Цитата: rocket757
          Кто то видать и память свою похоронил ... бывает.
          Не интересен.

          согласен.кто то похоронил.Страну Советов зачем приплёл ?
      2. _Сергей_
        _Сергей_ 17 сентября 2020 13:47 Новый
        +4
        Вообще статья о Советском Союзе. Надо сначала прочитать статью, а потом комментировать
  3. Simon Schempp
    Simon Schempp 17 сентября 2020 12:35 Новый
    -3
    Отказаться от диких трат на сферу развлечения (по сути, разложения).

    Ага. Разложения. Типа цель человека - родиться, отучиться, встать за станок и там же умереть?
    Ради чего?
    1. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 17 сентября 2020 12:41 Новый
      +9
      Цитата: Simon Schempp
      Ага. Разложения. Типа цель человека - родиться, отучиться, встать за станок и там же умереть?
      Ради чего?

      А по Вашему ради чего стоит жить? Ради радостей чрева и фаллоса?
      1. Simon Schempp
        Simon Schempp 17 сентября 2020 12:45 Новый
        +1
        А по Вашему ради чего стоит жить? Ради радостей чрева и фаллоса?

        А что конкретно плохого в радостях чрева и фаллоса?
        1. Greenwood
          Greenwood 18 сентября 2020 14:32 Новый
          +2
          Цитата: Simon Schempp
          А что конкретно плохого в радостях чрева и фаллоса?
          Как минимум в том, что именно труд сделал из обезьяны человека. А руководствуйся человек только инстинктами: пожрать, поспать, поразмножаться - так и остался бы обезьяной с примитивными инстинктами.
    2. paul3390
      paul3390 17 сентября 2020 12:42 Новый
      +16
      «Товарищ Сталин ставит великую задачу – добиться 5-часового рабочего дня. Если мы этого добьёмся, то это будет великий переворот. В девять работу начал – в 2 часа уже конец, без перерыва.

      Пообедал – и время свободное. Мы на одном этом капитализм обойдём, они так не могут, им прибыль давай, а им рабочие – а как русские могут за 5 часов и живут хорошо?

      Нет, давай нам тоже социализм и Советскую Власть, мы тоже хотим жить как люди. Вот это и будет мирное наступление коммунизма».

      «Коммунизм возможен, если в жизни будет расти число коммунистов не за страх, не за премию, а за совесть,- таких, которым интересно работать и жить, которые умеют и поработать и отдохнуть, но не так, на танцульках, а с душой, чтобы развиваться».

      «Спорт – это обязательно для каждого; если рабочий день будет 5 часов – на всё хватит, учиться надо будет всю жизнь. Прошло 10 лет – снова садись на пару месяцев за парту, вспоминай историю, географию. А если знаешь – сдай экзамен и гуляй эти два месяца. Нам неучи не нужны, нам нужны поголовно коммунисты, а какой ты коммунист, если ты ничего не знаешь и за сердце в сорок лет хватаешься? Это у нас времени не было, а у тебя есть, давай, развивайся, дорогой, тебе Советская Власть дала, пользуйся и сам её укрепляй».

      «И так – по всему миру»

      Из записей Л. П. Берии.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 17 сентября 2020 12:58 Новый
        +1
        Цитата: paul3390
        Мы на одном этом капитализм обойдём, они так не могут, им прибыль давай, а им рабочие – а как русские могут за 5 часов и живут хорошо?

        Великие идеи, но капитализм не мог себе позволить, что бы это осуществилось в СССР.
    3. paul3390
      paul3390 17 сентября 2020 12:47 Новый
      +11
      Однажды атлету-спартанцу предложили огромную сумму в 30 талантов чтобы на олимпийских играх в финальном бою он лёг.. Тот отказался и победил. После его раздражённо спросили:
      - Что тебе в победе, спартанец, если ты отверг огромное богатство?
      И тот, улыбаясь, ответил:
      - Теперь я пойду в центре первой шеренги фаланги, прикрывая щитом своего царя. Тебе - не понять..
      1. rocket757
        rocket757 17 сентября 2020 13:07 Новый
        +3
        Глупо сожалеть о том, что потеряно было ... но помнить надо, что б больше таких потерь не допускать.
        Пусть не сейчас, потому как в полу ползущем состоянии находимся, но ведь это НЕ НАВСЕГДА!!! тогда и великие идеи предков только в помощь будут, а не для сожаления, как сейчас.
      2. Роман13579
        Роман13579 17 сентября 2020 13:22 Новый
        -1
        Сейчас такое вообще мало кто сможет понять..
        Тем паче, что и царь нонешний предпочитает бункер, а не первую шеренгу фаланги..
        1. iouris
          iouris 17 сентября 2020 15:29 Новый
          0
          Чапаев объяснил: "А где должен быть командир?"
          В настоящее время политическая структура состоит из "команд", а в "экономике" победил проектный подход по освоению денег. Поэтому уместно вспомнить слова песни (из другой эпохи): "умрём, коли нам суждено за русь, за царя и за веру, хотя уже нет ничего".
    4. archergoo
      archergoo 22 сентября 2020 10:18 Новый
      0
      ради того что бы дети жили лучше, ради светлого будущего, ради чистой совести и отсутствия мук о напрасно прожитых годах. В то время каждый знал, что на его труде и на труде миллионов таких как он строится лучший мир. К сожалению послевоенное поколение привыкло жить по приказу, не подвергая критике решения руководства. Сегодня технологии позволяют построить новый строй, где голос каждого будет услышан, а голос ученого будет определяющим, своей сухостью и безпристрастием вынося на суд народа выводы и вероятности проведенного анализа/иследования.
  4. iouris
    iouris 17 сентября 2020 12:36 Новый
    +1
    Спасибо за варианты ответов на поставленный автором вопрос.
    Теперь известный анекдот.
    После неудачного боя Наполеон вызвал начальника артиллерии и резко спросил у него, почему не стреляли пушки.
    Тот начал оправдываться: «На это у нас было несколько причин. Во-первых, закончился порох…»
    «Достаточно!» — прервал его Наполеон…
  5. ROSS 42
    ROSS 42 17 сентября 2020 12:43 Новый
    +4
    Чисто прикол!
    Марс заряжает меня энергией на целый день. Ведь в нём молоко, которое придаёт силы, и начинка из отборного солода и сливок и глюкоза, чтобы снять усталость, и толстый толстый слой шоколада. Вот, почему Марс такой питательный. У меня всегда с собой Марс, и я знаю, какие бы перемены не готовил нынешний день, у меня хватит сил для любых испытаний.
    Марс — это класс!

    Проекты полётов на Марс и «Буран-Энергия» будут заряжать «Роскосмос» до самой смерти руководителя Рогозина. Ведь в них миллиардные ассигнования, которые придают блеск глазам «эффективных менеджеров» и успевших переквалифицироваться из журналистов в «батутчики» космических кормчих. Отобранная в виде налогов Отборная начинка из статей бюджета, чтобы снять задолженность, и толстый толстый перечень причин, тормозящих создание изделия. Под это можно списать многие миллиарды - вот, почему Марс такой притягательный. У меня всегда под рукой либо проект строительства ракеты «Ангара», либо проект полёта на Луну, либо правила пользования батутом, но главное — программа освоения Марса. И какие бы перестановки не готовил мне нынешний президент, я знаю — у меня хватит сил стерпеть все унижения не показывая никаких результатов.
    Марс — это класс!
    С любовью, ваш Дмитрий Олегович.
    laughing
  6. prodi
    prodi 17 сентября 2020 12:44 Новый
    +2
    вопрос, конечно, интересный: человечество отказалось от гонки вооружений и вступило на Марс. Стало бы жить лучше?
  7. Last centurion
    Last centurion 17 сентября 2020 12:46 Новый
    +1
    Потому что в отличии от Марса: 1. на земле есть воздух и вода 2. плотность населения Сибири 2 волка на 1 квадратный километр 3. проще чтото построить на воде или под водой чем переться за полсолнечной системы для жизни в консервной банке. 4.потому что никто не хочет жить в консервной банке, а кто хочет -начни с себя 5. там нет нефти, яхт и доступных девок. Столько аргументов не лететь на Марс достаточно?
    1. Варяг71
      Варяг71 17 сентября 2020 13:47 Новый
      -5
      Достаточно, чтобы признать тебя предателем
    2. Вадим237
      Вадим237 17 сентября 2020 18:12 Новый
      +1
      Что бы туда лететь нужно решить множество технических и биологических проблем - пока их не решили полёт человека туда будет опасен. Лет через 10 может транспортные корабли и начнут туда летать для подготовки будущей базы но пока только роботизированные станции.
      1. Trapp1st
        Trapp1st 18 сентября 2020 10:10 Новый
        +1
        Что бы туда лететь
        Один вопрос, зачем ?
        1. Greenwood
          Greenwood 18 сентября 2020 14:37 Новый
          +3
          А зачем мореплаватели в средние века покоряли моря и океаны? Открывали новые земли, рисковали своими жизнями, гибли, пропадали без вести. Зачем всё это??? Сидели бы у себя в Европе и вино пили. И вообще, зачем обезьяна спустилась с дерева и научилась ходить на двух ногах, пользоваться палкой и разжигать костёр? Сидела бы дальше на дереве и ела бы бананы.
          1. Trapp1st
            Trapp1st 18 сентября 2020 14:59 Новый
            +2
            зачем обезьяна спустилась с дерева и научилась ходить на двух ногах, пользоваться палкой и разжигать костёр?
            Что бы с голодухи лапы не протянуть.
            Открывали новые земли, рисковали своими жизнями, гибли, пропадали без вести. Зачем всё это???
            Что бы разбогатеть, прославиться, ну праздное любопытство немного.
            И все таки, зачем лететь на Марс когда сначала надо освоить Луну. Кстати полететь на Марс с Луны гораздо проще.
            1. Вадим237
              Вадим237 18 сентября 2020 18:49 Новый
              0
              На Марсе условия намного лучше тех что на Луне и пыли острой как бритва работающей как наждак для всего оборудования нет.
              1. Trapp1st
                Trapp1st 18 сентября 2020 18:55 Новый
                0
                На Марсе условия намного лучше тех что на Луне
                Для чего? Только не надо про терраформирование (тем более на планете без магнитного поля) и колонизацию, полеты в другие галактики и все остальное не достижимое в ближайшие н-цать лет.
            2. Greenwood
              Greenwood 19 сентября 2020 11:09 Новый
              0
              Цитата: Trapp1st
              Что бы с голодухи лапы не протянуть.
              Какая голодуха? Бананы же есть, их много. Климат в Африках хороший.
              Цитата: Trapp1st
              Что бы разбогатеть, прославиться, ну праздное любопытство немного.
              Мда, чувствуется, что историю кое-кто прогуливал, да и книжек не читал. Все эти экспедиции снаряжались как правило на государственные деньги и открытия совершались прежде всего в интересах государства. Хотя безусловно капитаны имели возможность при этом изрядно обогатиться. Страны искали для себя новые земли, возможности усилить своё могущество, развитие торговли, контроля над торговыми путями и ресурсами. Параллельно с этим шло научное изучение новых Земель, природы, народов, животного и растительного мира. Будущее освоение Марса преследует те же цели, но в более глобальных масштабах с учётом развития человечества в 21 веке.
              Цитата: Trapp1st
              зачем лететь на Марс когда сначала надо освоить Луну.
              Поделитесь своим видением ситуации с Роскосмосом, НАСА, SpaceX, Blue Origin, а заодно китайским, японским и европейским космическими агентствами. Они, безусловно, примут ваше мнение, как видного космического специалиста, к сведению и будут руководствоваться только им в своей дальнейшей деятельности. lol
        2. Собеседник
          Собеседник 18 сентября 2020 22:17 Новый
          +1
          Один вопрос, зачем ?


          Хороший вопрос
  8. bar
    bar 17 сентября 2020 12:50 Новый
    +2
    Миссия на Марс могла стать спасением советской цивилизации

    ??? what
    После такого громкого заявления пропало желание читать дальше. Может потом как нибудь... sad
  9. tihonmarine
    tihonmarine 17 сентября 2020 12:53 Новый
    -2
    Деньги сожгли в строительстве тысяч орудий, танков и самолетов (которые в итоге не спасли СССР) для помощи «дружественным» режимам в Африке и Азии. Космонавтика стала обычной, обывательской, без экспедиций к другим планетам.
    Всё как всегда, хорошее начинание загубили в угоду Западу и США, а также раскрутке "социализма" в Африке и Азии. Всё завело в тупик и развалу Союза.
    Спасибо А.Самсонову за обстоятельную статью.
  10. Dizel200
    Dizel200 17 сентября 2020 12:54 Новый
    0
    Да..были люди в наше время, не то что нынешнее племя laughing Интересно сейчас есть такие
    1. rocket757
      rocket757 17 сентября 2020 13:09 Новый
      0
      Сейчас даже память о них стараются затереть ... потому как своими достижениями не ах, гордится то НЕЧЕМ!
  11. Даниил Коноваленко
    Даниил Коноваленко 17 сентября 2020 12:55 Новый
    +2
    Космонавтика стала обычной, обывательской, без экспедиций к другим планетам.
    ...Орбитальной.Надо заметить, что и звезду КЭЦ на орбите космические державы не собираются строить.
  12. bairat
    bairat 17 сентября 2020 12:57 Новый
    +2
    "Миссия на Марс могла стать спасением советской цивилизации"
    Глупость то какая. Если бы этот полет свершился, и даже наросла какая то там "элита", крестьяне, за счет которых СССР больше всего любил экономить, по миру пошли бы искать подаяния.
  13. pytar
    pytar 17 сентября 2020 13:07 Новый
    0
    Теза автора о "победе социализма и СССР над Запада" , при евентуальную удачную посадку сов. космонавтов на Марсе, выглядят мягко сказанно необоснованная... no Первое - это потребовало бы колосальные ресурсы, которые пришлось бы перенаправить из и без того не бездонного бюджета СССР! В этом случае США, несомнено имели преимущество, так как у них было гораздо больше финансовых возможностей! СССР просто не выдержал бы гонки по еще одному направлению! Второе - высадка на Марсе, кроме пропагандисткого эфекта, никакой другой эфект не возымела бы! Ведь не посадка американцев на Луну, привела к поражения СССР в 3МВ! Третее - Полет людей до Марса, посадка на поверхности красной планетой, и ныне является очень сложная инженерно-техническая задача! Сомнительно, насколько смогла бы с ней справится советская наука уровня 70-80-тых. Риски провалом, были слишком, слишком большие! hi
    1. BlackMokona
      BlackMokona 17 сентября 2020 13:29 Новый
      -2
      И при этом США могли легко обогнать. Они готовили РН Нова, у них лежал готовый к полёту ЯРД по проекту Нерва, у них уже был успешный опыт полёта на Луну. У них были бездонные карманы на космическую гонку с целью победить.
  14. mag nit
    mag nit 17 сентября 2020 13:08 Новый
    +3
    У Москвы было космическое предназначение? Бред. Она всегда была сборщиком налогов.
  15. Pilat2009
    Pilat2009 17 сентября 2020 13:09 Новый
    +4
    При том техническом и научном уровне это было практически невозможно.Компактный ядерный реактор в 1960 году?это год сидеть на вулкане без возможности провести то и ремонт.у нас на ближней то орбите нештатных ситуаций и отказов выше крыши
    1. Роман13579
      Роман13579 17 сентября 2020 13:27 Новый
      -3
      Тогда много чего невозможного было..))
      Я вот сколько читаю Чертока "Ракеты и люди" - так там всё так..
  16. Роман13579
    Роман13579 17 сентября 2020 13:10 Новый
    -5
    Почему Москва отказалась от борьбы за Марс


    Потому что туда нельзя протянуть трубу..
  17. Вольный ветер
    Вольный ветер 17 сентября 2020 13:16 Новый
    +2
    Ну во первых не Москва, а скорее СССР. А во вторых сверхтяжелую ракету сделать не смогли, все пуски были неудачными, а последний раз она сама запустилась но крайне не удачно. Деньги вбухали огромные. Солнечные батареи, водородные элементы, карманные атомные реакторы никто не запрещал придумывать, для этого не обязательно лезть к черту на рога. человеку ни на Луне ни на Марсе делать нечего. Для начала можно спутниками исследовать, посадочными модулями. За нашу страну я буду гордится если люди будут жить хорошо. Нашу страну будут уважать за нашу науку и технику. А не за то что мы щеки раздуваем, у нас самые самые танки и с-840/5. Но у нас есть одно неоспоримое преимущество, мы северная страна, мы можем солнце исследовать. У нас на солнце зимой не жарко, но все равно светло, хоть и дни короткие. wassat плагиат конечно, но мне нравится.
  18. Pavel57
    Pavel57 17 сентября 2020 13:26 Новый
    0
    Цитата: aleksejkabanets
    Цитата: Simon Schempp
    Ага. Разложения. Типа цель человека - родиться, отучиться, встать за станок и там же умереть?
    Ради чего?

    А по Вашему ради чего стоит жить? Ради радостей чрева и фаллоса?

    Все как у бабуинов.
  19. А. Привалов
    А. Привалов 17 сентября 2020 13:28 Новый
    +5
    .Миссия на Марс могла стать спасением советской цивилизации.

    Строили бы социализм на Марсе?
    1. Pilat2009
      Pilat2009 18 сентября 2020 13:31 Новый
      0
      Цитата: А. Привалов
      .Миссия на Марс могла стать спасением советской цивилизации.

      Строили бы социализм на Марсе?

      Аэлита.и чем там кончилось
  20. Per se.
    Per se. 17 сентября 2020 13:28 Новый
    -2
    Однако такие захватывающие перспективы были опасны не только для западной верхушки, но и для дряхлеющей советской номенклатуры.
    В космосе лидировал Советский Союз, американцы выступали в роли догоняющих, но... Всё изменилось с того самого момента, как руководство СССР, убедившись в лунной афере США, не предало дело огласке, а решив получить политические и экономические выгоды, пошло на сделку с американцами. Так началась эпоха разрядки, в которую "побеждённый" в космосе СССР получил от "победителей" неслыханные уступки и откровенную помощь, а лично Леонид Ильич и дорогие американские подарки. Только космический авторитет Советского Союза, признание "высадки" американцев на Луне, спас этих голливудских клоунов от мирового позора, а сами США от возможного развала, перед преимуществом социализма в таком важном и наукоёмком развитии, как космос.

    Вся "высадка" в лунной афере шита белыми нитками, сплошные нестыковки и ляпы, оправдываться за которые, придумывать новые отговорки, NASA не успевает и поныне, во всё более возрастающих вопросах и сомнениях общественности. Скандальное признание Кубрика, странная пропажа килограммов якобы привезённого лунного грунта, пропажа километров фото и киноплёнки, всего, что могло бы быть первостепенным доказательством. Оказалась далее не востребованной чудо-ракета, Сатурн-5, "грузоподъёмность" которой не побита и поныне. Пропали чудесные по мощности и надёжности движки F-1, без сучка и задоринки "отработавшие" по Луне.

    Одного того, что янки по незнанию разыграли возвращение своих астронавтов так, что бравые ковбои словно не из космоса вернулись, а с курорта, уже повод для сомнений. Это при "полётах" на Луну с памперсами, в тряпичных скафандрах, в кислородной среде с пониженном давлением! Они тогда понятия не имели ничего о длительном пребывании в космосе, в своих суборбитальных подскоках, не знали, как чувствуют себя наши космонавты, при реальном возвращении с орбиты. "Покорители" Луны не имели и технологии возвращения грузов на Землю со 2 космической скорости, не отрабатывали мягкую посадку на Луну и обратный старт. Но, взяли и "полетели", на появившейся вдруг мощной ракете, не прошедшей полных испытаний, с памперсами, да так, что это было целое шоу из безаварийных миссий, только на несчастливом "13". возникла интрига, заставившая понервничать обывателей, но, с неизменным хэппи-эндом. И, ура, победил капитализм, в лице США. "Побеждённый" СССР у которого реально работали на Луне автоматы (Луноходы), который брал и привозил на Землю реальный лунный грунт, отрабатывал в автоматическом режиме облёт Луны, в последствии сворачивает свои программы, проведя под занавес совместное шоу "Союз-Аполлон", как апофеоз разрядки, в братании со смертельным врагом. Появились тогда и свои профессиональные сказочники-художники, "свидетели" покорения Луны друзьями из США. Вся критика и сомнения в невозможности американцев быть на Луне, глушится.

    Тем не менее, самое главное, в чём прокололись "покорители" Луны, и о чём уже знали в наших институтах, заявленная NASA траектория прохождения радиационных поясов Земли у экватора, давала бы смертельную дозу радиации по зивертам. Кроме того, янки "летали" на Луну в годы максимальной активности Солнца, что соизмеримо по риску игре в "русскую рулетку". Бравые же ковбои "летали", не удосуживаясь, судя по фото "из космоса", даже свои тряпичные скафандры одевать, внутри тонких капсул, со взрывоопасным кислородом.

    Теперь Марс, где американцы долгими годами рулят своими "марсоходами", презирая чудовищные марсианские ветра и песчаные бури, время прохождения сигналов для операторов, которые виртуозно рулят, и в поле зрения попадают то ли канадские ящерицы с острова Девон, то ли следы инопланетной жизни...
  21. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 17 сентября 2020 13:36 Новый
    +5
    Не думаю что дело в страхах мировых элит. Все куда проще Н-1 показала себя крайне ненадежным изделием, отношение к ее созданию на государственном уровне нельзя назвать иначе как бездарным пофигизмом , сдабриваемом деньгами. Как результат - вышла ненадежная ракета основанная на плохом компромиссе решений (слишком много двигателей) ,сама ракета была при этом невероятно дорога - случись у Н-1 хотя бы один удачный пуск в самом начале - и история могла бы уйти в другое русло (как это не забавно) - но выстраивать же серьезную и затратную программу на столь ненадежном изделии ,а уж тем более связываться с разработкой аналога ,не менее затратной и долгой ,ради совершенно фантастических планов - это было выше терпения руководства СССР .
    Американцы же не полезли на Марс по причине того,что мы не создали конкурентного "Сатурну" носителя - им незачем было вкладываться в столь дорогостоящую экспедицию ,они прекрасно понимали что к власти в СССР после Хрущева пришли более прагматичные люди ,которые будут держать в фокусе дела земные - и конкретно гонку вооружений и расширение соц. лагеря. Те страны , для которых реально было важно научно-техническое первенство -и так уже находились большей частью "в корзинке США" и полет на Марс не требовался бы ,чтобы упрочить их престиж среди союзников.

    Вообще объективно положение экономики СССР не позволяло отнестись к Марсианскому проекту с той же легкостью,с какой смогли бы отнестись к нему более сытые США. А ведь даже для них это влетело бы в копеечку . Вложись мы несколько меньше в танки и "союзничков" , отнесись несколько более внимательно к конкурентному идиотизму между Королевым и Глушко - возможно все это было бы более вероятно и в истории нашей страны была бы еще одна большая героическая страница. Стоит сделать из этой истории вывод о том, как скурпулезно надо относиться к приоритетным для государства проектам и состоянию собственной экономики..
  22. Gunter Preen
    Gunter Preen 17 сентября 2020 14:01 Новый
    0
    Почему? Не знаю. Но надеюсь, для того что бы дать дорогу идиотам!
  23. Макс1995
    Макс1995 17 сентября 2020 14:03 Новый
    +1
    Имхо ,правильно отказались.
    И деньги потратили бы, и не долетели бы.
    50 лет прошло, а на марс и сейчас особо никто не рассчитывает, делать там с современными технологиями нечего
  24. Undecim
    Undecim 17 сентября 2020 14:09 Новый
    +7
    Выбросы делирия достигли межпланетного пространства.
    Автор в своем марсианском порыве забывает, что кроме всего прочего, до Марса надо долететь.
    С 1960 по 1970 год в СССР было произведено восемь попыток достигнуть Марса. Долетели только раз. Из восьми. Семь аппаратов или не влетели, или исчезли в необъятных просторах космоса.
    Да и после 1971 тоже не все было гладко.
    Если бы Советский Союз первым оказался на Марсе, то человечество получило бы возможность выбраться из тупика капитализма
    А если не первым? Автор как то забыл о наличии других стран. В США С 1957 по 1965 год компания General Atomics работала над проектом Orion - космический корабль с ядерной импульсной двигательной установкой для межпланетных полетов.
    В 1962 году Aeronutronic Ford, General Dynamics и Lockheed Missiles and Space Company провели детальную проработку реального пилотируемого полета на Марс.
    Фон Браун тоже занимался этим вопросом. Так что советских космонавтов на Марсе могли встретить американские астронавты. А как в этом случае с социализмом? Кто бы получил смертельный удар?
    Одним словом, вместо того, чтобы нормальную статью написать об истории вопроса пилотируемого полета на Марс, выдается извержение измышлений непонятно о чем.
    1. А. Привалов
      А. Привалов 17 сентября 2020 14:34 Новый
      +6
      Цитата: Undecim
      Так что советских космонавтов на Марсе могли встретить американские астронавты. А как в этом случае с социализмом?

      Ничего бы особенного не произошло. Сидели бы в своих "домиках" (не знаю, как назвать -- в "жилых модулях"?) и те и другие. Делать-то там, по большому счёту особо было нечего.

      Что до социализма, то с этим, всё в порядке.
      Ограниченная в замкнутом пространстве группа "коммунистов, беспартийных и передовой рабочей интеллигенции", под руководством членов партии, занималась бы какой-то обязательно созидательной научной и общественно полезной деятельностью. Посылали бы приветственные письма и телеграммы, принятые на общем собрании коллектива, в адрес руководства Коммунистической партии и советского правительства. Все на виду, все заняты, все сыты, одинаково одеты и обуты, уйти нет никакой возможности. Словом -- социализм во всей его красе.
      Читаем рассказ Михаила Веллера "Маузер Папанина", интерполируем и начинаем хорошо представлять себе происходящее.
      1. Undecim
        Undecim 17 сентября 2020 14:37 Новый
        +4
        Читаем рассказ Михаила Веллера "Маузер Папанина", интерполируем и начинаем хорошо представлять себе происходящее.
        Здорово! Очень подходит. Пора писать "ПМ Рогозина".
      2. МБРШБ
        МБРШБ 18 сентября 2020 04:06 Новый
        -3
        Читаем рассказ Михаила Веллера "Маузер Папанина"

        нашли что рекомендовать. Веллер - ярый антисоветчик и еще то брехло. И "Маузер" - пасквиль на коммуниста Папанина и его экспедицию. Хотя пишет он прикольно - единственное достоинство лживых рассказов.
        1. indy424
          indy424 18 сентября 2020 14:59 Новый
          +1
          Веллер - ярый антисоветчик- вы так говорите как будто это плохо :)
  25. Из Томска
    Из Томска 17 сентября 2020 14:30 Новый
    0
    Если бы американцы были на Луне, то давно бы там демократию построили, заодно бы вывезя добрую половину полезных ископаемых)))
    1. Вадим237
      Вадим237 17 сентября 2020 18:16 Новый
      0
      Заодно бы вывезя добрую половину полезных ископаемых))) Они там в конце 60ых и начале 70ых были но для того времени это было очень сложным и сверхдорогими мероприятиями так как эра пилотируемой космонавтики только начиналась - а на счёт ископаемых на Луне с 2026ого начнут программа по добыче уже есть.
      1. сибиряк54
        сибиряк54 18 сентября 2020 08:01 Новый
        +1
        Окно возможностей для полетов людей в сторону Луны будет открыта ,где то до 2035-38 годов и опять для полета понадобится крутая защита от жесткого излучения звезды по имени солнце..Съедающая полезную нагрузку к нолю.
        1. Вадим237
          Вадим237 18 сентября 2020 18:51 Новый
          0
          Вы как нибудь посмотрите из чего складывается это самое излучение космическая радиация а потом пишите про крутую защиту.
        2. Бшкаус
          Бшкаус 18 сентября 2020 21:33 Новый
          0
          Не такие уж и большие дозы радиации можно схватить при полете до Луны. Главное, что бы там построить хорошее укрытие. Тут интересно приведены ПДК радиационных доз и срок их получения, а так же примерная толщина обшивки КК и скафандров.
          https://zen.yandex.ru/media/id/5ec81fa81c6c0b05eff079c2/dozy-izlucheniia-poluchennye-amerikancami-pri-poletah-na-lunu-i-sposoby-zascity-ot-radiacii-5f20616b8e325d3eae26fb8a
  26. Alien From
    Alien From 17 сентября 2020 14:48 Новый
    0
    Потому что гладиолусы......
  27. михаил3
    михаил3 17 сентября 2020 15:17 Новый
    +5
    По мнению русского учёного и историка Андрея Фурсова, масштабные космические программы как СССР, так и США, были опасны для мировой элит
    И прочая шляпа. Много было на свете вещей, опасных для мировой элиты. Но кормление до упаду "космической отрасли" в ее текущем виде в этот список точно не входило и не входит! Можно понять народ, что изнывает без финансирование на свои хотелки. Но ребята...
    Вы ж образованные типа! Давайте не будем приводить в качестве обоснования своей жажды денег и благ бредень типа того, что "проект дал бы уникальные технологии". Ну допустим дал бы. А что, удалось использовать в народном хозяйстве много уникальных технологий, которые УЖЕ БЫЛИ разработаны в космической отрасли? Хе-хе...
    В сталинском СССР разрабатывались множество масштабнейших проектов. Однако, они имели нечто общее. Практически все эти проекты сильно двигали вперед именно народное хозяйство. А космонавтика? А космонавтика на химических ракетах - тупиковая и крайне затратная забава, нужная людям только и исключительно для пропаганды. Никакого толку от этой супердорогой забавы нет и быть ее не может.
    "Целый слой" паразитов и бездельников, пускающих народное достояние по ветру на всякие дурацкие эксперименты, удалось создать в СССР без всякой космонавтики. Еще один такой проект, кроме КПСС, просто ускорил бы крах СССР как уникально плохо управляемой структуры.
    Угроза мировым элитам... Даже анекдоты придумывать интеллигенция разучилась.
  28. ё-моё
    ё-моё 17 сентября 2020 17:42 Новый
    +1
    " ... и на Марсе будут яблони цвести ... " , совсем маленьким тогда был, а до сих пор помню эту песню !
  29. DWG1905
    DWG1905 17 сентября 2020 17:57 Новый
    +1
    Тогда это было, как и сейчас технически не реализуемо. Как только выйдешь из защитного электромагнитного поля Земли, помрешь от рентгеновского излучения! Статья бред. Любая попытка перепрыгнуть через этап освоения Луны закончится провалом. Стартовать с Земли к Марсу на пилотируемом корабле бред. В будущем это возможно с орбиты Земли или Луны, т.е корабль надо собрать на орбите. Вообще нам еще далеко даже до пилотируемых полетов на Луну, может быть получится создать окололунную орбитальную станцию. Без создания новых эффективных двигателей пока ловить нечего.
    1. Вадим237
      Вадим237 17 сентября 2020 18:22 Новый
      +1
      "Вообще нам еще далеко даже до пилотируемых полетов на Луну, может быть получится создать окололунную орбитальную станцию". Американцы уже это сделали, Лунную орбитальную станцию начнут строить по проекту Артемида до 2026 года она же будет использоваться для повторной высадки на Луну. А вот у России в этом плане только одни прожекты аля 2030 и БЛА БЛА чиновников Роскосмоса.
      1. михаил3
        михаил3 18 сентября 2020 09:19 Новый
        -1
        Американцы массу чего сделали при помощи любимого ими строительного инструмента - длинного языка. Пока что, все их космические достижения находятся на уровне испытаний очередного варианта космического сортира, на который опять потратили, не в первый и не в десятый раз, более 20 миллионов долларов. Кстати, сами они свой сортир испытывать боятся, завезли его на станцию, а астронавта не будет. С несчастных наших стребуют отчет. Но даже удайся им наконец космическое сортиростроение, ничего это великое достижение не решит. Нет движка - нет космонавтики. А движка нет, потому что остановлено развитие физики. Тупик.
        1. Вадим237
          Вадим237 18 сентября 2020 18:53 Новый
          0
          У кого головы прост нет - вот всякую херню типа сортиров и сколько на них потратили в качестве примеров приводят. Для вас Драконе 2 он уже стоит.
      2. Собеседник
        Собеседник 18 сентября 2020 22:23 Новый
        +1
        Американцы уже это сделали, Лунную орбитальную станцию начнут строить по проекту Артемида до 2026 года она же будет использоваться для повторной высадки на Луну.

        ДУмаю, что и к 30-му году у Американцев возле луны не будет станции. Ну или будет пародия на таковую. Без людей.
  30. Михаил Я2
    Михаил Я2 18 сентября 2020 05:10 Новый
    -1
    Вторую часть статьи, писал великий комбинатор О. Бендер laughing
  31. 1536
    1536 18 сентября 2020 07:52 Новый
    -1
    Хорошо солюшкой на ранки посыпать с утречка. Бодрит и обязывает дальше продолжать лечение до логического его завершения. Тогда и о каких-либо полетах в космос можно будет не забыть, нет. Просто начать думать, что этого не может быть.
  32. сибиряк54
    сибиряк54 18 сентября 2020 07:56 Новый
    +1
    Цитата: Юра
    ньги сожгли в строительстве тысяч орудий, танков и самолетов

    А кто вам рассказал что современная независимость страны,построена не на этих тысячах?
  33. EvilLion
    EvilLion 18 сентября 2020 08:53 Новый
    +1
    Действительно, если потратить миллиарды советских рублей на решение узкоспециальных проблем, вроде, выживания экипажа межпланетного корабля во время полетов длительностью несколько лет, или его посадки в специфической марсианской атмосфере, то, разумеется, это позволит решить проблемы на Земле. При этом источник энергии для корабля с парой человек на борту может быть сколь угодно дорогим, как и многие другие материалы. Для штучных запусков, когда забрасываемый вес является критическим параметром, можно обойтись исключительно лабораторным производством. И никакие условные углеродные нанотрубки через космос не могут быть освоены. Потому что, еще раз, космической отрасли будет плевать на их массовое производство. Космос дает практические результаты здесь и сейчас только когда решает конкретные проблемы, и тех же спутников разного назначения в космосе сейчас тысячи, а вот космическая станция на которой 3.5 человека науку двигают, только одна, да и та миром вскладчину построена. Да и что можно было узнать о работе человека в космосе узнали еще в 70-80-ые. Ну и телескопы орбитальные, которые на 20 лет вперед строятся, в количестве нескольких штук. Дают много интересных данных, которые, правда, практическую ценность обретут непонятно когда.

    В частности, уже тогда бы родилась новая безуглеродная энергетика — на водородных топливных элементах, компактных ядерных реакторах и солнечных батареях. Возможно, что и на иных физических принципах.


    А водородные элементы не требуют получения водорода, что требует кучу энергии?? Ядерные реакторы прекрасно развивались и развиваются без всякого космоса. Ядерный реактор для населения не должен быть компактным, он должен быть очень мощным, дешевым и безопасным. Новые физ. принципы открываются в лабораториях, но люди как бы видят космос на миллиарды световых лет, а никаких источников энергии на неизвестных принципах не обнаружили.

    И да, без космоса и военки и не было бы компьютеров, т. к. только армия могла оплатить сверхдорогие вычислительные комплексы на ранних этапах их существования, когда всё человечество прекрасно обходилось людьми-вычислителями. Но начиная с 90-ых весь прогресс в компьютерных технологиях обусловлен сначала их повсеместным внедрением (технологии подешевели достаточно для коммерческого и бытового использования, что дало положительную обратную связь, увеличение серийности и еще большее удешевление), а потом где-то с 2000-ых годов, почти исключительно компьютерными играми. Т. е. наличием массового спроса на компьютер, как средство развлечения.
    1. михаил3
      михаил3 18 сентября 2020 09:30 Новый
      0
      Цитата: EvilLion
      И да, без космоса и военки и не было бы компьютеров,

      Милая советская наивность! Как вам удалось ее сохранить через все эти годы?! Армия... Это даже не смешно, товарищ. Вы вправду уверены, что развитие компьютеров обеспечила армия? О боже...
      В общем, во первых, финансирование шло от дешифовки. Государства готовы платить громадные деньги за взлом всяческих шифров, причем в кратчайший срок, чего люди дешифровщики в принципе не способны обеспечить.
      Ну и во вторых... В компьютеры вложили миллиарды долларов, еще тех, полновесных, некоторые люди, которые были заинтересованы в программах финансового аудита. Всего навсего. Это финансирование в десятки раз превосходило финансирование дурацкой забавы - полетов в космос. Миллионеры, а уж тем более миллиардеры, страсть как не любят, когда их обворовывают хоть в мелочи. Они считают, что красть позволено только им. И компьютеры позволили им осуществить вековую мечту - самим перепроверять работу аудиторов, пусть и частично.
      Ну а в остальном я с вами полностью согласен.
      1. EvilLion
        EvilLion 18 сентября 2020 09:44 Новый
        0
        Государства готовы платить громадные деньги за взлом всяческих шифров, причем в кратчайший срок, чего люди дешифровщики в принципе не способны обеспечить.


        Это и есть армия. А первые компьютеры создавались для баллистических расчетов. Полеты в космос - это в первую очередь МБР и спутники, в т. ч. разведывательные. И кучу кирпичей в Пентагоне наложили после запуска первого ИСЗ в 1957-ом именно потому, что теперь вопрос доставки на территорию США ядерного заряда перешел из плоскости "как-то долететь бомбардировщиком", в засунуть бомбу в ракету и правильно посчитать, куда груз упадет. Ну и ракеты построить сотнями.
        1. михаил3
          михаил3 18 сентября 2020 09:48 Новый
          0
          Нет, это не армия. Армейцам шифры интересны по настоящему только в войну. А властям нужны взломы дипломатических шифров круглосуточно. Соотношение примерно 1 к 99 в пользу дипломатии и торговых сделок. "Бронзовая Венера", первая современная ЭВМ, ломала военные шифры, потому что шла война. Но уверен, дипломатию она ломала изо всех сил) Ни о какой баллистике и речи не заходило, прежде всего потому, что баллистические расчеты несравнимо проще взлома кодов. И сравнивать смешно...
          1. EvilLion
            EvilLion 18 сентября 2020 10:11 Новый
            +1
            Я не делю в данном вопросе на собственно армию и спецслужбы, тем более грань между ними тонка, тот же Тьюринг, строя машину для расшифровки Энигмы, работал на военных. При этом спецслужбы по сравнению с армией малочисленны. Людей, которые заняты именно криптоанализом и т. п. матаном там ничтожно мало, а вот в армии есть потребность в огромном количестве систем управления огнем. Например, аналоговые баллистические вычислители были у бортовых стрелков B-29. На самолете, который строили тысячами. Можно вспомнить наш советский "прибор управления артиллерийским зенитным огнем". "Артиллерийским", видимо, потому что без него аббревиатура была бы ПУЗО, а так ПУАЗО. Х) Армия закупает у промышленности огромное количество образцов военной техники, ее разработка - это математика в чистом виде. У армии была потребность, и она могла за это платить не думая о прибыли.

            Бухгалтерские вычисления тут близко не стояли, тем более их ведут по правилам, которые придумали специально, чтобы можно было человеку на бумажке считать, и никакого решения системы из 1000 уравнений, или табулирования по миллиарду точек, там в принципе нет. Ну и бизнесу прибыль нужна, желательно быстро.
            1. михаил3
              михаил3 18 сентября 2020 11:59 Новый
              0
              Вы путаете принципиально разные вещи. Масса народу так делает) Вы путаете нужность какой то установки, ПО, какой то вещи, и финансирование. Тут вам не СССР, где необходимость довольно долго еще после Сталина была определяющей. Почему любая офисная корявка стоит в сотни раз больше своей себестоимости? Да потому, что офисное хомячье сидит на бережку денежной реки! И уж они то оттуда отчерпнут всегда. А специалисты, ненавистные хозяевам в своей полнейшей загадочности, годами выпрашивают полторы тысячи на остро необходимый в работе контроллер.
              Дипломатические шифры надо колоть в интересах МИДа и высшей власти. Потребности этих ребят кроют армию как бык овцу) И вы вообще не в тренде. Это армия существует для денег. А не деньги для армии. Если враг еще не схватил хозяина денег за горло военной рукой, то потребности одного бухгалтера влегкую перевешивают потребности ста генералов, и уж тем более плевать, что убьют миллион-другой солдат.
              Тут реальная жизнь, а не коммунистическая мечта, очнитесь...
  34. Alvis07
    Alvis07 18 сентября 2020 09:24 Новый
    0
    Глупое название статьи и глупая статья. На Марс отправляют космические корабли все кому не лень, даже Эмираты. Шарлатан Маск заявляет о скорой колонизации Марса. А Москва - только обьявляет названия проектов "на Марс" и даты запусков "на Марс". Никто не давит на Москву, чтобы она отказалась от марсианской программы. Просто, когда закончились лозунги, крайние сроки марсианских экспедиций и стало понятно, что Россия - не "шмогля" Марс, родилась новая идея: Венера - русская планета. Так что теперь все силы на Венеру. Те более, что для Рогозина - это посильная задача ))))

  35. 16112014nk
    16112014nk 18 сентября 2020 14:27 Новый
    -1
    Почему Москва отказалась от борьбы за Марс

    Потому, что в СССР выпускались одни галоши. Так сказал наш президент. А он врать не будет.
  36. Рысь33
    Рысь33 18 сентября 2020 22:06 Новый
    0
    Прототипы электрореактивных двигателей испытываются до сих пор и до сих пор они не вышли за пределы макетных испытаний, о каком использовании их на Марсе вообще речь????? Недавно Илон Маск заявил, что полёт на Марс - это билет в один конец. Человечество не готово туда лететь чисто технически, а Россия ещё и материально. Я имею в виду пилотируемые полёты.
    1. Глаз вопиющего
      Глаз вопиющего 20 сентября 2020 16:25 Новый
      0
      Цитата: Рысь33
      Прототипы электрореактивных двигателей испытываются до сих пор и до сих пор они не вышли за пределы макетных испытаний


      Электрореактивные двигатели (ионные) давно используются в реальных аппаратах.
  37. garik77
    garik77 18 сентября 2020 22:08 Новый
    0
    Технологически на уровне конца 50х - начала 60х марсианский корабль получался безумно дорогим ...
  38. Михалыч
    Михалыч 19 сентября 2020 13:25 Новый
    0
    Насчёт полётов американцев на Луну, посмотрите их фильм "Козерог один" (один не набирать цифрой). Кино правда про Марс, но намёк очевиден.
    drinks
  39. Глаз вопиющего
    Глаз вопиющего 20 сентября 2020 16:23 Новый
    0
    в 1969 году высадились на ней (либо умело сымитировали высадку)


    Расчехлился еще один верующий в лунный заговор.
  40. Комментарий был удален.
  41. Комментарий был удален.
  42. пушкарь
    пушкарь 21 сентября 2020 09:31 Новый
    0
    laughing Ненаучная фантастика.
  43. геолог
    геолог 21 сентября 2020 09:44 Новый
    0
    Ближайшие годы для полета на Марс 2035 или 2051. С небесной механикой надо считаться, а не только с политикой. Возможно к 2035 году сделают грузовики по 100 тонн на орбиту, станцию - сборочный цех для ядерного корабля, который сможет долететь до планеты за 2 мес, высадить вахту на 2 мес и забрать обратно. Для вахтового освоения Марса потребуется много кораблей, чтобы туда обратно гонять. Поэтому реальный год 2051, но эту задачу будут решать следующие поколения, если захотят.
  44. Просто Путник
    Просто Путник 22 сентября 2020 16:39 Новый
    0
    Отказались от Марса и слава Богу.
    Нечего за народный счет удовлетворять своё пустое любопытство...
    Программа автоматических аппаратов и не более!!!
    Хотите себе туристические прогулки по пустым марсианским каменюкам устраивать - это к Маску.
  45. indy424
    indy424 24 сентября 2020 07:55 Новый
    0
    по большому автор попал в точку. только не написал про нью марсюки и межгалактический шахматный турнир на советском марсе
  46. Миша Квакин
    Миша Квакин 2 ноября 2020 18:32 Новый
    0
    Запад разграбил??!! Грабили свои кремлёвские холуи!!!