Военное обозрение

Деиндустриализация Украины: от космических кораблей к биогазу

162
Деиндустриализация Украины: от космических кораблей к биогазу

Произошедшие на Украине за годы ее независимости негативные изменения в экономике, выражающиеся в первую очередь в разрушении тамошней промышленности, очевидны. Плачевное состояние таких известных в свое время не то что на весь СССР, а в мировом масштабе индустриальных гигантов, как «Южмаш», «Антонов» или Николаевский судостроительный завод, давно стали, так сказать, общим местом.


Но все-таки как обстоит ситуация с другими, менее знаменитыми промышленными предприятиями «нэзалэжной»? Возможно, там не все так уж плохо и вместо закрывающихся заводов и фабрик появляются новые, более современные? Оговорюсь сразу: предметом данного краткого и не претендующего на всеобъемлющий характер исследования будут предприятия, не имеющие отношения к военно-промышленному комплексу Украины (вернее, тому, что от него осталось). Поговорим о вещах сугубо гражданского характера.

Следует объективно признать: дело с ними обстоит не так плохо, как с предприятиями ВПК. Намного хуже… Если военпром какое-то время еще мог рассчитывать на поддержку государства или поступающие от него заказы, то в мирной сфере произошла грабительская приватизация, превратившая многие процветавшие в советское время заводы в помещения для ТРЦ или офисных комплексов, а большинство – в груды развалин. Относительно повезло предприятиям, оказавшимся в руках местных олигархов, какое-то время поддерживавших их деятельность. В основном это относилось к металлургической, химической и некоторым другим отраслям.

Тем не менее, новые хозяева, стремившиеся по максимуму выжать прибыль из доставшихся им за бесценок объектов народного хозяйства, в их модернизацию и усовершенствования вкладывать не желали ни копейки, что в конечном итоге привело абсолютное большинство этих предприятий к убыточности и разорению. Именно такая судьба постигла, к примеру, колоссальный машиностроительный комплекс «Азовмаш». В него входили предприятия «Азовэлектросталь», «Полтавхиммаш», а также расположенные в Мариуполе термический завод и завод тяжелого машиностроения, выпускавшие железнодорожные вагоны, заправщики, шахтное и проходческое оборудование, строительные краны. В настоящее время все эти предприятия находятся на грани закрытия. Ведутся разговоры о том, что их оборудование остается только «порезать на металл».

Наиболее, пожалуй, разрушительной независимость оказалась для автомобилестроительной отрасли Украины. Запорожский автомобильный завод, выпускавший машины, бывшие воистину народными в СССР, признан банкротом и выставлен на торги еще в прошлом году. А ведь каких-то пятнадцать лет назад он выпускал сотни тысяч единиц продукции… Такая же судьба постигла Луцкий и Кременчугский автомобильные заводы, завод «Черкасский автобус», Львовский автобусный завод (ЛАЗ), Киевский завод электротранспорта, выпускавший троллейбусы и трамваи, Киевский мотоциклетный завод, а также многие предприятия аналогичного профиля.

Грезившая статусом «аграрной сверхдержавы» и собиравшаяся кормить чуть ли не полмира «нэзалэжная» умудрилась полностью угробить производство сельскохозяйственной техники. Разорены и прекратили свое существование Днепропетровский комбайновый завод, завод сельскохозяйственной техники «Львовсельмаш». Собственно, в пищевой и перерабатывающей промышленности дело обстоит примерно так же. Приказали долго жить Киевский завод безалкогольных напитков «Росинка», Лохвицкий и Оржицкий сахарные заводы, Троицкий маслодельный завод, Баливский комбинат хлебопродуктов. И даже Ровенская спичечная фабрика… Это все, заметьте, за какие-то пару-тройку последних лет. Список за все годы независимости не поместится ни в одну публикацию.

Что же до новых предприятий… Да, они открываются. Однако прежде чем проявлять по данному поводу оптимизм ознакомимся со списком заработавших на Украине за последнюю пятилетку предприятий. Завод Allseeds в г. Южном Одесской области занимается экстракцией растительного масла и его перевалкой в местном порту. Завод «Украинские лесопилки» в г. Костополе Ровенской области. Ну, тут все ясно из названия: несмотря на статус, «завод» большая лесопилка и есть. Неплохо развивается фармацевтическая отрасль: принадлежащие к ней заводы фирмы «Euro Pharma International», «Биофарма» и еще один, расположенный в Белой Церкви, открылись в Киевской области.

Не менее успешно осваивают в «нэзалэжной» производство биогаза: соответствующие предприятия заработали в той же Киевской области (в количестве двух штук), в Ивано-Франковской и Львовской областях. Открыт ряд предприятий, чей род деятельности туманно именуется «производством комплектующих для автомобилей» или «кабельно-проводниковой продукции». По имеющимся данным, очень маленькие «отверточные» производства. Ну, и безусловным индустриальным прорывом можно считать то, что в Мене Черниговской области заработал завод полуфабрикатов для изготовления картофеля фри, способный переработать до 100 тысяч тонн корнеплодов в год.

Как видим, из республики СССР, имевшей один из наиболее мощных в стране промышленных потенциалов и способной обеспечить себя и другие республики продукцией едва ли не всех отраслей, Украина превратилась в территорию, где работают исключительно предприятия по переработке сельскохозяйственного сырья или того же леса. Ее полная деиндустриализация, по сути, завершена.
Автор:
Использованы фотографии:
walking.kiev.ua / Киевский завод электротранспорта
162 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. sergo1914
    sergo1914 17 сентября 2020 18:02
    +36
    Распределяли меня в Николаев после института. Соскочил. Сейчас бы с кастрюлей скакал где-нибудь.
    1. Livonetc
      Livonetc 17 сентября 2020 18:45
      +5
      У вас низкая самооценка. smile
      1. sergo1914
        sergo1914 17 сентября 2020 19:15
        +22
        Цитата: Livonetc
        У вас низкая самооценка. smile


        Думаете, смог бы возглавить этот бардак?
      2. 210окв
        210окв 18 сентября 2020 09:54
        +8
        При чем тут самооценка. Я уже приводил пример моих сокурсников выпуска 1986года.Из четырёх попавших Туда-адекватным остался только один.
    2. Теренин
      Теренин 17 сентября 2020 18:56
      +20
      Цитата: sergo1914
      Распределяли меня в Николаев после института. Соскочил. Сейчас бы с кастрюлей скакал где-нибудь.

      Подтверждаю. yes С моим товарищем детства, из средней полосы России, уехавшему после сельхозинститута (1985 г.) на Украину, именно такое и случилось.
      1. антивирус
        антивирус 17 сентября 2020 20:23
        -12
        а они счастливы --не плюйте в них.
        завидуйте молча европейскому выбору. мы скоро под Китай прогнемся, а кохлы будут в Европарламенте немцев и французов учить жизни( вместе споляками)--выгибать политику стран СБООН и G7/
        1. Ясная
          Ясная 17 сентября 2020 20:35
          +18
          Цитата: антивирус
          а они счастливы

          так, вот это и пугает winked

          Цитата: антивирус
          завидуйте молча европейскому

          Так хорошие новости про биогаз могут вызвать не только зависть но и даже- ступор what

          Цитата: антивирус
          мы скоро под Китай прогнемся

          вы, может быть и прогнетесь. Мы то тут причем? request

          Цитата: антивирус
          а кохлы будут в Европарламенте немцев и французов учить жизни( вместе с поляками)

          ага, в перерывах между мойкой унитазов yes
          1. tihonmarine
            tihonmarine 17 сентября 2020 22:23
            +5
            Цитата: Ясная
            Так хорошие новости про биогаз могут вызвать не только зависть но и даже- ступор

            Я что то недопонял про биогаз, это что его из деревенского нужника собирают шумеры ?
            1. 30 вис
              30 вис 17 сентября 2020 23:09
              +7
              "Рай для нищих и шутов ..". Нет Высоцкий всё таки провидец ... Такие тексты для песен писал .Актуальны будут долго .
              1. Ольгович
                Ольгович 18 сентября 2020 10:31
                +2
                Цитата: 30 вис
                "Рай для нищих и шутов ..". Нет Высоцкий всё таки провидец ...

                belay Он не о будущем писал:
                В сон мне - желтые огни,
                И хриплю во сне я:
                - Повремени, повремени, -
                Утро мудренее!
                Но и утром всё не так,
                Нет того веселья:

                Или куришь натощак,
                Или пьешь с похмелья.
                В кабаках - зеленый штоф,
                Белые салфетки.
                Рай для нищих и шутов,
                Мне ж - как птице в клетке
                !
                В церкви смрад и полумрак,
                Дьяки курят ладан.
                Нет! И в церкви все не так,
                Все не так, как надо.
                1. 30 вис
                  30 вис 18 сентября 2020 12:06
                  +4
                  Спасибо . Я знаю . Но и одной строкой пусть даже выдернутой из текста можно описать известное состояние нынешней Украины ... Нищие духом , шуты во главе страны .."Рай для нищих и шутов," Украина это Русское Косово . Колыбель Руси ставшая анти Русью .
            2. Полимер
              Полимер 18 сентября 2020 18:58
              0
              Цитата: tihonmarine
              Я что то недопонял про биогаз, это что его из деревенского нужника собирают шумеры ?

              Почти. Здесь, вероятно, как раз про это: http://gengaz.net/
              Или здесь: http://woodgas.lagunof.com/
              Непонятно, почему там утверждается, что этот газ дешевле природного.
    3. costo
      costo 18 сентября 2020 10:40
      -1
      Распределяли меня в Николаев после института. Соскочил. Сейчас бы с кастрюлей скакал где-нибудь..

      Это Вас кухонная фея уберегла yes
      1. Умник
        Умник 19 сентября 2020 08:24
        +2
        Изза вас есть захотелось!
        1. costo
          costo 19 сентября 2020 08:32
          0
          Доброе утро, Василий hi Значит и ВО приносит пользу?
          Как в народе говорится- кто хорошо ест, тот хорошо работает. Приятного аппетита drinks
  2. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 17 сентября 2020 18:09
    +14
    Я даже комментировать эту статью не буду. Мне достаточно проехать к маме по трем областям и увидеть идентичную картину. Только не где то в другой стране, а рядом.
    1. Livonetc
      Livonetc 17 сентября 2020 18:47
      +2
      Моя дача под маленьким российским городом Переславль Залесский, колыбелью российского флота.
      Население менее 50 тыс человек.
      Не жируют но и не бедствуют.
      Работает множество предприятий.
      В выходные поеду туда на ярмарку.
      А за ваши слова жители Переславля отвесили бы вам сочную оплеуху.
      Меньше трендеть надо, больше работать.
      1. Arzt
        Arzt 17 сентября 2020 19:01
        -8
        В выходные поеду туда на ярмарку.

        На чем поедете? На Запорожце, Москвиче или на Волге?
        1. Livonetc
          Livonetc 17 сентября 2020 19:18
          +1
          На Камазе.
          Многократном победителе ралли ПарижДаккар.
          Я шучу отчасти.
          А вы занимаетесь троллингом.
          На западе множество брендов прекратили саое существование.
          Многие выкуплены например Китаем.
          Россия развивается.
          Развивается и автоиндустрия и авиастроение и многие другие отрасли.
          Несравнимо с прежними временами развилось сельское хозяйство и пищевая индустрия.
          Работать надо а не нудеть.
          1. Arzt
            Arzt 17 сентября 2020 19:39
            +24

            На Камазе.
            Многократном победителе ралли ПарижДаккар.
            Я шучу отчасти.
            А вы занимаетесь троллингом.
            На западе множество брендов прекратили саое существование.
            Многие выкуплены например Китаем.
            Россия развивается.
            Развивается и автоиндустрия и авиастроение и многие другие отрасли.
            Несравнимо с прежними временами развилось сельское хозяйство и пищевая индустрия.
            Работать надо а не нудеть.

            За троллинг извиняюсь. Но вождь прав, мы недалеко ушли.

            КАМАЗ да, а ЗИЛ, ГАЗ?
            Мото - Восход, Иж, Урал.
            Теле - Рекорд, Рассвет, Воронеж, Енисей, Волхов, Садко, Янтарь, Кварц, Луч, Старт, Темп, Юность, Изумруд, Чайка.
            Фото - Зенит, Зоркий, Смена.
            Магнитофоны - Астра, Илеть, Комета, Нота, Олимп, Орбита, Ростов, Сатурн, Снежеть, Яуза.

            И т.д. И т.п.
            Это только РСФСР и только ширпотреб. А ещё были самолетики, кораблики и не только морские.

            Рогозин собрался на Венеру. Смешно.
            Венера-4 села на вторую планету страшно подумать - в 1967 году, когда ему было 4 годика.
            Как?! Охренеть.

            Галоши...
            1. Livonetc
              Livonetc 17 сентября 2020 20:09
              -12
              Вы не знаете о работе завода ГАЗ?
              Он существует и отнюдь не бедствует.
              Тролии вы и есть тролли.
              1. антивирус
                антивирус 17 сентября 2020 20:31
                +3
                просто надо поболее прожить и тогда все будет видно в динамике
            2. Моторист
              Моторист 17 сентября 2020 21:08
              -9
              Цитата: Arzt
              Венера-4 села на вторую планету страшно подумать - в 1967 году

              Упала, скорее. crying Доподлинно неизвестно [землянам].
              1. Моторист
                Моторист 18 сентября 2020 18:51
                0
                Ну, раз знающие люди заминусовали - значит всё-таки села Венера-4, как я и надеялся в 1967 году! fellow
            3. КОМандирДИВана
              КОМандирДИВана 17 сентября 2020 22:19
              +2
              Мотоциклы Урал выпускаются и стоят будь здоров, идут на экспорт в основном
              1. Грица
                Грица 19 сентября 2020 01:54
                +4
                Цитата: КОМандирДИВана
                Мотоциклы Урал выпускаются и стоят будь здоров, идут на экспорт в основном

                Самое веселое, что в основном в США. Нравятся пиндо-станцам наши "Уралы".
                Вот только нет сейчас, как раньше, этих мотоциклов в наших селах и поселках. Потому как стоят чуть больше самосвала. Производитель думает о потребителях в Америке, а не о потребителях в России.
                1. Лара Крофт
                  Лара Крофт 20 сентября 2020 01:29
                  0
                  Цитата: Грица
                  Производитель думает о потребителях в Америке, а не о потребителях в России.

                  Производитель, как и любой другой (если оно производит продукцию не при социализме) думает в первую очередь об извлечении прибыли...так во всех капиталистических странах...
            4. Умник
              Умник 19 сентября 2020 08:35
              +1
              Живем в рынке, нужно производить востребованную и конкурентную продукцию. Боюсь все что вы перечислили не выдерживает конкуренции, а следовательно обречено
          2. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 17 сентября 2020 20:12
            +17
            Цитата: Livonetc
            Россия развивается.

            Да да, Вы правы, да же формулировка такая появилась "отрицательный рост". Но ведь все равно рост, не правда ли?
            1. Умник
              Умник 19 сентября 2020 08:38
              0
              Боюсь если бы я собственнику в ежемесячном отчете написал, что товарная категория имеет отрицательный рост, на утро я был бы безработным.
          3. Ныробский
            Ныробский 17 сентября 2020 20:45
            +11
            Цитата: Livonetc
            Россия развивается.
            Развивается и автоиндустрия и авиастроение и многие другие отрасли.
            Несравнимо с прежними временами развилось сельское хозяйство и пищевая индустрия.
            Работать надо а не нудеть.

            Вопрос не в том - работать или не работать, а в том, что в связи с ликвидацией производственной базы катастрофически сокращаются и рабочие места. Человек не имел текущий момент, а скорее всего привёл аналогию с нашими 90-ми, когда у нас так же шла война, а по стране закрылись тысячи заводов. У меня родители в 1996 году переехали в Орёл, где в то время работало больше полутора десятков заводов, от с/х машин до ЭВМ, а на сегодняшний день едва ли три работающих наберётся, да и те не на полную мощность, включая металлургический. Сейчас это город пенсионеров и розничной торговли. Только в отличие от украины, Россия имела большое преимущество в плане наличия достаточного количества энергоресурсов, что позволило преодолеть кризис 90-х, расплатиться с долгами и начать что то вкладывать в восстановление промышленности. У украины таких шансов нет, поскольку энергоресурсов нет, как нет и тех кто заинтересован в её экономическом возрождении, а посему сия "незалежность" обречена на дальнейшую экономическую, политическую и международную деградацию независимо от того, хотят они работать или нет. Это целенаправленная политика США и ЕС потому как необразованных, голодных и нищих гораздо легче обратить в рекруты и бросить против России, нежели думающих, сытых и успешных.
            1. stalkerwalker
              stalkerwalker 17 сентября 2020 21:06
              -6
              Цитата: Ныробский
              У меня родители в 1996 году переехали в Орёл, где в то время работало больше полутора десятков заводов, от с/х машин до ЭВМ, а на сегодняшний день едва ли три работающих наберётся, да и те не на полную мощность, включая металлургический. Сейчас это город пенсионеров и розничной торговли

              Пресловутый завод УВМ им. Руднева в Орле выпускал к концу 90-х продукцию, соответсвовавшей требованиям 80-х : кассовые аппараты механические, и прочее, что было востребовано только обнищавшими странами бывшего СНГ. Итог - закрылся, т.к. некому было вкладываться в перевооружение станочного парка.
              Завод ДОРМАШ не выдержал конкуренции с аналогичным заводом из Брянска. Закрылся. Брянчане довольны.
              Завод автопогрузчиков постигла та же участь - продукция, собранная по технологиям 60-х, оказалась невостребованной.
              Та же история и другими предприятиями.
              Причина была проста - невостребованность выпускаемой продукции по случаю её низкотехнолочности и, как следствие, неэффективности. Заводы по сути работали вхолостую.
              1. Ныробский
                Ныробский 17 сентября 2020 21:32
                +17
                Цитата: stalkerwalker
                Причина была проста - невостребованность выпускаемой продукции по случаю её низкотехнолочности и, как следствие, неэффективности. Заводы по сути работали вхолостую.
                Спорное утверждение. Логика подсказывает то, что перепрофилирование производства и расширение линейки выпускаемых товаров значительно дешевле, чем закрытие действующего завода для строительства нового завода с нуля. Невостребованность в 90-х была связана не с низкой технологичностью, а с банальным отсутствием оборотных средств. Кредитование заводов осуществлялось под немыслимые проценты, что к тому же отягощалось гиперинфляцией в результате чего они банкротились быстрее чем размножаются кролики. Сей процесс поощрялся со стороны правительства, которое было заточено на то, что бы максимально зачистить свой собственный рынок для товаров из за бугра, а некий А.Чубайс говорил - "Каждый закрытый завод, это гвоздь в крышку гроба коммунизма", в чём эти младореформаторы "молотобойцы" сильно преуспели. Так что - причина была не так проста, как вам кажется. hi
                1. stalkerwalker
                  stalkerwalker 18 сентября 2020 01:54
                  -7
                  Цитата: Ныробский
                  причина была не так проста, как вам кажется.

                  Вы пропустили фразу
                  Цитата: stalkerwalker
                  прочее, что было востребовано только обнищавшими странами бывшего СНГ

                  Поскольку все мировые войны по своей сути - борьба за рынки сбыта, при том состоянии экономики СССР изменить ситуацию к лучшему было невозможно.
                  А то, что "у руля" оказались Чубайс с Гайдаром и иже с ними - результат политики проводимой Горбачевым с момента воцарения на троне КПСС. Это хорошо заметно по ярко выраженному снижения объёма перевозок на ж/д транспорте на примере грузопотока по ст. Орёл. Если в лучшие годы (в 80-х) обрабатывали 50-55 пар поездов сутки, то к середине 90-х эта цифра составила 35-40 пар поездов, а к началу нулевых упала до 15-20 пар поездов в сутки. Орловское отделение дороги объединили с Курским, штат сократили втрое-вчетверо.
                  Вместе с тем город как таковой сегодня выглядит на порядок лучше, чем это было в лучшие советские времена. Объёмы строительства жилплощади таковы, что 1-комнатная квартира площадью 50 кв м сегодня продаётся за 1 млн 900 тыс - с отделкой и санузлом - вьезжай и живи.
                  hi
                  1. Mavrikiy
                    Mavrikiy 18 сентября 2020 03:45
                    +1
                    Цитата: stalkerwalker
                    Поскольку все мировые войны по своей сути - борьба за рынки сбыта, при том состоянии экономики СССР

                    Не столь категорично. Англии сляпавшей ПМВ на нужен был рынок сбыта Германии, да и США он был не нужен. А вот нефть БВ, да, пригодилась всем. Под это дело разобрали Турцию.
                    Англия, не столько отстаивала свои рынки от Германии, сколько валила конкурента на звание главнюка не только в Европе, но и в мире.
                    США, да, им нужен был рынок английских колоний. Но рынок колоний - это рынок ширпотреба, он не технологичен и не дает долговременных больших денег, которые может дать рынок оборудования. Который возник в Европе после ПМВ, как подарок или точнее ложка к обеду. Ободрав Германию репарациями Франция не ожидала, что под боком появится гигант, вскормленный всем миром.
                    Нас в ПМВ валили не за рынок, но за территории и сырье.
                    1. stalkerwalker
                      stalkerwalker 18 сентября 2020 10:06
                      -1
                      Цитата: Mavrikiy
                      Не столь категорично.

                      Именно так.
                      Сначала рынки сбыта, что и случилось после окончания Первой Мировой, а затем - колонизации этих стран, сплавляя туземцам стекляшки и неликвид под видом высокотехнологичной продукции. Нефть - это очень хорошо. Но сначала надо страну превратить в вечного должника.
                      Цитата: Mavrikiy
                      Нас в ПМВ валили не за рынок, но за территории и сырье

                      Да господь с вами...
                      Антанта пристегнула Россию, чтобы таскать каштаны из огня руками граждан РИ. Промпроизводство в России перед Первой Мировой на 60% было частным и принадлежало собственникам из Англии и Франции. Включая оборонные заводы типа Обуховского. Такая же история происходила и на сырьевом рынке - концессии в Баку по добыче нефти, на Севере по лесозаготовкам, на Урале в горнодобывающей промышленности, в Сибири - на золотых приисках.
                      Поэтому, когда большевики взяв власть в свои руки, первым делом предложили мир вместо войны, первой попыткой Антанты было свержение этих большевиков не по причине нелюбви к ним, а по случаю намечавшейся потере своих предприятий и концессий на территории тогдашний России.
                      А после подписания Брестского мира, началась обыкновенная интервенции под видом Гражданской войны, но с целью пограбить всё, что лежит под рукой : Одесса, Мурманск, Архангельск, Дальний Восток.
                      Цитата: Mavrikiy
                      Ободрав Германию репарациями Франция не ожидала, что под боком появится гигант, вскормленный всем миром

                      Англия, испокон веков практиковала политику сдерживания на континенте, и здесь обошла союзника (что потом повернула во Второй Мировой. А что? Ничего личного - просто бизнес ). Приход Гитлера к власти ознаменовал не только новые политические цели типа "дранг нах Остен", но и возможность получать серьёзные экономические дивиденды от вложений в экономику Германии с начала 30-х. Но здесь уже США обскакали Великобританию. А по итогам Второй Мировой прибрали к рукам бывшие английские рынки сбыта. Включая Индию и Австралию.
                  2. Ныробский
                    Ныробский 18 сентября 2020 10:21
                    +2
                    Цитата: stalkerwalker
                    город как таковой сегодня выглядит на порядок лучше, чем это было в лучшие советские времена. Объёмы строительства жилплощади таковы, что 1-комнатная квартира площадью 50 кв м сегодня продаётся за 1 млн 900 тыс - с отделкой и санузлом - вьезжай и живи.

                    Что есть, то есть - город строится. Микрорайон "Северный" сейчас не узнать, нового жилья сдаётся много. Но есть одно но - мало что делается для того, что бы возродить промышленный сектор, хотя человеческий потенциал для этого имеется. Расширение налогооблагаемой базы не происходит, соответственно бюджет области хронически "хромой". Относительно невысокая стоимость вводимого жилья связана не с щедростью строителей, а в связи с низкой покупательной способностью населения. В принципе эти проблемы свойственны не только для Орловской области, а практически для всей России за редким исключением.request
                    1. stalkerwalker
                      stalkerwalker 18 сентября 2020 10:37
                      +1
                      Цитата: Ныробский
                      Микрорайон "Северный" сейчас не узнать, нового жилья сдаётся много.

                      Поверьте, м-н Северный - это отстой на все времена, со времен строительства ОСПЗ в 60-х...
                      lol
                      И по сей день там проживают наследники вышедших "на химию" или по УДО, строителей Сталепрокатного завода...
                      Мои однокашницы в конце 70-х жаловались, когда их родители получили там "на микроне " квартиры, что недели не проходило, чтобы их или не гоп-стопили у подъезда "по малому", или банально отжимали зонты, золото, кошельки.
                      И сегодня жить "на микроне" явно не престиж.
                      Цитата: Ныробский
                      Но есть одно но - мало что делается для того, что бы возродить промышленный сектор, хотя человеческий потенциал для этого имеется.

                      Так кто ж спорит?
                      Спрос порождает предложение....
                      Жить в Москве, даже на окраине Выхино-Жулебино, не по карману большинству россиян.
                      hi
              2. ANB
                ANB 18 сентября 2020 02:06
                +6
                . Причина была проста - невостребованность выпускаемой продукции по случаю её низкотехнолочности и, как следствие, неэффективности. Заводы по сути работали вхолостую.

                А куда же смотрели эффективные собственники? Или они оказались менее эффективными советского государства?
                Где же невидимая рука рынка, которая должна была навести порядок?
                1. stalkerwalker
                  stalkerwalker 18 сентября 2020 09:27
                  0
                  Цитата: ANB
                  А куда же смотрели эффективные собственники?

                  Какие ещё собственники могли быть в постперестроечное время?
                  По всей стране предприятия ОПК банкротились и закрывались.
                  А те производства, что работали на союзную кооперации, банально потеряли рынки сбыта.
                  Цитата: ANB
                  Где же невидимая рука рынка, которая должна была навести порядок

                  У меня такое впечатление, что вы, милейший, или не помните те времена, когда вся страна, затаив дыхание ждала подачку МВФ, чтобы гос-во могло выплатить очередные пенсии, или явно не в адеквате.
              3. Андрей ВОВ
                Андрей ВОВ 18 сентября 2020 07:41
                0
                Но возродили из руин маслозавод,сейчас работает на всю мощь,современное оборудование,рабочие места
                1. stalkerwalker
                  stalkerwalker 18 сентября 2020 09:15
                  -3
                  Цитата: Андрей ВОВ
                  возродили из руин маслозавод,сейчас работает на всю мощь,современное оборудование,рабочие места

                  И не только...
                  Несмотря на развал колхозов, в области ведётся активное земледелие, уровень выпуска с/х продукции как бы не превышает тот, о котором с помпой докладывал тогдашний первый секретарь Орловского обкома тов. Мешков. И это несмотря на крики о запущенных с/х угодьях.
          4. Киса
            Киса 18 сентября 2020 00:11
            +10
            Цитата: Livonetc
            Работать надо а не нудеть

            Гена зачем вам в Переяславль ехать ? приезжайте к нам в Примсорье Владивосток Находка . там от судоремонтных гигантов НСРЗ ПСРЗ Дальзавод руины вот таких же фоток наделаете))
            благо у нас углеводородами бог не обделил а так все то же....
          5. Варяг71
            Варяг71 18 сентября 2020 12:24
            +2
            Авиастроение?!))) А ты там трудишься, чтобы это утверждать?
      2. nnm
        nnm 17 сентября 2020 19:32
        +11
        Бюджет города ~1.8 млрд руб / 39 тыс (население)= 46 тыс руб / чел в год .Это и школы, и медицина, и благоустройство, и прочее, прочее, прочие. И это я взял "жирный". 2019 год. В этом о 1.8 млрд и мечтать не приходится.
        46 тыс!!! В год!! 3 800 руб. в месяц!!!!
        Так что давайте не будем рассказывать о прекрасной жизни горожан
        1. Livonetc
          Livonetc 17 сентября 2020 19:47
          -17
          Вы и читать не умеете.
          А с горожанами я общаюсь.
          Современный кинотеатр.
          Боулинг.
          Бассейн.
          Спортивные залы.
          Множество ресторанов.
          Производства уникальные.
          Соседний участок купил у директора по производству одного из предприятий.
          Они выполняют заказы нефтегазовых компаний работающих в северных регионах.
          Отбили заказчиков в конкурентной борьбе у немецких поставщиков.
          Работа предприятия основана на уникальных технологиях обработки металлов и производства сложных и габаритных металлических конструкций предназначенных для агрессивных сред.
          Медициной Переславля пользовались и я и мой дочь закончившая медицинский университет.
          Ни у меня ни у дочери претезний нет.
          Работают кстати и социальные аптеки с бесплатными лекарствами для определенных катеоорий граждан.
          Ну да извините, продолжать нн могу.
          Зрение вечером уже и в очках отказывает.
          За сим откланиваюсь.
          hi
          1. nnm
            nnm 17 сентября 2020 19:53
            +18
            Я привел вам реальные, сухие цифры. Если считаете, что это адекватные цифры в 21 веке для центра России - ваше право.
            Если считаете, что в 2020 году средняя медианная зарплата в 25 тысяч (-ндфл) это хорошо - ваше право.
            Но хамить на тему кто умеет, кто не умеет читать не стоит.
            Но я считаю, что зарплата в 300 с небольшим долларов для богатейшей страны - это просто насмешка. Или это все, что заслуживают так много и хорошо работающие на классных предприятиях в Переяславле люди ?
            А судя по самому низкому проценту безработицы в городе среди городов Ярославской области, люди действительно работают.
            1. Livonetc
              Livonetc 17 сентября 2020 20:08
              -11
              Я писал что люди не жируют но и не бедствуют.
              Вы же глаголили о заявленной мной "прекрасной жизни".
              Этого не было.
              Читать текст вы не умеете.
              Читаете между строк, причем только то, что вам желается.
              Считать, по всей видимост, вы в состоянии.
          2. Глаз вопиющего
            Глаз вопиющего 19 сентября 2020 13:14
            +1
            Цитата: Livonetc
            Современный кинотеатр.
            Боулинг.
            Бассейн.


            Это напоминает измерение качества жизни по количеству машин во дворах.
        2. tihonmarine
          tihonmarine 17 сентября 2020 22:35
          +5
          Цитата: nnm
          Бюджет города ~1.8 млрд руб / 39 тыс (население

          Ужас какой то ! А бюджет ВШЭ 20 млрд. в год.
      3. Вождь краснокожих
        Вождь краснокожих 17 сентября 2020 20:52
        +17
        Моя мама проживает в селе Переславль - Залесского района. Но на границе с Владимирской областью. Так что, практически, постоянно ездим в Александров.
        Вы как то безлико перечислили предприятия Переславля. А названия у них есть? Ну, что б потом погуглить их процветание.
        На чердаке у мамы пылится телевизор "рекорд". Его место занял "Самсунг". А вот место завода в Александрове, производством никто не заменил. Как умер в 2006, так и не страшны ему никакие санкции.
      4. 7,62х54
        7,62х54 17 сентября 2020 21:27
        +9
        В Переславле пластик делают, теплоизоляцию. Что ещё? Да, ещё там есть забитый под завязку мусорный полигон.
        1. costo
          costo 18 сентября 2020 10:54
          +1
          вроде конезавод там раньше был
      5. Undecim
        Undecim 17 сентября 2020 21:51
        +8
        А за ваши слова жители Переславля отвесили бы вам сочную оплеуху.
        А жители Орска Вам, и не одну.
        1. Лексус
          Лексус 18 сентября 2020 02:38
          +7
          Рязанцы, конечно, не стали бы из напускного оптимиста Гектора делать, но пару раз бы мордасом в убитые дороги ткнули и по НИИ, ставшими офисными центрами, попинали.
      6. costo
        costo 18 сентября 2020 10:53
        +2
        Моя дача под маленьким российским городом Переславль Залесский, колыбелью российского флота.
        Население менее 50 тыс человек.
        Не жируют но и не бедствуют.
        Работает множество предприятий.

        Каких? Если не секрет. И что за множество?
        1. Nastia Makarova
          Nastia Makarova 18 сентября 2020 12:19
          -2
          4 цеха по сборке пластиковых окон
    2. Владимир Машков
      Владимир Машков 17 сентября 2020 20:28
      +4
      Автор статьи АБСОЛЮТНО прав, хотя пара незначительных неточностей есть. Да, Украина из высокоразвитой промышленной страны, высоко котирующейся в Европе и мире, превратилась в отсталую торгово-аграрную страну.
      По неточностям. Автор не упомянул, что промышленные корпуса первой линии (остальные - да - гниют и разрушаются) превращают в гигантские торговые комплексы, торгующие зарубежным, в основном, товаром. А ещё в Николаеве не один судостроительный завод, а ЧЕТЫРЕ. Три гигантских (и все прочие другие) лежат в развалинах, а самый маленький (владеет зерновой барон Вадатурский) понемногу строит баржи для вывоза зерна на рейд к большим заграничным судам.
    3. kapitan92
      kapitan92 17 сентября 2020 22:15
      +22
      Цитата: Вождь краснокожих
      Я даже комментировать эту статью не буду. Мне достаточно проехать к маме по трем областям и увидеть идентичную картину. Только не где то в другой стране, а рядом.

      hi
      Честно говоря, я уже устал от тем про окраину. Достала эта пропаганда! Просто достала. Ящик смотреть невозможно: или там "головящая горова" или его "друзья" или фильмы о войне. Фильмы о той Великой войне , которую выиграла страна, с которой существующая власть борется уже 30 лет, уничтожив политические и экономические победы.
      Тошнит, когда вижу сытую харю "димона", получающего от своего патрона очередную медальку, за "великие заслуги" перед отечеством, хари этих "звездей", уровня советского кабака, зажравшиеся морды нардепов.
      Зато, нам ежедневно , рассказывают, как же хреново на окраине, а в ста км от Москвы лучше?
      У меня соседка имеет родственников под Харьковом, на мой вопрос, как там, отвечает, тяжело , но живем, и почему то я не слышал о харьковских партизанах , пускающих под откос поезда с воинами АТО, не слышал о взорванных мостах.
      Со страной, которая на всех уровнях считают Россию врагом, увеличивают товарооборот и инвестируют в ее экономику. Со страной, которая перекрыла водоснабжение, цацкаются и заигрывают!
      Может мне попробуют "форумные запутинцы" объяснить некий парадокс, почему курс гривны к $ практически не изменился за последние полгода (1,5 гривны) /1 доллар США (USD) равняется 28.12 гривна (UAH)/ при огромных долгах МВФ и Западу , а рубль упал на почти на 20%, при наличии 40% мировых запасов полезных ископаемых в моей стране.
      Санкции - безусловно влияют, а может беспардонная коррупция во власти, безудержное воровство власть имущих и перевод средств в оффшоры, с которыми наш лидер , никак не справится. laughing
      Пускай у амеров поучится, как они это делают.
      Тошно, мужчины, но заканчиваю, или сорвусь на мат, а это низзззя на нашем форуме!
      Всем удачи! hi
      1. Вождь краснокожих
        Вождь краснокожих 17 сентября 2020 22:57
        +9
        Ранее, наверное помните, здесь были авторы Каменев и Громова. Они обожали "хоронить" и хаять Украину. Не было недели, что бы не вытянули на свет божий какую ни будь новость, причем прямо с украинского канала! О своих проблемах - моветон.
        Теперь эту традицию подхватил Харалужный. Хотя мне иногда кажется, что это псевдоним того же Каменева, который устал от укоров форумчан сменить тему!
        1. kapitan92
          kapitan92 17 сентября 2020 23:06
          +7
          Цитата: Вождь краснокожих
          Теперь эту традицию подхватил Харалужный. Хотя мне иногда кажется, что это псевдоним того же Каменева, который устал от укоров форумчан сменить тему!

          Возможно!
          Может это политика сайта? Они ведь тоже люди подневольные, ибо "прикроют", возможностей это сделать много, в нашем "демократическом государстве", хотя о чем я!? Эта тенденция интернациональная.
          Прекрасная фраза, прозвучала в фильме "День выборов":, - Журналюг, со всей области сгоняем! laughing hi
    4. ANB
      ANB 18 сентября 2020 01:59
      -6
      . Только не где то в другой стране, а рядом.

      Уточните страну, пожалуйста. По России езжу - чего только не работает. Предприятия только в Москве позакрыты, Белгородская, Воронежская, Липецкая, Ростовская, Московская области, Краснодарский край - куча предприятий. .
    5. Fitter65
      Fitter65 18 сентября 2020 02:12
      +6
      Цитата: Вождь краснокожих
      . Мне достаточно проехать к маме по трем областям и увидеть идентичную картину. Только не где то в другой стране, а рядом.

      Да тут и просто по городу проехать и всё это увидить можно...
    6. Грица
      Грица 19 сентября 2020 01:48
      +1
      Цитата: Вождь краснокожих
      Только не где то в другой стране, а рядом.

      Вот-вот
      Киевский мотоциклетный? А автор не хочет ответить, куда пропали некогда популярнейшие во всех селах страны мотоциклы "Юпитер", "Планета" из Ижевска или "Восход" из Коврова?
      Запорожский автомобильный? "Москвич" тоже был народным автомобилем. Автор знает, что когда то существовал такой завод АЗЛК?
      Кременчугский автомобильный? Ну так он еще грузовики пока выпускает. В отличии от ЗИЛа. От которого остались рожки да ножки.
      Список можно продолжать, и он будет не в пользу России. Так что, прежде чем соринки искать, нужно свои бревнышки повыковыривать.
  3. Ryaruav
    Ryaruav 17 сентября 2020 18:21
    +2
    очень познавательно,а вы в зеркало давно смотрели? или для России окраина уже с чем сравнивать, ну конечно мы же Германию только что на глобус совы натянули с нашей великой экономикой
  4. Doccor18
    Doccor18 17 сентября 2020 18:23
    +11
    А во всех других 14 бывших республиках СССР лучше дела обстоят? Нет. Тоже самое.
  5. Ros 56
    Ros 56 17 сентября 2020 18:26
    +1
    Нас в школе учили, что развитие человечества идет от первобытно-общинного строя к высокоразвитому, пусть и капиталистическому строю. Судя по Украине, при власти бандерлогов процесс идет в обратную сторону, от высокоразвитой индустриальной страны скоро придут к сохе. Отсюда вывод, не пора ли ученым мужам заняться изучением этого феномена, а для того чтобы бандеровцы не разбежались в процессе их изучения пересажать их по клеткам. Как уважаемые форумчане отнесетесь к моему предложению?
  6. Dmitry10SPb
    Dmitry10SPb 17 сентября 2020 18:33
    +1
    С Космосом и у нас дела печальны, хотя деньги туда направляют. По числу запусков мы давно потеряли лидерство. Сколько там их сейчас в процентах от общемирового числа? Зато обещания и планы Рогозина каждый раз радуют. Фантазер, чо. А это важно в госслужбе - видеть цель и не видеть препятствий.
    Заводы разорились в Украине? Ожидаемо. Как не разориться? По соотношению цена - качество их продукция заметно уступала западным аналогам. Да и сосед с Востока из подкузьмил. Геополитика у нас такая. И в Беларуси скоро многие разорятся. И у нас тоже самое будет, только попозже. Мало вариантов.
    1. Brancodd
      Brancodd 17 сентября 2020 18:49
      0
      Да и сосед с Востока из подкузьмил
      А так это опять мы виноваты?
      С Космосом это не у нас а у вас "дела печальны". Выпускали на Южмаше советский "Зенит" с двигателями Энергомша, пытались построить космодром в Бразилии, сделать "Циклон", запустить "Лыбедь". Ничего этого больше нет, ни Зенита, ни Циклона, ни Южмаша. Ах да Лыбедь остался, но не орбите а пылится на хранении в Железногорске...
      А у "соседа с Востока": https://topcor.ru/16475-v-rossii-bez-osoboj-oglaski-sobirajut-mezhorbitalnyj-buksir-s-jadernym-dvigatelem.html?utm_source=finobzor.ru
      1. Dmitry10SPb
        Dmitry10SPb 19 сентября 2020 02:31
        0
        Как там Станиславский-то говорил, когда видел фальшивую игру актеров? Вот и я так скажу. Не мог бы пропустить такую информацию, если и правда давно делают.
    2. Dart2027
      Dart2027 17 сентября 2020 18:57
      +1
      Цитата: Dmitry10SPb
      Да и сосед с Востока из подкузьмил

      Правда? А Нуланд откуда?
      1. Dmitry10SPb
        Dmitry10SPb 19 сентября 2020 02:28
        0
        Нуланд с севера. Через полюс смотрите. Подкузьмившие - с востока. География. Про российский космический упадок я, верно, ошибся. Сегодня была информация, что скоро будет обитаемая база возведена на спутнике Юпитера. Ура...
        1. Dart2027
          Dart2027 19 сентября 2020 06:35
          0
          Цитата: Dmitry10SPb
          Подкузьмившие - с востока.

          Так это с востока оплачивали Майдан?
  7. Pavel57
    Pavel57 17 сентября 2020 18:34
    -2
    Россия была на этом же пути. Но притормозила.
    1. Кронос
      Кронос 17 сентября 2020 19:23
      +2
      Приватизация идет полным ходом .
  8. fn34440
    fn34440 17 сентября 2020 18:36
    +5
    А зачем им нужно промышленное производство? Куда продавать? В Грузию? Литву? Кто купит неконкурентное дерьмо ? Перебиваются на продаже военно-технической продукции,времён СССР,по чертежам и научно-технической документации Российских учёных времён СССР.
    В Украине и НАУКИ своей нет.
    Есть 15 военно-биологических лабораторий НАТО и Пентагона-вот и вся наука.
    1. Егоза
      Егоза 17 сентября 2020 18:51
      +2
      Цитата: fn34440
      В Украине и НАУКИ своей нет.
      Есть 15 военно-биологических лабораторий НАТО и Пентагона-вот и вся наука.

      В том-то и дело, что лаборатории американские, а вот мозги в ней - украинские. И теперь, когда Патон умер, с учеными никто считаться не будет. Все ин-ты позакрывают! Денег нет. Хотя чего это я? Только вчера Зе заявил, что будет организована лаборатория, в которой будут изобретать вакцину для короновируса!
      1. sedoj
        sedoj 17 сентября 2020 19:42
        0
        Цитата: Егоза
        будет организована лаборатория, в которой будут изобретать вакцину для короновируса!

        Неужели бессмертным хотят сделать? belay
    2. Моторист
      Моторист 17 сентября 2020 21:23
      +4
      Цитата: fn34440
      Куда продавать? В Грузию? Литву?

      В Россию.

      Цитата: fn34440
      Кто купит неконкурентное дерьмо ?

      Зря Вы так... Когда покупал украинские промтовары (года 4 назад) - качество было нормальное.
      1. пес войны
        пес войны 21 сентября 2020 22:35
        +1
        Россия сама закрывала свой рынки для украинских промтоваров, свой заводы надо было обеспечивать работой.
        1. Моторист
          Моторист 21 сентября 2020 23:18
          0
          Цитата: пес войны
          Россия сама закрывала свой рынки для украинских промтоваров

          Это было в основном следствием т.н. "евроассоциации". Об этом В.В. Путин говорил ещё тогда... hi
  9. Laksamana Besar
    Laksamana Besar 17 сентября 2020 18:53
    +1
    ЗАЗ недавно анонсировал, что собрался серийно собирать Renault Arkana из российских машинокомплектов московского завода группы Renault, для внутреннего рынка.
  10. maktub
    maktub 17 сентября 2020 19:03
    +5
    Автор смешал правду с кривдой,чисто пропагандистская статья
  11. Овсиговец
    Овсиговец 17 сентября 2020 19:37
    -6
    Цитата: maktub
    Автор смешал правду с кривдой,чисто пропагандистская статья

    вы будьте более информативны...опровергните слова автора статьи - те же предприятия, что он указал и опровергните с фактажом
    1. maktub
      maktub 17 сентября 2020 19:48
      +1
      Как например сходу меткомбинат Интерпайп Днепр построен Пинчуком пару лет назад
      Антонов собирает самолёты без российских комплектующих для Перу и Нацгвардии
      Южмаш плотно работает с канадцами по космодрому,с корейцами по электробусу и просит госзаказ у военных
      Ищущий да обрящется
      1. maktub
        maktub 17 сентября 2020 20:01
        +1
        В Черкассах есть завод"Богдан"
        АвтоЗАЗ, собирается выпускать Рено
    2. dgonni
      dgonni 17 сентября 2020 20:51
      +7
      Набираем в гугле кромберг энд шуберт украина. Читаем и просвещаемся что на Луцком отделении работает 5000+ человек в житомире 2000+ хотя в Житомире до короны было под 3.5 тыс.
      Такое себе отвёрточное (по Халаружному) производство проводки на мерсы ауди сеат фолькс и иже с ними :).
      Набираем в том жы гугле DANICO. 98% продукции экспорт в данию! Любая шоколадка или конфетка выпущенная в европах по факту сделана на линии комплектующие к которой поставляла данная фирма.
      Самое что меня убило дык это то что по факту основу заложили три парня с заработанных на западе денег ещё в начале 2000х! Датчане подключились в 10х годах когда нужно было ввезти новое оборудование без растаможки.
      Так что старое что то отмерло что то новое появилось. Но Халаружному же нужно правильно написать статейку!
  12. 1536
    1536 17 сентября 2020 19:38
    0
    Так, не нужны значит были им космические корабли. Их заставляли делать коммунисты. А когда коммунисты перевелись, тут-то и стало ясно, кто рождён ползать, летать не может. Надежда, что опомнятся, а то ведь дурной пример заразителен.
  13. Овсиговец
    Овсиговец 17 сентября 2020 19:51
    -2
    Цитата: maktub
    Как например сходу меткомбинат Интерпайп Днепр построен Пинчуком пару лет назад

    вы невнимательно прочли? везде предприятия закрываются и открываются...это нормально....я попросил опровергнуть слова автора статьи....что написано не верно?
  14. Овсиговец
    Овсиговец 17 сентября 2020 20:00
    0
    Цитата: 1536
    меткомбинат Интерпайп Днепр

    и кстати))))) открыт в 2012 году))))
    1. maktub
      maktub 17 сентября 2020 20:30
      0
      Так построен и работает
  15. Овсиговец
    Овсиговец 17 сентября 2020 20:02
    -2
    Цитата: maktub
    Как например сходу меткомбинат Интерпайп Днепр построен Пинчуком пару лет назад
    Антонов собирает самолёты без российских комплектующих для Перу и Нацгвардии
    Южмаш плотно работает с канадцами по космодрому,с корейцами по электробусу и просит госзаказ у военных
    Ищущий да обрящется

    что что Антонов собирает? ))))))))
    А меткомбинат построен в 2012 году))))))пару лет...хахахаха...херово передергиваете
    1. maktub
      maktub 17 сентября 2020 20:08
      0
      Вам ссылку кинуть насчёт Антонова?
    2. maktub
      maktub 17 сентября 2020 20:31
      +3
      Он что в СССР построен?
      Кто ещё передергивает laughing
  16. Овсиговец
    Овсиговец 17 сентября 2020 20:07
    -1
    Цитата: maktub
    Как например сходу меткомбинат Интерпайп Днепр построен Пинчуком пару лет назад
    Антонов собирает самолёты без российских комплектующих для Перу и Нацгвардии
    Южмаш плотно работает с канадцами по космодрому,с корейцами по электробусу и просит госзаказ у военных
    Ищущий да обрящется

    смотрите...по поводу ищите и обрящете...я сейчас набираю сухой супер джет и нахожу открытые данные по каждому произведенному борту....назовите мне пожалуйста модель самолета от Антонова, чтобы я набрал и нашел что борт произведен, ему присвоен номер и он доставлен заказчику....ровно также как я могу по ССЖ найти...ссылки на бравурные статьи в топку киньте
  17. Овсиговец
    Овсиговец 17 сентября 2020 20:09
    -2
    Цитата: maktub
    В Черкассах есть завод"Богдан"
    АвтоЗАЗ, собирается выпускать Рено

    если я сейчас начну задавать вопрос о количестве произведенных легковых авто на Украине в 2019-2020 годах как думаете что я прочту????
    1. maktub
      maktub 17 сентября 2020 20:22
      -1
      По Богдану ищите, кстати и посмотрите МАЗы для ВСУ собранные из белорусских комплектующих в Черкассах
      1. Шмель_3
        Шмель_3 17 сентября 2020 20:38
        +1
        Цитата: maktub
        По Богдану ищите, кстати и посмотрите МАЗы для ВСУ собранные из белорусских комплектующих в Черкассах

        Вот только за это и за продажу ГСМ Украине, "Батьке" надо было по заднице надовать.
        1. maktub
          maktub 17 сентября 2020 20:47
          -2
          Чтобы потерял перспективный рынок сбыта?
          1. Шмель_3
            Шмель_3 17 сентября 2020 20:51
            0
            Цитата: maktub
            Чтобы потерял перспективный рынок сбыта?

            А из какой нефти и газа, он вам все это поставлял? Про какой рынок вы говорите? Да еще перспективный.
            1. maktub
              maktub 17 сентября 2020 21:17
              0
              Планируют обновить автопарк ВСУ,а это по оценкам экспертов 20000 шт транспортных средств.Не продаст Лука продадут чехи или корейцы.Это по МАЗу и др.платформам
              1. борис эпштейн
                борис эпштейн 18 сентября 2020 15:28
                +1
                Ага. Чехи уже выкупили пять цехов гиганта Южмаш в Днепропетровске. В двух будет выставка продукции заводов Шкода, а в трех будут РЕМОНТИРОВАТЬ продукцию этих заводов. И это Южмаш!, который мог производить локомотивы, трактора, танки, троллейбусы, ракеты, ракетные поезда...
  18. Овсиговец
    Овсиговец 17 сентября 2020 20:10
    -2
    Цитата: maktub
    Вам ссылку кинуть насчёт Антонова?

    на статьи в прессе? киньте в топку...ссылку на источники про произведенные борта по моделям, с регистрацией и присвоением номеров и передаче заказчику - давайте
    1. maktub
      maktub 17 сентября 2020 20:18
      0
      Перуанский АН178 точно на стапеле стоит
      По остальному Гугл вам в помощь
  19. Михаил м
    Михаил м 17 сентября 2020 20:15
    +9
    в мирной сфере произошла грабительская приватизация, превратившая многие процветавшие в советское время заводы в помещения для ТРЦ или офисных комплексов, а большинство – в груды развалин.
    Это про какую страну? У нас в Челябинске таких примеров море невычерпанное. Мало того, на секретные производства влезли американцы. Это про завод "Прибор", который даже вывески в своё время не имел. Завод пластмасс, Калибр, Часовой завод... angry
  20. Овсиговец
    Овсиговец 17 сентября 2020 20:19
    +1
    Цитата: maktub
    Перуанский АН178 точно на стапеле стоит
    По остальному Гугл вам в помощь

    гугль говорит, что ни хрена кроме образцов не сделано...только мечты вслух.....чему я должен поверить? один АН178 на стапеле)))))) МОСЬ....МОСЯ дазе
    1. maktub
      maktub 17 сентября 2020 20:45
      -1
      Ремонт не считается?
  21. Овсиговец
    Овсиговец 17 сентября 2020 20:25
    +1
    Цитата: maktub
    Перуанский АН178 точно на стапеле стоит
    По остальному Гугл вам в помощь

    знаете))))) если я открою ЛЮБОЕ практически издание о производстве ССЖ-100 я найду множество коментов с Украины с рассказами "ха ха ха...ни хрена они не строятся" и это при произведенных более 200 бортах с 2011 года.......но от вас я прямо вижу потоки стройные самолетов АН при единственном борте заказанном для Перу, НО пока не построенном)))))вы наверное шутить изволите
    1. Zementbomber
      Zementbomber 18 сентября 2020 00:14
      +2
      Нескромный вопрос: сколько SSJ выпуска 2020 г. поставлено авиакомпаниям? Не выдано микросерийным производством, чтобы "бетон давить", а поставлено?
      На главном официальном "SSJ-сайте" - http://www.scac.ru/ru/ -о таких поставках ничего не сообщается. Они там "скрывают успехи"??
  22. Овсиговец
    Овсиговец 17 сентября 2020 20:32
    +1
    Цитата: maktub
    В Черкассах есть завод"Богдан"
    АвтоЗАЗ, собирается выпускать Рено

    тупо открываю статистику выпущенных легковых авто в ШТУКАХ..открываю УКРАИНА - по месяцам 2020 года и моделям авто: ЯНВАРЬ/ФЕВРАЛЬ/МАРТ/АПРЕЛЬ Шкода - 787/146/246/59...Богдан - 0/10/0/0....БАЗ - 10/20/8/0......ЗАЗ - 1/5/2/0......дальше продолжим?
    1. maktub
      maktub 17 сентября 2020 20:43
      -1
      Кризис однако
      Проектов много, осталось реализовать
  23. Овсиговец
    Овсиговец 17 сентября 2020 20:33
    +2
    Цитата: maktub
    Он что в СССР построен?
    Кто ещё передергивает laughing

    Он построен не ПАРУ лет назад))))))) он построен при Яныке....что не странно...а ПАРУ лет назад был 2018 год
    1. maktub
      maktub 17 сентября 2020 20:49
      -1
      Он построен вопреки Яныку
      1. борис эпштейн
        борис эпштейн 18 сентября 2020 15:22
        0
        Ага. Это все равно, как говорят, что в Великой Отечественной войне победили вопреки Сталину.
  24. Комментарий был удален.
  25. Livonetc
    Livonetc 17 сентября 2020 20:41
    -2
    Цитата: aleksejkabanets
    Цитата: Livonetc
    Россия развивается.

    Да да, Вы правы, да же формулировка такая появилась "отрицательный рост". Но ведь все равно рост, не правда ли?

    Не правда.
    Такой же "рост" сейчас и у США.
    А вот скажите пожалуйста
    Вы действительно можете утверждать, что экономика и экономическая ситуация в России равнозначна ситуации на Украине?
    Те господа с кем была оживленная дискуссия трактуют именно это.
  26. Gunter Preen
    Gunter Preen 17 сентября 2020 20:44
    0
    Ну с биогазом в ук-р-ии проблем не будет. К каждому дому можно подвести трубу. Биахгазу будет хоть отбавляй!
  27. Овсиговец
    Овсиговец 17 сентября 2020 20:46
    +3
    Цитата: maktub
    Кризис однако
    Проектов много, осталось реализовать

    так а статья КАК называется????? Деиндустриализация Украины........." в чем неправда ?????
  28. Овсиговец
    Овсиговец 17 сентября 2020 20:48
    +2
    Цитата: maktub
    Кризис однако
    Проектов много, осталось реализовать

    проектов может быть хоть миллион, что в принципе хорошо.......но не менее, а скорее более важен заказчик...наличие заказчика......без заказа все проекты НИЧТО по факту
    1. maktub
      maktub 17 сентября 2020 21:03
      0
      Кстати турки совместно с Антоновым планируют строительство АН-178,о чем заявил Эрдоган
  29. Овсиговец
    Овсиговец 17 сентября 2020 20:50
    +2
    Цитата: maktub
    Он построен вопреки Яныку

    что в лоб, что по лбу......речь идет о дне сегодняшнем))))) он построен в 2012 году, при Яныке.....при Порохе или Зе нет даже проекта подобного...вот хоть порвись
    1. maktub
      maktub 17 сентября 2020 21:00
      -2
      Не торопите судьбу, глянем в 21 году, Стратегии, планы есть.В каждой области Зе презентует стратегии развития региона на годы
      Сейчас идёт процесс постепенного возобновления инфраструктуры "Большая стройка"
  30. Овсиговец
    Овсиговец 17 сентября 2020 20:51
    0
    Цитата: maktub
    Ремонт не считается?

    охохохохохоо.....ремонт это вот пожалуй именно ТО, что поддерживает тот же Антонов на плаву...но это не ремонтная мастерская....это не есть гуд
  31. Овсиговец
    Овсиговец 17 сентября 2020 21:03
    +2
    Цитата: maktub
    Кризис однако
    Проектов много, осталось реализовать

    а теперь я ради вас пропечатаю производство авто на Украине с....допустим 2010 года в ШТУКАХ....а вы мне опишите как называется то, что произошло ......итак поехали 2010 - 83155.....2011 - 104444.....2012 - 76379...... 2013 - 50460......2014 - 28691.....2015 - 8244......2016 - 5456.....2017 - 9305.......2018 - 6623.....2019 - 7265.....можно краткую характеристику тенденции????
  32. Овсиговец
    Овсиговец 17 сентября 2020 21:07
    +2
    Цитата: maktub
    Кстати турки совместно с Антоновым планируют строительство АН-178,о чем заявил Эрдоган

    есть такое слово...характеризует троллинг..."толсто" оно пишется.....слово про Эрдогана и АН тоже есть)))) "влажно" это слово....можно более широко..."влажные мечты"))))) есть твердый контракт? есть первый борт построенный и переданный в этой серии согласно контракта?)))))) еще раз "влажные мечты" есть
    1. maktub
      maktub 17 сентября 2020 21:37
      -3
      Батенька,ну вы и скорострел
      Уруский только пару недель назад в Турции договора подписывал
  33. Овсиговец
    Овсиговец 17 сентября 2020 21:09
    +1
    Цитата: maktub
    Не торопите судьбу, глянем в 21 году, Стратегии, планы есть.В каждой области Зе презентует стратегии развития региона на годы
    Сейчас идёт процесс постепенного возобновления инфраструктуры "Большая стройка"

    вот когда БУДЕТ что-то СЕРИЙНОЕ в ПРОМЫШЛЕННОМ масштабе тогда и будет разговор...а пока автор статьи прав на 100%)))) для вас на 146%...автор прав, вы НЕТ
  34. Овсиговец
    Овсиговец 17 сентября 2020 21:11
    +1
    Цитата: maktub
    Не торопите судьбу, глянем в 21 году, Стратегии, планы есть.В каждой области Зе презентует стратегии развития региона на годы
    Сейчас идёт процесс постепенного возобновления инфраструктуры "Большая стройка"

    а хотите я лично вам сюда скину ссылку на такой ютуб канал как ЗАНОЗА(лат)???? он там тоже очень регулярно влажно мриет видосами)))))) но что самое прикольное его видосы имеют сроки)))) и там такие НЕЕПИЧЕСКИЕ ПРОЖЕКТЫ с годовалой и двухгодовалой давностью за построение украинских "Звезд смерти"...так ржачно смотреть на это бульканье хотелок и итоговые мегаОБСЭРЫ))))) хотите?
    1. maktub
      maktub 17 сентября 2020 22:11
      +1
      Да я как-то больше по печатному слову laughing
  35. Овсиговец
    Овсиговец 17 сентября 2020 21:42
    +3
    Цитата: maktub
    Батенька,ну вы и скорострел
    Уруский только пару недель назад в Турции договора подписывал

    слушайте)))))) я уже столько победных реляций в прессе читал и не только в вашей, что верю только в ФАКТ......то есть ИЗДЕЛИЕ построено, сертифицировано и ПРИНЯТО заказчиком (это я вам тоненько напоминаю о партии БТР и мегаобсэре с их приемкой заказчиком)
  36. Овсиговец
    Овсиговец 17 сентября 2020 21:43
    +2
    Цитата: maktub
    Батенька,ну вы и скорострел
    Уруский только пару недель назад в Турции договора подписывал

    а скорострел тут скорее вы)))) вы не просто поделили шкуру не убитого медведя но и успели ее продать, купить обратно но и еще раз продать
  37. Овсиговец
    Овсиговец 17 сентября 2020 21:45
    +2
    Цитата: maktub
    Батенька,ну вы и скорострел
    Уруский только пару недель назад в Турции договора подписывал

    давайте я вам тут "вавку зеленкой помажу")))))) я скажу, что армия РФ обзавелась истребителем 5 поколения только тогда когда будет куплена (построена и принята в войска) серийная партия....а пока это проект
    1. maktub
      maktub 17 сентября 2020 22:09
      0
      Ув.Овсиговец,я вижу что не я вас не убедил,ни вы меня,в чем-то вы правы,в чемто-я.Ставим точку и ждём 21 года, ок?!!
      Кстати в первом посте я написал "правду с кривдой" laughing
  38. Овсиговец
    Овсиговец 17 сентября 2020 22:18
    +1
    Цитата: maktub
    Ув.Овсиговец,я вижу что не я вас не убедил,ни вы меня,в чем-то вы правы,в чемто-я.Ставим точку и ждём 21 года, ок?!!
    Кстати в первом посте я написал "правду с кривдой" laughing

    я вам ниже привел погодовой пример производства авто на Украине...потом напомнил название статьи где речь идет о деиндустриализации промки Украины....читайте и считайте....я говорю, что тут прав автор статьи, а вы нет......он привел цифры реальные, вы привели "нереальные")))))) и все говорит о том, что слово "деиндустриализация" достаточно точно характеризует день сегодняшний
  39. Овсиговец
    Овсиговец 17 сентября 2020 22:19
    0
    Цитата: maktub
    Да я как-то больше по печатному слову laughing

    а это как то изменит реальные цифры производства промки Украины??????
  40. Ниэль-ле-Кале
    Ниэль-ле-Кале 17 сентября 2020 22:53
    +6
    Цель подобных статей(да и в целом данного автора) показать пример.
    Это еще хорошо что есть Украина где хуже. Приятнее сравнивать.
    Хотя по логике нужно сравнивать с чем то амбициознее. Все таки 6 экономика. Должны с Германией. Канадой. США. Японией и тд..
    Да и советские гиганты больше всего умерли там где их большинство. А это Украина и РФ.
    Списки по этим странам довольно большие.
    Кстати не один автор не привел общие цифры. По количеству Украина или РФ лидер по данной "деиндустриализации"
    И кстати индустрией сейчас может считаться что угодно. Индустрия услуг даже дороже производства.
    ДЛя многих индустрий наличие завода не обязательно.
  41. Avior
    Avior 17 сентября 2020 22:55
    +10
    Читаю про все эти споры про выплавку чугуна на душу населения и диву даюсь.
    У нас на ВО то ли правительство в полном составе сидит, то ли весь состав МВФ поголовно, то ли агенство Блумберг в полном составе.
    То ли клуб олигархов образовался.
    И какой смысл это пережовывать?
    Есть прямой показатель- уровень доходов населения, который хотя и не идеальный , но в сто раз более информативный, чем сколько там авто выпустили, или сколько проката отсыпали в закрома, которые вообще не о чем, пусть за них болит голова у олигархов- владельцев заводов, пароходов и прочее, это их касается, а не нас.
    И если разговор об Украине, то показатели доходов с рассуждениями о выплавке стали практически не связаны.
    Уже пять лет на Украине активно растет растет зарплата. Не то что бы без перепадов, но в целом рост виден, и он активный.
    https://index.minfin.com.ua/labour/salary/average/ukraina/
    Рост за пять лет- почти в три раза.
    При том что есть и рост цен, но ясно, что далеко не в три раза. Значительный вклад в рост цен был в начале 2015 за счёт роста коммуналки, но с тех пор она не растет, а скорее упала.
    Курс гривны хотя и прыгает слегка, но в целом держится в пределах коридора около 27 гривен те же самые пять лет.
    Фактически показатели зарплаты вплотную приблизились к российской и белорусской, особенно с учётом того, что в России перепады в зарплате бывают огромными, а минималка украинская - так даже слегка превысила российскую.
    Очевидно , что никак это не соотносится с работой заводов в Николаеве или выпуску самолётов в Харькове. Вот совсем никак.
    Нужно забыть, о временах СССР в таких рассуждениях.
    Структура промышленности и вообще хозяйства давно изменилась и никак не коррелирует с рассуждениями, сколько заводов построено.
    Какая разница сколько, если зарплата населения от этого не растет?
    Когда то может так и было, но ситуация давно поменялась.
    Давно пора переходить на прямые методы оценки доходов и уровня населения, чтобы понимать ситуация и делать оценки ее
    1. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 18 сентября 2020 06:33
      +5
      Бесполезно! Сколько раз я пытался объяснить людям, что Швейцария не выпускает авиалайнеров и каръерных самосвалов, что у нее не выплавляют чугун и не вырубают леса, а уровень жизни выше, чем в многих странах Европы - БЕСПОЛЕЗНО!
      Наши люди привыкли к гордости, что у нас мегаватт, тонн и центнеров больше, чем в Киргизии ( или другой стране).
  42. Zementbomber
    Zementbomber 17 сентября 2020 23:10
    +5
    Я так и не въехал: нафига нам "космические корабли" и что плохого кроме хорошего в производстве биотоплива?... laughing "Умом - Россию не понять..." (с) Сидеть в попе, но гордится тем, что "космические корабли бороздят Большой Театр" (с) bully
  43. 7,62х54
    7,62х54 17 сентября 2020 23:38
    -6
    Что да, то да, рагули дюже густой метан вырабатывают. Причём с пол оборота заводятся. Стоит допустим сказать не "в", а "на" и понеслась.
    1. Zementbomber
      Zementbomber 18 сентября 2020 00:19
      +5
      Ну так это и в России прекрасно работает. Достаточно назвать РФ по ее настоящим полным именам: Ресурсная Федерация или Фейковая Федерация - и выделяется столько биогаза - что мама не горюй!! laughing
  44. МБРШБ
    МБРШБ 18 сентября 2020 02:10
    0
    А что известно о Харьковском Турбоатоме?
  45. Овсиговец
    Овсиговец 18 сентября 2020 02:51
    -3
    Цитата: Zementbomber
    Нескромный вопрос: сколько SSJ выпуска 2020 г. поставлено авиакомпаниям? Не выдано микросерийным производством, чтобы "бетон давить", а поставлено?
    На главном официальном "SSJ-сайте" - http://www.scac.ru/ru/ -о таких поставках ничего не сообщается. Они там "скрывают успехи"??

    самый открытый источник ВИКИ...вы не поверите))))
    1. Комментарий был удален.
  46. Овсиговец
    Овсиговец 18 сентября 2020 02:59
    -3
    Цитата: Avior
    Читаю про все эти споры про выплавку чугуна на душу населения и диву даюсь.
    У нас на ВО то ли правительство в полном составе сидит, то ли весь состав МВФ поголовно, то ли агенство Блумберг в полном составе.
    То ли клуб олигархов образовался.
    И какой смысл это пережовывать?
    Есть прямой показатель- уровень доходов населения, который хотя и не идеальный , но в сто раз более информативный, чем сколько там авто выпустили, или сколько проката отсыпали в закрома, которые вообще не о чем, пусть за них болит голова у олигархов- владельцев заводов, пароходов и прочее, это их касается, а не нас.
    И если разговор об Украине, то показатели доходов с рассуждениями о выплавке стали практически не связаны.
    Уже пять лет на Украине активно растет растет зарплата. Не то что бы без перепадов, но в целом рост виден, и он активный.
    https://index.minfin.com.ua/labour/salary/average/ukraina/
    Рост за пять лет- почти в три раза.
    При том что есть и рост цен, но ясно, что далеко не в три раза. Значительный вклад в рост цен был в начале 2015 за счёт роста коммуналки, но с тех пор она не растет, а скорее упала.
    Курс гривны хотя и прыгает слегка, но в целом держится в пределах коридора около 27 гривен те же самые пять лет.
    Фактически показатели зарплаты вплотную приблизились к российской и белорусской, особенно с учётом того, что в России перепады в зарплате бывают огромными, а минималка украинская - так даже слегка превысила российскую.
    Очевидно , что никак это не соотносится с работой заводов в Николаеве или выпуску самолётов в Харькове. Вот совсем никак.
    Нужно забыть, о временах СССР в таких рассуждениях.
    Структура промышленности и вообще хозяйства давно изменилась и никак не коррелирует с рассуждениями, сколько заводов построено.
    Какая разница сколько, если зарплата населения от этого не растет?
    Когда то может так и было, но ситуация давно поменялась.
    Давно пора переходить на прямые методы оценки доходов и уровня населения, чтобы понимать ситуация и делать оценки ее

    теперь для Вас...статья как называется? о чем наш спор с мактубом?
    1. Avior
      Avior 18 сентября 2020 03:08
      +6
      Вам лично вообще то я ничего не писал.
  47. Овсиговец
    Овсиговец 18 сентября 2020 03:00
    -3
    Цитата: Zementbomber
    Я так и не въехал: нафига нам "космические корабли" и что плохого кроме хорошего в производстве биотоплива?... laughing "Умом - Россию не понять..." (с) Сидеть в попе, но гордится тем, что "космические корабли бороздят Большой Театр" (с) bully

    все и всё производство хорошо, все потери плохи......в принципе речь об этом и ни о чем больше
  48. Овсиговец
    Овсиговец 18 сентября 2020 03:10
    0
    Цитата: Avior
    Вам лично вообще то я ничего не писал.

    ну тогда я мимо дал))))) мои извинения
  49. А Вам Зачем
    А Вам Зачем 18 сентября 2020 06:42
    0
    Не стоит так сгущать краски автору."Серийное производство Renault ARKANA для украинского рынка налажено на ЗАЗ в Запорожье из машинокомплектов, поставляемых из московского завода группы Renault», — сказано в сообщении на сайте Renault Ukraine.

    В сообщении подчеркивается, что весь технологический процесс проходит с учетом всех стандартов и требований к производству.

    Как указано в прайс-листе, стартовая цена Arkana составит от 467,9 тыс. гривен (1,2 млн рублей).

    14 сентября «Renault Россия» объявила о начале поставок нового Kaptur в страны СНГ.

    Отмечается, что автомобиль поставляется в Белоруссию, Казахстан, Азербайджан, Армению и Киргизии" источник "Известия"
    1. борис эпштейн
      борис эпштейн 18 сентября 2020 15:10
      0
      Об автомобилях. Для грузовиков КрАЗ Украина получает рамы с КамАЗа, двигатели Д-308 и шины из Ярославля, титановые ведущие мосты с ЗиЛа, сборка ведется в Нигерии. В общем, в Кременчуге производятся кабины, кузова и капоты. Да, забыл рессоры. А автомашина называется КрАЗ- Кременчугский автозавод...
  50. Alvis07
    Alvis07 18 сентября 2020 10:53
    -3
    Автор! А почему на фото к статье вы поставили фото руин Волгоградского тракторного завода? Пожалуйста, более внимательно относитесь к оформлению тем! Несолидно как то писать такие статьи и использовать фото с уничтоженных предприятий России.
    1. LIONnvrsk
      LIONnvrsk 18 сентября 2020 12:21
      -1
      Брешете неуважаемый! Что, очень хотелось изрыгнуть желчь? negative
      Это фото Киевского завода электротранспорта! Вот здесь еще в 2013-м про него писали: https://technic-man.livejournal.com/1081.html
      1. Ниэль-ле-Кале
        Ниэль-ле-Кале 18 сентября 2020 23:10
        +1
        Цитата: LIONnvrsk
        https://technic-man.livejournal.com/1081.html

        Верно.
        Заброшенные цеха с трамваями-ну никак не может быть ВТЗ.
        Ну лишь потому что само здание уцелело а там как будто немцы отбомбились.Хотя этим гордиться тоже не стоит.

        Впрочем огромные цеха явно избыточны для потребностей.
      2. Alvis07
        Alvis07 19 сентября 2020 23:45
        -5
        А не могли бы вы привести ссылку на фото руин Волгоградского тракторного завода, чисто для сравнения, неуважаемый?
        1. LIONnvrsk
          LIONnvrsk 20 сентября 2020 11:38
          -1
          Конечно могу. И не только на фото, могу и на съемки с дрона. Но зачем? Факт, что порушили такой завод я априори не оспаривал. Знаю про эту беду. Просто мне очень не понравились, как Вы гаденько пытаетесь фейк подсунуть, типа незаметно и мимоходом говнеца подкинуть.
          1. Alvis07
            Alvis07 20 сентября 2020 13:11
            -5
            А всё таки - давайте! По крайней мере, руины станут не безликими и в дальнейшем можно будет точно идентифицировать и сравнивать ))