Военное обозрение

Насколько сильна огневая мощь танков в строевых частях российской армии?

184

Из довольно интересной статьи «Обзор состояния танковых войск Вооруженных сил России», опубликованной по материалам открытых источников, следует, что в строевых частях российской армии в 86 танковых батальонах находится 2685 танков различных модификаций Т-72, Т-80, Т-90 и еще около 400 танков Т-72 в учебных центрах. Состав танкового парка по типам танков и их количеству в войсках можно представить в следующей таблице.



Исходя из этой информации и опираясь на количество и типы танков, находящихся в строевых частях российской армии, можно оценить их технический уровень и возможности, например, по одному из основных критериев – огневой мощи танка. Огневая мощь определяется основным, вспомогательным и дополнительным вооружением танка, используемыми боеприпасами и системами управления огнем.

Все эти танки оснащены модификациями пушки 2А46 и одинаковыми пулеметами в качестве вспомогательного и дополнительного вооружения. Применение одной и той же пушки позволяет использовать на всех танках полный набор существующих и перспективных артиллерийских боеприпасов, ограничение только по длине перспективных боеприпасов из-за обметания автомата заряжания.

Эффективность применения вооружения этих танков серьезно отличается по возможности ведения эффективного огня из-за принципиально разных прицельных комплексов наводчика и командира и систем управления огнем танка.

По структуре систем управления огнем эти танки можно разделить на две группы: семейство танков Т-72Б, Т-72БА, Т-72Б3, Т-72Б3М и семейство танков Т-80БВ, Т-8БВМ, Т-80У, Т90А.

Огневая мощь семейства танков Т-72


На семействе танков Т-72 никогда не было полноценной интегрированной СУО. Концепция прицельных комплексов на них оказалась далеко не лучшей, на танки с течением времени устанавливались упрощенные прицелы и приборы без серьезной увязки в единое целое. По эффективности огня они существенно уступали второй группе танков, и эта тенденция распространялась на последние модели танков этого семейства.

Танки Т-72Б и Т-72БА оснащены самыми простейшими прицельными комплексами, заложенными еще в далекие 60-е на танке Т-64А. Прицельный комплекс наводчика 1А40-1 танка Т-72Б (1985) и танка Т-72БА (1999) построен на базе прицела 1К13 без стабилизации поля зрения с ночным каналом, обеспечивающий дальность видения в пассивном режиме 500 м и в активном режиме 1200 м. В прицел встроен лазерный канал управляемого вооружения «Свирь» для стрельбы только с места управляемой по лучу лазера ракетой 9М119 ночью на 1200 м и днем на дальности до 4000 м.

В качестве прицела-дублера оставлен прицел ТПД-К1. Это модификация прицела ТПД-2-49 со стабилизацией поля зрения только по вертикали, в который был встроен лазерный дальномер. Вместо ТБВ имеется баллистический поправочник для ввода в прицел метеобаллистических поправок для выработки углов прицеливания и бокового упреждения, при этом наводчик на величину угла упреждения должен смещать прицельную марку. Прицельный комплекс командира включает простейший нестабилизированный дневно-ночной прицел ТКН-3МК с дальностью видения ночью до 500 м, то есть возможности командира по обнаружению целей намного хуже, чем у наводчика.

На танке Т-72Б3 (2011) вместо прицела 1К13 устанавливается многоканальный прицел «Сосна-У» со стабилизацией поля зрения по вертикали и горизонту, содержащий оптический и тепловизионный канал с дальностью видения ночью до 3500 м, лазерной канал наведения управляемой ракеты «Рефлекс-М», лазерный дальномер и автомат сопровождения цели с выводом поля зрения на мониторы наводчика и командира. Прицел обеспечивает стрельбу с места и сходу ракетой «Рефлекс-М» на дальности до 5000 м.

Баллистический поправочник рассчитывает углы прицеливания и упреждения и автоматически вводит их в приводы пушки. При этом прицел «Сосна У» размещен слева от установленного в наиболее оптимальной зоне работы наводчика прицела ТПД-К1 и при работе с многоканальным прицелом он должен отклонять свое туловище влево, что создает серьезные трудности в его работе.

Примитивный прицельный комплекс командира на базе дневно-ночного прицела ТКН-3МК остался без изменения, при этом было реализовано дублированное ведения огня из пушки с места командира.

На модификации Т-72Б3М (2014) у командира наконец появился совершенный прицельный комплекс. Вместо ТКН-3МК установлен панорамный тепловизионный прицел ПК ПАН «Соколиный глаз» с двухплоскостной независимой стабилизацией поля зрения, лазерным дальномером, телевизионным и тепловизионным каналами, обеспечивающими дальность видения днем и ночью до 4000 м. Комплекс обеспечивает командиру всесуточное и всепогодное наблюдение и поиск целей, а также эффективное ведение огня из пушки, спаренного и зенитного пулеметов.

Огневая мощь семейства танков Т-80 и Т-90


На другой группе танков (Т-80БВ, Т-80БВМ, Т-80У и Т-90А) реализовывался другой принцип построения интегрированной СУО, заложенный на танках Т-64Б (1976) и Т-80Б (1978) и приведший к реализации на танке Т-80У (1984) наиболее совершенной СУО. Прицельный комплекс танка Т-80БВ включает прицел наводчика «Обь» с двухплоскостной системой стабилизацией поля зрения, оптическим каналом, лазерным дальномером и приемным каналом радиокомандной системы наведения управляемой ракеты «Кобра». Цифровой баллистический вычислитель по метеобаллистическим данным рассчитывает углы прицеливания и упреждения и автоматически вводит их в приводы пушки. Прицел наводчика был интегрирован с ночным прицелом «Буран», а через прицел командира ТКН-3МК обеспечивалось дистанционное управление зенитным пулеметом «Утес».

На танке Т-80У был установлен более совершенный прицельный комплекс, прицел наводчика «Обь» заменен на усовершенствованный прицел «Иртыш» с лазерным каналом наведения ракеты «Рефлекс», а вместо прицела командира ТКН-3МК был установлен дневно-ночной комплекс командира ПКН-4С со стабилизацией поля зрения по вертикали и ночным ИК-каналом с дальностью видения 1000 м и обеспечивающий дистанционное управление зенитной установкой и дублированное управление огнем из пушки с места командира.

В связи с серьезным отставанием прицельных комплексов семейства танков Т-72 на танк Т-90 (1991) было принято решение установить прицельный комплекс наводчика 1А45 танка Т-80У с прицелом «Иртыш» и управляемым вооружением «Рефлекс» и прицельный комплекс командира ПКН-4С, что сразу же повысило его огневую мощь по сравнению с танком Т-72Б.

На модернизированном танке Т-90А (2006) прицельный комплекс был серьезно модернизирован, вместо ночного прицела наводчика «Буран» установлен тепловизор второго поколения «Эсса» с дальностью ночного видения до 3500 м и автоматом сопровождения цели. Претерпел серьезные изменения и прицельный комплекс командира. Вместо прицельного комплекса ПКН-4С был установлен комбинированный электронно-оптический прицел ПК-5 с независимой стабилизацией поля зрения по вертикали и горизонту, лазерным дальномером, с телевизионным и тепловизионным каналами, обеспечивающими дальностью видения до 3000 м. Введение в прицел лазерного дальномера позволило командиру существенно повысить эффективность дублированного ведения огня из пушки.

Не так давно началась модернизация танков Т-80БВ до уровня Т-80БВМ (2017) вместо тепловизионного прицела «Эсса» и прицела наводчика «Обь» устанавливается модернизированный многоканальный прицел «Сосна-У» последнего поколения с заменой управляемого вооружения «Кобра» на «Рефлекс-М». Следует отметить, что все танки Т-80БВ подлежат модернизации до уровня Т-80БВМ, поскольку производство прицелов наводчика «Обь» и комплекса управляемого вооружения «Кобра» давно уже прекращено.

Перспективы модернизации танков


На сегодня совершенными прицельными комплексами обладают лишь танки Т-72Б3М, Т-90А, Т-80БВМ и Т-80У (651 танк из 2685), что составляет 24% от всего парка танков в строевых частях, то есть по огневой мощи они серьезно уступают западным образцам.

У вероятного противника в этом вопросе ситуация обстоит намного лучше, там давно уже на всех модификациях танков с М1А2 и «Леопард» 2А2 у наводчика устанавливаются многоканальные стабилизированные в двух плоскостях прицелы с визуальными и тепловизионными каналами и лазерными дальномерами, а у командира — панорамные многоканальные прицелы с тепловизионными и телевизионными каналами и лазерными дальномерами. Прицельные комплексы увязаны в единую цифровую систему управления танком, обеспечивающей высокую эффективность ведения огня.

Для российских танков уже разработаны совершенные прицельные комплексы наводчика и командира, не уступающие западным образцам, но до массового внедрения их на существующем поколении танков, стоящем на вооружении, дело пока не дошло. Все это говорит о том, что требуется серьезная программа модернизации большинства танков, находящихся в строевых частях. По всей видимости, наиболее целесообразно постепенно оснащать эти танки единой унифицированной СУО «Калина», включающей модернизированный многоканальный прицел наводчика «Сосна-У» и многоканальный панорамный прицел командира «Соколиный глаз», обеспечивающие всесуточное и всепогодное обнаружение и поражение целей наводчиком и командиром с увязкой их в цифровую информационно-управляющую систему танка. По эффективности ведения огня эти танки будут близки уровню танка «Армата» или на его уровне.

Одновременно стоит оснащать существующее поколение танков столь необходимой на данном этапе системой сетецентричного управления танками на поле боя и их взаимодействия с аналогичной системой танка «Армата», если он дойдет когда-то до армии.

Реализация такой программы во многом зависит от возможностей промышленности по производству составных частей и комплектующих систем танка. В связи с этим стоит задуматься, надо ли гнать серийное производство танков с такой же огневой мощью, которую можно дешевле достичь при модернизации существующего парка танков в армии и многих тысяч на базах хранения.
Автор:
Использованы фотографии:
avatars.mds.yandex.net/get-pdb
184 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Пессимист22
    Пессимист22 18 сентября 2020 05:16
    +14
    Надо конечно,патриоты каждый день просят тысячи Армат на вооружение.
    1. Лексус
      Лексус 18 сентября 2020 15:53
      +13
      На сегодня совершенными прицельными комплексами обладают лишь танки Т-72Б3М, Т-90А, Т-80БВМ и Т-80У (651 танк из 2685), что составляет 24% от всего парка танков в строевых частях, то есть по огневой мощи они серьезно уступают западным образцам.

      Иными словами, только на основании этих данных сегодняшнюю бронетанковую составляющую СВ РФ можно смело считать небоеспособной, не соответствующей актуальным требованиям. Если же "копнуть" в немощь имеющихся в наличии танковых боеприпасов и устаревшую бронезащиту, то выводы будут ещё грустнее. Разве лишь против недовольных "аборигенов" в составе "гвардии недодуэлянта" сгодятся. Очевидно, по мнению "гауляйтеров", этого достаточно.
      1. paul3390
        paul3390 18 сентября 2020 19:33
        +4
        "Лучший радар - глаз самурая, смотрящий в прицел." (c)
        1. Лексус
          Лексус 18 сентября 2020 20:09
          +3
          hi Прямо в перекрестие... С "улицы", а не из своего танка (крайне желательно)..
      2. Борис Черников
        Борис Черников 18 сентября 2020 23:28
        +11
        Интересно почему же автор забыл включить т-72б3 в перечень обладающих прицелами ?ах ну да..24 % и 651 звучит внушающе,не то что 1 200 машин и 45 %...
      3. Volder
        Volder 19 сентября 2020 22:58
        +5
        Цитата: Лексус
        Если же "копнуть" в немощь имеющихся в наличии танковых боеприпасов и устаревшую бронезащиту, то выводы будут ещё грустнее.
        У нас там нормальные боеприпасы, есть даже управляемые. И бронезащита якобы устаревшая по сравнению с чем? С западной бронёй? Я вас умоляю... не смешите мои тапочки!
      4. Английский тарантас
        Английский тарантас 21 сентября 2020 00:07
        0
        считать небоеспособной

        Ну почему сразу всёпропало, вот автор упомянул Леопарды и Абрамсы, прикол в том, что у тех же американцев соотношение раза в два лучше чем "651 танк из 2685". Всего-то двухкратное превосходство, а если посчитать НАТОвские сотки и десятки.......
        немощь имеющихся в наличии танковых боеприпасов и устаревшую бронезащиту

        А это да, снаряды не завезли, хотя броню ДЗ вытягивает хорошо, правда нормально закрытым последний был 72Б
    2. w70
      w70 19 сентября 2020 10:56
      0
      Генералы всегда готовятся к прошлой войне, но в России к ней готовятся и сержанты запаса
    3. Stalllker
      Stalllker 20 сентября 2020 02:21
      0
      Я думаю это не патриоты, а тролли требуют
  2. Mavrikiy
    Mavrikiy 18 сентября 2020 05:27
    +7
    Печально.
    в 86 танковых батальонах находится 2685 танков различных модификаций Т-72, Т-80, Т-90 и еще около 400 танков Т-72 в учебных центрах.

    Т-80 и Т-90 всего 500 шт., да и в учебках танки стоит ли считать, убитые поди.
    1. svp67
      svp67 18 сентября 2020 13:34
      +11
      Цитата: Mavrikiy
      Т-80 и Т-90 всего 500 шт., да и в учебках танки стоит ли считать, убитые поди.

      "Убитые" на рембазах. А в таблице нет указания на количество танков по различным базам хранения и базам резервов танков...)))
      И вообще в статье есть ряд неточностей, которые режут глаз, особенно зная, что написал ее человек долгое время проработавший на ниве конструирования танков
      1. Одиссей
        Одиссей 18 сентября 2020 14:46
        +1
        Цитата: svp67
        "Убитые" на рембазах. А в таблице нет указания на количество танков по различным базам хранения и базам резервов танков...)))

        Такой информации в открытых источниках просто нет. К тому же оттуда активно берут. Т-80 на ДВ уже с бах хранения брали поскольку нужно как-то перекрывать границу с Украиной. Т-72 Б3М в основном туда шли.
        Про Сирию и Донбасс само собой понятно. Так что сколько там "ликвида" осталось это вопрос.
        1. Romario_Argo
          Romario_Argo 18 сентября 2020 16:06
          +8
          Такой информации в открытых источниках просто нет.

          правильнее рассматривать огневую мощь танка даже Т-72Б3 всё же как усиление мотострелкового взвода, в формате роты из 3-х взводов:
          на взвод:
          1. на 3-х БМП-2М (Бахча-У)
          3 2А72 (30-мм до 4-км) 12 ПТУР(5 км), 3 ПКТ(7,62х54 - 1,5 км), 3 ПКМ(7,62х39 - 1,5 км), 24 АК
          2. на 3-х БМП-3
          3 2А46 (100-мм до 6 км) + 8 УР(5км)
          3 2А72 (30-мм до 4-км), 3 ПКТ(7,62х54 - 1,5 км), 3 ПКМ(7,62х39 - 1,5 км), 15 АК
          и вот тут как раз и раскрывается (+) секторного танкового прицела Т-72Б3 для поражения тяжёлой бронетехники на секторах соседних взводов
          короче, чтобы это понять нужно рисовать карту огня, с рельефом, ориентирами и т.п.
          - без этого ни куда, без толку тут писаниной заниматься
          1. Фома Н.
            Фома Н. 19 сентября 2020 08:32
            +4
            Цитата: Romario_Argo
            на взвод:
            2. на 3-х БМП-3
            3 2А46 (100-мм до 6 км) + 8 УР(5км)

            2А46 это 125-мм танковая пушка
        2. Лексус
          Лексус 18 сентября 2020 16:07
          -3
          Про Сирию и Донбасс само собой понятно.

          hi Про показушный "Танковый биатлон", на котором техника расходует и без того скудный моторесурс и откровенно гробится "папуасами", в ключе его "бенефициаров", тоже всё ясно.
          1. svp67
            svp67 18 сентября 2020 20:05
            +8
            Цитата: Лексус
            Про показушный "Танковый биатлон", на котором техника расходует и без того скудный моторесурс и откровенно гробится "папуасами",

            Это РЕКЛАМНАЯ КОМПАНИЯ, по продаже наших танков
            1. Лексус
              Лексус 18 сентября 2020 21:16
              0
              Сергей, с сомнительной успешностью. Уже заключённые контракты реализованы исключительно по советским "следам" или из политических побуждений, но никакого отношения к показухе не имеют. Новых покупателей нет! Да и чем их завлечь хотят? Этим?



              А Вы себе порядок сумм, растраченных на это "шоу", представляете? Нет, "биатлон", как и прочие "олимпиадочемпионаты" дефективных манагеров, "не выстрелил" и абсолютно убыточен. Более того, учитывая то, что отвлекает без того скудные ресурсы от перевооружения ВС РФ на новую технику, преступно вреден.
              1. Борис Черников
                Борис Черников 18 сентября 2020 23:33
                +1
                laughing ну обкакались службы обеспечения..кстати-на следующих день нормально отстреляли
                1. Лексус
                  Лексус 18 сентября 2020 23:49
                  -3
                  Они должны были энергично двигать "мишени", чтобы "поймать" ТУР? Войдите, что ли, в "геройский экипаж", чтобы матери нормальных пацанов не оплакивали.
                  1. Борис Черников
                    Борис Черников 18 сентября 2020 23:57
                    +1
                    request а я тут причем если одни олухи не проверили ПТУРы перед пусками,а другие не откалибровали орудие и СУО ?
                    1. Альф
                      Альф 19 сентября 2020 13:09
                      +2
                      Цитата: Борис Черников
                      request а я тут причем если одни олухи не проверили ПТУРы перед пусками,а другие не откалибровали орудие и СУО ?

                      И это лучшие экипажи...А мы над китайскими танками смеемся, у которых гусеницы порвались и каток отвалился...
                      1. Борис Черников
                        Борис Черников 21 сентября 2020 09:10
                        +1
                        1)кто вам сказал что это лучшие экипажи?
                        2)если был нарушен регламент работ оленями на складе,то как экипаж может на это повлиять?
                      2. Альф
                        Альф 21 сентября 2020 18:55
                        0
                        Цитата: Борис Черников
                        1)кто вам сказал что это лучшие экипажи?

                        А Вы считаете, что на подобные соревнования посылают залетчиков из забытого богом угла ?
                        Цитата: Борис Черников
                        2)если был нарушен регламент работ оленями на складе,то как экипаж может на это повлиять?

                        Вообще-то, перед соревнованиями ТАКОГО уровня матчасть должны проверить три раза.
                      3. Борис Черников
                        Борис Черников 21 сентября 2020 20:20
                        0
                        laughing ага,щаз..раздолбайства там-вагон и маленькая тележка..или скажите что три раза кто-то проверял ракеты и не увидел что они стухли ?
              2. Мимопроходящий
                Мимопроходящий 19 сентября 2020 11:06
                +1
                Ну не попало несколько ракет, в чем криминал? Очевидно, что вероятность поражения не может быть 100%. Даже для более совершенных ЗУР далеко не 100%, что уж говорить про крайне примитивные танковые комплексы. Вот если бы привели общее количество пусков, и подсчитали процент попаданий, было бы содержательно.
          2. SAG
            SAG 19 сентября 2020 11:31
            +5
            Вы себе порядок сумм, растраченных на это "шоу", представляете?

            Да все верно, пусть старые советские снаряды доржавеют на складах, а танкисты сидят по частям и красят траву, чем готовятся усиленно к боевым действия. Прямо браво. Давайте и на олимпийские игры никого не готовить... Вы вообще себе представляете порядок чисел на подготовку десятков тысяч спортсменов и всю инфраструктуру. Лучше б молчали,не показывали свою глупость.
            1. Английский тарантас
              Английский тарантас 21 сентября 2020 00:20
              -2
              Так на олимпиадах наши спортсмены показывают хорошие результаты и спорт окупается. А здесь больше всё-таки тратят, а имидж только падает: "а давай-те покажем на весь мир за охгромные деньги какое у нас оружие косое". Стреляли бы себе болванками практическими....
          3. svp67
            svp67 19 сентября 2020 11:41
            +1
            Цитата: Лексус
            а и чем их завлечь хотят? Этим?

            "Проколы" бывают всегда и главное вовремя делать из них выводы и больше их не допускать.
          4. Крымский партизан 1974
            Крымский партизан 1974 20 сентября 2020 13:02
            0
            Новых покупателей нет! Да и чем их завлечь хотят?.........не ужели.....вот засада.....в принципе ПТРК Корнет это практически то же самое что и танковый Рефлекс........ докажи что в Сирии и Ираке не горела бронетехника западных стран. в том числе хвалёные лео и мерки?????? ну вот докажи
    2. Volder
      Volder 19 сентября 2020 23:06
      -1
      Цитата: Одиссей
      Про Сирию и Донбасс само собой понятно.
      Российских танков из регулярной армии РФ там нет. Возможно, Сирия закупала экспортные версии Т-72 с загрублёнными характеристиками, но это было давно, и танки в любом случае принадлежат Сирии и в статистике их учитывать нельзя. Ну а насчёт Донбасса у вас нет доказательств...
  3. Борис Черников
    Борис Черников 18 сентября 2020 23:32
    +3
    Ссылки нет на все танки,потому что перечень составлял уважаемый altyn73 и он по публикациям собрал все танки,которые смог...а автор да,немного факты тусует
  • Михаил м
    Михаил м 18 сентября 2020 05:30
    +1
    Хорошо бы, конечно, иметь всё лучшее. Но на то и нужен талант командира, чтобы при имеющихся средствах добиваться максимально возможного результата.
  • sen
    sen 18 сентября 2020 05:34
    +3
    Все танки Т-72 Вооруженных сил Российской Федерации модернизируют до модификации Т-72Б3М. Об этом по завершении Армейских игр — 2020 заявил глава Минобороны России Сергей Шойгу.
    1. Дедкастарый
      Дедкастарый 18 сентября 2020 05:41
      +12
      а к 2030 году, модернизируют до модификации Т-72Б4М.есть куда стремиться...
      1. Вождь краснокожих
        Вождь краснокожих 18 сентября 2020 06:22
        +21
        Я, вообще в шоке, что в войсках до сих пор стоят те модификации на которых ещё я службу проходил!
        1. mmaxx
          mmaxx 18 сентября 2020 07:18
          +10
          Да уж. В те времена это было уже отстоем. Все же нельзя так. С китайцами в те времена воевать это было куда ни шло. А с НАТО - без шансов.
          1. _Ugene_
            _Ugene_ 19 сентября 2020 21:54
            -2
            А с НАТО - без шансов.
            с НАТО воевать в любом случае без шансов, масштабы не те, сравните экономику РФ и всех стран НАТО, поэтому наши СЯС наше всё, а остальная армия для локальных конфликтов
            1. Volder
              Volder 19 сентября 2020 23:21
              -2
              Цитата: _Ugene_
              А с НАТО воевать в любом случае без шансов, масштабы не те, сравните экономику РФ и всех стран НАТО
              При чём здесь экономика? Вы думаете, что экономика Германии в 1939 году была лучше и мощнее, чем у всех тех европейских стран вместе взятых, которые сдались на милость вермахта? У России танков, РСЗО, всяких ракет и артиллерии больше, чем у НАТО. У НАТО половина техники небоеспособна, чего они сами публично признают.
              1. _Ugene_
                _Ugene_ 20 сентября 2020 16:26
                -1
                не сравнивайте с 39 годом, сейчас соотношение конвенциональных сил между НАТО и РФ далеко не в нашу пользу и отставание только нарастает
              2. Английский тарантас
                Английский тарантас 21 сентября 2020 00:24
                +1
                Вы думаете, что экономика Германии в 1939 году была лучше и мощнее, чем у всех тех европейских стран вместе взятых, которые сдались на милость вермахта?

                За вычетом Франции каждая отдельная экономика слабее, некоторые в сумме были слабее. А вот у англичан например, хоть и кончились деньги, но ленд-лиз им экономику дал и задавили.
        2. svp67
          svp67 18 сентября 2020 13:35
          +11
          Цитата: Вождь краснокожих
          Я, вообще в шоке, что в войсках до сих пор стоят те модификации на которых ещё я службу проходил!

          Вы будете еще больше в шоке узнав, что на хранении есть танки на которых еще "дедушки" служили...)))
          1. Вождь краснокожих
            Вождь краснокожих 18 сентября 2020 15:03
            +8
            Про закрома Родины разговор отдельный. Там всего можно найти. И "наганов", наверное, на пол страны запасено.
            Но то, что в строю до сих пор "Свирь"...
            1. svp67
              svp67 18 сентября 2020 20:03
              0
              Цитата: Вождь краснокожих
              Но то, что в строю до сих пор "Свирь"..

              Почти нет...давно не выпускались, а те что есть уже большинство под разбор
          2. MrFox
            MrFox 26 сентября 2020 10:17
            0
            Когда служил срочную офицеры говорили что на складах хранения до сих пор стоят новые тачанки.
            ДМБ-85
        3. Английский тарантас
          Английский тарантас 21 сентября 2020 00:22
          0
          Дааааа, во времена дикого запада такого не было)
    2. Борис Черников
      Борис Черников 18 сентября 2020 23:36
      0
      winked тут важный момент..сколько тех Т-72 останется..вот сейчас их порядка 1 200 машин,но смотреть будут на три вещи:
      1)мировая обстановка;
      2)стоимость Т-14;
      3)Цена Т-90М или Т-72Б Прорыв-2..скажем так
  • апро
    апро 18 сентября 2020 05:38
    +12
    Интересно считать мощь танковых подразделений в танках.но танки это часть и притом не самая главная.намного важнее средства обеспечения ...сау.средства пто.средства пво.разведка.инжинерное обеспечение.и пехотное наполнение.если один из этих элементов выбывает то мощь катострафически обнуляеться.танк каким бы хорошим небыл ...в единого вопрос не решает...
    1. Английский тарантас
      Английский тарантас 21 сентября 2020 00:26
      0
      если один из этих элементов.....обнуляеться.......в единого вопрос не решает...

      Чо простите?
  • Танковый пиджак
    Танковый пиджак 18 сентября 2020 06:23
    +1
    Крупных конфликтов не вижу. Торопиться некуда.
    Вижу цветные революции, санкции, разрушительную роль ЦБ и минфина, как филиалов МВФ и ФРС.
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 18 сентября 2020 23:14
      +1
      Цитата: Танковый пиджак
      Крупных конфликтов не вижу.

      А когда увидите вы думаете у нас хватит времени и денег на перевооружение?
      1. Танковый пиджак
        Танковый пиджак 18 сентября 2020 23:17
        0
        Да. У нас танковый конвейер...А У Вас что? Автосервис для четырки)
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 18 сентября 2020 23:47
          0
          Я рад что у вас в подвале есть танковый конвейер клепающий танки по тыще в минуту. Это несомненно спасёт Россию в трудный час.
  • parusnik
    parusnik 18 сентября 2020 06:28
    -7
    Армата танк для парадов...
  • Танковый пиджак
    Танковый пиджак 18 сентября 2020 07:35
    +7
    Цитата: parusnik
    Армата танк для парадов...

    Танковое превосходство СССР не спасло его от развала. Война идёт холодная...
    1. апро
      апро 18 сентября 2020 07:55
      +20
      Цитата: Танковый пиджак
      Танковое превосходство СССР не спасло его от развала.

      Так всё дело в танках??? Или кто то на голову ослаб...
      1. Танковый пиджак
        Танковый пиджак 18 сентября 2020 08:58
        +3
        Война – это комплекс мер, направленных на захват чужих природных, энергетических и людских ресурсов.
        Президент Российской Федерации Владимир Путин принял участие в «Форуме действий. Регионы», который провел Общероссийский народный фронт (ОНФ) в Йошкар-Оле (Марий-Эл). Об этом сегодня, 25 апреля, 2016 г. сообщает пресс-служба Кремля
        Был поднят вопрос об информационной войне против Российской Федерации. Путин согласился с тем, что протий России действительно идет информационная война. Глава государства вспомнил свой первый президентский срок, когда ему пришлось разрешать тяжелый конфликт на Северном Кавказе.

        «Вы, может быть, подзабыли, а я помню все: во время активных событий и тяжелых событий на Кавказе я всего про себя наслушался и насмотрелся», — сказал Путин.

        Также президент согласился, что информационная война — это реакция «оппонентов» России на укрепление страны.

        «Эффективный, суверенный игрок мало кому нужен, его стараются осадить. Если бы вели себя тише воды ниже травы, были бы хорошими для всех, но утрачивали бы значение, а следующим шагом — утрата суверенитета и перспектив на будущее», — подчеркнул президент.

        Путин добавил, что «оппоненты» России придумают какие-нибудь информационные атаки к Дню Победы, думским и президентским выборам.

        Кроме того, российский лидер раскритиковал участие иностранных фондов в российском образовании. Путин сказал, что по его данным, в России воспитанием, не только дошкольным, но и школьным, «занимаются все, кто угодно — фонды какие-то иностранные лезут, кого-то финансируют».
        1. апро
          апро 18 сентября 2020 09:02
          +12
          Цитата: Танковый пиджак
          Кроме того, российский лидер раскритиковал участие иностранных фондов в российском образовании.

          Ключевая фраза...сначала эти фонды.некомерческие организации получают доступ на информационное.образовательное пространство россии ...а затем удивляються что они не так делают...зачем пускали?или опять многоходовочка?
          1. Volder
            Volder 19 сентября 2020 23:27
            0
            Цитата: апро
            или опять многоходовочка?
            Это демократия.
        2. Альф
          Альф 18 сентября 2020 12:26
          +4
          Цитата: Танковый пиджак
          Кроме того, российский лидер раскритиковал участие иностранных фондов в российском образовании. Путин сказал, что по его данным, в России воспитанием, не только дошкольным, но и школьным, «занимаются все, кто угодно — фонды какие-то иностранные лезут, кого-то финансируют».

          И какие принял меры ?
          1. Танковый пиджак
            Танковый пиджак 18 сентября 2020 12:38
            +3
            Закон об иногентах подходит?
            1. Альф
              Альф 18 сентября 2020 13:01
              +3
              Цитата: Танковый пиджак
              Закон об иногентах подходит?

              С каким результатом применен ? И применен ли вообще ?
              1. Танковый пиджак
                Танковый пиджак 18 сентября 2020 13:17
                +4
                Штрафуют даже на книжных ярмарках слыхали? Мемориал огрёб на 600 т.р. 4 сентября...
                1. роман66
                  роман66 18 сентября 2020 13:28
                  +4
                  штрафовать? бить надо...что-то кровожадный я сегодня...
                  1. Танковый пиджак
                    Танковый пиджак 18 сентября 2020 15:26
                    0
                    Роман, рублем больнее получается bully
                2. Альф
                  Альф 18 сентября 2020 13:49
                  +4
                  Цитата: Танковый пиджак
                  Штрафуют даже на книжных ярмарках слыхали? Мемориал огрёб на 600 т.р. 4 сентября...

                  А кто такой Мемориал ? На что он реально влияет ? Особо ни на что. А вот тех, кто на самом деле влияет на развитие страны даже пальцем не трогают. Тот же Минкульт или Минпрос.
                3. Ингвар 72
                  Ингвар 72 18 сентября 2020 15:46
                  +20
                  Цитата: Танковый пиджак
                  Мемориал огрёб на 600 т.р

                  Когда Ельцин Центр огребет? wink
                  Список иногентов стоит серьезно расширить, внеся туда всех государственных служащих, вкладывающих ЗВР в долговые обязательства стран вероятных противников, и манагеров госкорпораций, крутящих деньги в овшорах.
                  П. С. Заметьте - не за Мемориал топлю! wink
                  1. Танковый пиджак
                    Танковый пиджак 18 сентября 2020 15:49
                    -4
                    А Вы как проголосовали по Конституции?
                    1. Ингвар 72
                      Ингвар 72 18 сентября 2020 15:54
                      +8
                      Я не хожу на мероприятия, не предусмотренные избирательным законодательством.
                      А какая связь с моим комментарием? Тем паче большинство поправок спойлеры. Такие как русский язык, территориальная целостность.
                      1. Танковый пиджак
                        Танковый пиджак 18 сентября 2020 15:55
                        -6
                        А мне лень объяснять не обессудьте...
                      2. Ингвар 72
                        Ингвар 72 18 сентября 2020 17:29
                        +2
                        Цитата: Танковый пиджак
                        А мне лень объяснять не обессудьте

                        Что за глупость - я вам открытым текстом сказал, что не ходил на голосование.
                      3. Танковый пиджак
                        Танковый пиджак 18 сентября 2020 17:32
                        -7
                        Всё равно лень-матушка...
                        Что скажет Путин 22.09.2020?
                        И что устроит фининтерн и Клинтоноиды к этой дате?
                      4. Ингвар 72
                        Ингвар 72 18 сентября 2020 17:46
                        +5
                        Кого-то вы мне напоминаете.....
                      5. Танковый пиджак
                        Танковый пиджак 18 сентября 2020 18:18
                        -4
                        Методичка не велит озвучивать выступление Путина на генасамблее ООН. 22 сентября 2020? Понимаю...
                        Ответов тоже нет и это понимаю. Зарплата святое...Детишки там, коммуналка...
              2. parusnik
                parusnik 18 сентября 2020 18:37
                +2
                Весь наш диалог и Ваш и мой с оппонентом - в огороде бузина, в Киеве дядька. laughing
              3. Танковый пиджак
                Танковый пиджак 18 сентября 2020 19:06
                -4
                Цитата: parusnik
                Весь наш диалог и Ваш и мой с оппонентом - в огороде бузина, в Киеве дядька. laughing

                Расскажите пожалуйста, в какой стране существует единственный в мире танковый конвейер? Спасибо. bully
                И сколько танков на континенте и вообще, кто в них сядет
                [center][09
              4. Танковый пиджак
                Танковый пиджак 18 сентября 2020 19:22
                -3
                Эти штоль в леопард-2 сядут? wassat
                Вдруг пилочки дгя ногдей забудут, а тут бац... Спадя...
              5. parusnik
                parusnik 18 сентября 2020 21:41
                +4
                А где у меня написано про количество танков? laughing
        3. Альф
          Альф 18 сентября 2020 19:51
          +1
          Цитата: Танковый пиджак
          А Вы как проголосовали по Конституции?

          Против.
          1. Танковый пиджак
            Танковый пиджак 18 сентября 2020 20:17
            -4
            Против суверенитета...Принимается... Махно? Или как Краснов? Всё равно в итоге за Елизавету... Которая англичанка Гадя... wassat
          2. Альф
            Альф 18 сентября 2020 20:37
            +5
            Цитата: Танковый пиджак
            Против суверенитета...Принимается... Махно?


            С КНР граница не утверждена, с Японией тоже. Можно и поторговаться, конституция-то позволяет...
            По законам.
          3. Танковый пиджак
            Танковый пиджак 18 сентября 2020 20:48
            -12
            Краснов значит.
          4. Альф
            Альф 18 сентября 2020 20:50
            +4
            Цитата: Танковый пиджак
            Краснов значит.

            Зализ засчитан, зайдите к руководителю за премией.
          5. Танковый пиджак
            Танковый пиджак 18 сентября 2020 20:55
            -9
            Давно не виделись, солдат..
          6. Танковый пиджак
            Танковый пиджак 18 сентября 2020 21:12
            -9
            Альф, тебе везёт... Стариков Урала мастер ножей не трогает...
          7. Танковый пиджак
            Танковый пиджак 18 сентября 2020 22:14
            -7
            Если и когда нацгвардия не будет справляется мы оденем такой же камуфляж и доведём дело до победного winked
          8. MrFox
            MrFox 26 сентября 2020 10:20
            0
            Когда Союз начал сыпаться камуфляжа недосталось?
      2. Лексус
        Лексус 18 сентября 2020 22:16
        +6
        У "жупана" знакомый почерк... одного "смытого" танкиста, любителя "вынюхивать". wink
      3. Альф
        Альф 18 сентября 2020 22:18
        +5
        Цитата: Лексус
        У "жупана" знакомый почерк... одного "смытого" танкиста, любителя "вынюхивать". wink

        Как говорится-чем богаты, тем и рады.
      4. Лексус
        Лексус 18 сентября 2020 22:28
        +12
        Преподавание в коррекционной группе - тяжкий труд.
      5. Танковый пиджак
        Танковый пиджак 18 сентября 2020 22:50
        -8
        Тяжкий труд для 2 процентов...
  • frog
    frog 18 сентября 2020 16:19
    +1
    Сказал же. Чего же боле....
  • Revival
    Revival 18 сентября 2020 17:09
    +2
    И к чему этот отрывок ни о чем и обо всем на целый лист?
    1. Танковый пиджак
      Танковый пиджак 18 сентября 2020 17:11
      -8
      Вам мне тоже лень объяснить hi
      Кстати, а о чем будет говорить Путин на генасамблее ООН 22 сентября 2020 года???
      1. Revival
        Revival 18 сентября 2020 17:22
        +4
        О том что пока он президент.....
        1. Танковый пиджак
          Танковый пиджак 18 сентября 2020 21:47
          -4
          Так и Меркель канцклерин...И призидент Сингапура, а Мило Джуканович?
          1. Revival
            Revival 19 сентября 2020 01:11
            +3
            Угу, "пока я президент, пенсионной не будет..." только он
  • IS-80_RVGK2
    IS-80_RVGK2 18 сентября 2020 23:18
    +3
    Цитата: Танковый пиджак
    Путин добавил, что «оппоненты» России придумают какие-нибудь информационные атаки к Дню Победы, думским и президентским выборам.

    С такой точки зрения Путин сам оппонент России со своим загораживанием мавзолеев ельцинцентрами и прочей вялотекущей декоммунизацией с обнулением конституции и непересмотром результатов приватизации.
  • Борис Черников
    Борис Черников 18 сентября 2020 23:37
    0
    crying там после товарища Сталина в головах слабнуть начало..увы,Вождь не смог создать рабочую систему воспроизведения Элиты руководства страны
  • фигвам
    фигвам 18 сентября 2020 10:06
    +10
    Цитата: Танковый пиджак
    Танковое превосходство СССР не спасло его от развала.

    Иногда страну можно развалить без танков, но когда не получается, то в бой идут танки.
    1. Танковый пиджак
      Танковый пиджак 18 сентября 2020 15:21
      -2
      А помните статью Шпаковского, в которой шёл намёк, мол тагильчане и Вагонка разорили СССР-много танков Т-72 навыпускали, а теперь переложить на Армату и вуаля- статья "Вагонка разорила Россию" готова...
      1. Revival
        Revival 19 сентября 2020 01:13
        +3
        Ничего, теперь ошибки учтены, больше много не наделают...
  • Дедкастарый
    Дедкастарый 18 сентября 2020 11:28
    +4
    [quote=Танковый пиджак][quote=parusnik]Армата танк для парадов... никогда,чуть толще морковка у соседа, или баба вкуснее,не спасали от измены, вся беда в политике и идеологии.
  • parusnik
    parusnik 18 сентября 2020 18:31
    0
    Танковое превосходство СССР не спасло его от развала.
    ....А технологичные и дорогиеТигры и Пантеры ,нацистскую Германию от разгрома...Так танков и сейчас много, тож не спасут уже Россию? Война-то холодная.. smile
  • Alvis07
    Alvis07 18 сентября 2020 09:33
    +2
    Сами по себе просто цифры и названия - ни о чём не говорят. Но общие цифры - сопоставимы с характеристиками армии Садама на кануне "Бури в пустыне". Автор, а можно сделать сравнительный анализ иракских танков Садама перед началаом операции "Буря в пустыне" и могуществом танков в строевых частях российской армии сейчас? Общая база и у Ирака и у РФ - единая, естественно, в российской армии сейчас новые танки на старой основе. Сделать тактический анализ на основе новых реалей ведения боя - это было бы интересно.
  • Alexey RA
    Alexey RA 18 сентября 2020 09:34
    +6
    Из довольно интересной статьи «Обзор состояния танковых войск Вооруженных сил России», опубликованной по материалам открытых источников, следует, что в строевых частях российской армии в 86 танковых батальонах находится 2685 танков различных модификаций Т-72, Т-80, Т-90 и еще около 400 танков Т-72 в учебных центрах. Состав танкового парка по типам танков и их количеству в войсках можно представить в следующей таблице.

    Странно. В таблице указано, что в войсках есть 558 Т-72Б3 и 248 Т-72Б3М. В то же время ещё в прошлом году писалось, что армия получила около 1000 Т-72Б3. what
    1. bnm.99
      bnm.99 18 сентября 2020 13:10
      +9
      Разночтения в цифрах связаны с тем, что Юра Апухтин взял эти цифры из статьи https://altyn73.livejournal.com/1437693.html, но при этом не удосужился эту статью нормально прочитать и как водится "забыл" указать её как первоисточник
      1. Alexey RA
        Alexey RA 18 сентября 2020 14:37
        +4
        Цитата: bnm.99
        Разночтения в цифрах связаны с тем, что Юра Апухтин взял эти цифры из статьи https://altyn73.livejournal.com/1437693.html, но при этом не удосужился эту статью нормально прочитать и как водится "забыл" указать её как первоисточник

        Точнее, он указал название первоисточника, но не указал автора и сайт:
        Из довольно интересной статьи «Обзор состояния танковых войск Вооруженных сил России», опубликованной по материалам открытых источников, следует, что в строевых частях российской армии в 86 танковых батальонах находится 2685 танков различных модификаций Т-72, Т-80, Т-90 и еще около 400 танков Т-72 в учебных центрах.
  • Просто Путник
    Просто Путник 18 сентября 2020 12:43
    +1
    Цитата: Танковый пиджак
    Крупных конфликтов не вижу. Торопиться некуда.
    Вижу цветные революции, санкции, разрушительную роль ЦБ и минфина, как филиалов МВФ и ФРС.


    Всё равно так нельзя...это говорит о профпригодности военного руководства страны и безответственном отношении к экипажам танков.
    Скупой платит трижды, причём не деньгами, а их жизнями ((((
    1. Альф
      Альф 18 сентября 2020 14:58
      +6
      Цитата: Просто Путник
      .это говорит о профпригодности военного руководства страны и безответственном отношении к экипажам танков.

      Так не руководство же и не их чада будут в танках сидеть.
  • alexmach
    alexmach 18 сентября 2020 13:05
    +2
    Интересно, а насколько актуальны данные приведенные в таблице? По слухам уже должна заканчиваться модернизация танков до Т72Б3 и Б3М, а в таблице автора все ещё количество не модернезированных больше чем количество прошедших модернизацию.
    1. Одиссей
      Одиссей 18 сентября 2020 14:33
      +6
      Цитата: alexmach
      Интересно, а насколько актуальны данные приведенные в таблице? По слухам уже должна заканчиваться модернизация танков до Т72Б3 и Б3М

      2700 в строю-актуально. Данные в таблице где-то 2018 год. Т-72 Б действительно сейчас должно быть меньше,Т-72Б3 побольше.
  • AlexFly
    AlexFly 18 сентября 2020 13:10
    0
    А что вы хотели, денюжек то нету, даже на АК-12... обошлись по дешёвке, сделав АК-74 по-прикладейсти и всё тут...
    1. Alexey RA
      Alexey RA 18 сентября 2020 14:45
      +8
      Цитата: AlexFly
      А что вы хотели, денюжек то нету, даже на АК-12... обошлись по дешёвке, сделав АК-74 по-прикладейсти и всё тут...

      Когда заказывали Т-72Б3, дело было не только в деньгах, но и в сроках: нужно было срочно менять 2-2,5 тысячи танков "первой линии", которые были построены в СССР. Так что капиталка Т-72Б с малой модернизацией была оптимальным решением: на выходе получался танк, который был лучше и новее (за счёт капремонта) того, что составляло основу наших БТВ обр. 2010 года. Ибо основой этой были Т-72А и Т-72Б советского выпуска (а ведь были ещё и "крайние случаи" - типа Т-62М и Т-55АМ).
      1. Альф
        Альф 18 сентября 2020 15:00
        +3
        Цитата: Alexey RA
        Так что капиталка Т-72Б с малой модернизацией была оптимальным решением: на выходе получался танк, который был лучше и новее (за счёт капремонта) того, что составляло основу наших БТВ обр. 2010 года.

        Так надо не на БТВ обр.2010 года ровняться, а на Леопарда-2, да на Абрамса с Леклерком ровняться.
        1. Alexey RA
          Alexey RA 18 сентября 2020 15:18
          +4
          Цитата: Альф
          Так надо не на БТВ обр.2010 года ровняться, а на Леопарда-2, да на Абрамса с Леклерком ровняться.

          Пытались - аккурат в 2010. Кончилось всё Вы помните чем: в 2010 году стоимость Т-90 была 70 миллионов рублей, а в 2011 УВЗ запросил уже 118 миллионов. ВПК оперативно отреагировал на увеличение военного бюджета. smile
          1. Revival
            Revival 18 сентября 2020 17:15
            0
            А ну тогда конечно лучше старые покрасить, хрен с теми танкистами
            1. Alexey RA
              Alexey RA 18 сентября 2020 17:38
              +5
              Цитата: Revival
              А ну тогда конечно лучше старые покрасить, хрен с теми танкистами

              Можно покупать новые, по 63 машины в год.
              Придворным дивизиям хватит, а остальным - хрен с теми танкистами ©, пусть воюют как раньше, на Т-62М против Т-72SIM. Если только их 30-летние машины из парка выйдут.
              1. Revival
                Revival 18 сентября 2020 17:51
                +1
                Нет.
                Если все совсем плохо это не значит что надо сделать просто плохо.
                Надо закупать не по 63 машины вот и все!
                А не можем, ну ясно, ясна цена тем кто...
                1. Alexey RA
                  Alexey RA 21 сентября 2020 11:56
                  0
                  Цитата: Revival
                  Если все совсем плохо это не значит что надо сделать просто плохо.
                  Надо закупать не по 63 машины вот и все!

                  Хорошо быть здоровым и богатым. ©
                  Вот только у нас не США. И оплачивать все хотелки УВЗ никакого бюджета не хватит. Кто сказал, что 118 миллионов - конечная цена? Монополист и не такое может.
                  1. Revival
                    Revival 21 сентября 2020 12:11
                    0
                    А кто сказал что монополист должен мочь все что вздумается?
          2. Борис Черников
            Борис Черников 18 сентября 2020 23:43
            +1
            кстати..это и привело к тому,что вместо заказа Т-90А стали Б3 делать lol
          3. штурм
            штурм 19 сентября 2020 03:31
            +3
            Во-первых 70 млн. в 2011 стоил почти "голый" Т-90, а "нафаршированный" французской электроникой, с АЗ и ДЗ Т-90 тянул уже на 118 млн/ед.
            А кто мешал в 2011 председателю правительства Путину усадить МО и УВЗ за стол переговоров и договорится на 80-90 млн. Руб /шт при ежегодной закупке 100 - 150 ед. новых Т-90 МС.
      2. Revival
        Revival 18 сентября 2020 17:13
        +1
        А что такая за срочность была , что малой капиталкой пришлось обходится?
        Напомните на какой фронт они прям с заводских цехов выезжали?
        1. Alexey RA
          Alexey RA 18 сентября 2020 17:34
          +4
          Цитата: Revival
          А что такая за срочность была , что малой уапиталкой пришлось обходится?
          Напомните на какой фронт они прям с заводских цехов выезжали?

          Срочность называлась "пролюбили все сроки". Танковый парк БТВ на 2011 г. представлял собой море Т-72А и Б, выпущенных во времена СССР и эксплуатировавшихся с тех же времён. В этом море "тех, кому за тридцать" редкими островками выделялись новые Т-90, закупавшиеся по 63 машины в год. Ещё пара лет таких темпов - и остались бы у нас тбн только в придворных дивизиях. А остальные подразделения были бы "танковыми" только на бумаге, даже при формальном наличии техники.
          Вторая проблема - аппетиты УВЗ. 70% роста цены на Т-90 за год - это, простите, ни в какие ворота не лезет. После озвучивания новой цены Главком СВ в сердцах бросил что дешевле "Леопарды" покупать.
          Плюс 08.08.08, после которой армейцам начали задавать нелицеприятные вопросы - типа, как это так оказалось, что у вас дивизия, числившаяся как "постоянной боевой готовности", вышла в бой с грузинскими Т-72 на "лысых" Т-62М (реально "лысых" - на части танков не было не то что ДЗ, а даже "бровей Ильича")?
          1. Revival
            Revival 18 сентября 2020 17:48
            -1
            И что? Никак это не обьясняет.
            Повтор с грузией в срочном порядке не намечался и тд.
            Поэтому надо было просто "покрасить"?
            1. Борис Черников
              Борис Черников 18 сентября 2020 23:45
              +1
              stop танки не красили..первые танки шли вообще с баз хранения..в одной даже труп бомжа нашли,замерз бедняга,все танки разбирались,капиталились и доводились до уровня..
              1. Revival
                Revival 19 сентября 2020 01:14
                +2
                Ага, уже поняли до какого...
                1. Борис Черников
                  Борис Черников 19 сентября 2020 09:27
                  +1
                  как ни странно-нормального-прицел Сосна вполне на уровне,СУО тоже более/менее современное,самое главное что модернизировали АЗ и пушку под самые современные снаряды..Если МО и решится на некую Б4,то там скорее всего будет другое ДЗ,панорама,возможно КАЗ и ВСУ,НО скорее всего будет обязательная модернизация АЗ и Орудия до уровня Т-14..иначе смысла нет..
                  1. Revival
                    Revival 19 сентября 2020 11:30
                    +1
                    Про прицел сосна согласен, но нам как раз и поведали что он далеко "не только лишь у всех, мало у кого". Вот в этом один из вопросов
                    1. Борис Черников
                      Борис Черников 21 сентября 2020 09:15
                      +2
                      у Т-72Б3 он есть,Но автор потерял полтыщи машин на повороте,чтобы получить красивую для себя цифру..с тем же успехом можно сказать что в России нет современных танков,потому что меньше 10тка танков имеют панорамный прицел..
                      1. Revival
                        Revival 21 сентября 2020 10:47
                        0
                        Можно и так сказать если современному танку он положен, и можно 2 раза так сказать если у танков противника он есть
                      2. Борис Черников
                        Борис Черников 21 сентября 2020 12:48
                        0
                        laughing а у кого конкретно-у половины НАТО его нет,и да..понятие "положен"-расплывчатое-танк ДОЛЖЕН обнаруживать и поражать врага на эффективных дистанциях..Т-72Б3 обнаружит вражеский танк на 3,5 км сможет поразить на 2 км..так что кричать про "он плохой"-глупо
                      3. Revival
                        Revival 21 сентября 2020 13:37
                        0
                        Весь вопрос на каком расстоянии леопарды, абрамсы способны обнаружить и поразить т72
                      4. Борис Черников
                        Борис Черников 21 сентября 2020 13:45
                        0
                        на тех же 3,5 км увидеть и поразить аналогично с 2 км...пардоньте,но дальше уже проблематично...горизонт земли так сказать не позволяет дальше 5 км на ровно поле увидеть дальше)
    2. Альф
      Альф 18 сентября 2020 19:50
      +2
      Цитата: Alexey RA
      Плюс 08.08.08, после которой армейцам начали задавать нелицеприятные вопросы

      А армейцы ли довели армию до такого состояния ?
      1. Лексус
        Лексус 18 сентября 2020 22:18
        +5
        Армейцам после 08.08.08 засунули пачки денег в рот, чтобы не огрызались.
      2. Борис Черников
        Борис Черников 18 сентября 2020 23:46
        +1
        ну не повесить брови Ильича это габздец..отписки отписками но когда "танковый Ас 08" грузинские Т-72 жег на стареньком Т-62..это уже не комильфо даже
        1. Альф
          Альф 18 сентября 2020 23:48
          +3
          Цитата: Борис Черников
          ну не повесить брови Ильича это габздец..отписки отписками но когда "танковый Ас 08" грузинские Т-72 жег на стареньком Т-62..это уже не комильфо даже

          Действительно такое было ? Ради всех богов, кратко, в двух словах, без ссылок, просто очень интересно. request
          1. Борис Черников
            Борис Черников 18 сентября 2020 23:52
            +1
            ну я уж точно не помню...если не ошибаюсь в войне 888 с нашей стороны образовалось несколько "танковых асов"..которые сожгли 1-3 танка грузин,вот один из них и воевал на стареньком Т-62 против грузинских Т-72,которые израильтяне для Тбилиси модернизировали
          2. Борис Черников
            Борис Черников 18 сентября 2020 23:56
            +1
            нашел.. crying Нефф, Виталий Витальевич подбил Т-72 грузин,потом из рпг танк подожгли,а потом при эвакуции экипажа минами накрыло..геройский мужик... soldier
            1. Альф
              Альф 19 сентября 2020 00:16
              +1
              Цитата: Борис Черников
              нашел.. crying Нефф, Виталий Витальевич подбил Т-72 грузин,потом из рпг танк подожгли,а потом при эвакуции экипажа минами накрыло..геройский мужик... soldier

              sad soldier
      3. Alexey RA
        Alexey RA 21 сентября 2020 11:59
        0
        Цитата: Альф
        А армейцы ли довели армию до такого состояния ?

        У армейцев на хранении были Т-72Б. Но в бой в ЮО пошло вот это:
    3. штурм
      штурм 19 сентября 2020 03:43
      +2
      В стране на 2011 простаивали практически без заказов несколько танкоремонтных заводов. Никто не отменял проведение средних ремонтов с восстановлением боевой готовности танков на 5-7 лет с малой модернизацией СОУ, но не за 56 млн., как уродливые Т-72 Б3, а за 15-20 млн/шт.
  • Вадим237
    Вадим237 19 сентября 2020 17:17
    0
    АК 12 уже больше 100000 выпустили для армии.
  • iouris
    iouris 18 сентября 2020 13:24
    +2
    Если мощь недостаточно сильна, то она не "мощь", а недомогание. Так можно ли рассчитывать на бронетанковую компоненту? Вопрос.
    1. Одиссей
      Одиссей 18 сентября 2020 14:36
      -2
      Цитата: iouris
      Если мощь недостаточно сильна, то она не "мощь", а недомогание. Так можно ли рассчитывать на бронетанковую компоненту? Вопрос.

      Для регионального конфликта а-ля война с Украиной еще хватит.
      С НАТО и КНР никто воевать не собирается. Но гипотетически с НАТО вообще война будет не сухопутная. С КНР только ЯО. На земле-без шансов.
  • Nastia Makarova
    Nastia Makarova 18 сентября 2020 13:29
    -1
    а где 10 тысяч что на хранении?
    1. alexmach
      alexmach 18 сентября 2020 16:10
      -1
      На хранении же, и там судя по всему и останутся
      1. Борис Черников
        Борис Черников 18 сентября 2020 23:47
        +1
        ну почему..потихоньку продадут...ну может ещё из Т-72А родят что-нибудь типа "дешевая тяжелая БМП" но это уже из области фантазий
        1. alexmach
          alexmach 18 сентября 2020 23:57
          -1
          потихоньку продадут

          А кому же они нужны? Да ещё и аж в таком количестве.
          1. Борис Черников
            Борис Черников 18 сентября 2020 23:58
            0
            laughing BLM...те же сирийцы с радостью за небольшую сумму купят себе танки
        2. штурм
          штурм 19 сентября 2020 04:32
          +3
          Тяжёлая БМП на базе Т-72 это похоже несбыточная мечта.
          Вместо тяжёлых БМП которые одновременно могут выполнять три важнейших задачи:
          - доставить на передовую штурмовые подразделения пехоты и саперов,
          - поддержать их огнём,
          - уничтожать танкоопасную пехоту и расчёты ПТРК противника, прикрывая тем самым свои танки.
          наше МО почему-то выбрало закупку боевых машин поддержи танков, которые могут бороться только с танкоопасной пехотой и бронетехникой противника, а кто доставит на передовую пехотинца опять неизвестно...
          При том, что выбрали самую дорогую версию БМПТ-3 на базе Т-90 с 5-ю членами экипажа становится понятно, что это очередная "парадная" партия.
          В мотострелкоых бригадах, где в основном на вооружении Т-72 и постоянный 15-25% недокомплект пехоты в качестве "эрзац" заменителя пехоты вполне подошли бы "бюджетные" БМПТ-2 на базе Т-72 с 3-мя членами экипажа и без двух "бестолковых" АГС в надгусеничных контенерах.
          Если ставить АГС, то один и в задней части боевого модуля в качестве легкого миномета, что очень удобно в городских условиях когда нужно накидать гранат на крышу дома, где засели гранатометчики и снайперы или поддержать огнем свою пехоту на параллельной улице.
          1. Борис Черников
            Борис Черников 19 сентября 2020 09:25
            0
            1)МО пока ничего не выбрало и только на Кавказе в этом году определиться брать или не брать и куда в состав чего вставлять..
            2)С учетом любви нашего МО к пуртоберациям-легко и непринужденно может случиться все что угодно,но я лично вижу лишь переделку старых т-72 в что-то либо бмпт-подобное,либо же бмп-т..других вариантов не особенно много..
            3)про версию на базе т-90 или т-72..если вспомнить что армия хочет экономить,то вполне себе могут сказать,что нужно сделать бмпт на базе т-72..тем более что сложностей там нет никаких..про АГСы..то по логике нужно убирать одного оператора.. и сопрячь АГСы в СУО и возможность наведения ручками-один вывести через пульт на мехвода-вдруг цель увидит ооочень близко и один оставить оператору самого агс-пусть ищет цель..+возможность перехвата управления для командира машины..
            4)Сзади АГС не поставить от слова вообще,так углы наведения не позволяют..,да и проще спереди переделать модуль для повышения угла наведения..
    2. штурм
      штурм 19 сентября 2020 03:50
      +2
      Что бы сдвинуть с места хранящиеся на базах под открытым небом 10-12 тысяч Т-72 и Т-80 их нужно перевезти на танкоремонтные заводы и провести "средний ремонт" с малой модернизацией стоимостью 15-20 млн. Руб за один танк.
      Восстановить весь танковый парк резерва обойдётся где-то в 200 - 250 млрд. руб.
  • Одиссей
    Одиссей 18 сентября 2020 14:42
    +4
    Статья интересная. Спасибо автору. Цифры по открытым источникам именно такие.
    Любопытно,что из 2700 оставшихся танков -2500 сделаны в СССР. За 30 лет для собственной армии сделали 200 танков...
    Но впрочем это отражает нынешние реалии. Что касается предложения автора по дальнейшей модернизации прицельного комплекса Т-72,то думаю именно этим путем и пойдут. Вопрос только в количестве танков которые смогут модернизировать.
  • Radikal
    Radikal 18 сентября 2020 14:50
    +3
    Цитата: sen
    Все танки Т-72 Вооруженных сил Российской Федерации модернизируют до модификации Т-72Б3М. Об этом по завершении Армейских игр — 2020 заявил глава Минобороны России Сергей Шойгу.

    Точно! Только он умолчал о том, что относительно современными Т-90, и их модификациями мы будем вооружать чужие армии. sad
  • Radikal
    Radikal 18 сентября 2020 15:29
    +3
    Цитата: Танковый пиджак
    ...Кроме того, российский лидер раскритиковал участие иностранных фондов в российском образовании. Путин сказал, что по его данным, в России воспитанием, не только дошкольным, но и школьным, «занимаются все, кто угодно — фонды какие-то иностранные лезут, кого-то финансируют».
    Это он типа, что ли пожаловался? Кому, и на кого? lol
    1. Танковый пиджак
      Танковый пиджак 18 сентября 2020 16:43
      -1
      Это был 2016 год... bully А информационная война против России ведётся со времён Ивана Грозного.
      Убийство Ивана Грозного и Павла 3 Ми -6 рассекретило недавно, вот и продумайте, когда рассекретят убийство скрипаля.
      1. Revival
        Revival 18 сентября 2020 17:18
        +1
        wassat
        ............
        1. Танковый пиджак
          Танковый пиджак 18 сентября 2020 17:19
          -3
          По существу есть?
          1. Revival
            Revival 18 сентября 2020 17:28
            0
            Какое существо такой и ответ, и то думаю с содержательностью перегнул.

            Но, сейчас некогда писать вам более, весь в ожидании "а о чем будет говорить путин на генасамблее ООН 22 сентября 2020 года???".

            Так что сами понимаете, не до этого сейчас... боюсь пропустить
      2. Revival
        Revival 18 сентября 2020 17:21
        +1
        Не соглашусь!
        Ми6 ведет данную борьбу с более давних пор!
        К примеру, убийство последнего шерстистого носорога они до сих пор не рассекретили!
        1. Танковый пиджак
          Танковый пиджак 18 сентября 2020 17:23
          -5
          Павла первого убили МИ-6.
          Распутин жертва МИ-6.
        2. Танковый пиджак
          Танковый пиджак 18 сентября 2020 17:25
          -5
          Иван Грозный убит МИ-6.
  • ВЛАДИМИР ВЛАДИВОСТОК
    ВЛАДИМИР ВЛАДИВОСТОК 18 сентября 2020 18:07
    -4
    Статья лишь бы написать! Кому нужны эти цифры ,нам или вероятному противнику! В свое время за такую статью поставили бы к стенке. А вы все кинулись обсуждать!
  • ole1
    ole1 18 сентября 2020 18:22
    +1
    Интересно, насколько Сосна -У хороша/плоха по отношению к прицелам на вторых Леопардах ?
    1. strelokmira
      strelokmira 18 сентября 2020 20:21
      +1
      Интересно, насколько Сосна -У хороша/плоха по отношению к прицелам на вторых Леопардах ?

      Как конкретный прицел, самые последние Сосна -У у которых тепловизоры 3 поколения ( вроде как то ли на корейских матрицах, то ли на скопированных отечественных ) возможно и не сильно уступают. Ранние сосны с 1 и 2 поколением уже конечно существенно проигрывают.
      А если в комплексе по средствам обнаружение смотреть то тут полный треш конечно, панорамным прицелов нет, электроника устаревшая, СУО так же не блещет и т.д.
      1. ole1
        ole1 18 сентября 2020 20:45
        0
        Так вроде пишут, что на Т72 Б3М (2016 г) ставят новый панорамный прицел для командира, на ранние Т72 Б3 вроде не ставили.

        И еще была СУО Калина. Или она только для Т90 М ?
        1. Борис Черников
          Борис Черников 18 сентября 2020 23:48
          +1
          нет там панорамного прицела..он если и появится,то на очередной итерации/модернизации...там просто прицел
  • Вадим237
    Вадим237 18 сентября 2020 18:41
    0
    "Насколько сильна огневая мощь танков в строевых частях российской армии?" На уровне чуть ниже среднего - так как на вооружении танковых войск отсутствуют современные боеприпасы а то что есть разработки середины 80ых и начала 90ых.
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 18 сентября 2020 23:37
      +2
      Эффективные манагеры как-то за 30 лет не удосужились. Всё думалось что можно пилить бабло бесконечно и мечталось о Европах от Лиссабона до Владивостока. Но как оказалось для Европы наши новоиспеченные купцы бояре рожей не вышли и пришлось скрепя сердце кинуть пару рублишек на оборону государства и переквалифицироваться в патриоты. Да Вадим?
      1. Вадим237
        Вадим237 19 сентября 2020 17:13
        0
        Нет это объясняется тем что танковые дуэли МО сводит к нулю а вот всего что есть для борьбы с пехотой и легкобронированной техникой противника более чем достаточно чуть модернизировали и продолжают выпускать - а борьбу с танками отдали самоходным ПТРК с Корнет Штурм Хризантема и артиллерии и РСЗО с управляемыми кумулятивными снарядами и кассетными самонаводящимися боевыми элементами с ударным ядром и беспилотникам камикадзе. Ни кто уже в лобовую на танках не полезет.
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 19 сентября 2020 18:27
          0
          Рад что ты со мной согласен. laughing
          1. Вадим237
            Вадим237 21 сентября 2020 00:32
            -2
            Нет потому как херню не по делу несёшь.
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 21 сентября 2020 00:43
              0
              Обижаешь. Я на твои лавры не претендую. laughing
  • Танковый пиджак
    Танковый пиджак 18 сентября 2020 21:47
    -3
    Цитата: Танковый пиджак
    Так и Меркель канцклерин...И призидент Сингапура, а Мило Джуканович?
    wassat
  • штурм
    штурм 19 сентября 2020 03:12
    +4
    Т-72 устарел даже несмотря на модернизацию и тратить на его восстановление по 90 млн. руб за шт. нет никакого смысла.
    Все силы танковых заводов и средства МО сконцентрировать на производстве и закупках Т-90 М "Прорыв - 3" доведя их количество в войсках к 26 - 27г до 1550 ед.(50 танковых батальонов).
    Т. е. ежегодно нужно модернизировать 100 строевых Т-90А и выпускать 200 новых Т-90 М.
    Делать это нужно было начиная с 2011 г, а не кормить сказками про 2300 Армат к 20г и при этом тратить огромные средства на модернизацию "недотанка" Т-72 Б3.
  • philosopher
    philosopher 19 сентября 2020 07:07
    +2
    Цитата: Romario_Argo
    ПКТ(7,62х54 - 1,5 км), 3 ПКМ(7,62х39 - 1,5 км)

    Давно ли ПКТ и ПКМ стали различаться применяемым боеприпасом?
  • bubasa
    bubasa 19 сентября 2020 13:55
    +1
    Достаточно взглянуть на события с ближнего востока, и разгром всего и вся из западного шаТанко-шТроения ... что бы рассказывать о намного лучше, нужно учитывать не только технические характеристики в дальности количество плоскостей, а учитывать эксплуатацию, опыт боевых действий, удобство и много других факторов делающих технику действительно помощником, а не коробкой с кучей восклицательных знаков "как мы круто тут понаписали", а события ближнего востока показывают, что заявленное автором "ситуация обстоит намного лучше" ситуация по факту превращается полую djопу ;) поскольку, до ковида авторы вот писали какая на западе и сша в частности крутая медицина, наука, правоохранительная система, экономика и образование. Но как говорят у нас "весна покажет кто где гадил" ... пришёл ковид и голливудские декорации спали, медицина - 0, образование - 0, наука - 0, экономика - 0 (бравурные речи о ВВП покупательной способности ЕС и США оказались шляпой и возникает вопрос, может всех экономистов на урановые рудники отправить ? всё равно бестолковые) а последовавшие беспорядки показали что и общество в ЕС и США набор людей ненавидящих друг друга, а США менталитет особей в человеческом обличии - менталитет, кочевников и табора с мозгом мародёров. Что укладывается и в поведение страны. Так и эти рейтинг самолётов, танков и прочего - события на ближнем востоке показали, что толкать фуфел жападный даже аборигенам не получается, гуано видно сразу. Правда остались ещё у нас либералы и прочие, скажем небратья разные, которые готовы дерьмо ложкой жрать лишь бы написано было маде ин юса/йеса. А такие стать просто видимо за количество символов пишутся, поскольку с отрывом от реальности. Очень жаль что топвар скатывается к авиа.про и дзен ...
  • Диверcант
    Диверcант 19 сентября 2020 19:00
    +1
    Усилия заводов необходимо направить на:
    все Т 80 модернизировать и укомплектовать ими Морскую пехоту, Северный военный округ(командование какое то придумади() и ВВО.
    все Т 72 и Т 90 модернизировать до единого уровня и унификации.
    все что не поддается модернизации\унификации на склады.
    потихоньку производить Т 14 и иже с ним.
    1. Альф
      Альф 19 сентября 2020 21:38
      +3
      Цитата: Диверcант
      все что не поддается модернизации\унификации на склады.

      Или продать разным бантустанам, а потом деньги из них качать за ТО и БК. И деньги будут, и старье спихнем, и привяжем их к себе.
      1. Диверcант
        Диверcант 19 сентября 2020 23:59
        +2
        для этого Т 62, Т 64 и Т 55 есть
  • Pavel57
    Pavel57 20 сентября 2020 00:28
    +1
    Т-90 по другим источникам до 500.
  • evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
    evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 21 сентября 2020 22:03
    +1
    Да плохо все с танками... Так бывает, если десятилетиями ИЗОБРАЖАТЬ ЖИЗНЬ, а не ж и т ь. Какое дело государству ,,Россия Капиталистическая,, (,,РК,,)до танкистов? Кто из ,,эффективных манагеров,, или ,,с ы н к о в,, служил в танкоаых войсках? Залазил в танк (а живот позволит?)? ,,Пилотировал,, его, стрелял из орудия? Преодолевал водную преграду по дну? Кто из н и х горел в броне в Чечне, Грузии, Сирии?
    О н и ничего толком не знают о броне и не хотят знать!
    Как спасаться экипажу из подбитого танка? Разве и м это интересно? Почему ,,Меркава,, маленькой страны в этом плане ,,на три головы,, выше , их волнует? Где хранить вещмешки и рабочие комбинезоны экипажа, и х волнует? Почему на Т-72 пулемет 12,7 не управляется дистанцинно? Разве это сложно исправить? Это просто н и к о г о не волнует! Вот притащить на биатлон женские экипажи - это для н и х интересно, увлекательно и занимательно. А проводить плановую модернизацию к а ж д о й машины - скучно и не интересно.
    Где т е х н и к и в войсках? Где толковые ремонтники и соответствующие подразделения? Они отсутствуют ,,как класс,, . Эффективные менеджеры ,,от армии,, и слов, наверное, таких не знают, как , например, ,,техник -лейтенант,, , ,,лейтенант-инженер,, .
    Нет приданных подразделений . Где ,,танковая,, пехота на тяжелых БТРах, ,,танковые,, артиллеристы, минометчики, птурщики? Ни-че -го нет. Есть ,,понты,, , ,,бравада,, , ,,показуха,,. ,,Да мы их, этих супостатов...! ,, Ну-ну.
    ,,Не скажи ,,гоп,, ...,, Не факт, что один век этой поговорке