Военное обозрение

Balkenkreuz. История «балочного креста»

184

Танки Pz.III 10-й танковой дивизии с балочными крестами, август 1941 года


В историю немецкий балочный крест, или балкенкройц, вошел благодаря событиям Второй мировой войны. В военные годы стилизованное изображение креста можно было встретить на всей германской боевой технике. Балкенкройц в годы войны был основным опознавательным знаком вермахта, его использовали в люфтваффе и кригсмарине. При этом само изображение креста использовалось ещё в средневековье различными германскими рыцарскими орденами, а стилизованное изображение «железного креста» до сих пор является опознавательным знаком боевой техники бундесвера.

Появление креста как германского военного символа


Сам крест, который широко использовался на немецкой военной технике в годы Второй мировой войны, представляет собой стилизацию тевтонского креста и креста Святого Николая (Николая Чудотворца). Очень часто в литературе можно встретить неправильный перевод самого слова «балкенкройц» (немецкое Balkenkreuz). Ошибка, при которой такой крест называют «балканским», встречается как в русском, так и в английском языке. При этом крест не имеет ничего общего с Балканами и расположенными на Балканском полуострове государствами. С немецкого языка «Balken» переводится как деревянная балка, перекладина или брус, именно по этой причине правильным переводом с немецкого является словосочетание «балочный крест».


Рыцари Тевтонского ордена

Первыми, кто начал использовать черный крест в качестве опознавательного знака стали германские рыцари, это произошло ещё в средневековье в эпоху знаменитых крестовых походов. Латинский крест черной эмали с белой эмалевой границей стал на долгие годы официальным символом Тевтонского ордена. Рыцари ордена широко использовали стилизованное изображение черного креста на белом фоне на своих щитах, а также плащах, одежде и знаменах.

Сам Тевтонский орден был основан как духовно-рыцарский. Девизом ордена было словосочетание «Helfen — Wehren — Heilen» («Помогать – защищать – лечить»). По одной из версий, орден был основан 19 ноября 1190 года одним из вождей немецких рыцарей герцогом Фридрихом Швабским. Считается, что это произошло после взятия крестоносцами крепости Акра. Тогда же в городе была основана больница, ставшая постоянным местом дислокации ордена. По другой версии, во время третьего крестового похода, когда крестоносцы осаждали Акру, купцы из Бремена и Любека основали полевой госпиталь, чтобы помогать раненым крестоносцам. Именно этот госпиталь герцог Фридрих Швабский преобразовал затем в духовный орден.

Balkenkreuz. История «балочного креста»

Русская икона с изображением Николая Чудотворца, ориентировочно конец XV века

Известно, что преобразование ордена в духовно-рыцарский произошло в 1196 году в храме Акры. На церемонии присутствовали представители орденов тамплиеров и госпитальеров, а также духовные и светские лица из Иерусалима. Данное событие в феврале 1199 года было подтверждено особой буллой Папы Римского Иннокентия III. Тогда же были определены главные задачи Тевтонского ордена: защита немецких рыцарей, лечение больных и борьба с врагами католической церкви.

Особенно орден преуспел в последнем. Он боролся с язычниками на территории Пруссии, Балтии, Восточной Европы. Основной и самый продолжительный по времени натиск ордена приняло на себя Великое княжество Литовское. Помимо него, войну с орденом в разные годы вели русские княжества, в первую очередь Новгородское. Уже в XX веке нацисты считали себя продолжателями дела Тевтонского ордена и в геополитическом плане реализовывали именно средневековую доктрину «Натиска на Восток». Правда, в отличие от Тевтонского ордена, который просуществовал несколько веков, Третий рейх, попытавшийся заполучить себе жизненное пространство на Востоке, был благополучно похоронен советскими войсками и войсками союзников и просуществовал всего 12 лет.

Балкенкройц в годы Первой и Второй мировых войн


Впервые в XX веке крест появился на германской военной технике в годы Первой мировой войны. В самом конце войны в середине апреля 1918 года балкенкройц стал официальным опознавательным знаком имперских военно-воздушных сил Германии. Новая эмблема использовалась на немецких самолетах вплоть до завершения Первой мировой войны. Новый символ вводился для улучшения опознавания немецких летательных аппаратов с земли и в воздухе.


Балкенкройц на борту истребителя Фоккер D.VII, 1918 год

В 1935 году к эмблеме в форме балочного креста вновь вернулись, но теперь уже в нацистской Германии. Данный символ стал сначала основной эмблемой люфтваффе, вновь образованных германских ВВС. В дальнейшем балочный крест широко использовался также в армии и на флоте, вплоть до самого завершения Второй мировой войны.

Впервые на бронетехнике эмблемы в форме креста были нанесены во время вторжения вермахта в Польшу в сентябре 1939 года. В начале кампании использовался большой белый крест с прямоугольными равными сторонами. Кресты наносились краской на башни и корпуса танков. Эмблема была хорошо различимой и предназначалась для визуального отличия своих бронированных боевых машин от техники противника. Однако первые же бои показали, что эмблема хорошо опознаваема не только своими войсками, но и противником. Выяснилось, что белые кресты очень сильно демаскируют бронетехнику, представляя собой идеальную цель для польских артиллеристов. Кресты просто облегчали процесс прицеливания противнику, поэтому немецкие танкисты начали закрашивать их или просто замазывать грязью.


Белый крест на борту танка Pz.I, такая эмблема наносилась на бронетехнику в начале польской кампании

Позднее с учетом полученного опыта было принято решение о закрашивании центра крестов краской темно-желтого цвета, которая использовалась для нанесения на бронетехнику Вермахта дивизионных значков, при этом белой оставалась только окантовка креста. Уже в конце военной кампании в Польше был окончательно принят вариант, который широко использовался в люфтваффе, так называемый «открытый» крест или балочный крест. Данный крест наносился на броню в виде четырех уголков белого цвета прямо поверх основной темно-серой краски немецких танков. Уже к началу военной кампании протии Франции, Бельгии и Голландии в мае 1940 года на всех боевых машинах Вермахта были нанесены именно такие кресты в качестве опознавательной эмблемы. В то же время часть танковых экипажей закрашивала сам центр креста черной краской.


Балкенкройц из белых уголков поверх основной темно-серой краски корпуса

Размеры крестов на броне могли варьироваться, хотя для основных боевых танков, которыми долгие годы оставались Pz III и Pz IV, был принят единый размер балкенкройца: 25 сантиметров в высоту. На трофейной бронетехнике, в первую очередь советской, часто наносились кресты больших, чем обычно, размеров, что должно было облегчать процесс опознавания. Вплоть до 1943 года уголки белого цвета в большинстве случаев просто наносились на темно-серую краску, но после того как в 1943 году её поменяли на песочную, крест начали всегда закрашивать черной краской. Во время боевых действий в Африке к такому варианту нанесения эмблем на боевую технику перешли уже в 1941 году.

Первоначально кресты на всю боевую технику наносились при помощи специальных трафаретов, реже это делалось бойцами вручную. Но после того как в 1943-1944 годах вся немецкая бронетехника получила специальное циммеритовое покрытие (антимагнитное), нанесение начали проводить только в ручном режиме. По этой причине разнообразие форм крестов и их размеров к концу войны заметно выросло.


Балкенкройц на башне танка Pz.IV, крест закрашен черной краской

В наши дни опознавательным знаком и главной эмблемой бундесвера по-прежнему остается крест, но уже не балкенкройц, а стилизованное изображение самой известной немецкой военной награды — «Железного креста», которая стала стилизованным представлением лапчатого, или тамплиерского, креста. Сам Железный крест в качестве награды был введен ещё в 1813 году в ознаменование освобождения территории Германии от войск Наполеона. Новая эмблема вооруженных сил ФРГ представляет собой лапчатый, или тамплиерский, крест черного цвета, который, как и балкенкройц, обрамляет окантовка белого или светлых цветов.


Современный опознавательный знак бундесвера на танке 2А7 «Леопард»
Автор:
184 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Коте пане Коханка
    Коте пане Коханка 20 сентября 2020 05:27 Новый
    +12
    В наши дни опознавательным знаком и главной эмблемой бундесвера по-прежнему остается крест, но уже не балкенкройц, а стилизованное изображение самой известной немецкой военной награды — «Железного креста», которая стала стилизованным представлением лапчатого, или тамплиерского, креста.

    Ещё одно название «Кайзеровский крест»! Широко использовался в годы Первой Мировой войны в авиации. К слову, «балочный крест» был введён для его замены. Так что немцы последовательно «боролись» с начала с наследием Империи, а потом - нацизма. Причём очень своеобразно - «по кругу»!!!

    Изображения истребителя Фоккер Др. 1 с различными знаками опознавания!



    1. Комментарий был удален.
    2. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 20 сентября 2020 05:59 Новый
      +10
      В годы второй мировой от немцев не отставали и их союзники!



      Финские и румынские сателлиты Гитлера!
      Интересно, что финны в последующем полностью перешли на «балочный крест»! Видимо люфтваффе не заморачивались в индентификации союзников!
      1. andrewkor
        andrewkor 20 сентября 2020 07:18 Новый
        0
        А ещё Укроваффенмарине свой крест придумали.Не далеко ушли от фашистов!
        1. Коте пане Коханка
          Коте пане Коханка 20 сентября 2020 07:54 Новый
          +5
          Цитата: andrewkor
          А ещё Укроваффенмарине свой крест придумали.Не далеко ушли от фашистов!

          Интерне также другой факт. Кейзеровская Германия штамповала монеты для оккупированых территорий Российской Империи. На них также присутствовал «Гросс крест»
        2. Avis
          Avis 20 сентября 2020 08:29 Новый
          +8
          Цитата: andrewkor
          А ещё Укроваффенмарине свой крест придумали.Не далеко ушли от фашистов!

          От кайзеровцев, скорее.

          1. Коте пане Коханка
            Коте пане Коханка 20 сентября 2020 18:05 Новый
            +2
            Хм.
            Большенство флагов - это рекреация старейших. Например наш триколор - наследие Отечественных цветов и голландской формы.
            Тут датские корни (один из старейших флагов - известен с 13 века)

            К слову привожу «флаг шведского торгового флота»

            И флаг Норвегии!
            1. Avis
              Avis 20 сентября 2020 18:13 Новый
              +1
              Цитата: Коте пане Коханка
              Хм.
              Большенство флагов - это рекреация старейших. Например наш триколор - наследие Отечественных цветов и голландской формы.

              Даже норвежец притянут за уши. А вот с кайзеровским флагом совпадения уж очень разительные. И принцип схемы, и пропорции, и общая компоновка (флажок в левой верхней четверти).
              1. arturpraetor
                arturpraetor 21 сентября 2020 02:45 Новый
                0
                Беда в том, что украинский крест - это т.н. "казацкий крест" (в Украине), а точнее - форма креста Тамплиеров, популярная в Восточной Европе. ВНЕЗАПНО, та же форма креста была очень популярна на орденах Российской империи. Посмотрите, к примеру, на крест Ордена Святого Георгия. На крестах орденов Св. Владимира и Св. Александра Невского аналогичная форма. Но почему-то когда такое у России - то это норма, а когда у Украины - то стопудов немецкая калька, фашисты, фу, нельзя такими быть, и т.д. wassat

                А флаг ВМС Украины по факту срисован с британского флага ВМС (он, если что, не как государственный). Как и немецкий флаг, к слову. Отличительная черта немецкого флага, фигура в середине креста, на украинском флаге отсутствует. От немецкого флага если и взято что - то разве что контур креста.
                1. Комментарий был удален.
                  1. arturpraetor
                    arturpraetor 21 сентября 2020 15:20 Новый
                    +5
                    Цитата: Avis
                    Таблеточки не забудьте принять, может врать меньше будете.

                    Ага, сразу переход на личности? smile Правильной дорогой идете, товарищи! Сим победим! Не дай своему оппоненту быть хамлмом, хами первым! Впрочем, воля ваша, но я опускаться до этого уровня не буду.
                    Цитата: Avis
                    Ага, казаки его выдумали...

                    Нет, просто на Украине он известен как "казацкий крест", не только в той форме, которую вы указали ниже. По факту эта разновидность тамплиерского креста в тех или иных формах использовался во всей Восточной Европе, и не только. И перед тем, как что-то кому-то писать, пожалуйста, читайте внимательно то, что вам пишут - я нигде не заявялял, что его придумали казаки, я лишь назвал то, как его называют в Украине, раз разговор шел именно за украинцев.
                    Цитата: Avis
                    Видел. А вы — нет. Ну, хоть сейчас посмотрите, чтобы больше не позориться.

                    Ну, начнем с того, что комментарий адресовался не только вам. Там чуть выше по этой же ветке диалога товарищ озвучил, что украинцы свой крест придумали, "недалеко от фашистов ушли". Это в первую очередь касалось его. Мой косяк, что решил одним комментариям двум людям ответить, так как вы тоже отвечали на его комментарий, указав, что крест скорее от кайзера, хотя подобные кресты (речь именно о кресте, а не о флаге) использовались в Восточной Европе задолго до кайзера.
                    Цитата: Avis
                    Кайзер не был фашистом, учите историю.

                    А это касалось уже исключительно товарища выше. Вы вроде бы фашистов не поминали в этой ветке обсуждения.
                    Цитата: Avis
                    Опять враньё, гуглите "royal navy flag".

                    Я прекрасно знаком с военно-морской символикой различных государств. А еще я знаю историю, в том числе того, как флаг ВМС Украины придумывали еще во время Гражданской войны. Да, германский флаг там тоже использовался - тот самый контур вокруг креста, о котором я говорил, взят с него, так как широкая синяя полоса с гос. флага сливалась с цветом креста. Но на этом заимствования заканчиваются. Основой выступал именно британский Naval Jack - крест на белом фоне, с гос. флагом в левом верхнем углу. Иначе на украинский флаг поместили бы в середину еще и медальной с тризубом.
                    Цитата: Avis
                    Сходств больше между кайзермарине и ВМС Украины.

                    Забавное заявление, учитывая, что за исключением двух элементов флаг Кайзерлихмарине - калька с британского Naval Jack, при этом элементов, которые есть у украинского и германского флагов, но нет у британского, всего один - тот самый контур вокруг креста, в то время как сам большой крест, белый фон и гос флаг в левом верхнем углу совпадает у всех трех флагов.

                    P.S. За пустые обвинения во вранье и хамский тон в приличном обществе принято извиняться. Я вам не дал ни одного повода для хамства.
                    1. Avis
                      Avis 21 сентября 2020 15:57 Новый
                      -6
                      Цитата: arturpraetor

                      Нет, просто на Украине он известен как "казацкий крест"

                      я нигде не заявялял, что его придумали казаки, я лишь назвал то, как его называют в Украине, раз разговор шел именно за украинцев.

                      "Железный" аргументище. :) А в США один аттракцион известен как "русские горки", а у нас как "американские". Мало ли кто кому что приписывает. Вон, некоторые пишут, что Ан-124 это украинский самолёт, а все пленные лета-1941 и власовцы — русские.

                      По факту эта разновидность тамплиерского креста

                      Ага. А дельфин — "по факту" разновидность акулы...
                      комментарий адресовался не только вам. Там чуть выше по этой же ветке диалога товарищ озвучил, что украинцы свой крест придумали, "недалеко от фашистов ушли". Это в первую очередь касалось его.

                      Руки, что ли, дрожат, мышкой не можете попасть в нужного оппонента? Говорю же — "таблеточки пейте".
                      крест скорее от кайзера, хотя подобные кресты (речь именно о кресте, а не о флаге)

                      Именно о флаге,как конечном "продукте". Крест то тут при чём, он лишь элемент?
                      А это касалось уже исключительно товарища выше. Вы вроде бы фашистов не поминали в этой ветке обсуждения.

                      Точно дрожат.
                      Да, германский флаг там тоже использовался

                      Точка. Это видно невооружённым глазом.
                      на этом заимствования заканчиваются. Основой выступал именно британский Naval Jack - крест на белом фоне, с гос. флагом в левом верхнем углу.

                      А сделали кайзеровский. Глаза разуйте.
                      Забавное заявление, учитывая, что за исключением двух элементов флаг Кайзерлихмарине - калька с британского Naval Jack

                      За исключением одного, украинский — "калька" с кайзеровского.
                      P.S. За пустые обвинения во вранье и хамский тон в приличном обществе принято извиняться. Я вам не дал ни одного повода для хамства.

                      А я и не хамил.
                      1. arturpraetor
                        arturpraetor 21 сентября 2020 16:01 Новый
                        +3
                        Все с вами понятно. Не только в приличный разговор, но и в логику вы не можете. Всего хорошего hi
                      2. Avis
                        Avis 21 сентября 2020 19:19 Новый
                        -3
                        Цитата: arturpraetor
                        Все с вами понятно. Не только в приличный разговор, но и в логику вы не можете. Всего хорошего hi

                        Как говорит твоё поколение, "слив засчитан".
                        99
              2. Avis
                Avis 21 сентября 2020 07:16 Новый
                0
                Цитата: arturpraetor
                Беда в том, что украинский крест - это т.н. "казацкий крест" (в Украине), а точнее - форма креста Тамплиеров, популярная в Восточной Европе. ВНЕЗАПНО, та же форма креста была очень популярна на орденах Российской империи. Посмотрите, к примеру, на крест Ордена Святого Георгия.

                А вот тебе реальный флаг сечевиков с "казацким" крестом.

                Вот такой крест, действительно, популярен по всей Европе, в том числе применён, да, и на "Св. Георгии".
                Просвещайся. И больше не ври взрослым.
    3. Эррр
      Эррр 20 сентября 2020 08:21 Новый
      +7
      Цитата: Коте пане Коханка
      В годы второй мировой от немцев не отставали и их союзники!
      Финские и румынские сателлиты Гитлера!
      У румын в 1941 - 1944 годах на фюзеляжах рисовали не "балочные", а кресты, образованные из монограммы короля Михая I, что на рисунке ниже.
      1. Коте пане Коханка
        Коте пане Коханка 20 сентября 2020 09:34 Новый
        0
        Где, я в своём комментарии утверждаю, что румыны рисовали на своих самолётах балочные кресты?
        1. Эррр
          Эррр 20 сентября 2020 09:53 Новый
          +6
          А в чём они [румыны] тогда, по-вашему, не отставали от немцев? У вас ведь дословно:
          В годы второй мировой от немцев не отставали и их союзники!
          И тут же фото румынских IAR 80. smile
          Может вы имели в виду то, что они не отставали от немцев в конструировании и производстве истребителей-бомбардировщиков? lol
          1. Коте пане Коханка
            Коте пане Коханка 20 сентября 2020 10:37 Новый
            +3
            Цитата: Эррр
            А в чём они [румыны] тогда, по-вашему, не отставали от немцев? У вас ведь дословно:
            В годы второй мировой от немцев не отставали и их союзники!
            И тут же фото румынских IAR 80. smile
            Может вы имели в виду то, что они не отставали от немцев в конструировании и производстве истребителей-бомбардировщиков? lol

            Если на пальцах, оба креста финский и румынский не имеют никакого отношения к нацисткой символике! lol
            Первый как символ существовал в финских ВВС вплоть до марта текущего года!!! Так что за вами осталось последнее усилие,...и?
            1. Эррр
              Эррр 20 сентября 2020 18:50 Новый
              +3
              И? И... И никаких крестов (это если, конечно, свастику считать крестом, что само по себе не бесспорно) до марта текущего года на самолётах финских ВВС не было ажно с 1 апреля 1945 года, когда голубая свастика в белом круге на фюзеляжах и крыльях была заменена бело-сине-белым кругом, существующим и поныне.
              А эмблемой финских ВВС вплоть до текущего 2020 года была именно "неполиткорректная" свастика в окружении крылышек.
              И таки да, ни монограмма короля Михая I, ни тем более свастика (свасти в переводе с санскрита есть не что иное, как приветствие, пожелание удачи, благоденствие) изначально не имели абсолютно никакого отношения к нацистской символике, но это уже совсем другие истории. smile
      2. Doliva63
        Doliva63 20 сентября 2020 17:54 Новый
        +7
        Цитата: Эррр
        Цитата: Коте пане Коханка
        В годы второй мировой от немцев не отставали и их союзники!
        Финские и румынские сателлиты Гитлера!
        У румын в 1941 - 1944 годах на фюзеляжах рисовали не "балочные", а кресты, образованные из монограммы короля Михая I, что на рисунке ниже.

        Напоминает фигу на 4 стороны laughing
        1. Эррр
          Эррр 20 сентября 2020 18:58 Новый
          +6
          Корона напоминает фигу... what Ну, ежели взглянуть на данный предмет философически, то в этой ассоциации изрядно исторической истины. laughing
          1. Doliva63
            Doliva63 21 сентября 2020 17:38 Новый
            +2
            Цитата: Эррр
            Корона напоминает фигу... what Ну, ежели взглянуть на данный предмет философически, то в этой ассоциации изрядно исторической истины. laughing

            Пожалуй, в этом я солидарен с Михаем drinks
    4. Абзац Эпитафьевич Ы.
      Абзац Эпитафьевич Ы. 20 сентября 2020 14:52 Новый
      +7
      Цитата: Коте пане Коханка
      Интересно, что финны в последующем полностью перешли на «балочный крест»!

      хватит, пардон, чушь-то городить. В каком "последующем"?
      Свастика у финнов утвердилась с лёгкой руки шведа Эрика фон Розена, подарившего в марте 1918-го финнам "моран-солнье", приобретённый на свои средства. С этого аэроплана и началась история финских ВВС, традиционно несущих свастику "фон Розена" в качестве опознавательного знака. Ни Гитлера, ни наци ещё в помине, блин, не было. И при чём тут вообще "балкенкройц"?
      1. Коте пане Коханка
        Коте пане Коханка 20 сентября 2020 15:33 Новый
        -2
        Уважаемый Абзац Эпитафиевич Ы, я об этом же но ниже по ветке!
        По поводу балочных крестов финских ВВС 1944 года, это к финнам.
        Повторно привожу фотографию:

        Если это не балочный крест, то я балерина!!! laughing
        1. Абзац Эпитафьевич Ы.
          Абзац Эпитафьевич Ы. 20 сентября 2020 15:53 Новый
          +6
          А какое отношение этот шторьх имеет к финнам?
          Ясно,что в виду политкорректности на этом современном экземпляре отсутствует свастика на хвосте.
        2. Эррр
          Эррр 20 сентября 2020 18:17 Новый
          +8
          Уважаемый Коте пане Коханка (Владислав), вы с упорством, достойным лучшего применения, уже второй раз тискаете фото немецкого "Шторьха" (Fieseler Fi 156 Storch) с опознавательными знаками Люфтваффе, выдавая его за финский. smile Хотя у финнов и были целых 2 подобные машины в составе авиаполка LeR-1, но они не несли на себе ни единого Balkenkreuz ("балочного креста"). На фото ниже вы можете посмотреть эти самолёты (на цветных - модели) с настоящими финскими опознавательными знаками.



          Как видите, на финских самолётах с 18.03.1918 г. по 1.04.1945 г. в качастве опознавательного знака использовалась исключительно только свастика голубого цвета на фоне белого круга и ничего более.
          1. Коте пане Коханка
            Коте пане Коханка 20 сентября 2020 20:29 Новый
            +1
            В энциклопедии «50 лучших истребителей Второй Мировой войны», автора по памяти не помню, прописано, что в 44-м финны на ряду со свастикой применяли камуфляж, знаки быстрой идентификации и эмблемы люфтваффе.
            За что купил, то продаю!
            1. Коте пане Коханка
              Коте пане Коханка 20 сентября 2020 20:45 Новый
              0
              Политкорректность по фински выглядит по другому! Когда на самолёте рисуют голубой крест вместо свастики.
              К слову у Вас не одной фотографии «шторьха» 44 года!
          2. Коте пане Коханка
            Коте пане Коханка 20 сентября 2020 21:14 Новый
            -3
            Эррр, специально для Вас!
            Фотография из архива Финских ВВС!
            Бомбардировщики над полем, 2 июля 1944. (Фото SA-kuva):


            На фюзеляже «балочный крест», на стабилизаторе «свастика»!
            1. Абзац Эпитафьевич Ы.
              Абзац Эпитафьевич Ы. 20 сентября 2020 22:15 Новый
              +3
              Эррр, специально для Вас!
              Фотография из архива Финских ВВС!

              Да хватит тупить уже...
              Эта "штука" на аэродроме Иммола никакого отношения к финским ВВС нее имеет! Она из SG3 (Schlachtgeschwader-3, штурмовики) 1-го возд.флота люфтваффе.
              Ну Вы реально, простите, упёртый.... laughing
            2. Эррр
              Эррр 20 сентября 2020 22:23 Новый
              +5
              На вашем фото Focke-Wulf Fw 190. smile
              У финнов вообще никогда не было ни одной такой машины. А то, что под данным снимком написано Stuka dive-bombers fly over, Immola, July 2, 1944. # SA-kuva, из чего можно было бы сделать вывод, что это есть Junkers Ju 87, он же "Штука", он же "Лаптёжник" - так ведь не всему же можно верить... "Юнкерса" вообще невозможно спутать с "Фоккером". Вот его фото для сравнения.
              1. Абзац Эпитафьевич Ы.
                Абзац Эпитафьевич Ы. 20 сентября 2020 22:46 Новый
                +3
                В Иммоле дислоцировались эскадрильи тактической разведки 1./NAGr 5, истребителей II./JG 54 и штурмовиков 1-2-3./SG 3. Это люфтваффе без вариантов.
                1. Эррр
                  Эррр 20 сентября 2020 22:56 Новый
                  +1
                  Очевидно так оно и было. В "немецком наряде" в Финляндии могли быть только немцы. smile
              2. Абзац Эпитафьевич Ы.
                Абзац Эпитафьевич Ы. 20 сентября 2020 22:59 Новый
                +3
                Да, виноват, на фото Котэ - FW "20-ый белый" из 4./JG 54. Вот "штука" ff Освальда Гадо из 1./SG 3 там же в Иммале 2-го июля 44-го.
              3. Абзац Эпитафьевич Ы.
                Абзац Эпитафьевич Ы. 21 сентября 2020 06:57 Новый
                +1
                Всё правильно - штуки вверху, фв на земле.
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 20 сентября 2020 16:53 Новый
        +3
        хватит, пардон, чушь-то городить
        Поменьше эмоций, пожалуйста, Александр!
    5. pereselenec
      pereselenec 20 сентября 2020 17:49 Новый
      +5
      Цитата: Коте пане Коханка
      Интересно, что финны в последующем полностью перешли на «балочный крест»!


      Изучайте матчасть.

      1. Коте пане Коханка
        Коте пане Коханка 20 сентября 2020 21:18 Новый
        -3
        Привожу фотографию повторено!

        Читайте умные книги, добрых авторов! В выходные приеду в деревню и скину скан страницы!!!
        1. Абзац Эпитафьевич Ы.
          Абзац Эпитафьевич Ы. 20 сентября 2020 22:23 Новый
          +2
          Читайте умные книги, добрых авторов!


          Воспользуйтесь своим советом, уважаемый. Почитайте, что ли, что-нибудь об истории 1-го Воздушного флота. И в особенности о местах дислокации штурмовых эскадрилий. Может, отпадёт желание нести пургу о балкенкройцах на финских самолётах.
          Ещё раз - этот Ju-87 D-5 никакого отношения к финским ВВС НЕ ИМЕЕТ.
          Всё, точка.
          Можете привезти из деревни подсолнухов и парного молока, но это не изменит ничего. Эта "штука" принадлежит люфтваффе.
          1. stalkerwalker
            stalkerwalker 20 сентября 2020 22:44 Новый
            0
            Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
            Читайте умные книги, добрых авторов!


            Воспользуйтесь своим советом, уважаемый. Почитайте, что ли, что-нибудь об истории 1-го Воздушного флота. И в особенности о местах дислокации штурмовых эскадрилий. Может, отпадёт желание нести пургу о балкенкройцах на финских самолётах.
            Ещё раз - этот Ju-87 D-5 никакого отношения к финским ВВС НЕ ИМЕЕТ.
            Всё, точка.
            Можете привезти из деревни подсолнухов и парного молока, но это не изменит ничего. Эта "штука" принадлежит люфтваффе.


            И этот ЛА принадлежит люфтваффен?
            1. Абзац Эпитафьевич Ы.
              Абзац Эпитафьевич Ы. 20 сентября 2020 22:52 Новый
              +2
              это Вы к чему? Чел утверждает, что ЛА с опознавательными знаками люфтваффе принадлежали финским ВВС. Или что финны наносили на свои самолёты ОЗ люфтваффе - одинаковая дичь. У Вас на фото финские bf'ы с финской символикой - что не так-то?
              1. stalkerwalker
                stalkerwalker 20 сентября 2020 23:01 Новый
                0
                Да так.. Может попаду пальцем в небо..
                feel
            2. Коте пане Коханка
              Коте пане Коханка 20 сентября 2020 23:01 Новый
              +1
              Увы фотография не открылась. hi
              1. stalkerwalker
                stalkerwalker 20 сентября 2020 23:03 Новый
                0
                Я вам другую вставлю...
                hi
    6. hohol95
      hohol95 20 сентября 2020 23:56 Новый
      +4
      Эх, Владислав! Венгерских то воздушных гонведов Вы пропустили!!!

      У итальянцев был крест на киле. Но белый.
  2. Krasnodar
    Krasnodar 20 сентября 2020 08:29 Новый
    +7
    Рихтгофенский самолёт?
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 20 сентября 2020 09:48 Новый
      +9
      Именно. Историческая байка гласит, что поступив на службу офицером в уланский полк, Манфред так и не смог стать лихим кавалеристом, ибо постоянно падал с лошади.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 20 сентября 2020 10:16 Новый
        +8
        В итоге стал Красным бароном ))
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 20 сентября 2020 10:44 Новый
          +7
          К слову, "путь в небо" для Э.Удета оказался более тернистым.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 20 сентября 2020 12:39 Новый
            +7
            Так он и стал вторым асом после барона, служа в его эскадрилье, а жизнь покончил в 41-м суицидом - понял, что люфтваффе защиту рейха от англосаксов и войну с РККА одновременно не потянет
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 20 сентября 2020 12:47 Новый
              +8
              Есть разные версии причин его самоубийства.
  3. Абзац Эпитафьевич Ы.
    Абзац Эпитафьевич Ы. 20 сентября 2020 21:06 Новый
    0
    . Изображения истребителя Фоккер Др. 1 с различными знаками опознавания!

    Ух ты - картинка игрушки и фотки реплики? Мощно. laughing
  • Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 20 сентября 2020 05:52 Новый
    +13
    Нужно поблагодарить автора за статью, хотя и она не спасет от невежд, которые любые изображения крестов на технике ( ну, кроме красного на "скорой помощи") автоматически проводят ассоциации с нацистской Германией.
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 20 сентября 2020 08:03 Новый
      +9
      Полностью поддерживаю! Сергию спасибо!!!
      Почему-то на мой первоначальный развёрнутый комментарий с благодарностью был наложен бан. Хотя возможно, за упоминание гитлера и его приспешников.
      А так Сергею стоит подумать о продолжении цикла - символов, изображений и надписей Второй мировой.
      С удовольствием почитал бы о эмблемах «корсаров Дёница», бубновых тузах Геренга, голых «бабах» союзников и наших отечественных «приветах» в том числе лично Гитлеру!
      Дед раскатывал, что многие были далеко не цензурны. Но намалевать мелом три буквы «и конкретный адрес» на 152мм снаряде, наши успевали. Хотя «драли» за это командиры дед говорил нещадно!!!
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 20 сентября 2020 10:58 Новый
        +10
        голых «бабах» союзников
        Они дали "путевку в жизнь" отдельному направлению в изобразительном искустве : "pinup", большим поклонником которого, является дядя Костя. laughing
        1. Korsar4
          Korsar4 20 сентября 2020 11:44 Новый
          +6
          «А сейчас слайды» (с).
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 20 сентября 2020 12:05 Новый
            +7
            С этим - к истинному ценителю жанра, "Морскому Коту"!
            1. Korsar4
              Korsar4 20 сентября 2020 13:22 Новый
              +5
              На что и рассчитываем.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 20 сентября 2020 13:30 Новый
                +6
                У меня, в завалах жестких дисков где-то есть интересная подборка, рисунок в стиле "пинап" и фотография натурщицы, позирующей для рисунка. Найду, перешлю
              2. Морской Кот
                Морской Кот 20 сентября 2020 14:25 Новый
                +12
                И как это у пилотов вражеских истребителей поднималась рука в такую прелесть стрелять. laughing
                1. Korsar4
                  Korsar4 20 сентября 2020 14:55 Новый
                  +5
                  Вот во что ростры трансформировались.
                2. Коте пане Коханка
                  Коте пане Коханка 20 сентября 2020 15:23 Новый
                  +6
                  Цитата: Морской Кот
                  И как это у пилотов вражеских истребителей поднималась рука в такую прелесть стрелять. laughing

                  Они заходили с «через другую дверь»!!! И краснели от смущения!!!
                  1. ignoto
                    ignoto 21 сентября 2020 22:14 Новый
                    +1
                    Совсем не краснели.
                    Героям романа Джона Херси "Возлюбивший войну" необходимо было совершить двадцать пять боевых вылетов,после чего война для них закончилась бы. Но,штурман экипажа рассчитал, что смогут это сделать не более двадцати пяти процентов всех экипажей дальних бомбардировщиков ,что базировались в Великобритании. Экипаж героев романа, "летающую крепость" с символичным именем "Тело" , сбили в последнем боевом вылете.
          2. Морской Кот
            Морской Кот 20 сентября 2020 14:18 Новый
            +9
            Конечно, куда же без них... smile
            1. Лексус
              Лексус 20 сентября 2020 17:32 Новый
              +7
              Дядя Костя, приветствую! hi Не смог пройти мимо. Раз так - примите и мою "бомбочку" в "свой огород".feel Если не ошибаюсь, с Авро Ланкастера!

              1. Морской Кот
                Морской Кот 20 сентября 2020 18:13 Новый
                +9
                Привет, Алексей! hi Да, судя по "морде", это именно Авро 683 Ланкастер.
                1. Лексус
                  Лексус 20 сентября 2020 18:37 Новый
                  +6
                  Смотрю, и к вам в "песочницу" добрались "корнесоски". Очевидно, им очередная "звезда" Влада покоя не даёт. На остальных ветках, как взбесились. Тучами орудуют. К зиме, видимо, готовятся.
                  1. Морской Кот
                    Морской Кот 20 сентября 2020 18:38 Новый
                    +7
                    Окромя "весеннего обострения", есть ещё и осеннее. wassat laughing
                    1. Лексус
                      Лексус 20 сентября 2020 18:44 Новый
                      +7
                      Больше на паталогический климакс похоже. С осложнениями на рудименты мозга. Ответить-то уже не могут, только в кнопки тыкают беспорядочно. laughing
                      1. Морской Кот
                        Морской Кот 20 сентября 2020 18:51 Новый
                        +5
                        Пока ещё тыкают, а вот когда обострение перейдёт в крайнюю стадию, клиента отправят в весёлый дом, а там не потычешь. angry laughing
                      2. Лексус
                        Лексус 20 сентября 2020 19:02 Новый
                        +4
                        Их по ходу как раз оттуда выпустили. Или "чебурнет" подвели. fellow
                      3. Коте пане Коханка
                        Коте пане Коханка 20 сентября 2020 21:22 Новый
                        +4
                        Цитата: Лексус
                        Смотрю, и к вам в "песочницу" добрались "корнесоски". Очевидно, им очередная "звезда" Влада покоя не даёт. На остальных ветках, как взбесились. Тучами орудуют. К зиме, видимо, готовятся.

                        Цитата: Морской Кот
                        Окромя "весеннего обострения", есть ещё и осеннее. wassat laughing

                        Спасибо за доброе слово! Я только сейчас обратил внимание на вторую звезду, кажется виртуальная, а «оно» приятно!!!
                      4. Korsar4
                        Korsar4 20 сентября 2020 22:04 Новый
                        +6
                        Главное, не начать виртуально обмывать. Вдруг понравится.
                      5. Лексус
                        Лексус 20 сентября 2020 22:47 Новый
                        +8
                        Сергей hi, звучит, как приглашение в гости. winked drinks
                      6. Korsar4
                        Korsar4 20 сентября 2020 22:51 Новый
                        +5
                        Есть много интересных мест где можно пересечься.

                        Если честно, у меня рабочие места более доступны, чем домашнее логово. Но хорошим людям всегда рад.
                      7. Лексус
                        Лексус 20 сентября 2020 22:53 Новый
                        +6
                        Вот не хотел больше писАть сегодня, но уже то, что мы великолепно общаемся и понимаем друг друга с полуслова, даёт нам полное право на "онлайн-вечеринку", вполне реальную, без липовой виртуальности. Для начала. Кроме того, у нас уже есть, как минимум, две "боевые группы" - питерская и рязанская. Соединив прямыми места дислокации, включая остальных "соучастников", можно отобразить на карте "место сбора" и устроить там "эпицентр разврата". Почему бы нет? request
                      8. Korsar4
                        Korsar4 20 сентября 2020 23:00 Новый
                        +4
                        Думаю к этому и идёт. По крайней мере, в ещё одном моем месте дислокации - на шахматных сайтах так и происходило.
                      9. Лексус
                        Лексус 20 сентября 2020 23:18 Новый
                        +6
                        В меру, "без фанатизма" - всё полезно. Спирт и спорт - не исключение.
            2. Лексус
              Лексус 20 сентября 2020 23:01 Новый
              +6
              Влад hi, смотрю, некоторые поубирали свои позорные "мендели". То ли совесть заела (верится с трудом), то ли пристыдили мы их (аналогично). Полагаю, поняли, что тут прекрасный коллектив, в котором давать своих в обиду не принято (более похоже на истину). Ваш первый комментарий, почти всегда, служит детонатором для всех остальных, сигналом к увлекательному дружескому общению. Со стороны это так видится. В мире спорта это называется fair play.
            3. Коте пане Коханка
              Коте пане Коханка 22 сентября 2020 04:14 Новый
              +2
              Спасибо. С искренним уважением!
              Хотя у меня «неспортивное» преимущество, в виде двух часовой разницы с Московским временем. feel
              Доброго дня!
            4. Korsar4
              Korsar4 22 сентября 2020 07:12 Новый
              +2
              Не огорчайся. У сибиряков и дальневосточников ещё больший временной задел.
  • saygon66
    saygon66 21 сентября 2020 13:26 Новый
    +3
    - Тогда, до кучи, и эту даму:
    1. Морской Кот
      Морской Кот 21 сентября 2020 13:31 Новый
      +3
      Великолепно! "Русские пархатые казаки!" (С) laughing
    2. albert
      albert 21 сентября 2020 21:57 Новый
      +2
      Цитата: saygon66
      Тогда, до кучи, и эту даму:

      Есть и лучше laughing
  • hohol95
    hohol95 21 сентября 2020 00:07 Новый
    +5
    Посмотрел на подобный срам Иван Данко (капитан московской милиции) и сказал - "Капитализм!"
    1. Морской Кот
      Морской Кот 21 сентября 2020 00:29 Новый
      +6
      А скорее подумал бы, что это нормальный выход здоровым эмоциям молодых парней, загнанных войною в казармы и каждый день рискующих жизнью.
      1. hohol95
        hohol95 21 сентября 2020 00:36 Новый
        +7
        Спорное утверждение. Немцы же себе подобного не позволяли. И британцы...
        Просто боевой дух армии США требовал Coca-colu, гамбургер и полуголую девицу.
        Иначе воевать им было трудно и скучно. На мой личный взгляд!
        1. Морской Кот
          Морской Кот 21 сентября 2020 00:48 Новый
          +4
          У немцев фюрер бдел за нравственность, а англичане и есть англичане. А у нас была "нашкурная" живопись, правда голых баб кололи вперемешку с портретами вождей. laughing
          1. hohol95
            hohol95 21 сентября 2020 00:54 Новый
            +5
            Оставим эти рисунки им самим и их потомкам.
            Деды пили Coca-colu и ратовали за расовую сегрегацию.
            Внуки пьют Pepsi и не знают, что делать с активистами BLM!
      2. hohol95
        hohol95 21 сентября 2020 00:56 Новый
        +3
        В небе Кореи им эти рисунки мало помогли!
        1. Морской Кот
          Морской Кот 21 сентября 2020 01:07 Новый
          +3
          Ну, в Корее они свою задачу выполнили -- всё вернулось туда где и началось, к 38-й параллели. А вот во Вьетнаме проиграли они однозначно, наших "стратегов" это ничему не научило и полезли в Афган.
          1. hohol95
            hohol95 21 сентября 2020 10:51 Новый
            +4
            Думается в Афганистане главным противником наших солдат и офицеров были не душманы.
            А гигантские потоки денег из стран Персидского залива и Европы. Плюс китайцы решили внести свою лепту. Сколько оружия они поставили непримиримым. Интересно чем за это оружие расплачивались? Долларами или опием с героином?
            Вьетнамцам так не помогали, а бомбили их намного сильней афганцев. Мы же тыловую базу душманов в виде Пакистана не бомбили!
            А американцы пытались объять и Лаос с Кампучией.
            Ещё не известно к чему бы привело невмешательство "цековских дедов" в дела ДРВ.
            Волне могло всё вылиться в возрождение басмачества и постоянное давление на среднеазиатскую границу СССР.
            1. Морской Кот
              Морской Кот 21 сентября 2020 12:16 Новый
              +1
              Ещё не известно к чему бы привело невмешательство "цековских дедов" в дела ДРВ.
              Волне могло всё вылиться в возрождение басмачества и постоянное давление на среднеазиатскую границу СССР.

              ДРВ (Вьетнам?) и басмачество? Немножко не понял, точнее не увидел связи.
              Что до Афгана, то неважно кто там кому помогал, просто вообще туда нельзя было лезть. Достаточно было посмотреть на историю, религию, уклад жизни и ландшафт этой страны. И военные и Контора были против ввода войск, но "дедов" обуяла жажда деятельности и случилось то, что случилось.
            2. hohol95
              hohol95 21 сентября 2020 22:48 Новый
              +2
              Вместо ДРА написал ДРВ...
              Ошибся hi
  • Комментарий был удален.
  • Морской Кот
    Морской Кот 20 сентября 2020 14:14 Новый
    +5
    Вообще-то я больше предпочитаю станковую графику.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 20 сентября 2020 14:17 Новый
      +5
      А "голых баб" ты выкладываешь исключительно "на потрафу" низменных инстинктов "Пане Коханку"!!! laughing
      1. Морской Кот
        Морской Кот 20 сентября 2020 14:30 Новый
        +7
        А "голых баб" ты выкладываешь исключительно "на потрафу" низменных инстинктов "Пане Коханку"!!!

        Ну от чего же? Ты что, остальных и за мужиков не считаешь? laughing
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 20 сентября 2020 14:45 Новый
          +7
          Ну от чего же? tongue Просто, ваши с Колей диалоги обычно сводятся к следующему:
          "Что толку быть собой,
          Не ведая стыда,
          Когда пятнадцать баб,
          Резвятся у пруда" laughing
          1. Морской Кот
            Морской Кот 20 сентября 2020 14:48 Новый
            +5
            Так это Николай регулярно поминает мой пруд с обнаженными селянками, а я только отвечаю ему. request Хотя, конечно, сам грешен -- девок люблю. laughing
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 20 сентября 2020 15:05 Новый
              +5
              Кто ж их не любит!!! good А Коля, тот еще "страстотерпец"! laughing
              1. Морской Кот
                Морской Кот 20 сентября 2020 15:19 Новый
                +5
                Как там Рыбин пел: "А кто не бабник, а кто не бабник, а тот кто Женщины не видел никогда..." wink
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 20 сентября 2020 15:22 Новый
                  +3
                  Строчки на-слуху, но вот который Рыбин?
                2. Морской Кот
                  Морской Кот 20 сентября 2020 15:23 Новый
                  +4
                  Группа "Дюна", это Маша подсказала.
                3. 3x3zsave
                  3x3zsave 20 сентября 2020 15:41 Новый
                  +3
                  Тот который:
                  "Здравсвуй, лицо!
                  Когда ты стало рожей?
                  Помнишь, лицо,
                  Ведь ты звалось "Сережей"? "?
                4. Морской Кот
                  Морской Кот 20 сентября 2020 15:43 Новый
                  +3
                  Честно говоря, не помню, мы оба эти строчки видим впервые. request
                5. 3x3zsave
                  3x3zsave 20 сентября 2020 16:08 Новый
                  +3
                  Ну и господь с ним...
                6. Лексус
                  Лексус 20 сентября 2020 18:20 Новый
                  +3
                  hi Вот вам, робяты, ещё из "дюновского". wink

                7. 3x3zsave
                  3x3zsave 20 сентября 2020 18:34 Новый
                  +3
                  Спасибо, Леха! Юностью повеяло!
                8. Лексус
                  Лексус 20 сентября 2020 18:47 Новый
                  +3
                  Антон, для хорошего человека ничего не жалко! wink
                9. 3x3zsave
                  3x3zsave 20 сентября 2020 18:59 Новый
                  +4
                  для хорошего человека
                  Это основная ошибка всех моих камрадов.
                10. Лексус
                  Лексус 20 сентября 2020 19:06 Новый
                  +6
                  "Если пьянку не удается предотвратить, то ее нужно возглавить." (С) drinks
            2. Лексус
              Лексус 20 сентября 2020 23:39 Новый
              +3
              Прискорбно, то, что "отпетые ценности" до сих пор не утратили "актуальность"...
        2. saygon66
          saygon66 21 сентября 2020 22:03 Новый
          0

          - Борька - бабник!
  • Морской Кот
    Морской Кот 20 сентября 2020 14:07 Новый
    +7
    На самолёте Тиббетса бабы не было, ни одетой, ни голой. И так хватило...
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 20 сентября 2020 15:19 Новый
      +4
      Это все потому, что Тиббетс страдал "эдиповым комплексом".
      1. Морской Кот
        Морской Кот 20 сентября 2020 15:21 Новый
        +5
        Не знаю, а может он просто очень любил свою мать.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 20 сентября 2020 15:25 Новый
          +3
          "Ю лав мамми? Килл джапанс!!!"
          1. Морской Кот
            Морской Кот 20 сентября 2020 15:30 Новый
            +4
            Думаешь он точно знал, что именно сбрасывал на головы джапам в тот день?
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 20 сентября 2020 15:50 Новый
              +3
              Конечно, не знал. Да на тот момент даже руководители "Манхэттенского проекта" не знали.
              1. Лексус
                Лексус 20 сентября 2020 19:12 Новый
                +4
                «Незнание законов не освобождает от ответственности».(С)

                Не удивлюсь, если именно после того вылета слово "gаy" стало ругательным.
  • hohol95
    hohol95 20 сентября 2020 23:59 Новый
    +2

    Если не читали подобную книгу - рекомендую.
  • ignoto
    ignoto 21 сентября 2020 22:04 Новый
    0
    Один из лучших, а ,возможно, и самый лучший зарубежный роман о второй мировой войне , "Возлюбивший войну" Джона Херси, как раз об американских летчиках, экипаже "летающей крепости".
    Там эта тема, тема "фюзеляжной живописи" тоже показана.
    Самолет главных героев, кроме фюзеляжного изображения имел и соответствующее имя :
    " Тело " ( женское ).
  • costo
    costo 20 сентября 2020 06:53 Новый
    +10
    Первыми, кто начал использовать черный крест в качестве опознавательного знака стали германские рыцари, это произошло ещё в средневековье в эпоху знаменитых крестовых походов. Латинский крест черной эмали с белой эмалевой границей стал на долгие годы официальным символом Тевтонского ордена. Рыцари ордена широко использовали стилизованное изображение черного креста на белом фоне на своих щитах, а также плащах, одежде и знаменах

    В 1199 году Тевтонский орден получил официальное право именоваться рыцарским орденом. Папа Иннокентий III удовлетворил просьбу попечителей госпиталя «Тевтонских братьев Святой Девы Марии в Иерусалиме», даёт им право принимать участие в войне с неверными. Орден получает устав и герб.

    Гербом Тевтонского ордена являлся чёрный крест на серебряном (белом) поле. Братья-рыцари Ордена получили право носить белые плащи с чёрными крестами и щиты с гербами на фоне орденского креста

    ссылка: Dudik B. Des Hohen Deutschen Ritterordens Munz-Samlung in Wien. Wien, 1858. Neudruck als Queiien und Studien zur Geschichte des Deutschen Ordens 6, Bonn, 1966. S. 61.
    1. costo
      costo 20 сентября 2020 06:59 Новый
      +8
      Тогда же были определены главные задачи Тевтонского ордена: защита немецких рыцарей, лечение больных и борьба с врагами католической церкви.

      Госпитальные братья в Акконе 1190 - 1198 гг., одевались в одежды, покроем и цветом не отличавшиеся от одежды прочих членов братства. Братья-священники, согласно церковным предписаниям, носили закрытую одежду, подобную рясе. Для прочих братьев ношение закрытой одежды, возможно, не предписывалось церковью, но было общепринято.
      В новом статусе рыцарского ордена в вопросе одежды предусматривалось шесть различных классов для его членов: братьев рыцарей, братьев священников, прочих (anderen) братьев, полубратьев (госпитальных братьев), служащих ордена, сестер ордена, и, наконец, фамильяриев — светских людей. Исходя из практических соображений и по примеру других орденов, для братьев, проживавших в Домах ордена, стремились ввести по большей части унифицированную одежду. Это следует из положений статутов (Правила). Как ни странно, в статутах не содержится никаких предписаний для одежды сестер. Для фамильяриев статуты Немецкого ордена в гл. 32 предписывало лишь: «Платье следует им носить церковного цвета, но с неполным крестом»
      Полукрест. Носили полубратья, серые плащи, служебные братья,сестры, витинги фамилиары.
      1. costo
        costo 20 сентября 2020 07:25 Новый
        +9
        Братья-священники Ордена носили то же платье, что и другие члены ордена, но без белых плащей. Папа Иннокентий IV в 1244 году пожелал, чтобы орденские священники верхнюю одежду так же носили белого цвета. «Преумножит честь и пользу вашего Ордена, если его духовных лиц (клириков) увидят в том платье, которое подобает для богослужения и чести духовного положения соответствует. Поэтому мы хотим, чтобы все ваши братья-священники отличались одеждой от других. Поэтому, настоящим указом мы позволяем им беспрепятственно носить белые ризы (Talare) поверх другого платья». Орден, этой льготой не воспользовался, предоставил орденским священникам белые плащи, оставив чёрные ризы (Talar).

        На которых впервые и появился т.н германский (австрийский крест), которые армиии Германии и Австро-Венгрии использовали как свои военные символы в ПМВ. они друг от друга отличались только длиной нижней лапы
        German Cross.

        das österreichische Kreuz

        ссылки:
        Perlbach M. Die Statuten des Deutschen Ordens Nach den Ältesten handschriften. Halle, 1890. S. 52.
        Dudik B. Des Hohen Deutschen Ritterordens. S. 58.
        1. costo
          costo 20 сентября 2020 07:39 Новый
          +8
          Крест с Т-образными окончаниями. Видимо заимствованный с Иерусалимского креста Встречается на большом и малом знамёнах Верховного магистра Ордена.

          А вот и тот самый Иерусалимский крест

          ссылка: Бахтин А.П. "Символика , знаки различия, одежды и военное снаряжение Немецкого (Тевтонского) ордена"
          1. costo
            costo 20 сентября 2020 08:13 Новый
            +7
            Любопытный факт Иерусалимский крест прослеживается и в современной грузинской символике
            До утверждения в качестве официального этот флаг использовался в качестве символа «Единым национальным движением» Михаила Саакашвили.

            Флаг с пятью крестами — «Крест Иерусалима» («Иерусалимский Крест»), «Крест крестоносцев» выполнен в виде пяти золотых крестов, размещенных на серебряном фоне. Флаг, впервые в истории был учрежден в Иерусалиме графом и герцогом Нижней Лотаргинии и норманнским завоевателем Годфридом Бульонским. Он был одним из лидеров Первого крестового похода с 1096 по 1099 годы. После освобождение Святой земли и Гроба Господня от ига сарацин (мусульман), Готфрид был провозглашен первым правителем Иерусалима․По его словам он не мог принять золотой венец там, где похоронен спаситель, то есть он не считал себя достойным. Вместо этого Годфрид принял титул «Хранитель и Защитник Гроба Господня».
            Сам крест был взят с герба Готфрида Бульонского․ Поэтому именно этот герб с пяти крестами был выбран – золотые кресты на серебряном фоне. Крест крестоносцев часто используется на покрывалах на алтаре. Большой крест представляет собой символ Христа, а вот четыре маленьких представляет символ 4-х Апостолов, авторов четырёх Евангелий, распространяющих учение на все четыре стороны света.
            рис.Готфрид Бульонский

            По сей день Иерусалимский крест является символом рыцарского католического ордена Святого Гроба Господня в Иерусалиме. Его штаб-квартира размещена в Ватикане.
            Использовать флаг с пяти крестами в качестве государственного флага по историческому справедливости имеют права только участники Первого крестового похода (и последующих походов). Список стран (Грузии в этом списке нет) принявшие участие в Первом крестовом походе:
            1 Священная Римская империя, 2 Генуя, 3 Нижняя Лотарингия, 4 Прованс, 5 Королевство Франция, 6 Блуа, 7 Булонь, 8 Фландрия, 9 Пуи-ан-Велэ, 10 Вермандуа, 11 Англия, 12 Нормандия, 13 Апулия, 14 Тарент, 15 Византийская империя, 16 Киликийская Армения, Хаченское княжество армении - (Арсцах)
            Иерусалимский крест также использовался в качестве герба Киликийской Армении — в период правления последнего короля Левона VI.
            фото. Португальская миниатюра XVI века, где изображена Герольдмейстер Армении (Киликийской Армении) – с пятью крестами между львами. O Livro do Armeiro Mor (Portugal — 1509)

            фото.Монастырь Нор Варага (1224—1237) (Армения)
            1. costo
              costo 20 сентября 2020 08:19 Новый
              +8
              Вот это -исторический флаг Давида Строителя — вполне достойный флаг для Грузии, а не ворованный плагиат

              И это исторический грузинскмй флаг - Флаг царицы Тамары

              Но у Мишико амбиции зашкаливают выше крыши. Даже на национальные традиции наплевать
              1. Околоточный
                Околоточный 21 сентября 2020 14:14 Новый
                -2
                Красно-чёрный?
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 20 сентября 2020 09:03 Новый
              +2
              По его словам он не мог принять золотой венец там, где похоронен спаситель, то есть он не считал себя достойным.
              Чертовски жесток и ужасно скромен! wassat
              1. Лексус
                Лексус 20 сентября 2020 23:52 Новый
                +2
                "Спичрайтеры" налажали. И у нонешнего, нашего "кандёрского", так бывает. wassat
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 20 сентября 2020 08:22 Новый
      +4
      Мое почтение, Дмитрий!
      Вероятно, стоило упомянуть, что на втором изображении представлена символика Великого магистра Тевтонского ордена.
      1. costo
        costo 20 сентября 2020 08:26 Новый
        +2
        Абсолютно точно
        1. Кэптен45
          Кэптен45 20 сентября 2020 20:36 Новый
          +3
          Цитата: рич
          Абсолютно точно

          Дмитрий, у Вас комментарии уже на две статьи о геральдике тянут, сделайте одолжение - напишите статью по теме. Весьма любопытно hi
          1. costo
            costo 20 сентября 2020 20:51 Новый
            +2
            Мне статью о геральдике? Да Вы Юрий,смеетесь.
            Эта тема Артема, Михаила и Антона. Или Doliva63 уговорить. А я со своими знаниями тут не пролезу.
            1. Кэптен45
              Кэптен45 20 сентября 2020 20:53 Новый
              +1
              Цитата: рич
              Эта тема Артема, Михаила и Антона. Или Doliva63 уговорить. А я со своими знаниями тут не пролезу.

              А Вы попробуйте, глаза боятся, а руки делают wink
    3. saygon66
      saygon66 21 сентября 2020 13:46 Новый
      +1
      - На нижней картинке более поздний вариант креста - с 1229 года... когда Ордену было дарован суверенитет над землями Восточной Пруссии .
  • КВУ-НСвД
    КВУ-НСвД 20 сентября 2020 07:35 Новый
    +2
    В наши дни опознавательным знаком и главной эмблемой бундесвера по-прежнему остается крест, но уже не балкенкройц,
    Новая эмблема вооруженных сил ФРГ представляет собой лапчатый, или тамплиерский, крест черного цвета,
    Хрен редьки не слаще . Асоциации вызывает одни и теже . У украинских нациков тоже вон полно стилизованных свастик и на каждую отмазка про древние символы ..
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 20 сентября 2020 08:59 Новый
      +9
      Крест древний символ, он присутствовал на эмблемах и флагах до революционной России, есть и сегодня! Андреевский влаг военно-морского флота России, его гюйс, флаг пограничных войск ФСБ и т.д.
      Более того на кресты есть на гербе Российской Федерации! Аж четыре если я не ошибаюсь! Один на державе, три венчают императорские короны!!!
      1. costo
        costo 20 сентября 2020 09:10 Новый
        +5
        Доброго дня, Влад
        Аж четыре если я не ошибаюсь! Один на державе, три венчают императорские короны!!!

        И пятый на скипетре
        1. Коте пане Коханка
          Коте пане Коханка 20 сентября 2020 09:38 Новый
          +7
          Цитата: рич
          Доброго дня, Влад
          Аж четыре если я не ошибаюсь! Один на державе, три венчают императорские короны!!!

          И пятый на скипетре

          Да Дмитрий, верно - пять!
      2. КВУ-НСвД
        КВУ-НСвД 20 сентября 2020 09:14 Новый
        0
        Цитата: Коте пане Коханка
        Крест древний символ,

        Не спорю .. Свастика тоже , но сейчас приобрела благодаря фашизму совершенно другой смысл и значение . И если современная эмблема бундесвера вызывает прямые асоциации с эмблемой вермахта , то это уже не о значении символа креста .
        1. Коте пане Коханка
          Коте пане Коханка 20 сентября 2020 09:42 Новый
          +8
          Для того, чтоб задуматься.
          Флаг Росгвардии!
          1. КВУ-НСвД
            КВУ-НСвД 20 сентября 2020 09:50 Новый
            0
            Цитата: Коте пане Коханка
            Для того, чтоб задуматься.
            Флаг Росгвардии!

            На флаге Росгвардии у меня ничего не вызывает ассоциаций с фашизмом и вермахтом .
            1. Коте пане Коханка
              Коте пане Коханка 20 сентября 2020 10:11 Новый
              +8
              Я о вертикальном «гросскройце» на флаге, Аналогичном в современном бундесвере»! Хотя исторически они разный, впрочем как и Голубая символика на фюзеляжах у финнов! Нацисты многое испоганили.
              1. bubalik
                bubalik 20 сентября 2020 10:21 Новый
                +6
                hi
                гросскройце
                так он не только в Росгвардии.

                ФСО
                1. Околоточный
                  Околоточный 21 сентября 2020 14:16 Новый
                  -2
                  У погранцов вроде тоже такой, только зеленого цвета.
              2. КВУ-НСвД
                КВУ-НСвД 20 сентября 2020 10:43 Новый
                +2
                Цитата: Коте пане Коханка
                Я о вертикальном «гросскройце»

                Владислав , я понимаю о чём Вы . Но неужели Вы не понимаете о чём говорю я ? Я говорю , что эмблема бундесвера по своей стилистике и манере нанесения очень похожа на эмблему вермахта . И не надо про разные виды крестов - обычный человек далёк от этого и не уловит разницы между геральдическими особенностями этих крестов .
                Нацисты многое испоганили.
                это да ..
                1. Коте пане Коханка
                  Коте пане Коханка 20 сентября 2020 10:47 Новый
                  +6
                  По стилю камуфляжа эмблемы, согласен полностью!
                  Меня впрочем «раздражает» инновации с нанесением наших звёзд на технику парадных расчётов. Зачем сочинять - красная звезда с золотым или белым кантом. Нет мы «извращаемся»!!!
                  1. КВУ-НСвД
                    КВУ-НСвД 20 сентября 2020 10:53 Новый
                    +4
                    Цитата: Коте пане Коханка
                    По стилю камуфляжа эмблемы, согласен полностью!
                    Меня впрочем «раздражает» инновации с нанесением наших звёзд на технику парадных расчётов. Зачем сочинять - красная звезда с золотым или белым кантом. Нет мы «извращаемся»!!!

                    К сожалению "креативных улучшателей" у нас хватает . Но что ещё печальнее - хватает и политических трусов , которые боятся советских символов на официальных мероприятиях и маскируют или "урезают" их . Верх такой трусости - драпировка мавзолея . А вбитая в мозг молодёжи подобная трусость приводит потом к молчаливому соглашательству при сносе памятников и переписывании истории .
          2. costo
            costo 20 сентября 2020 10:50 Новый
            +4
            Влад hi
            Это стандартный штандарт лейб-гвардейских полков РИ, принятый в 1813 году. Знамена отдельных полков отличались друг от друга только цветом лап креста. Красные лапы принадлежали лейб гвардии Преображенскому полку, а вот например штандарт Измайловского полка

            А вот Волынского

            Вот объясняющий рис. из русской "Военной энциклопедии» Сытина 1915 года

            Для штандарта Росгвардии видимо взяли за образец штандартную систему лейб-гвардии РИ
            1. saygon66
              saygon66 21 сентября 2020 14:14 Новый
              +1
              - "За подвиги при Кульме" ! Тогда стоит вспомнить Кульмский коест!
        2. Абзац Эпитафьевич Ы.
          Абзац Эпитафьевич Ы. 21 сентября 2020 07:18 Новый
          +1
          . но сейчас приобрела благодаря фашизму совершенно другой смысл

          Нацизму тогда уж.
          Символ итальянского фашизма (до 1944-го) - фасция, а никакие не кресты. Кстати, фасция присутствует на гербе ФССП РФ, но это же никого не смущает)
          1. saygon66
            saygon66 21 сентября 2020 14:19 Новый
            +2
            - Фасция - со времён Римской ймперии, символ ликторов, выполнявших функции военной юстиции...

            - От фасций (фашин) и произошло слово фашизм.
            1. Абзац Эпитафьевич Ы.
              Абзац Эпитафьевич Ы. 21 сентября 2020 15:23 Новый
              +1
              . Фасция - со времён Римской ймперии,

              Это не имеет значения - свастика три тысячи лет тоже ничего этакого не символизировала, пока один ефрейтор не сделал набросок символа своей партии)
              1. saygon66
                saygon66 21 сентября 2020 15:50 Новый
                +1
                - Не совсем так... Свастика использовалась различными националистическими движениями в Германии задолго до восхождения к власти некоего художника...
                - С., в том виде и цветовом решении,какое мы знаем, была предложена в качестве символа Немецкой Рабочей Партии в 1919 неким Фридрихом Кроном, членом Тевтонского Ордена и Общества Туле... Гитлер лишь попросил внести некоторые изменения в рисунок, в частности - развернуть рога в другую сторону...
                1. Абзац Эпитафьевич Ы.
                  Абзац Эпитафьевич Ы. 21 сентября 2020 15:58 Новый
                  +1
                  Это уже частности)
        3. Абзац Эпитафьевич Ы.
          Абзац Эпитафьевич Ы. 21 сентября 2020 15:41 Новый
          +1
          Цитата: КВУ-НСвД
          И если современная эмблема бундесвера вызывает прямые асоциации с эмблемой вермахта .

          А, это те ребята, которые даже в тестах Роршаха готовы увидеть усы Гитлера и дым из труб Бухенвальда и требуют запретить продажу хоббистских солдатиков в форме вермахта?
          Эта проблема решается медикаментозно. Или психотерапией.
          1. КВУ-НСвД
            КВУ-НСвД 21 сентября 2020 15:58 Новый
            +1
            Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
            А, это те ребята, которые даже в тестах Роршаха готовы увидеть усы Гитлера и дым из труб Бухенвальда и требуют запретить продажу хоббистских солдатиков в форме вермахта?
            Эта проблема решается в медикаментозно. Или психотерапией.

            Вы похожи на ботаника , который объясняет школьникам разницу между зиготой и гомозиготой . Мне с детства говорили , что фашисты сволочи и они нашу землю выжигали и топтали . И после этого Вы думаете , что объяснения про пучок прутьев для меня станет прям откровением о разнице фашизма и нацизма ? нацисты и фашисты в моём понимании одно и тоже г а в н о , которому место даже в сортире истории быть не должно , но к сожалению эти фасции , свастики , "контурно намалёванные лапчатые и нелапчатые кресты" , зашифрованные в цифрах послания из майн кампф до сих пор в деле и тщательно маринуются на будущее
            1. Абзац Эпитафьевич Ы.
              Абзац Эпитафьевич Ы. 21 сентября 2020 16:27 Новый
              +1
              Цитата: КВУ-НСвД
              И после этого Вы думаете

              да ничего я отношении Вас не думаю) Не я затеял этот глубокомысленный порожняк о символах, ассоциациях и идиосинкразии на кресты.
      3. Эррр
        Эррр 20 сентября 2020 22:47 Новый
        +3
        Самое интересное здесь то, что у того орла, который на скипетре в правой лапе орла, в его правой лапе также имеется скипетр, увенчанный орлом со скипетром в его правой лапке... И т.д. и т.п. В общем - крестов на российском гербе бесчисленное множество. smile
        1. Avis
          Avis 21 сентября 2020 11:22 Новый
          +2
          Цитата: Эррр
          Самое интересное здесь то, что у того орла, который на скипетре в правой лапе орла, в его правой лапе также имеется скипетр, увенчанный орлом со скипетром в его правой лапке... И т.д. и т.п. В общем - крестов на российском гербе бесчисленное множество. smile

          Фрактал...
    2. costo
      costo 20 сентября 2020 11:59 Новый
      +3
      Новая эмблема вооруженных сил ФРГ представляет собой лапчатый, или тамплиерский, крест черного цвета,

      таиплиерский крест - Templi crucis немного другой формы - он восьмиконечный



      для сравнения тевтон и тамплиер

      Рыцари храма носили красные крест. Черный Templi crucis был только у великих магистров ордена
      Jacques de Molay
      1. costo
        costo 20 сентября 2020 12:02 Новый
        +3
        Сохранившиеся до нашего времени артефакты тамплиеров с Templi crucis






        1. costo
          costo 20 сентября 2020 12:04 Новый
          +1
          Сохранившиеся до нашего времени артефакты тамплиеров с Templi crucis (продолжение)


          1. Коте пане Коханка
            Коте пане Коханка 20 сентября 2020 13:21 Новый
            +2
            Уважаемый Дмитрий, ещё раз повторюсь: Крест, Звезда, Круг - древнейшие символы!!!
            В том, числе «свастика»! Я думаю, наши пращуры - творцы глиняной посуды «шнуровой керамики, андриановской, срубаний и всех остальных культур», вертятся в своих захоронениях - глядя, что утворили «потомки»!!!
            Самое интересное, в детстве (видимо я лично имел такой психологический блок), что искренне верил, что на наших знаменах войны 1812 года изображался косой Андреевский крест. В 90-х для меня было шоком узнать правду!!!
            1. costo
              costo 20 сентября 2020 14:38 Новый
              +2
              Уважаемый Дмитрий, ещё раз повторюсь: Крест, Звезда, Круг - древнейшие символы!!!
              В том, числе «свастика»!

              Владислав, а я разве возражаю? я я вроде не слова против не написал. Это точно ко мне?
        2. Комментарий был удален.
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 20 сентября 2020 13:02 Новый
        +5
        Дмитрий, на втором фото , "мальтийский крест" Ордена госпитальеров.
        1. costo
          costo 20 сентября 2020 13:08 Новый
          +2
          Не ту картикну втавил, Антон
          Жаль уже не могу поправить
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 20 сентября 2020 13:13 Новый
            +6
            Бывает. На втором фото снизу, официальный герб Ордена Храма.
            1. costo
              costo 20 сентября 2020 14:47 Новый
              +2
              А под ним гробницы рыцарей в церкви Темпла и Темпла в Лондоне.
              вот вид сверху


              Надгробие Лорда Де Рос. На левом боку – широкий меч, на щите – резное изображение трех водяных лилий

              Надгробие Уилльяма Маршала

              1. 3x3zsave
                3x3zsave 20 сентября 2020 15:01 Новый
                +2
                Второе фото - очень интересная эффигия, со скрещенными ногами. Первый раз такую вижу!
                1. costo
                  costo 20 сентября 2020 15:22 Новый
                  0
                  а вот еше

                  По мнению историка тамплиеров Чарльза Дж. Аддисона возможно, что фигуры со скрещенными ногами в церкви Темпла и Темпла были помещены там в память о мирских воинах, которые входили в союз с тамплиерами и завещали похоронить себя на их кладбище.
                  Иллюстрация из книги Чарльза Дж. Аддисона «История рыцарей тамплиеров, церкви Темпла и Темпла. 1843г»
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 20 сентября 2020 15:31 Новый
                    +3
                    Очень интересно! Стоит Шпаковского, большого любителя эффигий, позвать.
                  2. costo
                    costo 20 сентября 2020 15:37 Новый
                    +3
                    Уилльям Маршал вообше интересный дядя, тамплиером он не был, но был довольно известным крестоносцем.
                    Герб Уильяма Маршала, 2-го графа Пембрука Фотография из интернета

                    Эдмунд Рич, архиепископ Кентерберийский примиряет Гилберта Маршала, 4-го графа Пембрука, и короля Генриха III. Миниатюра из «Истории Англии» Матвея Парижского

                    В 1235 году в Берике он женился на шотландской принцессе Марджори, дочери короля Шотландии Вильгельма I Льва, которую Матфей Парижский описывает как «прекраснейшую из девиц», и получил за ней богатое приданое. Однако брак так и остался бездетным. В то же время от неизвестной любовницы у него была дочь Изабелла."(Чарльз Дж. Аддисон «История рыцарей тамплиеров, церкви Темпла и Темпла. 1843г»)
                    Рыцарский поединок между Уильямом Маршалом и Бодуэном де Гином. Миниатюра из «Большой хроники» Матвея Парижского, XIII век

                    Гибель Гилберта Маршала во время турнира. Миниатюра XIII века
              2. Undecim
                Undecim 20 сентября 2020 21:41 Новый
                +3
                церкви Темпла и Темпла в Лондоне.
                А почему "Темпла и Темпла"? Англичане называют Temple Church.
  • bubalik
    bubalik 20 сентября 2020 09:48 Новый
    +4
    принят единый размер балкенкройца: 25 сантиметров в высоту.
    ,,,а размеры точные? Что то сомнительно no Такой опозновательный знак,вблизи не увидишь, не то что в бою.
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 20 сентября 2020 10:22 Новый
      +4
      Поэтому в первые дни войны, немцы и их союзники начали выдумывать различные способы быстрой идентификации БТТ, кораблей и танков.
      Самое известное по фильмам - натягивание «нацистского флага» на моторное отделение танков. На башнях надводных кораблей рисовали круги красного или зелёного цвета. В авиации на восточном фронте прижились желтые полосы на фюзеляжах.

      Финны

      Венгры

      Вслед за ними этот приём повторили американцы в корейской войне.

      F-86F
      1. Коте пане Коханка
        Коте пане Коханка 20 сентября 2020 10:26 Новый
        +6
        Наши предпочитали «белые полосы» и «символы»
      2. saygon66
        saygon66 21 сентября 2020 14:02 Новый
        +2
        -Опознаваться - так опознаваться!
  • iouris
    iouris 20 сентября 2020 11:03 Новый
    -5
    Орден и рейх не "существовали", а существуют, и продолжают "большую игру". С "нашей стороны" в игру вступила организация, которую в разные времена называли ВЧК, ОГПУ... Если кто не понял, то границы рейха расширяются. Алё! Расширяются. Конечно, это ещё не финал, но пока мы в положении того ковбоя, за которым гонятся индейцы и которого внутренний голос подсказывает: "Это ещё не конец, останови коня..."
    1. Абзац Эпитафьевич Ы.
      Абзац Эпитафьевич Ы. 20 сентября 2020 16:05 Новый
      +2
      Вы это вообще к чему?
      1. Околоточный
        Околоточный 21 сентября 2020 14:22 Новый
        -2
        Вы это вообще к чему?

        good
  • BAI
    BAI 20 сентября 2020 22:27 Новый
    +5
    Рыцари Тевтонского ордена

    Вроде бы уже сошлись на том, что не было рогов на шлеме у рыцарей тевтонского ордена. Рога - это из "Александра Невского" Эйзенштейна (фильм) или Меринова (карикатура)
  • Абзац Эпитафьевич Ы.
    Абзац Эпитафьевич Ы. 21 сентября 2020 19:17 Новый
    +2
    Танки!...громадные...с чёрными крЯстами!...

    (рядовой Громыхало, "На войне, как на войне")