Производство редкоземельных металлов: Россия ищет пути решения проблем

185

На прошлой неделе появилась информация, что в Мурманской области начинается реализация инвестиционного проекта по производству редкоземельных металлов, а также диоксида титана. По большому счёту, она незаслуженно осталась незамеченной. В основном, новость заинтересовала только узких специалистов и местных жителей.

В компании «Аркминерал», которая будет реализовывать проект в процессе разработки Африкандского месторождения перовскит-титаномагнетитовых руд, считают это событие очень важным для всей страны. Ведь проект, в случае его успешной реализации, является одним из важных шагов по выводу России в число ведущих мировых производителей высокотехнологичных материалов, а также в значительной степени будет способствовать повышению ее обороноспособности.



Редкоземельные металлы в оборонной промышленности


К редкоземельным металлам (РЗМ) относится группа из 17 элементов таблицы Менделеева. Большая часть из них неизвестна простому обывателю, но без них не обходится целый ряд высокотехнологичных отраслей промышленности, в том числе и оборонной. Они нужны для производства различного типа электроники, создания современных образцов военной техники и многого другого.

Несколько примеров применения редкоземельных металлов.

Скандий незаменим для производства элементов аэрокосмической техники. Иттрий применяют при создании высокотемпературных сверхпроводников, а также при изготовлении приборов наведения для авиации. Лантан применяется для создания оптических приборов, а также изготовления электродов аккумуляторов. Церий чаще всего используют в качестве полирующего порошка.

Европий и тербий – это отличные люминофоры. Для изготовления магнитов, используемых в ракетной технике и космических аппаратах, применяют празеодим, неодим, самарий и гадолиний. Эти металлы используют и для создания лазеров. Для лазерной техники зачастую требуются также иттербий, диспрозий, гольмий и эрбий.

Производство редкоземельных металлов: Россия ищет пути решения проблем


Китай – мировой лидер производства редкоземельных металлов


Крупнейшим производителем компьютеров, гаджетов, электроники считается Китай. Это объясняется не только значительными успехами китайской промышленности, но и наличием у этой страны крупнейших в мире запасов редкоземельных металлов – 37 процентов от общемировых. В то же время доля Китая в мировом производстве этих материалов составляет 63 процента. При этом Поднебесная старается продавать их не как сырье, а в виде готовых изделий.

Остальные страны даже близко не приближаются к китайским показателям. Если не учитывать КНР, то крупными производителями РЗМ можно назвать США, Индию и Россию. РФ занимает четвертое место в мире.

Что делается в России


Ситуация в России с производством редкоземельных металлов требует принятия мер по её исправлению.

Отрасль опирается на одно-единственное месторождение – это Ловозерское месторождение в Мурманской области.

По последним данным, общие запасы редкоземельных металлов в России составляют 12 миллионов тонн, то есть 10 процентов от общемировых. Правда, если верить данным Геологической службы США за прошлый год, доля Российской Федерации в мировом объеме производства этих материалов составляет всего лишь 1,3 процента. Этого не хватает для внутренних потребностей, поэтому мы получаем редкоземельные металлы из Китая. При этом добытое в России сырьё по большей части уходит на экспорт.

За прошлый год потребность отечественной промышленности в разделенных оксидах редкоземельных металлов была 1100 тонн, а объем производства составил лишь 250 тонн.

Но в правительстве видят необходимость исправлять ситуацию, о чем месяц назад говорил замминистра промышленности и торговли нашей страны Алексей Беспрозванных.

Россия в течение последующих пяти лет планирует ослабить свою зависимость от импорта редкоземельных металлов, а затем и полностью обеспечить свои внутренние потребности собственным сырьем.

Далее стоит еще более амбициозная задача – к 2030 году выйти на второе место после Китая по объему производства РЗМ, доведя этот показатель до 10 процентов от общемирового объема.

Планы роста вполне реальны


На первый взгляд кажется, что эти планы чересчур амбициозны, но их осуществление, на самом деле, вполне реально. Тем более, что давно назрела необходимость вывести оборонную промышленность России из-под критической зависимости от импорта, ведь это прямая угроза нашей безопасности.

Для вывода отрасли из спячки понадобится примерно полтора миллиарда долларов.

Первые шаги делаются. С января этого года налог на добычу редких металлов, который до этого составлял 8 процентов, снижен до 4,8%. Помимо этого, для добывающих и перерабатывающих компаний введены и другие льготы.

Еще планируется освоение крупнейшего в России якутского Томторского месторождения редкоземельных металлов и Зашихинского месторождения в Забайкалье. На Томторе руду начнут добывать в 2025 году. Также в Московской области намечен запуск предприятия по разделению редкоземельных металлов, извлеченных из отходов минеральных удобрений.

В Забайкалье запустят гидрометаллургический комбинат, способный перерабатывать 160 тысяч тонн руды. Он будет выпускать феррониобий для металлургической промышленности, концентрат сверхтяжелых РЗМ для электронной и атомной индустрии. Помимо этого, комбинат будет производить празеодим и неодим для изготовления магнитов сверхвысокой мощности.

Все это показывает, что Россия серьёзно настроена на исправление ситуации и вывод производства редкоземельных металлов на достойный уровень, находясь в поиске пути решения проблем. Для этого у России есть всё необходимое. Главное, не останавливаться на половине пути, как это нередко случается, а потом начинать считать упущенные возможности и бессмысленно потраченные деньги.
185 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +12
    18 сентября 2020 06:30
    По-моему Китай 80% редкоземов производит.
    Весь мир от них зависит.
    Так, что надо своё производство налаживать.
    1. nnm
      +5
      18 сентября 2020 06:40
      Но он и обладает 47% их залежей. На все страны СНГ приходится около 17%.
      1. +8
        18 сентября 2020 06:57
        Цитата: nnm
        Но он и обладает 47% их залежей.

        Цифры разные называют. От 23.
        Но не залежей, а запасов. Притом - разведанных запасов.
        1. nnm
          +17
          18 сентября 2020 07:01
          Ну это понятно, что разведанных. И тут снова встаёт вопрос о состоянии геологоразведки, которую государство давно со своих плеч сбросило.
          1. +9
            18 сентября 2020 07:32
            Ничего она не сбросила. Финансируется, как из бюджета, так и частными инвесторами, в основном тех же госкомпаний. В целом в год вкладывается около 40 млрд рублей. Есть обратная сторона. Это очень грязное производство и отдано китайцам на откуп из-за нежелания травить свою природу. Также для некоторых будет удивление, что таки не только Россия торгует сырьем с КНР, но и получает сырье от нее.
            1. nnm
              +48
              18 сентября 2020 07:58
              Цитата: хрыч
              Ничего она не сбросила.

              Докладываю. Весь бюджет Росгеологии составляет немногим больше 20 млрд.руб.
              Стоимость работ по 1 только разведочной скважине - 8-10 млн.долл. То есть - 752 млн.руб! Сколько за год Геологоразведка сможет отработать скважин? Правильно -27!!!! Это еще "не сбросила"? Ок, идем дальше...знаете процент НЕ выполненных Росгеологией госзаказов за последние 5 лет по причине отсутствия финансирования? Если не знаете, подскажу - 96!!!!!% госзаказов не выполнено из-за отсутствия средств.
              Идем дальше. Про то, что:
              и частными инвесторами

              1. кто бы им это в инвестпрограмму то вложил в нормальных объемах.
              2. А зачем им это, вообще, нужно? Зачем тратить деньги, если Росгеология передает данные в Роснедра, которые в нарушение положений Конституции, но зато исполняя закон "о недрах" обязана выставить новые участки на аукцион, где частники спокойно их себе заберут ни рубля не тратя на разведку.
              3. Зачем это нужно частным компаниям, если они по закону о недрах данные разведки, сам участок обязаны будут передать Роснедрам и на аукционе будут обычным участником, как и прочие другие? С какой стати они вложатся в то, что им может не достаться? Так на практике и происходит иногда.
              Цитата: хрыч
              Это очень грязное производство и отдано китайцам на откуп из-за нежелания травить свою природу

              Я вас умоляю!!! Вот прямо об экологии бизнес переживает! Как жечь попутный газ, заливать мазутом Арктику, делать гидроразрывы и тп - так никто не переживает, а тут ну вот озаботились экологией по самое не хочу.

              ПС Чуть не забыл - напомнить ответ Минфина на просьбу Росгеологии о докапитализации на 25 млрд руб для замены оборудования?
              1. -23
                18 сентября 2020 08:04
                А вам бы все дыры сверлить. Оставьте будущим поколения недра. Вполне хватит карты геологоразведочной еще советской для освоения ресурсов на десятилетия вперед.
                1. nnm
                  +27
                  18 сентября 2020 08:06
                  Поймите правильно - вопрос не в сверлении дыр. СССР их куда больше сверлил. Вопрос в том, что надо переставать гнать сырец за рубеж, а создать у себя полный цикл - от геологоразведки до производства. И производства не просто метана, а хим продукции и тд.
                  1. -12
                    18 сентября 2020 08:13
                    А это что? Мало?

                    Россия также занимает первое место в мире по экспорту удобрений. Почему вы мыслите навязанными стереотипами?
                    1. nnm
                      +28
                      18 сентября 2020 08:20
                      Производство удобрений создано с нуля, правда?)))) СССР, 86 г., - 28,86 млн.т, США - 19,95 млн.т. Видимо, это и есть с нуля, да?
                      1. -10
                        18 сентября 2020 08:27
                        Нет конечно, однако за 30 лет идет обновление. Химическая промышленность требует постоянной замены агрегатов из-за агрессивного материала. Но в видеоочерке речь об новых с нуля НПЗ. Россия и так в мировых лидерах по нефтедобыче, себя нефтью полностью обеспечивает, как и продуктами переработки нефти. Излишки идут за рубеж, а сейчас резко возрастает и экспорт продуктов переработки. Какие проблемы? Люди работают. Или критика ради критики? Это большевики начали трубы тянуть на запад, а своим гражданам шишь, а не газ. Причем не могли делать трубы большого диаметра и еще на западе их брали. Это большевики гнали сырую нефть на запад и после демпинга аравийцев просели в экономике и прожрали золото партии за американскую пшеницу. Или не так?
                      2. +10
                        18 сентября 2020 11:32
                        Цитата: хрыч
                        себя нефтью полностью обеспечивает, как и продуктами переработки нефти

                        Так чего ж цены на бензин так скачут ?
                        Цитата: хрыч
                        Это большевики начали трубы тянуть на запад, а своим гражданам шишь, а не газ.

                        А насколько уменьшили это за 20 лет ?
                        Цитата: хрыч
                        и прожрали золото партии за американскую пшеницу.

                        Про золото партии спросите у фирмы Крилл, она Вам скажет, куда НА САМОМ ДЕЛЕ делось золото партии. А также спросите у нынешней власти, куда делся предоставленный ей отчет этой фирмы.
                      3. +5
                        18 сентября 2020 14:08
                        Василий, приветствую! hi

                        Так чего ж цены на бензин так скачут ?

                        Их "вши" кошмарят. А "деревянный", вот, "пилильщики" постоянно "точат".

                        Про золото партии спросите у фирмы Крилл... А также спросите у нынешней власти, куда делся предоставленный ей отчет этой фирмы.

                        "Мищи съели", как в анекдоте. У них даже логотип соответствующий.
                        "Выводок" и сегодня неустанно растёт, да по Миру разбегается.
                      4. +2
                        18 сентября 2020 14:23
                        Цитата: Лексус
                        Василий, приветствую!

                        Ave, Lexus !
                      5. +5
                        18 сентября 2020 14:51
                        Цитата: Альф

                        ©

                        Смотри, Алексей ! Даже за то, что поздоровался с тобой, кто-то уже влепил минус. Я фигею с таких, видимо, опять кто-то ко мне неровно дышит.
                      6. +2
                        18 сентября 2020 09:02
                        это повод поставить еще один ( лучше несколько) памятник СМКирову, хотя бы в Мурманске или области.
                      7. +2
                        18 сентября 2020 13:17
                        В мою юность стоял, в Кировске.
                      8. +2
                        19 сентября 2020 01:28
                        Цитата: tatarin1972
                        В мою юность стоял, в Кировске.

                        Стоит до сих пор! В Петрозаводске и площадь называется КИРОВСКОЙ!
                      9. +2
                        19 сентября 2020 01:33
                        Знаю, сам там живу, в Петрозаводске. Разговор шёл за Мурманскую область.
                      10. +2
                        19 сентября 2020 01:43
                        Цитата: tatarin1972
                        Знаю, сам там живу, в Петрозаводске. Разговор шёл за Мурманскую область.

                        Извиняюсь! Я почему то подумал, что про Кирова...
                      11. +5
                        19 сентября 2020 06:50
                        Предлагаю не спорить с хрычём.
                        Человек черпает инфу прямо с Кремля. По сему виноваты исключительно либо комуняки, либо ленивые плачущие алкаши России.
                        На самом деле по информации "от туда" в стране полная гармония, люди счастливы (за исключением некоторых алкашей, но их мало), зарплаты в стране самые высокие (даже эвропы нам завидуют), а цены у нас самые низкие.
                        И вообще, до теперешнего правительства в стране производились только галоши.
                        Даже "Сам" это говорил.
                2. +1
                  18 сентября 2020 08:26
                  Цитата: хрыч
                  Вполне хватит карты геологоразведочной еще советской

                  Даже двухсоттысячными вся территория не покрыта. А америкосы с жиру 3d модели всей страны мастерят
                3. +5
                  18 сентября 2020 13:15
                  Знакомы с геологоразведочными работами?! Сразу скажу, закончил горный, правда не геологический, добычник я. Думаете нашёл и всё?! Э, нет, тут только начинается работа. Нужно точно вывести границы залегания рудного тела, провести анализ по концентрации полезного компонента по глубине залегания, по вмещающим породам. И ещё много чего.
                4. -4
                  18 сентября 2020 18:31
                  Глупая логика, с развитием науки, ресурсы более не потребуются. Вещество и энергия - разные агрегатные состояния одной и той же субстанции, достаточно научиться ( вернее очень сильно удешевить и упростить) процесс перевода материи в энергию и энергии в материю. Сейчас для этого требуется ускоритель частиц...
                  1. +7
                    18 сентября 2020 20:08
                    Цитата: Рысь33
                    Глупая логика, с развитием науки, ресурсы более не потребуются.

                    А телевизор, ноутбук, самолет и штаны из энергии будут состоять или из полезных ископаемых ?
                    1. -5
                      18 сентября 2020 21:49
                      Ещё раз повторяю, полезные ископаемые нужны только на коротком периоде развития, учитывая стремительность развития науки, ни телевизор, ни ноутбук скоро не потребуются, кино будешь прямо у себя в голове смотреть, внешних прибамбасов не будет...
                      1. +8
                        18 сентября 2020 22:09
                        Цитата: Рысь33
                        кино будешь прямо у себя в голове смотреть,

                        Что-то мне подсказывает, что Вы уже смотрите. Только таблеточку на ночь принять не забудьте.
                        Цитата: Рысь33
                        Ещё раз повторяю, полезные ископаемые нужны только на коротком периоде развития,

                        Уже две тысячи лет нужны. Еще через сколько тысяч лет они нужны не будут ?
                        Цитата: Рысь33
                        перевода материи в энергию

                        А материя-это что ? Не полезные ископаемые ? Откуда она возьмется ?
                      2. +8
                        18 сентября 2020 23:31
                        Откуда она возьмется ?

                        Намолит. Или из "дудки" выдует. И то, и другое - #невставаясколен.
                      3. +3
                        18 сентября 2020 22:21
                        Цитата: Рысь33
                        стремительность развития науки

                        Нужно помнить, что наука развивается стремительно лишь на коротких, в историческом плане, промежутках времени. За наукой потом еще какое-то время подтягивается технология.
                        Почитайте того же Куна с его "научными революциями" и "нормальной наукой", развивающейся в рамках одной парадигмы.
                        К чему я. Не стоит думать, что темпы развития науки и техники, заданные 20-м веком, сохраняться сколь-нибудь долгое время. Были прорывы, было развитие на их основе. Далее придется ждать новых прорывов. Таким образом, это еще неизвестно, что случится раньше: закончатся ресурсы, или человечество научится жить практически без них. В любом случае, это не вопрос ближайшего будущего.
                      4. +1
                        19 сентября 2020 01:50
                        Далеко забегает вперёд, на настоящее время что будете делать без ресурсов???
              2. 0
                18 сентября 2020 10:29
                Цитата: nnm
                Стоимость работ по 1 только разведочной скважине - 8-10 млн.долл. То есть - 752 млн.руб!

                Не надо врать, даю ссылку на цитату из реального документа::
                https://www.petroleumengineers.ru/node/1569
                "...1227546 руб. (цифра скрпирована из рабочего проекта, поэтому такая точность) - Разведочная скважина (повторный монтаж с демонтажем+бурение, испытание и т.д.), глубина 3100, ЯНАО..."; т.е. соврамши в 376 раз, lol
                Прямо всё в либеральных канонах:: "Продадим сырьё - получим деньги, будут деньги - купим ВСЁ!!!"
                На таком посыле уже дожились до штанов с заплатами ... sad
                1. nnm
                  +8
                  18 сентября 2020 11:08
                  Уважаемый коллега, вы немного путаете - вы приводите стоимость бурения ЗАКОНЧЕННОЙ скважины, а не РАЗВЕДОЧНОЙ с подтвержденным дебетом. То есть , если говорить упрощённо, вы привели данные о том, сколько стоит скважина, когда уже она разведена и знают, где бурить. А для разведки мало того, что до разведочных скважин необходимо огромное количество изысканий, так ещё и для того, что бы ткнуть в место, где будет ЗАКОНЧЕННАЯ скважина необходимо черт знает сколько разведочных воткнуть.
                  Потому, давайте несколько поспокойнее с личностными оценками. Мы с вами на серьезном ресурсе, а не на украинском сайте.
                  И раз уж вы просто копируете один комментарий с сайта, адрес которого вы привели, то потрудитесь опустить глаза на следующие - где высмеяли эту чушь со стоимостью разведки просто под 0. И прекратите копировать чужие слова с форумов(!!!) лишь выборочно.
                  С уважением.
                2. +4
                  18 сентября 2020 11:32
                  Цитата: hydrox
                  1227546

                  Цитата: hydrox
                  глубина 3100

                  Информацию, особенно из области в которой ты сам ни бум бум, лучше черпать из официальных источников. Сайт госзакупок вам в помощь. Например вот, бурение разведочной скважины за 2,8 миллиарда рублей - https://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/lot-list.html?lotId=12929380&purchaseId=9690273&purchaseMethodType=IS
                  Как же так?
                  Поясняю:
                  Ваша цифра больше похожа на "базовую сметную стоимость" (причем стоимость не полного комплекса работ по бурению новой скважины, а лишь маленького кусочка от такового), которая берется из соответствующих сметных нормативок, где она указана в ценах, например, 1991-го года (т.е. на момент составления справочника базовых цен). А дальше к этой стоимости применяют так называемые инфляционные коэффициенты, чтобы пересчитать ее на стоимость реальную. Эти инфляционные коэффициенты ежеквартально публикуют уполномоченные ведомства. В итоге, получается цена, значительно отличающаяся от цены по "сборнику" за 1991-й (к примеру) год. Не сборники же ежеквартально переиздавать, правда? Ну и вариант полной чуши и вранья при получении информации с какого-то форума исключать тоже не стоит.
                  Далее. Ну нашли вы на каком-то форуме эту цифру с комментариями, что якобы она из рабочего проекта. Во-первых цитату чужого текста надо как-то обозначать, иначе выглядит, как будто лично вы ее из "рабочего" проекта взяли. Во-вторых - всегда полезно провести хотя бы простейшие математические вычисления. Давайте просто поделим цифру на глубину, в итоге получим около 400 руб за метр бурения (а в нем еще и остальные работы). А теперь попробуйте у себя на даче скважину на воду хотя бы 100 метровой глубины по такой цене пробурить )))
                  1. +6
                    18 сентября 2020 12:20
                    Всё, сдаюсь на милость:: с разведкой дела не имел: только эксперименты с содержимым РВС
              3. 0
                19 сентября 2020 14:08
                Стоимость работ по 1 только разведочной скважине - 8-10 млн.долл.

                А сколько эта услуга стоила при СССР, в рублях ?
                1. +1
                  19 сентября 2020 15:33
                  исходя из инфляции, должна была стоить от 6 до 15 млн руб
                  и выше
          2. +3
            18 сентября 2020 08:23
            Цитата: nnm
            снова встаёт вопрос о состоянии геологоразведки,

            Вопрос более широкий. Те же технологии добычи и обогащения. По редкоземельным не скажу, а те же благородные у нас бывают давно разведаны, но валяются мертвым грузом потому, что технологии рентабельно добывать не позволяют, тогда как дяди из-за бугра спокойно такие запасы извлекают с хорошей прибылью.
            1. nnm
              +8
              18 сентября 2020 08:25
              С нефтью и газом ровно та же история.
              1. +5
                18 сентября 2020 08:40
                Цитата: nnm
                С нефтью и газом ровно та же история.
                С горючкой все же получше. Просто начинать разрабатывать что-то на грани рентабельности в условиях постоянных договоренностей о все новом и новом сокращении добычи - мало кто хочет. Но старые месторождения, например, активно переукомплектовываются новыми техсредствами для продолжения добычи. Тут и свое немного имеем и на чужие достижения денег не жалеем.
                1. nnm
                  +4
                  18 сентября 2020 08:44
                  Цитата: Борис ⁣Бритва
                  и на чужие достижения денег не жалеем.

                  Так в том и вопрос! Те же технологии горизонтального бурения. А завтра введут санкции и дальше что?
                  1. +5
                    18 сентября 2020 08:49
                    Цитата: nnm
                    завтра введут санкции и дальше что?

                    Опять контрольный пакет акций подсанкционных предприятий перекочует в чьи надо руки, а уж эти новые руки, будучи теперь кровно заинтересованы в спасении предприятия, на счет санкций порешают.
                    Так было с русслом, похожее случилось с роснефтью и т.д. И то ли еще будет. Так победим.
            2. +2
              18 сентября 2020 13:23
              О, эта проблема у нас с советских времён. "Хвосты" у нас перерабатывать не любят, Кировск, Апатиты, склады "хвостов" большие, если перерабатывать, то не на одно десятилетие.
              1. +1
                19 сентября 2020 13:17
                Цитата: tatarin1972
                эта проблема у нас с советских времён. "Хвосты" у нас перерабатывать не любят, Кировск, Апатиты, склады "хвостов" большие, если перерабатывать, то не на одно десятилетие

                Переработка хвостов - то вообще "заоблачные высоты". Речь даже не о хвостах, а просто о "бедных" месторождениях. На том же Кольском пример - месторождение "Федорова тундра", оно было "Баррику" отдано по причине "бедности". Но там вышло как часто нас выходит: "Баррик" тормознул проект, ожидая высоких цен на палладий, и дождался, да таких высоких, что теперь мы и сами можем рентабельно разработать. Так что канадцам намекнули, что лицензию продлевать им не собираются, и они за копейки свое право нашим дельцам продали, после чего из России ушли, ругая наши "порядки" и отсутствие гарантий для инвесторов.
                1. +1
                  19 сентября 2020 14:23
                  Здесь скорее речь не о добыче а о переработке и обогащении руды. "Больная" тема нашего химического и нефтехимического производства. Любое горнорудное производство с последующим обогащением и переработкой требуют существенных, даже сказал бы огромных капитальных затрат, нынешние "хозяева" видно денег жалеют, проще снять " пенки".
        2. +3
          18 сентября 2020 07:33
          Цитата: Борис ⁣Бритва
          Но не залежей, а запасов. Притом - разведанных запасов.

          Причем, "опубликованных" разведанных запасов.
    2. -3
      18 сентября 2020 06:47
      Читай внимательно.
      но и наличием у этой страны крупнейших в мире запасов редкоземельных металлов – 37 процентов от общемировых. В то же время доля Китая в мировом производстве этих материалов составляет 63 процента.
      Почему такие разные цифры? Грязное производство и технологии в ущерб экологии.
      .
      общие запасы редкоземельных металлов в России составляют 12 миллионов тонн, то есть 10 процентов от общемировых.

      Вот китайские данные, я бы им не доверял:
      В мировых запасах РЗЭ превалирует Китай, его доля составляет около 47%. Кроме того, относительно высокими долями характеризуются СНГ (16%) и США (11%).
    3. 0
      18 сентября 2020 06:53
      Знал бы где РЗМ жил бы в Монте-Карло, а если серьезно, надо пойти к стратегическому партнеру Китаю и попросить...
    4. +12
      18 сентября 2020 06:53
      У нас и алюминий был, да сплыл за бугор вместе с Дерипаской.
      Два года назад заказал по интернету прямоточный чайник "Бион" из Иркутска. Разработка полностью российская. Но самим производить себе в убыток по российским законам о налогах. Отдали в Китай. Получилось в два раза дешевле.
      Ну, и какой смысл редкозем осваивать чтобы дяде отдать?
      1. -4
        18 сентября 2020 07:14
        Цитата: сибиралт

        0
        У нас и алюминий был, да сплыл за бугор вместе с Дерипаской

        Куда он сплыл? Заводы "уехали"? А Дерипаска может лесом идти, вместе со своими...производство то алюминия у нас осталось!
        Кстати, вспомнил про месторождение рения на Итурупе. Ох резня японцы так по Южным курилам "сохнут"... Там и помимо краба есть за что "царапаться"...
        1. +3
          18 сентября 2020 07:37
          Кстати, вспомнил про месторождение рения на Итурупе. Ох резня японцы так по Южным курилам "сохнут"... Там и помимо краба есть за что "царапаться"...
          Более чем есть. Территория очень обширная и с активным вулканизмом. А это значит что там магмой в свое время из глубин Земли много чего полезного подняло к поверхности. Опять же, Курило-Камчатский желоб... А это не только "черные курильщики" на дне, но и потенциально залежи конкреций, содержащих всякие вкусности для промышленности. И не надо говорить, что это все большая Курильскся гряда, а не Малые Курилы. Япошам дай только начать проглатывать территорию, они быстро войдут во вкус и захотят еще.
          1. +2
            18 сентября 2020 11:20
            Более чем есть. Территория очень обширная и с активным вулканизмом. А это значит что там магмой в свое время из глубин Земли много чего полезного подняло к поверхности. Опять же, Курило-Камчатский желоб... А это не только "черные курильщики" на дне, но и потенциально залежи конкреций, содержащих всякие вкусности для промышленности. И не надо говорить, что это все большая Курильскся гряда, а не Малые Курилы. Япошам дай только начать проглатывать территорию, они быстро войдут во вкус и захотят еще.


            Я тоже слышал ,что один из действующих вулканов выкидывает редкоземельный металл.
        2. +10
          18 сентября 2020 07:51
          Ну, да. Прибыль вся в оффшорах оседает, а в Россию - 6% и это, по - вашему все прекрасно? В то время, когда конституционный "суверен" России из народа, работающий за прожиточный минимум, платит 13% от своего "сверхдохада"! belay
        3. +2
          18 сентября 2020 08:33
          Можно и нефть килотоннами добывать и природу всю загадить....а прибыль тупо выводить за рубеж.....и платить налоги в офшоре. И страна и, имеющая нефть и переработку, будет нищей. Но это лучше чем ничего....работа хоть будет. Вот пока у металлургов вот такая схема.
        4. +3
          18 сентября 2020 11:35
          Цитата: Горный стрелок
          Куда он сплыл? Заводы "уехали"? производство то алюминия у нас осталось!

          Заводы-то остались, здесь атмосферу и воду травят. А вот ПРИБЫЛЬ уезжает.
        5. -2
          18 сентября 2020 17:46
          Вопрос в другом а выгодно ли этот Рений на Итурупе добывать судя по тому что ни СССР ни Россия этого за несколько десятилетий не начали ответ очевиден - добыча там нерентабельна.
          1. +2
            18 сентября 2020 20:00
            Цитата: Вадим237
            Вопрос в другом а выгодно ли этот Рений на Итурупе добывать судя по тому что ни СССР ни Россия этого за несколько десятилетий не начали ответ очевиден - добыча там нерентабельна.

            Тогда давайте с другой стороны подойдем к решению проблемы.
            Давайте сделаем так, что государство в какой-нибудь анголе построит горно-обогатительный комбинат. Все будут довольны. Россия-что РЗМ получает, что экология России не гробится, и вся прибыль опять же в Россию вывозится, да и обитателям африканских пальм много платить не надо.
            Плохая идея ?
      2. 0
        18 сентября 2020 07:15
        Цитата: сибиралт
        Ну, и какой смысл редкозем осваивать чтобы дяде отдать?

        Ну примерно так
        Этого не хватает для внутренних потребностей, поэтому мы получаем редкоземельные металлы из Китая. При этом добытое в России сырьё по большей части уходит на экспорт.
        1. 0
          18 сентября 2020 08:00
          Китай - не исключение. Все то же есть в недрах на Курилах. Но команды на их освоение Россией из госдепа пока не поступило. И это, к сожалению, не конспиролгия. hi
      3. -3
        18 сентября 2020 07:46
        Цитата: сибиралт
        У нас и алюминий был, да сплыл за бугор вместе с Дерипаской

        Заводы вместе со станками, оборудованием и рабочими переехали за границу уехали? То есть как в войну, заводы со всем своим оборудованием, из европейской части переезжали за урал. Или собственник сменился?

        Насколько помню, Дерипаска под нажимом США продал часть акций, для того чтобы заводы продолжили работать. Но это не означает то, что заводы сплыли за бугор. Это другая история.
        1. 0
          18 сентября 2020 08:07
          Заводы уже не наши, а дешевая рабсила наша. Читайте классиков марксизма. Там ни убавить, ни прибавить. Прибавленная стоимость как раз самая значительная часть в прибыли, которая и присваивается буржуями. Рабочим - прожиточный минимум - себе миллиарды. hi
          1. -6
            18 сентября 2020 08:09
            Эта отдельная история, как я и написал в последней строчке.

            И кстати вопрос: Было бы лучше, если бы заводы остались в собственности российского олигарха, но под действием санкций встали?
            1. +6
              18 сентября 2020 08:35
              Лучше и производство и ценообразование иметь на территории РФ. И налоги со всего этого.
              1. -1
                18 сентября 2020 08:43
                Хм..
                Из трех перечисленных Вами позиций, вторая позициия, в современную эпоху, не может принадлежать России. Ценообразование вещь сложная и оно в основном, происходит на международных биржах, (На базаре) а не на производстве
                Остальные два: Производство и так находится в России. Ну и налоги также остаются в России. А вот часть добавачная стоимости, как выше сказал сибиралт, уходят за бугор и это, да, неприятно.
                1. +3
                  18 сентября 2020 09:04
                  Я имел ввиду именно добавочную стоимость.
            2. +4
              18 сентября 2020 11:39
              Цитата: Светлан
              Было бы лучше, если бы заводы остались в собственности российского олигарха,

              А разве НАШЕЙ промышленности эти металлы не нужны ?
              1. -1
                18 сентября 2020 13:10
                Цитата: Альф
                Цитата: Светлан
                Было бы лучше, если бы заводы остались в собственности российского олигарха,

                А разве НАШЕЙ промышленности эти металлы не нужны ?


                Не надо делать утверждения, из вопроса, вырезав часть его. Я спросил: Было бы лучше, если бы заводы остались в собственности российского олигарха, но под действием санкций встали?
                Не учитесь врать. Или поздно и Вас уже научили
                1. +1
                  18 сентября 2020 13:55
                  Цитата: Светлан
                  Не надо делать утверждения, из вопроса, вырезав часть его. Я спросил: Было бы лучше, если бы заводы остались в собственности российского олигарха, но под действием санкций встали?

                  Поясняю для тех, кто на бронепоезде.
                  Российский олигархат отличен тем, что прибыль тут же вывозит за рубеж.
                  По поводу санкций. Да мне пофигу, какие санкции на кого. Еще раз задаю вопрос и не соскакивайте от ответа-разве внутренний рынок в России не существует ? Разве все, что производят в России в России применить некуда ?
          2. -9
            18 сентября 2020 08:48
            во всем мире заводы принадлежат другим странам
            1. +1
              18 сентября 2020 09:05
              Это не плохо. Пусть принадлежат. Делайте продукт, платите налоги.....забирайте прибыль.
          3. -2
            18 сентября 2020 11:22
            Заводы уже не наши, а дешевая рабсила наша. Читайте классиков марксизма. Там ни убавить, ни прибавить. Прибавленная стоимость как раз самая значительная часть в прибыли, которая и присваивается буржуями. Рабочим - прожиточный минимум - себе миллиарды. hi

            Налоги платятся В России. Прибыль будет всегда через границу шнырять. Независимо от хозяина.
        2. +4
          18 сентября 2020 11:37
          Цитата: Светлан
          Но это не означает то, что заводы сплыли за бугор.

          Заводы-нет, прибыль-сплыла.
          1. +5
            18 сентября 2020 15:05
            Потому что "доят" их уже "руки ненавистного Запада", "благодарного Востока" да местные "дояры", постепенно, как сифилитик в анекдоте, туда перебирающиеся. По мере "созревания".
      4. +5
        18 сентября 2020 14:53
        Ну, и какой смысл редкозем осваивать чтобы дяде отдать?

        hi Богатство - грех! wassat А страна-то у нас - "сказочная". Потому, как и в Англии, где жил и "трудился" некто Робин Гуд, забиравший у богатых и раздававший бедным за скромный %, у нас завёлся свой... Но "специфичный", с собственным "пониманием бедности". Плут, одним словом.
    5. +5
      18 сентября 2020 11:59
      Свое - очень трудно и долго. Штаты пытаются в последние годы нарастить производство у
      себя, получается плохо и медленно. Американцам предлагает Австралия развернуть добычу и
      производство в Австралии. Но нужны огромные финансовые вложения.
      А Китай мудро сделал фин.вложения в свое время. И теперь держит весь мир за горло.
      Японцы пытаются намывать эти металлы со дна океана, около выходов подземных
      источников. Но это дорого.
      1. +5
        18 сентября 2020 13:04
        Цитата: voyaka uh
        Свое - очень трудно и долго.

        Тогда вообще ничего делать не надо. Но КНР уже во все дырки без мыла влезла. Интересно, каким образом ? Кругом поддержка государства и четкий курс этого самого государства.
        1. +2
          18 сентября 2020 13:22
          Поддержка государства - да. Государственная стратегия - да.
          Но 3/4 ВВП дает частный сектор Китая. Государство владеет энергетикой,
          шахтами и значительной частью ВПК.
          Весь хайтек, электроника, электро, автомобили, суда - в частном владении.
          И рост ВВП дает именно частный сектор,
          1. +4
            18 сентября 2020 13:51
            Цитата: voyaka uh
            Государство владеет энергетикой,
            шахтами

            Т.е. тем, что дает основу экономики страны, от чего все зависит.
            1. +3
              18 сентября 2020 13:58
              Не факт, что так сохранится и в будущем. recourse
              В Израиле, например, электростанции сейчас продают в частные руки.
              Добыча солей, сырья тоже частная - давно.
              Даже ВПК распродали наполовину, не меньше.
              Эффективность выросла, убыточные стали давать прибыль.
              1. +2
                18 сентября 2020 17:54
                В будущем США и Китай редкоземы будут на Луне и в метеоритах с астероидами добывать уж где где а там их миллионы раз больше чем на земле в чистом виде и на поверхности так как на Луне нет эрозии почвы и осаждении данных осколков к ядру планетоида. Кто первый выстрелит того и триллионы зелёных до конца дней.
          2. +4
            18 сентября 2020 13:58
            Цитата: voyaka uh
            Поддержка государства - да.

            А в России этого нет, в России есть только поддержка "друзей", да и то, только за счет населения.
            Цитата: voyaka uh
            Государственная стратегия - да.

            А про это даже говорить смешно. Стратегии в нынешней России меняются по семь раз на дню. Каждый год в России проводят форумы и круглые столы на тему развития страны и стратегии.
            1. +5
              18 сентября 2020 14:11
              Китай силен именно многолетней стратегией экономического развития.
              Шелковый Путь-2 они продвигают очень настойчиво, несмотря на
              многочисленные трудности и неудачи.
              У них задача, например: сделать третью по величине фирму по выпуску
              авиалайнеров, после Аэробуса и Боинга. И они долбят это направление,
              вливая десятки миллиардов.
              А автомобилей они уже производят больше всех. Каждый третий автомобиль
              собран в 2020 в Китае. Пока это не самые лучшие авто. Но каждый год
              они присылают на европейские краш-тесты новые модели. И результаты
              все лучше. Скоро прорваться на все рынки.
              И т.д. Упорные ребята fellow
              1. Комментарий был удален.
                1. +5
                  18 сентября 2020 15:17
                  Брежневская анекдотичная заминка, с покашливанием, про страну "идущую нога-вно... гу с другими..." при нынешнем "пересиденте" обрела новую жизнь. И "понимание".
      2. 0
        19 сентября 2020 11:04
        Цитата: voyaka uh
        И теперь держит весь мир за горло.


        Они держат мир за горло только до тех пор, пока продают сравнительно дешево. ЕМНИП, они как-то уже пытались поднять цены - сразу зашевелилась добыча в других странах.
    6. +2
      18 сентября 2020 15:21
      По некоторым оценкам даже 90%, 80% только во Внутренней Монголии и еще в других странах владеет производствами. По предложению Китая против КНДР объявили санкции по запрету импорта из КНДР золота и РЗМ (Совет Безопасности ООН принял в марте 2016 года Резолюцию 2270, вводившую дополнительные санкции против КНДР. Этой резолюцией был запрещён экспорт из КНДР в другие государства — членов ООН золота, ванадия, титана, редких и редкоземельных металлов.). Главные консультанты Кремля по Северо-Восточной Азии посоветовали поддержать Китай (академик Толорая потом каялся, что тут Россия пролетела со свистом, подыграв Китаю). Ну а американцы всегда рады нагадить северо-корейцам. В результате контракт на $25 млрд по реконструкции электросетей и ЖД в КНДР, финансировать который планировалось за счет добычи золота и РЗМ российскими компаниями в КНДР был сорван, а ведь соответствующие договоренности уже были подписаны с правительством КНДР.
      https://olegkir2002.livejournal.com/56062.html
      https://gold.ru/news/v-kndr-najdeno-krupnejshee-mestorozhdenie-redkozjomov.html
      1. +2
        18 сентября 2020 15:24
        Упомянутое Томторское месторождение, хотя очень богато в процентном содержании окисями РЗМ, не разрабатывалось в СССР потому, что надо было строить несколько сот километров дороги по вечной мерзлоте.
      2. +2
        18 сентября 2020 15:41
        КНДР имеет площадь около 120 тыс. кв.км и 26 млн. чел. населения. В стране развитая система среднего технического образования: ПТУ и ТУ, большое количество квалифицированной рабочей силы. Порты есть на западном и восточном побережье. Необходимо было модернизировать ж/д и автодороги для вывоза продукции, построить линии электропередач из России - избыток э/энергии в Сибири и на ДВ России (+ перетоки энергии с запада) имеется. В этом были заинтересованы и власти КНДР и горнодобывающие компании. Поэтому и проект сразу был одобрен.
        1. +1
          18 сентября 2020 20:13
          В КНДР есть по крайней мере один действующий завод по производству РЗМ, построенный при техническом содействии СССР. Объем производства небольшой, но в те времена редкоземов много и не требовалось. Его продукция видимо шла в Китай и китайцы решили устранить конкуренцию со стороны КНДР, чтобы сохранить монополию на РЗМ, когда в России стали рекламировать проект "Победа" https://vz.ru/economy/2017/4/17/866676.html
          Проект по разработке Томторского месторождения рассматривался Кремлем несколько лет назад и к нему собирались привлечь ФРГ на равных долях, т.к. Россия не обладает современными технологиями по извлечению РЗМ из руды. Учитывая современную политическую обстановку, маловероятно привлечение современных иностранных технологий в т.ч. из Германии в ближайшие годы.
          Пролетели кстати и американцы т.к. золотодобывающая компания, которая должна была работать в КНДР, только формально была российской и большая часть ее акций принадлежала иностранным инвесторам в т.ч. американским компаниям. Более того сейчас США очень боятся, что Китай прекратит поставлять РЗМ на мировой рынок. Китайцы всех надурили с резолюцией ООН - США и Россия удивились предложению КНР, но подвох разглядели задним числом.
  2. -2
    18 сентября 2020 06:33
    Не специалист. Кажется РЗМ должны быть на Кольском и на Курилах.
    1. Комментарий был удален.
  3. +9
    18 сентября 2020 06:33
    Все это показывает, что Россия серьёзно настроена на исправление ситуации и вывод производства редкоземельных металлов на достойный уровень
    Ну, допустим, у нас наростят, исполнят задуманное, выйдут на второе место в мире после Китая... Это, как мне кажется, выполнимо - с добычей полезных ископаемых у нас неплохо управляются. Но где гарантия, что все это добро будет пущено на пользу стране?
    Этого не хватает для внутренних потребностей, поэтому мы получаем редкоземельные металлы из Китая. При этом добытое в России сырьё по большей части уходит на экспорт
    Оно и будет дальше уходить на экспорт, потому что валюта будет прилипать к чьим-то потным ручонкам. А недостаток будем по-прежнему закупать в Китае - потому что валюта опять-таки будет прилипать к чьим-то потным ручонкам. Замкнутый круг, панимаишь.
    1. nnm
      +3
      18 сентября 2020 06:44
      Честно говоря, не уверен, что именно на экспорт идёт, ибо мы сами импортируем до 90% РЗМ.
      Надо, конечно, будет глянуть цифры. Возможно, импорт рассчитан с учётом поставок уже готовой продукции- тех же аккумуляторов. Кстати, Роснано одно время кричало о подобном проекте. Потом деньги угробили, производство угробили и все прекрасно с этими освоителями
      1. +2
        18 сентября 2020 06:55
        Честно говоря, не уверен, что именно на экспорт идёт
        Цитату из статьи я привел, так что все претензии к автору.
        Кстати, Роснано одно время кричало о подобном проекте
        Роснано много о чем кричало laughing
        1. nnm
          +3
          18 сентября 2020 07:00
          Нет, это не претензия к вам ни в коем случае.
          Я хотел сказать, что даже добыв рзм мы не знаем, что с ним делать, а просто гоним на экспорт как простое сырье. Что у нас самих и производств то практически нет, где бы мы могли применять рзм
      2. +2
        18 сентября 2020 08:11
        РМЗ - стратегическое сырьё. Реальные цифры нам никто не огласит. И это правильно. Иначе - измена давно уже непонятно кому. Но посадить могут реально по приговору именем РФ.
        1. +4
          18 сентября 2020 15:28
          Реальные цифры нам никто не огласит.

          Нам, как бы, и не "положено" знать... в том числе это... по "понятиям".

          «Обща́к» («воровская касса», «котёл») — на уголовном жаргоне фонд взаимопомощи в среде преступного сообщества. Существуют две разновидности «общака» — в местах лишения свободы и вне мест лишения свободы. По «воровским законам», взносы в «общак» должны быть добровольными, хотя на практике это требование не всегда выполняется. «Общак» находится под контролем авторитетного преступного лидера, пользующегося доверием преступников («вор в законе», «положенец» или «смотрящий»). Нарушения правил сбора, хранения и использования общака строго наказываются. //взято из wiki//
      3. 0
        18 сентября 2020 11:41
        Цитата: nnm
        Честно говоря, не уверен, что именно на экспорт идёт, ибо мы сами импортируем до 90% РЗМ.

        Одно другому не мешает.
        1. +6
          18 сентября 2020 15:22
          Аль Капоне такая "прачечная" и не снилась...
    2. +4
      18 сентября 2020 07:00
      Все можно исправить и изменить, если во главу угла ставить не доллар, а интересы страны.
      Китай последовательно усиливал свое присутствие и влияние на мировом рынке оксидов редкоземельных металлов, занимаясь демпингом и вынудив ряд лидеров отрасли отказаться от своей добычи и производства.
      Так, например, была закрыта знаменитая шахта Маунтин-пасс в Калифорнии. В течение последних 20 лет, по мере того как Китай устанавливал себя в качестве «без пяти минут» мирового монополиста, взрывообразно развивались индустрии, требовавшие все больше и больше редкоземельного металла. До недавнего времени все редкоземельные металлы КНР добывались и производились одной-единственной шахтой с сопутствующими промышленными установками вблизи города Баоту в провинции Внутренняя Монголия. В южных регионах орудуют «дикие артели», владеющие малыми и средней мощности шахтами, повинные в частых и массированных загрязнениях окружающей среды отходами производства, включая радиоактивные «хвосты» (отработанные руды).
      Кроме того
      Пик доминирования на рассматриваемом рынке был достигнут Китаем в 2010 г., когда он стал добывать 95% всех мировых редкоземельных металлов.

      Тогда же Китай объявил, что сократит добычу и экспорт редкоземельных металлов, из-за чего цены на многие окиси редкоземельных металлов выросли в пять раз только за несколько прошедших с тех пор лет. При этом примерно 90% мелких производителей были вытеснены с рынка.
  4. +7
    18 сентября 2020 06:40
    Что то не пойму.Уран обогащать умеем лучше всех.А редкоземельные металлы закупаем из вне.И туда же сырьё отправляем на переработку.Где вообще логика?Вам чего не хватало все эти годы ?Денег?Ума или это целенаправленный саботаж был? Это что там за стратеги такие у власти годами сидят что критические производства в упадок загнали.
    1. +1
      18 сентября 2020 06:45
      Россия даже уран как сырье закупает, да и не только она, а большинство стран с развитой ядерной отраслью. Мало его в России. Основные производители Урана - Канада И Казахстан. Обогащение и добыча - вещи разные.
      1. -3
        18 сентября 2020 08:49
        зато мы торгуем обогащенным))) даже сша покупают у нас
        1. 0
          18 сентября 2020 11:45
          Цитата: Nastia Makarova
          даже сша покупают у нас

          Это все равно, что в 41-45 порох продавать Германии.
          1. -1
            18 сентября 2020 12:08
            чиновники любят деньги из сша, те же сша германии много чего продавали
            1. +3
              18 сентября 2020 12:10
              Цитата: Nastia Makarova
              чиновники любят деньги из сша,

              Абсолютно верно ! Приз за правильный ответ Ваш.
              Главный вопрос-а КТО держит этих чиновников на работе ?
              1. -1
                18 сентября 2020 13:16
                Президент кто еще, но других чиновников нет
                1. +3
                  18 сентября 2020 14:00
                  Цитата: Nastia Makarova
                  Президент кто еще, но других чиновников нет

                  А поискать ? Но если президент не может, так может, другого поставить, и не такого же, а который сменит курс ?
                  1. -2
                    18 сентября 2020 14:10
                    как бы хуже не было, придут новые голодные чинуши и начнут тоже самое делать но вообще надо менять всех по идеи
                    1. +2
                      18 сентября 2020 14:28
                      Цитата: Nastia Makarova
                      но вообще надо менять всех по идеи

                      За такую крамольную мысль Вас быстренько подведут под статью о призыве к смене существующего строя.
        2. +4
          18 сентября 2020 12:04
          Цитата: Nastia Makarova
          зато мы торгуем обогащенным))) даже сша покупают у нас

          Это все равно, что с 41-го по 45-й продавать порох Германии.
          И, опять же вопрос, а кто это визировал ? Судя по срокам действия сделки и по важности, такое никак не могло мимо неистового патриота России.
    2. +4
      18 сентября 2020 06:52
      Вам чего не хватало все эти годы ?Денег?Ума или это целенаправленный саботаж был? Это что там за стратеги такие у власти годами сидят что критические производства в упадок загнали.
      Для того и посажены чтобы так и было. Ибо бабло побеждает зло. А зло это то что не начинает приносить устойчивой прибыли в в течении двух лет.
    3. +5
      18 сентября 2020 07:03
      А чего тут понимать. Пока делят шкуру неубитого медведя не один год пройдет. Недра России по ельцинской Конституции давно народу не принадлежат. И в этом отношении она гарантированно непоправима.
      1. +5
        18 сентября 2020 16:31
        И в этом отношении она гарантированно непоправима.

        У "содержимого", которым её "донаполнили" всё те же "авторы" и, естественно, "консистенция".
      2. 0
        18 сентября 2020 18:00
        А вы их добываете деньги вкладываете в это дело что бы они вам принадлежали?
    4. 0
      18 сентября 2020 07:09
      Редкоземельные металлы, как бы говорящее название what Китаю повезло, нам не очень.
      На Кольском полуострове в Ловозере всё доступное, лёгкое уже выкопали, ещё в СССР. Там оставались небольшой каньон и затопленные, брошенные шахты. Пытались вроде восстановить, но увы, что то не слышно.
    5. 0
      18 сентября 2020 07:16
      Да нет там никаких стратегов. Решают тактические задачи как могут, на большее не хватает. Нет у нас фигур масштабов Дэнов Сяопинов во власти, и, тем более, бизнесе.
    6. 0
      18 сентября 2020 07:35
      Цитата: Наблюдатель2014
      Вам чего не хватало все эти годы ?

      Ха, странный вопрос? Зато у нас есть дери/П/аски и прочие, которые вроде здесь, но как то безответные перед нами, страной, но очень ответственные перед .... полосатией например!
    7. +2
      18 сентября 2020 11:43
      Цитата: Наблюдатель2014
      Вам чего не хватало все эти годы ?

      Не хватало Лаврентий Палыча. И 58-й Ст УК.
  5. +1
    18 сентября 2020 06:44
    Для вывода отрасли из спячки понадобится примерно полтора миллиарда долларов, которые только что подарили луке.
    1. +4
      18 сентября 2020 12:06
      Цитата: Стройбат запаса
      Для вывода отрасли из спячки понадобится

      вот эти персонажи.
      1. 0
        19 сентября 2020 11:07
        Тогда капец, не выйдет отрасль из спячки. Персонажи мертвы почти 70 лет. Воскреснуть же за последние 2000 лет удалось только одному человеку, да и то - это не точно.
  6. nnm
    +3
    18 сентября 2020 06:57
    Прочитав статью, понял одно (если не прав то поправьте) - мы снова не идём дальше добычи и первичной переработки. Ведь РЗМ - конденсаторы, аккумуляторы, телекоммуникация и тп. А мы снова - добыли-очистили- продали. А потом у того же Китая закупать будем дорогую готовую продукцию ?
    России необходимо строить производство полного цикла, а не оставаться ресурсной базой.
    1. Комментарий был удален.
      1. -7
        18 сентября 2020 08:51
        вот именно!!!! тут большинство твердит что нужны заводы строить в россии и полный цикл но не понимают что в конкуренции по цене мы не сможем с Китаем бороться
        1. +2
          18 сентября 2020 09:09
          Можно конкурировать, и нужно, только нужно просчитывать риски и смотреть хоть немного вперед. Можно сейчас начать делать великолепные двигателя для " Москвича", но только ставить их некуда москвича нет. Нужно быть если не впереди, то хотя бы наравне. Иначе будет крах. Допустим знаменитая фирма Грюндик исчезла. Немного замешкались , и закончилась история.
          1. -5
            18 сентября 2020 09:56
            поэтому тренды надо задавать а не производить то что кто то уже начал
            1. nnm
              +2
              18 сентября 2020 11:33
              Простите, о каких "задавать тренды" вы говорите? Поймите, прорывные технологии не падают как яблоко на голову внезапно - это закономерный итог десятилетий инвестиций в образование, науку, инженерию, производство. Нельзя вот просто сесть на развалинах завода, НИИ, превращенном в торговый центр, собрать вокруг себя жертв ЕГЭ, отучившихся в МФТИ только потому, что у них были деньги и начать генерировать идеи в надежде на то, как в том примере о теории вероятности с обезьянами у печатных машинок и сонете Шекспира, и ожидать что в итоге получится супер-пупер идея-технология. Так это не работает. Это длительный, очень затратный и сложно организованный процесс. Мы пока и близко после времен Союза не можем к подобным вопросам подойти.
              1. +1
                18 сентября 2020 14:39
                Зачастую о прорывных технологиях речи не идет, речь идет об улучшении. Допустим Рено выпустила своего флагмана " МАГНУМ" . Кабина высоченная как башня, выбрала все габариты допустимые, но обеспечили комфорт водителю. по механизмам ничего нет особенного, но позаботились о водителе и машину стали брать, у нас до той поры еще зил 157 выпускали. До этого рено грузовики плелся в хвосте. Через десяток лет вперед вырвалась " ВОЛЬВО " со своим королем ФН-16, под 700 лошадей и очень удобной и красивой кабиной , остальные кинулись догонять, но допустим мерсовская кабина, с пилами на решетке, не зашла, у нас зил 157 с баз хранения продавали. Не надо где то прорывные, высоко научные технологии, нужно облегчить жизнь людей сделать ее лучше Газовая плита, удобнее чем костер В чем тут прорыв? И там и там горит газ. Или тот же унитаз, просто сделали изгиб сливной трубы что бы не воняло и все .....
                1. nnm
                  +1
                  18 сентября 2020 14:49
                  Коллега, я и не говорил изначально о прорывных технологиях, а только сам ответил на эту идею.
                  Но, все-таки:
                  Цитата: Вольный ветер
                  обеспечили комфорт водителю. по механизмам ничего нет особенного, но позаботились о водителе и машину стали брать

                  - но согласитесь, если мы сейчас на шасси от "Волги" поставим кузов от "Мерседес", то это серьезно никак не повлияет на динамику продаж, ибо нужно, что бы иные данные были равными с конкурентами - грузоподъемность, ресурс, ремонтопригодность, электроника и тп. Поэтому нельзя отставать по самым важным позициям.
                  Цитата: Вольный ветер
                  просто сделали изгиб сливной трубы

                  - но для этого нужен инженер, что бы догадался это сделать, равно как и плиту изобрести. Я и говорю, что начинать следует с восстановление образования, науки, производства - именно сначала создав базис можно ожидать, что начнем что то делать хорошее. Я, наоборот говорю, что не имея этого базиса мы вообще никуда далеко не уйдем.
                  1. +4
                    18 сентября 2020 20:15
                    Цитата: nnm
                    Я и говорю, что начинать следует с восстановление образования, науки, производства - именно сначала создав базис можно ожидать, что начнем что то делать хорошее. Я, наоборот говорю, что не имея этого базиса мы вообще никуда далеко не уйдем.

        2. nnm
          +2
          18 сентября 2020 10:04
          Вы не учитываете два нюанса:
          1. Почему у нас продукция дороже? Раньше зп в китае была существенно ниже, потому и выгодно было производить. Сейчас у них зп, как минимум, не ниже чем в России, значит, причина в другом - в объемах заказа, в налогах, кредитах, в том, что убили свою научную, инженерную, производственную базу и тп - нужно выявлять и решать эти проблемы. И решать проблемы нужно в комплексе, а не латая дыры. Иначе, у нас всегда все будет дороже и хуже.
          2. Вы забыли о внутреннем потреблении. То есть, если бы речь шла только об экспорте, вам можно было бы понять, но регулирование внутренних цен более чем возможно. Налоговыми льготами, перекрестным субсидированием, наращиванием объемов внутренних заказов и тд.

          А ставить вопрос о том, что если у кого то дешевле, то надо не развивать свои технологии, а просто покупать где дешевле - на мой взгляд, не верно в принципе.
    2. +4
      18 сентября 2020 09:40
      - мы снова не идём дальше добычи и первичной переработки.

      Снова ? В СССР производили такие штучки- конденсаторы серии КМ . Барыги скупают до сих пор. Цена доходила в 90-е до 6-ти баксов за грамм . Там не золото, не платина . Что-то редкоземельное, вроде палладий. Как всякий "чокнутый" радиолюбитель собрал однажды весь свой советский хлам, продал . Купил отличный комп ( тогда ещё тайваньско-малазийский) .
      Так-что Ваше "снова" относится только к РФ, но не к СССР. Обидно. На моих глазах китайцы из кустарей превратились в передовую державу в электронике за 20 паршивых лет .
      1. nnm
        +1
        18 сентября 2020 11:36
        Цитата: dauria
        Ваше "снова" относится только к РФ, но не к СССР

        Я не совсем это имел в виду. СССР разрывался в гонке с США на миллион направлений и во многих давал штатам фору. И никакого сравнения современная Россия с СССР не выдержит в этом плане. "Снова" - я имел в виду прожекты времен России - снова Роснано сейчас кааааак выстрели, снова Сколково сейчас ккаааааак весь мир завоюет, снова Роскосмос каааааак полетит - вот что я имел в виду.
    3. 0
      18 сентября 2020 11:25
      мы снова не идём дальше добычи и первичной переработки. Ведь РЗМ - конденсаторы, аккумуляторы, телекоммуникация и тп. А мы снова - добыли-очистили- продали. А потом у того же Китая закупать будем дорогую готовую продукцию ?
      России необходимо строить производство полного цикла, а не оставаться ресурсной базой.




      Мы идем дальше добычи и первичной обработки...
      1. nnm
        +1
        18 сентября 2020 11:28
        Судя по цифрам аж бежим....глубина переработки нефти с 98 по 2018 увеличилась аж с 66 до 71%. За 20 лет! На 5%!
        1. -1
          18 сентября 2020 11:30
          Судя по цифрам аж бежим....глубина переработки нефти с 98 по 2018 увеличилась аж с 66 до 71%. За 20 лет! На 5%!

          Это лишь подтверждает - из какой за"ницы мы пытаемся вылезти, и как это тяжело.
          1. nnm
            +1
            18 сентября 2020 11:42
            Необычная логика. Просто я думал, что это олигархам не хочется вкладывать инвестиции в свою страну, ибо зачем, если и так нефть прекрасно торгуется, а полученные деньги прекрасно оседают на Западе на будущее. А оно вон в чем дело, все было в разрухе, пришли они на белом коне и не покладая рук тянут лапотную Рассеюшку, тянут, да вытянуть не могут.
            1. 0
              18 сентября 2020 12:07
              Необычная логика. Просто я думал, что это олигархам не хочется вкладывать инвестиции в свою страну, ибо зачем, если и так нефть прекрасно торгуется, а полученные деньги прекрасно оседают на Западе на будущее. А оно вон в чем дело, все было в разрухе, пришли они на белом коне и не покладая рук тянут лапотную Рассеюшку, тянут, да вытянуть не могут.

              Не цепляйтесь за нефть. Вы просто просмотрите ролик еще раз. Возможно Вас не вырвет ,от того, что что то делается в стране. Ролик говорит прежде всего о том, что мы нифига не можем рассказать о себе хорошего с экрана телевизора. А позитивную информацию собирают энтузиасты одиночки в Ютьюбе.
              1. nnm
                +1
                18 сентября 2020 12:09
                Дослушал до слов "позволяет собирать пять коробок передач в смену" и больше не смог. Извините.
                1. 0
                  18 сентября 2020 12:24
                  Дослушал до слов "позволяет собирать пять коробок передач в смену" и больше не смог. Извините.

                  Я поэтому и попросил попробовать... Видимо Вы так заточены уже. У Вас все плохо будет всегда.
                  1. nnm
                    +1
                    18 сентября 2020 12:35
                    В таких случаях, лучше быть всегда недовольным результатом, чем бегать с радостными криками о том, что в самой богатой ресурсами в мире стране запущен гараж "у Ашотика", собирающий за сутки 5 кпп
                    Поймите правильно, коллега, я не сторонник поливания своей страны грязью из принципа. Я сторонник сравнения триллионов долларов , полученных нашей страной за эти годы и полученного для народа, экономики, образования, медицины, производства эффекта. И вот когда мне, родившемуся в стране запустившей всего через несколько лет после войны человека в космос, преподносят как невероятное достижение - сбор 5 кпп, мне даже не смешно - мне больно и страшно от того, что вы ЭТИМ гордитесь !!!
                    1. -1
                      18 сентября 2020 12:37
                      В таких случаях, лучше быть всегда недовольным результатом, чем бегать с радостными криками о том, что в самой богатой ресурсами в мире стране запущен гараж "у Ашотика", собирающий за сутки 5 кпп


                      Вам с этим жить...
                      1. nnm
                        +1
                        18 сентября 2020 12:46
                        Цитата: Собеседник
                        Вам с этим жить...

                        А вот тут вы не правы - НАМ с вами с этим жить. Только я всегда буду считать и делать все, что бы с стране появлялись новые Байконуры, Камазы, МФТИ, ДнепроГЭС, а вы так и продолжите с красной лентой и шариками открывать новые объекты Ашотика.
              2. nnm
                +1
                18 сентября 2020 12:22
                Назовите хоть одну отрасль к которой нельзя было бы справедливо "прицепиться "?
                1. -1
                  18 сентября 2020 12:24
                  Прицепиться можно к столбу.
                  1. nnm
                    +1
                    18 сентября 2020 12:40
                    Знал ответ, потому и писал - СПРАВЕДЛИВО, но вы предпочли это "не заметить", или просто не смогли и сами придумать хотя бы 1 пример ?
    4. +1
      18 сентября 2020 12:07
      Цитата: nnm
      России необходимо строить производство полного цикла, а не оставаться ресурсной базой.

      Так что мешает ? И еще один маленький, но очень важный момент-эти производства должны принадлежать России и государству.
      1. nnm
        +1
        18 сентября 2020 12:26
        Если строит государство - конечно. Больше скажу, что по моему мнению появись у нас тот же IBM, APPLE государство должно быть обязано на определенном уровне их развития национализировать эти компании и, максимум, отдавать их создателям в управление. За справедливую цену. Ибо те же перечисленные компании, равно как и прочие , достигнув какого то уровня, начинают влиять на политику, общество в глобальном масштабе - собирать личные данные, моделировать, а потом и модерировать поведение людей и тд.
        1. +1
          18 сентября 2020 12:29
          Цитата: nnm
          Ибо те же перечисленные компании, равно как и прочие , достигнув какого то уровня, начинают влиять на политику,

          Мы это прекрасно видим на примере поведения этих компаний (российских) в России.Мне прибыль-государству убытки. Один прорыв в прошлом году чего стоит, кто его устраняет ? МЧС или концерн ?
          1. nnm
            +3
            18 сентября 2020 13:50
            Честно говоря, думаю, что уже никто...и так сойдёт !
    5. -1
      18 сентября 2020 18:03
      Продукция полного цикла стоит огромных денег и времени - и не факт что у вас её вообще покупать будут всё высокотехнологичное как не крути это самое рисковое направления бизнеса производство микропроцессоров как ярчайший пример всего этого.
      1. +1
        18 сентября 2020 20:05
        Цитата: Вадим237
        Продукция полного цикла стоит огромных денег и времени - и не факт что у вас её вообще покупать будут всё высокотехнологичное как не крути это самое рисковое направления бизнеса производство микропроцессоров как ярчайший пример всего этого.

        А для этого нужна поддержка государства на всех уровнях и союзники, которых держишь за горло. Как США, например. А как КНР всего этого достигла ? Купили китайцы концерн Вольво и не побоялись, что брать никто не станет...
        1. 0
          19 сентября 2020 02:00
          У России в этом плане рынок сбыта маленький - кто первый тот и правит увы в плане микропроцессоров гражданского назначения это США . Хоть какую поддержку государство выдавать будет.
  7. +1
    18 сентября 2020 07:01
    На прошлой неделе появилась информация, что в Мурманской области начинается реализация инвестиционного проекта по производству редкоземельных металлов, а также диоксида титана

    Это конечно логично, красиво, НУЖНО!!!
    Только у меня, надеюсь и у многих других, ЕСТЬ ВОПРОС???
    А КОМУ доверят такое важное дело??? Опять какой ни будь дери/П/аске и другой подобной с с с ... фэйсу??? Которых очень надо спросить, а чей теперь РОСИЙСКИЙ алюминий, титан, да и вообще ГДЕ ДЕНЬГИ, которое государство вбухало на поддержку вроде как НАШЕЙ промышленности???
    Очень "потешно" смотреть, как они сами себе побрякушки/висюльки навешивают, за "великие заслуги" перед государством!!! Вот только хочется спросить - А перед КАКИМ ГОСУДАРСТВО, заслуги???
    Вот так, вроде о ресурсах/ о промышленности, только без огромной ложки дегтя, в нашей "бочке мёда" нигде и никак!!!
  8. +2
    18 сентября 2020 07:32
    Этого не хватает для внутренних потребностей, поэтому мы получаем редкоземельные металлы из Китая. При этом добытое в России сырьё по большей части уходит на экспорт.

    Вспомнилась ситуация в цементной отрасли 2000-х годов, когда цемзаводы по демпинговым ценам эшелонами гнали цемент в Китай, а потом от туда, наш же цемент везли в Россию, и цена, конечно, уже соответствовала "мировой".
    1. +1
      18 сентября 2020 12:12
      Цитата: pmkemcity
      Этого не хватает для внутренних потребностей, поэтому мы получаем редкоземельные металлы из Китая. При этом добытое в России сырьё по большей части уходит на экспорт.

      Вспомнилась ситуация в цементной отрасли 2000-х годов, когда цемзаводы по демпинговым ценам эшелонами гнали цемент в Китай, а потом от туда, наш же цемент везли в Россию, и цена, конечно, уже соответствовала "мировой".

      Так и в Сочах была точно такая же ситуация. Что поменялось-то ?
  9. -1
    18 сентября 2020 07:35
    . Для вывода отрасли из спячки понадобится примерно полтора миллиарда долларов.

    Это те самые полтора миллиарда, что направили на поддержку Лукашенко?
  10. +3
    18 сентября 2020 07:48
    В основном, новость заинтересовала только узких специалистов и местных жителей.

    А местные жители удовлетворили своё любопытство ответами на вопросы о восстановлении области после добычи никеля, аппатитов и прочих загубленных открытой добычей мест?
    Это же так здорово - превратить край нетронутой природы с питьевой водой из рек и озёр в:
  11. 0
    18 сентября 2020 08:28
    Да да да. Необходимо для наладить добычу переработку , чтобы какой-нибудь зампред правительства типа как Полторанин. Удачно и недорого это приватизировал и уже как человек с большой буквы поставлял материалы на рынки Европы и США.
  12. -1
    18 сентября 2020 08:37
    Добыча рзм напрямую зависит от потребностей российского рынка, видимо у китайцев дешевле и экологичнее закупать рзм и готовую продукцию с их использованием, чем самим разрабатывать участки на своей территории, и наверняка есть стратегический запас по редкоземам, 6 год санкций чему то наше правительство то ведь научили
    1. +2
      18 сентября 2020 11:50
      не надейся ничему они учиться не собираются-главный критерий, заработать деньги
    2. +1
      18 сентября 2020 12:13
      Цитата: КОМандирДИВана
      6 год санкций чему то наше правительство то ведь научили

      А как же, научили. Вот вчера мишустин сказал, что надо поднять налоги. Рванет тогда промышленность, ух, рванет...
  13. -1
    18 сентября 2020 08:38
    Путин с Собчаком решали проблемы с реализацией в Европу редкоземельных металлов. У Нолика огромный опыт.
  14. 0
    18 сентября 2020 09:05
    Статья непонятная. "Запасы редкоземельных металлов в России составляют 12 миллионов тонн, то есть 10% от общемировых", а "доля Российской Федерации в мировом объеме производства этих материалов составляет всего лишь 1.3%". То есть, эффективность производства РЗМ составляет чуть выше 12%, а остальное уходит в шлак?

    Идём дальше. "Потребность отечественной промышленности в РЗМ - 1100тонн, а обьем производства 250тонн". То есть, нужно в 4-5 раз больше.

    Так сколько это нужно иметь запасов РЗМ, сколько нужно добывать РЗМ и сколько нужно производить РЗМ, чтобы перекрыть нужды отечественной промышленности и выйти на уровень 10 процентов от общемирового объема?

    Хотя Китай является крупнейшим в мире поставщиком редкоземельных металлов, есть и другие. По данным Геологической службы США, Австралия занимает второе место по добыче РЗМ и шестое - по запасам. Бразилия и Вьетнам обладают запасами примерно вдвое меньше китайских - 44 миллиона тонн. В США - 1,4 миллиона тонн.

    А вот с темой Гелия-3, где все остальные страны "пасут задних" и где у России есть приоритет - почему то молчат.
    1. +2
      18 сентября 2020 12:16
      Цитата: Alvis07
      "Потребность отечественной промышленности в РЗМ - 1100тонн, а обьем производства 250тонн". То есть, нужно в 4-5 раз больше.

      Так сколько это нужно иметь запасов РЗМ, сколько нужно добывать РЗМ и сколько нужно производить РЗМ, чтобы перекрыть нужды отечественной промышленности

      Все просто. Надо ПРОИЗВОДИТЬ изделие, а не гнать руду на экспорт, из которой ТАМ будут извлекать изделия и нам же втрое толкать.
      Добывать и производить-абсолютно разные понятия.
    2. +1
      18 сентября 2020 13:28
      А вот с темой Гелия-3, где все остальные страны "пасут задних" и где у России есть приоритет - почему то молчат.

      Я объясню - "почему молчат". Потому что ни сейчас ни в обозримой перспективе - промышленная (и даже опытно-промышленная) добыча гелия-3 - никому нафиг не нужна. И более того - еще неизвестно: станет ли когда-либо вообще нужна?
  15. 0
    18 сентября 2020 09:08
    ... Этого не хватает для внутренних потребностей, поэтому мы получаем редкоземельные металлы из Китая. При этом добытое в России сырьё по большей части уходит на экспорт. ...

    what
    belay
    Вот что-то я с этого ориентацию (*в хорошем смысле) теряю...
    Как так-то.!?!.
    Как это вообще работает.?!?.
    1. +1
      18 сентября 2020 12:19
      Цитата: Ив762
      ... Этого не хватает для внутренних потребностей, поэтому мы получаем редкоземельные металлы из Китая. При этом добытое в России сырьё по большей части уходит на экспорт. ...

      what
      belay
      Вот что-то я с этого ориентацию (*в хорошем смысле) теряю...
      Как так-то.!?!.
      Как это вообще работает.?!?.

      Нормально работает. Добыли и продали руду-прибыль в карман хозяина. Покупает готовое оттуда-государство за счет казны. Все довольны, кроме интересов государство, а кого оно волнует ?
  16. +3
    18 сентября 2020 09:23
    На прошлой неделе появилась информация, что в Мурманской области начинается реализация инвестиционного проекта по производству редкоземельных металлов, а также диоксида титана.
    Автор напрасно переставил местами составляющие. Основная цель этого проекта - производство диоксида титана, редкоземельные металлы, а таковых в рудах Африкандского месторождения два ниобий и тантал - это попутный продукт, притом в концентрациях, которые вряд ли существенно повлияют на рынок редкоземельных металлов.
    Кроме того, есть еще один нюанс. Африкандское месторождение уже разрабатывалось. Руда этого месторождения естественно радиоактивная. В 1958 г. была построена обогатительная фабрика для производства перовскитового и титаномагнетитового концентратов, концентраты предназначались для выплавки ферротитана на Ключевском заводе ферросплавов. Но проект закрыли ввиду того, что концентрация радионуклидов препятствовала их использованию в металлургии.
    Ну и с учетом технологий обогащения перовскитовых руд, местной экологии можно строить памятник.
    1. +2
      19 сентября 2020 14:14
      Фейки на предмет возобновления разработок возникают на протяжении последних 25 лет с завидной периодичностью. А воз и ныне там. Африкандское месторождение находится в 10 км от моего родного города, с экологией там все очень неплохо.
      К слову, пейзаж на приведенном фото не очень соответствует аутентичному.
      1. +3
        19 сентября 2020 18:29
        К слову, пейзаж на приведенном фото не очень соответствует аутентичному.
        Он ему совсем не соответствует. Это ЮАР, урановый рудник. Я его вставил в виде намека.
        1. +1
          19 сентября 2020 19:25
          https://www.mvestnik.ru/economy/belyj-poroshok-iz-redkih-zemel/
          Собственно, информация с места событий.
        2. +3
          19 сентября 2020 21:03
          Я так и подумал, что Южная Африка.
    2. +1
      19 сентября 2020 14:21
      https://kamnevedy.ru/mestorozhdeniya/afrikanda-massiv/foto/
      Ссылка на современные пейзажи карьера.
  17. 0
    18 сентября 2020 09:40
    - "Планы роста реальны..." Конечно! С того уровня на который опустились - только вверх!
    - А что сейчас с Чусовским комбинатом? Ферросплавы выпускал...
    1. +1
      18 сентября 2020 12:20
      Цитата: saygon66
      - А что сейчас с Чусовским комбинатом? Ферросплавы выпускал...

      "Оптимизирован", невыгодно.
      1. 0
        18 сентября 2020 12:57
        - Неудивительно... sad
  18. 0
    18 сентября 2020 11:47
    "Этого не хватает для внутренних потребностей, поэтому мы получаем редкоземельные металлы из Китая. При этом добытое в России сырьё по большей части уходит на экспорт."-вот это как понимать??? нам не хватает, но мы экспортируем....

    я так понимаю "эффективные собственники" получив ресурс в пользование снова его продадут за рубеж. Ничего нового , капитализм как он есть, как вы его хотели...
    Поэтому яза то, чтобы ничего не разрабатывать, только природу угробить, и ждать пока не сменится строй в стране, на более человеческий)))
  19. 0
    18 сентября 2020 13:02
    В России много месторождений, как для попутной добычи, так и для непосредственной добычи самих этих металлов. Одно Томторское месторождение может обеспечить 50% мирового потребления ниобия по вполне приемлемым ценам, и составить конкуренцию бразильским производителям. На этом месторождении огромные запасы местами с ураганным содержанием ниобия.
    Для производства конечного продукта из редких и редкоземельных металлов (чистый металл, оксиды, мишметалл) важна не ресурсная база страны, а металлургический передел.
    Китай на первом месте по производству продукции редкозёмов не потому, что запасов много, а потому не заморачиваются на экологии, заводы крайне токсичны.
    В своё время и в США, и в Австралии были переделы под редкозёмы, но из-за экологии их закрыли, думали, что Китай обеспечит.
    В СССР был монополист в этой сфере - Фрунзенский металлургический завод. Давно закрыт.

    Экологически чистые металлургические переделы для редких и редкоземельных металлов должны иметь другую технологию, которой сейчас нет. Единственный исследовательский институт по гидрометаллургии, который непосредственно занимался темой разделения всяких моноцитов и пирохлоров до продукции - закрыт в 90-е, учёных выгнали коммерсы, здания приватизировали (возле Академгородка).

    Группа ИСТ олигарха Несиса уже много лет имеет лицензию на Томтор, но до сих пор ничего не сделано, только декларируется, что будут строить гидрометаллургический завод в Забайкалье. Но технологию передела до сих пор, как я понимаю, не разработали. Просто не кому, учёный коллектив института разогнали 25 лет назад.

    Что-то пытаются делать в бывшемм Красноярск-26, но тоже, видимо, глухо. На территории бывшего СССР более менее база с технологами сохранилась в Северной Казахстане, в Устькаменогорске, но Россия хочет своё производство.
    Ходили слухи, что Несис просто хотел вывозить с Томтора руду в Китай, причём вывозить самолётами, потому что на одном участке Томтора просто бешенное содержание ниобий-редкоземельной руды.

    Пока ни на Кольском полуострове, ни на Томторе, ничего серьёзного не зреет. 80 тысяч бериевский моноцита в развалившихся складах так и лежит в Красноуфимске.
    1. 0
      18 сентября 2020 20:07
      В 2003 в Забайкалье уже запускали гидрометаллургичский завод по выпуску ниобия и тантала. Трех лет не проработали
      1. -1
        19 сентября 2020 02:03
        Потому что на старом оборудовании запускали - по этому и накрылись ещё в отсутствие внутреннего спроса да и внешнего то же.
        1. +1
          19 сентября 2020 05:00
          Оборудование все новое было.
        2. +1
          19 сентября 2020 12:27
          Цитата: Вадим237
          Потому что на старом оборудовании запускали - по этому и накрылись ещё в отсутствие внутреннего спроса да и внешнего то же.

          Стране ниобий и тантал не нужен ? Ах, да, своей-то электроники нет, убита апологетами рынка.
  20. Комментарий был удален.
  21. 0
    18 сентября 2020 22:32
    В России все есть, только где лежит, пока не знают. Но есть. Как намекал Ломоносов? Пора бы услышать, настоящего человека
  22. 0
    18 сентября 2020 22:41
    В лихие 90 годы на Ловозерском гоке был остановлен Умбозерский рудник, демонтировано оборудование обогатительной фабрики. Думаю, что при соответствующем финансировании Умбозерский комплекс Ловозерского ГОКа можно быстро восстановить не дожидаясь 2030 года.
    1. 0
      19 сентября 2020 02:04
      Проще заново построить онный.
  23. +1
    19 сентября 2020 06:43
    С какой радости Иркутская область оказалась в Забайкалье?
    Автор на глобус посмотри. winked
    Зашихинское месторождение находится в Нижнеудинском районе Иркутской области.
  24. 0
    20 сентября 2020 09:34
    "Ну, это понятно, что разведанных. И тут снова встаёт вопрос о состоянии геологоразведки, которую государство давно со своих плеч сбросило."
    Государство с себя сбросило все, что не приносит сиюминутной прибыли- это касается всех областей жизни нашего народа: фундаментальная наука, образование, искусство, медицина и т.д. и т.п.
    Все это вписывается в логику либо "временщиков", либо бандитов, для которых сейчас стал бюджет, как "общак", а люди, недра и все, что осталось от СССР- дойной коровой. Смотрящий не отказывает себе и братве ни в чем, достойно платят разномастной охране от внутренних и внешних врагов. Но в целом, так как по логике долго это продолжатся не может, уже сейчас своих детей отправляют на запад, где и видят свое "завтра".