Военное обозрение

Цвета для государственного флага: от божественного к мирскому

114
Цвета для государственного флага: от божественного к мирскому

Все видят: сами боги в своем земном облике покровительствуют молодому фараону. Кадр из фильма «Фараон» 1966 года


Возьмем винтовки новые,
на штык флажки!
И с песнею в стрелковые
пойдем кружки.
Раз, два!
Все в ряд!
Вперед, отряд.
В. Маяковский, 1927 г.


Долгий путь к государственному флагу… Кто в детстве не слышал эту песенку из кинофильма «Тимур и его команда»! Но какого цвета предлагается навязать флажки на винтовки? Мы, например, можем и не гадать, так как знаем, что красного. Но вот почему? Этот вопрос тесно связан с понятием «национального цвета» или цветов, а вот с чем связан их выбор, кто их выбирает и по каким критериям? Вспомним, что еще китайский философ Кун-цзы, выдвинувший в свое время идею «правильного государства», говорил о важности поддержания в нем определенных традиций. Собственно, люди это прекрасно понимали и так, о чем говорит нам тысячелетняя история поддержания государственности и власти при помощи различных эмблем. В Древнем Египте, например, перед появляющимся на людях фараоном, равно как и перед его войском, несли вызолоченные символы божеств, его покровителей, оскорбление которых каралось смертью.

В Древнем Риме изображения богов перед войском уже не выносили, но использовали знаки, символизировавшие воинскую доблесть и личность самого императора. Главным знаком была аквила (орёл легиона), игравший роль знамени легион и самая почитаемая его святыня. Потеря «орла» приводила к его расформированию и считалась верхом бесчестья. Помимо орла, на аквиле закреплялось на поперечной перекладине красное полотнище с вышитой золотом надписью: SPQR (Senatus Populusque Romanus, «Сенат и римский народ») – еще один символ державного римского сознания.

Знаком манипул, когорт, центурий или конных турм являлся также сигнум, представлявший собой древко с закрепленными на нем дисками, увенчанным изображением ладони – символа верности присяги.

Знак имаго представлял собой чеканное изображение императора и появился уже в эпоху имперского Рима. Воплощал собой его зримый образ и являлся объектом поклонения.

Знаком конницы являлось изображение дракона (драко) — прямое заимствование у сарматов и даков, причем завывавший при скачке за счет проходившего через него воздуха. Тут налицо, как мы видим, было прямое иностранное влияние, которого римляне совсем не гнушались.

Тканое полотнище, подвешиваемое на древке копья горизонтально, то есть штандарт, у римлян тоже было и называлось вексиллум. Это знамя было попроще и в основном использовалось в подразделениях ветеранов.


Современная реконструкция римского победоносного вексиллума (‘Victory Vexillum’) на основе находки в Дура Европос

Лабарум – тот же виксилум, но только уже с христианской символикой, «христограммой» из букв Χ (хи) и Ρ (ро), скрещенных друг с другом.


Реконструкция. Современные «римские войска» эпохи заката империи несут лабарумы

Варвары, разгромившие Римскую империю, позаимствовали у нее не только латынь и христианское вероучение, но и множество идей относительно государственной символики. И, в частности, эти заимствования касались символики цветов, которая, впрочем, также пришла к нам из глубины веков.

То, что каждый цвет по-своему влияет на человеческие эмоции, его мировосприятие и даже на здоровье, люди заметили очень давно. Хотя наши предки использовали различные цвета и оттенки совершенно интуитивно, они уже в древности делали это, вкладывая в них вполне определенное смысловое значение. Три древних цвета: белый, красный и черный. Со временем палитра цветов расширилась, причем цветовые предпочтения во многом были связаны с темпераментом людей, а тот, в свою очередь, с климатом земель, где они проживали. Темпераментные южане оказались склонны к красному, черному и желтому цветам. А вот народам северных регионов наиболее комфортны бело-голубые, холодные оттенки.

Но мы сейчас говорим о христианской символике цвета, применявшейся после крушения Римской империи в Европе повсеместно, поскольку именно она легла в основу и цветов всех европейских государственных флагов. Так, белый цвет в христианстве есть не что иное, как божье небесное сияние (божий свет, свет веры), и символизирует он чистоту, невинность, радость и праздничность, недаром в Евангелии говорится о белых одеждах ангелов господних. На горе Фавор одеяние Иисуса во время его преображения тоже стало белым. Символ духа святого — белый голубь, Девы Марии – белая лилия. И недаром знамя Жанны Д‘Арк было именно белого цвета, как и королевское знамя Франции, усеянное золотыми белыми лилиями.

Соответственно, красный цвет символизирует божественную силу и любовь. В церкви это прежде символ искупительной крови, пролитой Спасителем. Священнослужители и облачаются в красное (наряду с белыми одеждами) во время Пасхальной Седмицы, дней Троицы, памяти о Святом Кресте и праздников в честь евангелистов, святых апостолов и мучеников.

Черный цвет в христианской культуре, будь то Восток или Запад, — это «бездна греха и ада», а также символ траура.

А вот зеленый цвет является символом жизни, возрождения, надежд, но и искушения (недаром сатане приписываются зеленые глаза). Одновременно это и цвет чаши Грааля, которая, по легенде, была сделана из цельного изумруда, а также животворящего креста господня. Зеленые одежды обычно надеваются священнослужителями в дни простых литургий.


Базилика Божьей Матери в городе Апаресида (Сан-Паулу), Бразилия с куполами голубого цвета. В этом храме находится главная католическая святыня этой страны

Синий и голубой – это, естественно, цвета небесные, а еще божьего чуда и вдобавок они связаны с образом Богородицы, вот почему на фресках и на иконах Деву Марию обычно изображают в голубом плаще. Но на иконах ее, как правило, изображают в покрывале пурпурного (темно-красного, вишневого) цвета, поверх одежд темно-голубого или зеленого цветов. Связано это с тем, что пурпурные одеяния, багряницы наряду с золотыми считали одеждой царей и цариц. Поэтому цвета на иконе в данном случае подчеркивают, что Дева Мария является царицей небесной. Но и тут есть определенная тонкость: в западно-христианском искусстве нижнее облачение Марии изображали в основном красным цветом, а верхнее – синим, как намек на то, что ее человеческая суть была укрыта божественной синевой. А вот в восточнохристианской традиции все как раз наоборот – нижний синий цвет есть символ ее божественной сущности, тогда как верхнее красное одеяние подчеркивает ее человеческое начало.

Пурпурный и фиолетовый – также исконно священные цвета, символы самого бога. Недаром в пурпур и в фиолетовые одежды могли облачаться лишь высшие церковные иерархи, например, епископы. Пурпурная мантия – одеяние кардиналов, несущих огонь веры и постоянно готовых на мученичество.

Желтый, вернее, золотой является знаком вечного света, величия, божественного могущества, силы и славы, а также Святого Духа и… божественного откровения. Вот почему, например, сусальным золотом на Руси обычно покрывали церковные купола и им же украшали оклады образов. Считается, что богослужебные одежды, сшитые из золотой парчи, могут заменить любые другие и в особенности уместны в качестве праздничных облачений.

Разумеется, очень скоро вся эти церковная символика перекочевала и в светскую геральдику, где ее цветам был придан всего лишь несколько более светский характер. Поскольку многие королевства в Средние века выбрали себе в покровители небесных святых, то их эмблемы тут же попали и на их флаги и гербы, а цвета тут же превратились в национальные. Так, например, в Англии св. Георгия (Георга) символизирует красный прямой крест на белом поле, однако он же присутствует и на флагах Грузии, Генуи, Ольстера и даже Барселоны, а уж в гербах встречается постоянно.


Много крестов – много флагов! А потом они вот таким интересным образом оказались на одном полотнище!

Х-образный красный крест на белом фоне (на геральдическом языке — червлёный крест на серебряном поле) является символом покровителя Ирландии св. Патрика и одним из символов самой Ирландии, хотя о его происхождении споры не утихают и поныне.

Флаг с косым «Андреевским» крестом является флагом Шотландии — белый крест на синем фоне, крест св. Андрея Первозванного, но синий крест на белом – флагом российского ВМФ, и он же был флагом Царства Польского (и также флагом ВМФ!) в XIX веке, хотя и с добавление красного крыжа с белым польским орлом в верхнем правом углу.


Польский флаг с 1815 по 1833 год

Когда Британия объединилась в Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии, три креста вошедших в него государств просто вписали один в другой, и это был очень удобным прецедентом в истории геральдики. Хотя первые флаги Содружества были совсем не такими, как сейчас!


Первый флаг Английского Содружества в 1649—1651 гг.


Второй флаг Английского Содружества, первый флаг Содружества Англии, Шотландии и Ирландии во времена Кромвеля в 1651—1658 годах


Штандарт Оливера Кромвеля 1653—1659 гг.

Так что даже в Великобритании путь к единому национальному флагу был достаточно долгим и сложным, что уж тогда говорить о флагах многих других европейских стран с гораздо более драматической историей!


Британский королевский штандарт, используемый везде, кроме территории Шотландии


Этот королевский штандарт поднимается над королевским дворцом в Шотландии. Ведь что может быть сильнее традиций, и разве не очевидно, что именно желтый и красный — это национальные шотландские цвета, поскольку они-то и отражены на флаге государственного значения!


А вот таким вполне может стать флаг Великобритании в том случае, если шотландцы выйдут из Содружества и станут жить сами по себе…

Давайте рассмотрим ее на примере таких государств, как Италия и Россия – древних, длительное время в основном аграрных, в достаточной степени многонациональных и прошедших весьма долгим путем государственного становления. И начав с Британии, мы в следующий раз расскажем об Италии, тем более что совсем недавно на «ВО» завязалась очень интересная дискуссия относительно истории государственного флага Италии и ее национальных цветов. Затем наступит очередь России.

Продолжение следует…
Автор:
114 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Дедкастарый
    Дедкастарый 26 сентября 2020 04:30 Новый
    +9
    И начав с Британии, мы в следующий раз расскажем об Италии, тем более что совсем недавно на «ВО» завязалась очень интересная дискуссия относительно истории государственного флага Италии и ее национальных цветов. Затем наступит очередь России.

    Продолжение следует…
    а может с России начать,без длинной очереди,уж больно интересна следующая версия "триколора". если с Красным Знаменем СССР,всё чисто и прозрачно аки слеза ребёнка,то с "триколором" мутно как "первач".там и "торговый флот" и "власовцы" и чёрте что ещё, вот докопайтесь до истины,Автор,Вячеслав Шпаковский ! зело интересно.
    1. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 26 сентября 2020 05:52 Новый
      +8
      Но читать было интересно! Ждём продолжения!
    2. ROSS 42
      ROSS 42 26 сентября 2020 06:00 Новый
      +2
      Пурпурный и фиолетовый – также исконно священные цвета, символы самого бога. Недаром в пурпур и в фиолетовые одежды могли облачаться лишь высшие церковные иерархи, например, епископы.

      Есть ещё одна интересная особенность:
      1. kalibr
        26 сентября 2020 07:43 Новый
        +5
        Замечательное дополнение! Спасибо!
    3. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 26 сентября 2020 06:16 Новый
      +14
      А если без ерничества.
      Не буду предвосхищать события отечественных символов государственной власти.
      Отмечу обратное Вячеслав Олегович упустил практическое значение и возникновение флага. По сути более точно его старорусское название «стяг». В значении стягивать воев вокруг его.
      Первоначально осмелюсь предположить, что в роли флага, вымпела, боевого знамени в принципе использовалась палка (шест) с ветками деревьев или даже черепом животного (или даже неживотного). Отсюда растут ноги римских аквила и сигнум! Золото на красном.
      Цветовая гамма с привязкой «южные и северные» народы также мне лично кажется надуманной. Задача боевого знамени быть видимым на поле боя, так что древнейший цвет флага - это красный!!! При отсутствии химической промышленности надо было напрячься, чтоб такое знамя приобрести. Ещё круче и дороже - пурпур. Понты дороже денег.
      Вот вам и вексиллум «сенат и народ Рима»!!! Золото на красном.
      Ну а кто опоздал, тот выбирал из того, что не занято. Ну или плагиатом занимался, нагло и безпардонно.
      Рима с его аквилой уже пять веков нет, а орлы на гербах Европы пестрят! Думаю если аквилой Рима был кот, пестрили бы котами!!! Правда натуральные красители имели свойство выгорать и выцветать, так что неудивительно, что спустя время реликвия из красного становилась чёрной.
      Система флагов в историческом плане имела и альтернативную систему кочевников в виде брунчуков с различным количеством хвостов.
      И не обязательно конских, например пелымцы в бой ходили с брунчуками с лисьими хвостами, а башкиры по легенде с волчими.
      Думаю если бы монгольская державы, оказалась бы более удачным и долговременным образованием, то перед зданием ООН наряду с «датским и британским типами флагов» развивался десяток брунчуков с конскими, волчими и павлиньими хвостами!!! laughing
      Вячеслав Олеговичу спасибо за поднятую тему. Неплохо бы по окончанию цикла осветить версии появления царских венцов и корон!
      1. Korsar4
        Korsar4 26 сентября 2020 06:56 Новый
        +6
        Представил многочисленные флаги с котами. Порадовался.

        В любом случае, представители семейства кошачьих в геральдике неплохо представлены.
        1. bubalik
          bubalik 26 сентября 2020 08:02 Новый
          +9
          hi
          Представил многочисленные флаги с котами. Порадовался.


          ,, но на гербах присутствовали


          1. Korsar4
            Korsar4 26 сентября 2020 08:10 Новый
            +9
            Нижний хорош. Боец сумо перед выходом.
            Представил флаг каждого кошачьего на этом форуме: от Урала до Северо-Запада.

            Ещё не пора открывать геральдическую контору?
          2. Морской Кот
            Морской Кот 26 сентября 2020 08:24 Новый
            +10
            Серёжа, за котов спасибо отдельное! smile

            1. Korsar4
              Korsar4 26 сентября 2020 08:27 Новый
              +5
              Верхний с какого корабля?
              1. Морской Кот
                Морской Кот 26 сентября 2020 08:33 Новый
                +5
                Похоже, что с этого.
                1. Korsar4
                  Korsar4 26 сентября 2020 09:03 Новый
                  +4
                  «Летучий котофей»?
                  1. Морской Кот
                    Морской Кот 26 сентября 2020 09:10 Новый
                    +6
                    Ну да, что-нибудь в этом духе: есть такая профессия -- быть Моряком! drinks
                    1. Korsar4
                      Korsar4 26 сентября 2020 09:13 Новый
                      +4
                      Мультфильм нравится, где

                      «Академик по китам,
                      Академик по котам».
                      1. Морской Кот
                        Морской Кот 26 сентября 2020 09:17 Новый
                        +5
                        Этот? Нашел только диафильм.
                      2. Korsar4
                        Korsar4 26 сентября 2020 09:27 Новый
                        +4
                        Этот. Заходер.

                        А у меня сразу ассоциации с Булгаковым «Белая гвардия»:
                        «Спрашиваю, как по-украински «кот»?».
                      3. Морской Кот
                        Морской Кот 26 сентября 2020 09:39 Новый
                        +6
                        В связи с этим возникает резонный вопрос, а как по-украински будет "кит"? Ничего не хочу сказать, у самого фамилия украинская. smile
                      4. Korsar4
                        Korsar4 26 сентября 2020 09:47 Новый
                        +5
                        Разумеется «кит». А вот когда «кот» используется «и с крапочкой». Пусть филологи поправляют.
                      5. Морской Кот
                        Морской Кот 26 сентября 2020 10:00 Новый
                        +5
                        "— Как это сложно ... как это тонко!" (с) laughing
                2. Фил77
                  Фил77 26 сентября 2020 10:16 Новый
                  +4
                  Цитата: Морской Кот
                  Этот? Нашел только диафильм.

                  Утро доброе! Загляни туда-загрузил.
                3. Морской Кот
                  Морской Кот 26 сентября 2020 10:45 Новый
                  +2
                  И тебе доброго утра! Я уже заглянул, спасибо. smile
              2. Astra wild
                Astra wild 27 сентября 2020 13:47 Новый
                +1
                Константин,а я диафильмов не знаю. Точнее знаю,но у меня в детстве не было
          3. 3x3zsave
            3x3zsave 26 сентября 2020 10:35 Новый
            +4
            laughing "В тот день Пятачок окончательно решил убежать из дома и стать моряком" (С)
            1. Морской Кот
              Морской Кот 26 сентября 2020 10:48 Новый
              +4
              Зря он это, сожрут, как пить дать - сожрут! laughing
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 26 сентября 2020 11:14 Новый
              +3
              Щаззз!!! Много вас тут таких, любителей хамона negative am
              "Кто еще хочет комисарского тела?" (С)
              "Пятнадцать Пятачков на сундук мертвеца!"
              А если какие-то котики начнут возражать, то некий пес может танк свинкам одолжить... laughing
            3. Коте пане Коханка
              Коте пане Коханка 26 сентября 2020 12:37 Новый
              +3
              Видали мы этих собак с высоты забора!!! Хорошо, что коровы не летают!!!
            4. 3x3zsave
              3x3zsave 26 сентября 2020 12:44 Новый
              +4
              Это Ваше Котячество еще не видело собак, которые на три метра вверх, за белками по деревьям бегают! laughing
            5. Коте пане Коханка
              Коте пане Коханка 26 сентября 2020 13:36 Новый
              +2
              Цитата: 3x3zsave
              Это Ваше Котячество еще не видело собак, которые на три метра вверх, за белками по деревьям бегают! laughing

              Ну и псины! belay скоро честному коту понасмехаться без ответки с забора нельзя будет!!! crying
              Сейчас на чердак переберусь - и все скажу, что про них блохастых надумал!!!
            6. Коте пане Коханка
              Коте пане Коханка 26 сентября 2020 13:47 Новый
              +3

              Собака, Не ушёл
            7. 3x3zsave
              3x3zsave 26 сентября 2020 13:53 Новый
              +4
              Чердак, для собак, вообще, не проблема.
            8. Морской Кот
              Морской Кот 26 сентября 2020 15:10 Новый
              +3
              Поддерживаю хвостатого собрата во всех начинаниях. drinks good
      2. Морской Кот
        Морской Кот 26 сентября 2020 15:02 Новый
        +4
        ... то некий пес может танк свинкам одолжить...

        Это сколько нужно выпить, чтобы себе такое представить... laughing
      3. Astra wild
        Astra wild 27 сентября 2020 13:44 Новый
        +1
        Антон, Вы вспомнили:"Оптимистическая трагедия"Лавренева и "Остров сокровищ". Теперь ещё надо попугая капитана Флинта:"пиастры,пиастры"
      4. 3x3zsave
        3x3zsave 27 сентября 2020 16:50 Новый
        0
        Моя Прекрасная Незнакомка! Прежде всего я вспомнил, что у меня есть мой аргентинский танк!
  • kalibr
    26 сентября 2020 07:41 Новый
    +5
    Цитата: Коте пане Коханка
    Неплохо бы по окончанию цикла осветить версии появления царских венцов и корон!

    Я думаю вообще плавно перейти к геральдике, потому, что тема эта - например полумесяц в изображениях на флагах, много раз поднималась на ВО, но все как-то руки не доходили. Думаю, время настало.
    1. bubalik
      bubalik 26 сентября 2020 08:10 Новый
      +5
      плавно перейти к геральдике,
      ,,,интересная тема и мало освещенная на ВО.
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 26 сентября 2020 10:56 Новый
      +2
      Неплохо было бы начать с символики.
      Мне иногда задают вопрос: че за рыба у тебя на цепочке болтается? ты же вроде "овен"?... Приходится долго и нудно объяснять про раннехристианские символы
      1. Korsar4
        Korsar4 26 сентября 2020 11:16 Новый
        +3
        Сразу вспоминается: «А ты хочешь, чтобы от меня шахматами пахло?» (с).
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 26 сентября 2020 11:22 Новый
          +3
          В ответ вспоминается: "Не сифилитик, а филателист!"
          1. Korsar4
            Korsar4 26 сентября 2020 11:38 Новый
            +2
            «Говорят, он иноходью скачет.
            Это значит иначе, чем все» (с).
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 26 сентября 2020 11:41 Новый
              +2
              "А у меня "толчковая" - правая! "(С)
              1. Korsar4
                Korsar4 26 сентября 2020 12:01 Новый
                +2
                “Мне стоит только за черту переступить,
                Как превращаюсь в человека-кунгуру» (с).
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 26 сентября 2020 12:04 Новый
                  +2
                  "Отправим десяток, другой, кораблей,
                  И будет колония в Ботани-бэй!" (С)
                  1. Korsar4
                    Korsar4 26 сентября 2020 12:20 Новый
                    +2
                    “Не то вас обоих дружиной припру,
                    Так вступим в родство без насилий!» (с).
                  2. 3x3zsave
                    3x3zsave 26 сентября 2020 12:32 Новый
                    +1
                    "При чем тут нож? При чем грабеж? Меняй формулировку!" (С)
                  3. Korsar4
                    Korsar4 26 сентября 2020 12:58 Новый
                    +2
                    «Ну, а кто рецидивист -
                    Так я ж понятья не имею» (с).
                  4. 3x3zsave
                    3x3zsave 26 сентября 2020 13:16 Новый
                    +1
                    "Мы прошлись по тылам,
                    Держась, что б не резать их сонных" (С)
                  5. Korsar4
                    Korsar4 26 сентября 2020 13:22 Новый
                    +2
                    «Мы прыгаем на головы врагов,
                    На шеи этих белокурых бестий» (с).
                  6. 3x3zsave
                    3x3zsave 26 сентября 2020 13:33 Новый
                    +1
                    "Еще один прыжок, и "два, двенадцать",
                    Теперь уже мой пройденный этап" (С)
                  7. Korsar4
                    Korsar4 26 сентября 2020 13:53 Новый
                    +1
                    «И огромный этап у ворот
                    На ворота глядел» (с).
                  8. 3x3zsave
                    3x3zsave 26 сентября 2020 16:32 Новый
                    +1
                    Жутко извиняюсь, но....
                    "И огромный этап, тысяч в пять,
                    На коленях сидел" (С)
                  9. Korsar4
                    Korsar4 26 сентября 2020 22:55 Новый
                    +1
                    Разные версии.

                    У песни не так просто какой-то канонический вариант отобрать.
                    Хотя, согласен, твой вариант чаще исполнялся.
  • kalibr
    26 сентября 2020 15:36 Новый
    +1
    Антон, безусловно. Тема продумывается. Но по любому там тогда будет все... включая и раннехристианскую символику. Хотя о ней было в цикле о крестоносцах здесь на ВО, а затем и перекочевало в книгу "Крестоносцы".
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 26 сентября 2020 16:50 Новый
      +2
      Долбить в неокрепшие мозги, никогда не поздно! Как говаривал индийский мудрец, дикобраз Сахи: "В маленькую трещинку в голове, может войти хоть немного ума! "
      1. kalibr
        26 сентября 2020 16:51 Новый
        +2
        Цитата: 3x3zsave
        дикобраз Сахи: "В маленькую трещинку в голове, может войти хоть немного ума! "

        Это да...
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 26 сентября 2020 17:00 Новый
          +1
          Увы, мозг не экспортируется.
          1. kalibr
            26 сентября 2020 17:03 Новый
            +1
            Антон, как хорошо Вы сказали. Тут вышел материал про польских солдатиков, поносящих наших солдат... Ну и комментарии... ох...соответствующие.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 26 сентября 2020 17:21 Новый
              +1
              Увы, хомячки всегда рулят, ибо их дети устали от их "ценных советов", и послали их далеко, и надолго!
              1. kalibr
                26 сентября 2020 19:52 Новый
                0
                Цитата: 3x3zsave
                Увы, хомячки всегда рулят, ибо их дети устали от их "ценных советов", и послали их далеко, и надолго!
                И это верно подмечено!
  • kalibr
    26 сентября 2020 07:47 Новый
    +3
    Цитата: Коте пане Коханка
    Думаю если бы монгольская державы, оказалась бы более удачным и долговременным образованием, то перед зданием ООН наряду с «датским и британским типами флагов» развивался десяток брунчуков с конскими, волчими и павлиньими хвостами!!!

    Вы не пробовали себя в жанре альтернативной истории? Очень убедительно. Вообще у меня всегда была мечта написать книгу "Рассказы по истории". Коротких и емких рассказов. О том, что, как появилось, случилось... Но занимательно. И не только в обычной истории, но и элементами АИ. Ваш пример... ох, берет за душу. Но сейчас такая книга, увы, будет выстрелом в ящик.
  • mr.ZinGer
    mr.ZinGer 26 сентября 2020 08:05 Новый
    +3
    У вас досадная описка не брунчук, а бунчук.
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 26 сентября 2020 12:28 Новый
      +3
      Тут на половинУ, мои крывые лапы и не менее кривой редактор на телефоне!
      Он все мне бурундуков подсовывал, я его правил, но победа увы оказалась за ним!!! feel
  • РУСС
    РУСС 24 ноября 2020 15:01 Новый
    0
    Цитата: Коте пане Коханка
    Отмечу обратное Вячеслав Олегович упустил практическое значение и возникновение флага.

    Кстати про лабарумы, на рападе победы 24 июня 1945 года , советские военнослужащие тоже несли лабарумы и как говорят историки было принято решение об их использовании именно исходя из лабарумов Рима.
  • kalibr
    26 сентября 2020 07:37 Новый
    +3
    Без "очереди нельзя". Вы же сами пишите - "мутная история". Нужно размутить! Основные принципы, традиции... Как раз то, о чем знал Петр, на что ориентировался. А он ориентировался, и опять-таки на западную традицию, не на нашу. Поэтому "вступление" необходимо.
  • Морской Кот
    Морской Кот 26 сентября 2020 08:18 Новый
    +7
    ... с Красным Знаменем СССР,всё чисто и прозрачно аки слеза ребёнка,

    Ещё со времён парусного флота поднятый на гафеле красный флаг означал; "Веду огонь". В наше время к этому прибавилось: "Гружу боеприпасы (взрывчатые или огнеопасные вещества)." Такой же флаг поднимается на стрельбищах и полигонах во время ведения огня боевыми снарядами (и не только ими). Короче говоря этот флаг просто означает "опасность".
    Так что, какие уж там "чистые слёзы". smile
    1. bubalik
      bubalik 26 сентября 2020 08:49 Новый
      +5
      ,,,в 1694 году английское адмиралтейство ввело обязательный знак для обозначения английских корсарских кораблей — красный флаг, названный по аналогии с государственным флагом Великобритании «Красный Джек». В то время по морской терминологии красный вымпел означал предупреждение об опасности, и в данном случае сигнализировал встречному кораблю о бесполезности сопротивления
      ,,,Если жертва продолжала движение, поднимался красный флаг, символизирующий невозможность проявления милосердия.
      Короче пираты belay
      1. Морской Кот
        Морской Кот 26 сентября 2020 09:13 Новый
        +5
        Короче пираты
        laughing
    2. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 26 сентября 2020 12:29 Новый
      +4
      Впрочем подняты белый фонарь или флаг на командном пункте означал и означает прекратить огонь.
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 26 сентября 2020 08:20 Новый
    +2
    Цитата: Дедкастарый
    если с Красным Знаменем СССР,всё чисто и прозрачно аки слеза ребёнка,

    Да как сказать, здесь каждый может найти для себя свой потаенный смысл и план, как в песнях Высоцкого. Кроме того что мы подхватили флаг Парижской коммуны, мы не нарушили преемственность рюриковичей. Флаг при Иване Грозном был красный. request Хотя большаки меньше всего заботились об этом, а вот подижь ты. feel
    1. kalibr
      26 сентября 2020 08:47 Новый
      +4
      Цитата: Mavrikiy
      Флаг при Иване Грозном был красный

      Про это будет...
  • Korsar4
    Korsar4 26 сентября 2020 06:15 Новый
    +6
    Разговор о цветах может быть долгий и отдельный. Ещё Гёте серьезно этим занимался. Сейчас популярен цветовой тест Люшера.

    Очень нравятся обстоятельные Книги Мишеля Пастуро, посвящённые отдельным цветам.
    1. kalibr
      26 сентября 2020 07:38 Новый
      +5
      Да, Сергей, у нас в курсе рекламы изучению влияния цвета уделяется большое внимание. Но первенствуют тут японцы.
      1. Korsar4
        Korsar4 26 сентября 2020 07:44 Новый
        +5
        У меня скорее ассоциации со специальными знаниями ландшафтных архитекторов.
        1. kalibr
          26 сентября 2020 07:51 Новый
          +4
          Цитата: Korsar4
          У меня скорее ассоциации со специальными знаниями ландшафтных архитекторов.

          Тут я "пас". А вот цвета в рекламе... тема тоже очень интересная!
          1. Korsar4
            Korsar4 26 сентября 2020 07:59 Новый
            +5
            На какую наживку какая рыбка клюёт?

            Правда первая назойливая ассоциация - надкусанное яблоко.
            1. kalibr
              26 сентября 2020 08:12 Новый
              +5
              Цитата: Korsar4
              На какую наживку какая рыбка клюёт?

              Именно...
  • Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 26 сентября 2020 06:15 Новый
    +3
    Анекдот о колорах:
    Забегает Петька к Чапаеву:
    - Василий Иванович! Там белые наступают!
    - Что там у них?
    - Пехота.
    - Коня моего, шашку и рубаху красную!
    Петька недоуменно:
    - А рубаху красную зачем?
    - А вот ранят меня в бою, а кровь красная, она на красном не заметна и бойцы не стушуются, продолжат атаку!...
    Отбили.
    На следующий день опять же белые полезли.
    - Что там?
    - Кавалерия.
    - Коня моего, шашку и рубаху красную!
    - Рубаху то зачем красную?
    Объяснение повторилось, отбили атаку.
    Третий день, опять атака.
    - Что там?
    - Танк!
    - Коня мне, шашку, и рубаху красную!
    Рубаху то красную зачем?!!! Объяснение повторяется.
    - Василий Иванович, ты танк когда ни будь видел?
    - Нет...
    - Тогда одень лучше штаны коричневые....
  • Van 16
    Van 16 26 сентября 2020 07:59 Новый
    +6
    " Все флаги в гости будут к нам"
    Интересная тема, спасибо!
  • Boris55
    Boris55 26 сентября 2020 08:25 Новый
    +2
    Тема действительно интересная. Разноцветные флаги - это как звёзды на погонах, определяющие статус государства... Именно по этой причине Мир не может понять как Россия, имеющая такой флаг, может так себя вести - ефрейтору не положено возражать генералу.

    Может будет интересная информация для следующей вашей статьи (хотелось бы про нас):





    ps
    Так куда 5508 лет нашей истории подевалось?
    1. kalibr
      26 сентября 2020 08:45 Новый
      +5
      Следующая будет про Италию. Третья про нас...
    2. Простой
      Простой 26 сентября 2020 10:01 Новый
      +4
      Цитата: Boris55
      Так куда 5508 лет нашей истории подевалось?


      Никуда оно не подевалось.

      В христианском маре принято говорить о датах "до или "после" Рождества Христова.
      1. Boris55
        Boris55 26 сентября 2020 10:26 Новый
        -5
        Цитата: Простой
        В христианском маре принято говорить о датах "до или "после" Рождества Христова.

        ~ 7,5 тысяч лет назад была всепланетная война приведшая в движение тектонические плиты Земли в результате чего часть суши ушла под воду, а часть - всплыло. Это событие отражено в Библии (и не только в ней) как "Всемирный потоп". Когда к выжившим правителям пришло осознание того, что продолжать войну не кем и не чем, было заключено перемирие и начался новый отчёт дней новой цивилизации.

        Цель отчёта от рождества Христова заключается в том, что бы скрыть прошлую цивилизацию и не дать понять людям цели нынешней, отражённые в последней книге Библии "Апокалипсис". Выжившие "атлантисты" ведут Мир к очередной катастрофе.

        Противостояние Запада, Востока и России началось не сегодня...
        1. Простой
          Простой 26 сентября 2020 10:31 Новый
          +6
          Без коментария.
          laughing
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 26 сентября 2020 11:58 Новый
            +4
            Естественно. В этом случае комметарием может быть только эпикриз.
            1. Коте пане Коханка
              Коте пане Коханка 26 сентября 2020 12:33 Новый
              +4
              Петька подавай коричневые штаны, да не мне! laughing
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 26 сентября 2020 12:39 Новый
                +5
                Василий Иваныч! В этом случае, только памперсы!
                1. Коте пане Коханка
                  Коте пане Коханка 26 сентября 2020 13:51 Новый
                  +3
                  Угу, одену и пойду думку - думать в думательное заведение, куды подевали семь тысяч годиков истории, басурмане окоянные!!!!
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 26 сентября 2020 13:58 Новый
                    +2
                    "Ой мне малым-мало спалось,
                    Ой да во сне привиделось" (С) laughing
                    Песня новоурегойтских казаков.
        2. kalibr
          26 сентября 2020 15:39 Новый
          +3
          Цитата: Boris55
          ~ 7,5 тысяч лет назад была всепланетная война приведшая в движение тектонические плиты Земли в результате чего часть суши ушла под воду, а часть - всплыло.

          Сказано, если Бог хочет кого-то наказать, он лишает его разума. Признавайтесь, како грешили?
        3. Astra wild
          Astra wild 27 сентября 2020 13:26 Новый
          +1
          Коллега Борис,Вам +: повесили
          1. Boris55
            Boris55 28 сентября 2020 08:08 Новый
            0
            Смех смехом, но так ни кто и не объяснил откуда пошло летосчисление.
            От Византийцев? А они с чего эту дату взяли? А что делать с Указом Петра-1 о переходе на годосчисление, в котором он упоминает старое летосчисление и лето "звёздного храма"?

            В общем переход на личности выше написанных коментов, говорит только о том, что люди не в теме и следуют общепринятому шаблону. Ни кто да же не попытался наморщить лоб.
  • mr.ZinGer
    mr.ZinGer 26 сентября 2020 08:46 Новый
    +2
    Есть такая версия за британский военно-морской флаг.
    [/quote]В июле 2018 года мэр города Генуи обратился с королеве Великобритании Елизавете II с требованием оплатить аренду за последние 247 лет за использование генуэзского флага Святого Георгия. Право на использование этого флага на своих судах англичане получили в 1190 году, чтобы обезопасить свои корабли от нападений пиратов в Средиземном море.

    Генуэзская республика была мощнейшей морской державой того времени и пираты, видя корабли под генуэзским флагом, старались" обходить" или "оплывать" их стороной. Никто не хотел связываться с лучшим военным флотом того времени на Средиземном море, конкурентом которого являлся только лишь флот Венецианской республики.

    Точных данных, когда флаг Святого Георгия стал символом Генуи нет, но некоторые источники говорят о том, что его использовали византийские солдаты расквартированные в Генуе в X-XI веках, еще до выхода Генуи из под контроля Священной Римской империи.

    Генуэзцы приняли активное участие в Первом крестовом походе в 1096-1099 годах, заработав огромные по тем временам деньги за доставку войск крестоносцев на Ближний Восток. А красный крест на белом фоне стал и символом всех крестовых походов.

    Договоренности об аренде флага Генуи достиг, видимо, сам король Англии Ричард I Львиное Сердце, который останавливался в Генуе в 1190 году по пути на Ближний Восток во время Третьего крестового похода.

    За аренду флага англичане обязались делать генуэзцам ежегодные платежи. Эти платежи продолжались в течение нескольких столетий и, если верить мэру Генуи, который ссылается на бухгалтерские книги, прекратились 247 лет назад, образовав, таким образом, задолженность Англии перед Генуэзской республикой.

    Генуэзская республика, правда, прекратила свое существование в 1797 году, когда ее оккупировали войска Наполеона. Так, что непонятно, на кого англичанам выписывать платежку.

    А арендованный у Генуи флаг Святого Георгия прочно обосновался в сначала в английском флоте, а затем стал и составной частью флага Британской империи, который часто называют "Юнион Джэк", из-за сложной композиции нескольких флагов территорий, входящих в состав Великобритании.[quote]
  • Простой
    Простой 26 сентября 2020 09:56 Новый
    +7
    Небольшая ремарка к истории образования флага Великобритании:

    После объединения Шотландии и Англии,корабли в море несли первоначально оба флага Это означало, что нужно было поднять два флага в одном месте, один над другим. Поскольку поднятие одного национального флага над другим означает, что одна нация была побеждена другой, то шотландские корабли несли крест Святого Андрея над крестом Святого Георгия, а англичане сделали это наоборот.

    Вслед за этим Яков I поручил своим герольдам объединить оба флага в равной степени.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 26 сентября 2020 10:10 Новый
    +4
    Пурпурный и фиолетовый – также исконно священные цвета,
    Про пурпур, в связи с трудностями добычи натурального красителя, согласен. Священность же фиолета заключается в том, что черника в Средиземноморье не растет. laughing
    Спасибо, Вячеслав Олегович!
    1. Korsar4
      Korsar4 26 сентября 2020 11:20 Новый
      +2
      А в горах - не так уж далеко от Средиземного моря? Не забывайте о вертикальной зональности. Гумбольдт заслуживает уважения.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 26 сентября 2020 11:32 Новый
        +4
        Вероятно есть, но не в промышленных масштабах.
        "Брусничные поля, морошковые дали,
        Ни комаров, ни мошек... Ну, подумаешь, соврал..." (С)
  • Undecim
    Undecim 26 сентября 2020 10:23 Новый
    +7
    Хотя первые флаги Содружества были совсем не такими, как сейчас!
    Тут Вы, Вячеслав Олегович, впали в классическую ошибку, так как в данном случае Commonwealth переводится не как "содружество", а как "республика".
    В 1649 году, после казни Карла Первого, парламент объявил об упразднении английской монархии как "ненужной, обременительной и опасной для блага народа". Заодно разогнали и Палату лордов.
    19 мая 1649 года парламент торжественно принял "Акт об объявлении Англии республикой", "Act declaring England to be a Commonwealt". Формально высшим органом власти был объявлен Государственный совет из 41 члена, по факту правил Кромвель, который в 1653 году был объявлен пожизненным лордом-протектором.
    То есть формально, с 1649 по 1660 год в Англии была республика, по факту, говоря современным языком - военная хунта во главе с диктатором Кромвелем.
    Так что флаги с 1649 по 1660, их три - это государственные флаги Британии, которая тоже была некоторое время республикой.
    1. kalibr
      26 сентября 2020 15:41 Новый
      +2
      Если ошибка классическая, то она не ошибка!
      1. Undecim
        Undecim 26 сентября 2020 20:05 Новый
        +5
        Это как пнем по сове или совой по пню - итог один. Так и ошибка, хоть классическая, хоть методическая - все равно ошибка.
        1. kalibr
          26 сентября 2020 20:36 Новый
          0
          Только для Вас (и немного для меня). Для огромного количества людей массовое мнение не ошибка. И это и плохо, и хорошо одновременно. Как и все на этом свете.
          1. Undecim
            Undecim 26 сентября 2020 20:39 Новый
            +3
            И это и плохо, и хорошо одновременно.
            Насчет хорошо не знаю, а вот примеров классических ошибок, ведущих к трагическим последствиям, могу привести много.
            1. kalibr
              26 сентября 2020 20:41 Новый
              +1
              Цитата: Undecim
              а вот примеров классических ошибок, ведущих к трагическим последствиям

              И это плохо. А что хорошо? Хорошо, когда люди говорят "а это все знают". С такими легче работать...
        2. Astra wild
          Astra wild 27 сентября 2020 13:20 Новый
          +1
          Виктор Николаевич,а мне сову жалко,,что Вы ее об пень,а тем более пнем. Какая жестокость
      2. Liam
        Liam 26 сентября 2020 21:02 Новый
        +1
        Одна из классических ошибок авторов на ВО-делить темы на нексколько частей из которых первая вступительная-ниочем,что заставляет штатных комментаторов заполнять ветку сомнительным КВНом
  • СтранаСоветов
    СтранаСоветов 27 сентября 2020 10:25 Новый
    0
    А почему только о цвете, да ещё и не в тему?.. картинки важнее:
    лев колена Иуды:
    арфа Давида;
    кресты ордена Храмовников (храма царя Соломона).
    Вот это было бы интереснее
  • Astra wild
    Astra wild 27 сентября 2020 13:16 Новый
    +1
    [quote=Korsar4]Верхний с какого корабля?
    Я где-то в мультфильме видела, но сейчас не помню
  • Astra wild
    Astra wild 27 сентября 2020 13:54 Новый
    +1
    Меня господь наказал: последнее время всегда начинала с "История",а вчера забыла и промухала Вячеслав Олеговича. Впредь наука
    1. Фил77
      Фил77 27 сентября 2020 14:01 Новый
      +1
      Цитата: Astra wild
      Меня господь наказал: последнее время всегда начинала с "История",а вчера забыла и промухала Вячеслав Олеговича

      Даа!Не уследил господь.Вероятно очень занят был. wink bully
      1. Astra wild
        Astra wild 27 сентября 2020 14:49 Новый
        +1
        Добрый день. Либо "очень занят был"либо устал и решил,что я уже взрослая девочка и сама должна думать
        1. Фил77
          Фил77 27 сентября 2020 17:38 Новый
          0
          Цитата: Astra wild
          и сама должна думать

          О!Отличный вариант! Превосходный!
          wink hi
          1. Astra wild
            Astra wild 27 сентября 2020 19:35 Новый
            +1
            А это так тяжко думать чего проще хоячкам: повторяй за автором или восхищался Тартарией
            1. Фил77
              Фил77 27 сентября 2020 20:09 Новый
              +1
              Цитата: Astra wild
              А это так тяжко думать чего проще хоячкам: повторяй за автором или восхищался Тартарией

              Хмм.Однако!Хоть и не люблю его,но слова из песни в цель:
              *Мои мысли-мои скакуны...*
              Некий Газманов О.
              1. Astra wild
                Astra wild 28 сентября 2020 16:17 Новый
                0
                Он хороший автор
                1. Фил77
                  Фил77 28 сентября 2020 18:47 Новый
                  0
                  Да ну?Автор?!Такие *авторы* не пропадут при любой власти.Вот просто возьмите перечень его *творений* и безошибочно определите время когда оное было *написано*.Таких людей всегда называли,ну Вы в курсе,как называется порода этих *товарищей*.
                  Ну и как резюме,кому то поп нравится,а кто-то от попадьи без ума!Словом-каждому своё. winked