Не хотите — не смотрите. «Фонд кино» обвиняют в бездуховности

224

Источник: static.pepper.ru

Финансовый неуспех


История обвинений «Фонда кино» началась 13 сентября с открытого письма правительству России от участников Международного кинофорума «Золотой Витязь». В обращении к Владимиру Путину и Михаилу Мишустину подписанты указали на деградацию российского кинематографа в течение последних тридцати лет. Цитата из письма:

В обществе назрел вопрос о нравственном, воспитательном качестве предлагаемых "кинопродуктов", вопрос о соответствии создаваемых фильмов узаконенным государством "Основам государственной культурной политики". На вопрос, служит ли сегодняшний российский кинематограф и телевидение укреплению морально-этических норм и традиционных, духовно-нравственных ценностей нашей культуры, участники конференции единодушно ответили: нет!

Письмо наполнено не просто возмущением текущим состоянием дел в отечественной киноиндустрии, но и откровенной нетерпимостью. К примеру:



Утверждение некоторых чиновников Минкультуры и "Фонда кино" о том, что в российском кинематографе наблюдается необыкновенное "движение вверх", безосновательно. Очевидно движение вниз, сползание с высот великого советского кинематографа в рыночные примитив и пошлость, понижающие духовный и нравственный уровень нашего народа. Нельзя считать кинодостижениями подражающие Голливуду, беспомощные по драматургии, режиссуре и актёрскому исполнению вымученные ремейки, бутафорские "блокбастеры" о войне, спорте, ментах, олигархах, "энкавэдэшниках", киллерах, уголовниках и падших девицах. Российский киноэкран наводнили нетронутые интеллектом лица из телевизора, так называемые звёзды шоу-бизнеса, "КВН", "Комеди-клаб" и «Дома 2».



"Защитники". Провалившийся "шедевр". Источник: pikabu.ru

Как и в любых других радикальных утверждениях, в письме участников Славянского форума искусств «Золотой витязь» есть зерна здравого смысла, но и без спорных моментов не обошлось. Безусловно, у «Фонда кино» за 30 лет существования накопилось немало провальных фильмов. Три года назад был составлен «топ» — список из десяти самых неудачных отечественных кинолент, выпущенных при поддержке фонда. Среди них малоизвестные сейчас «Невидимка», «Иерей-сан. Исповедь самурая», «Дабл Трабл» и другие. В общей сложности на эту десятку потратили без малого 40 млн. бюджетных долларов, из которых не вернулось и одной трети. В общей сложности «Фонд кино» поддержал финансово около 300 кинокартин, в числе которых только 10 фильмов достойны уважения. Это мнение экспертов Международного кинофорума «Золотой витязь». На качество большинства фильмов от «Фонда кино» можно было бы закрыть глаза, если бы не использование конторой бюджетных средств. В свободном рынке и конкуренции ничего плохого нет, но когда провальные «шедевры» даже частично не окупаются в прокате, возникает множество вопросов. Кто проводил экспертизу сценария? Кто оценивал рыночные перспективы киноленты? Кто отслеживал расходы бюджета фильма? В общем, если абстрагироваться от духовно-нравственного посыла отечественного кино «Фонда», становится понятно, что странности начинаются еще на этапе выбора объектов финансирования. Строго говоря, кино лишь очередной вид искусства, пусть и массовый. Если режиссер и сценарист готовы предложить действительно толковую идею, то на нее обязательно должны найтись соответствующие инвесторы. Конечно, девиз «талантам надо помогать, бездарности пробьются сами» имеет место быть. Но на такие эксперименты жертвуют деньги российских налогоплательщиков! К примеру, с 2012 по 2017 год из 160 выпущенных под эгидой «Фонда кино» фильмов окупились только 19! Многие «осведомленные» могут возразить: мол, доходность этих 19 фильмов с лихвой покроет расходы на оставшиеся. Ничего подобного! Самый успешный фильм «Движение вверх» при бюджете в 450 миллионов выдал в кассу более 3 млрд. Но ни одна другая картина даже близко не подошла к этому параметру. При этом широко разрекламированная разными способами кинолента «Матильда» при полуторамиллиардном бюджете вернула создателям чуть больше трети затраченного.

У «Фонда кино» не получается продюсировать финансово успешные проекты. Может, лучше дела обстроят с художественной составляющей?

Назад к цензуре?


В соответствии с частью 5 статьи 29 Конституции Российской Федерации гарантируется свобода массовой информации. Естественно, цензура запрещается. Интересна в этой связи точка зрения подписантов открытого письма, о котором шла речь выше. Оказывается, одним из адептов цензуры был сам Пушкин, что подтверждает его цитата:

Я убежден в необходимости цензуры в образованном нравственно и христианском обществе, под какими бы законами и правлением оно бы ни находилось…

Далее участники XXIX Международного кинофорума "Золотой витязь" напрямую просят ввести цензуру в кинопрокате, ссылаясь также на мнение главного русского цензора своего времени — Тютчева. В лучших традициях реформаторов-ретроградов основной рекомендацией президенту России оказывается организация госкинокорпорации под руководством Мосфильма. Этот орган предполагается уполномочить на запрет иностранных картин, облекая это в процедуру квотирования. Фантазия у подписантов очень богатая: через несколько лет работы корпорация-монополист должна будет увеличить прокатное время отечественного кино до 80%. То есть на российский рынок прорвется только каждый пятый иностранный фильм. Хорошо это или не очень? Если учитывать законы развития рынков, то, безусловно, очень плохо. Пресловутая госкинокорпорация в отсутствие конкуренции будет спонсировать производство фильмов, которые будут интересны прежде всего чиновникам самой корпорации. С эффективностью работы очередной государственной структуры также будут неполадки: много мы видим рыночных прорывов от «Газпрома» или «Объединенной авиастроительной корпорации»? В условиях, когда бюджетное финансирование доступно и способно в случае чего покрыть убытки, задумываться об эффективном управлении как-то не приходится. Усугубляет все еще и фактическое отсутствие «тлетворного» импортного кинематографа. В общем, инициатива участников "Золотого витязя" выглядит как минимум слишком радикально и ни к чему хорошему не приведет.

Однако и существующее положение дел с «Фондом кино» позитивного настроя не прибавляет. Показателен в этой связи список фильмов, которые Министерство культуры (а, значит, и «Фонд кино») поддержат в следующем году. Под эти сценарии уже сейчас резервируются бюджетные деньги. В частности, выделяются они на продолжение абсурдной комедии «Прабабушка легкого поведения», в которой сюжет крутится вокруг некого секретного советского химиката. Этот псевдо-«Новичок» в обличье бабки должен выкупить (или украсть) бессменный Александр Ревва.


Источник: film.ru

Вызывает возмущение спонсирование зарубежного кинематографа за счет средств налогоплательщиков России. Очевидно, сценаристы, не нашедшие поддержки в Голливуде, решили попытать счастья в российской кинокассе. И успешно. Американец Майкл Зильберман за счет «Фонда кино» снимет «Стремление», в котором ни слова не будет на русском, а сама история планируется… в канадской глубинке. В продолжение популярной в последнее время темы отечественного треша Министерство культуры поддержало проект фильма «Безбожник». По сценарию ученый убивает отца двух дочерей, а тех позже вывозит для скрещивания с обезьянами в секретном питомнике. Приятного просмотра! Грязную историю с малолетними жертвами продолжает триллер «Белый список», в котором сыграет Алексей Серебряков, главный драматический актер страны. Сценарий построен вокруг модной темы подросткового суицида и имеет очень много общего с заокеанским сериалом «Настоящий детектив». Здесь также двое следователей в глуши наталкиваются на педофилов, только вот один из героев не гнушается сам вступить в связь со школьницей. В одной из рецензий пишут:

Рутинное исследование растягивается на годы, ломает жизни героев, а виновные скрываются ближе, чем можно было предположить. Создатели привлекали к работе над фильмом экспертов-психологов.

Все происходящее с «Фондом кино» можно охарактеризовать просто: надо что-то делать. Конечно, методы цензуры и запрета зарубежного кино как самые радикальные тут явно не помогут. Но некую золотую середину между откровенным кинобезобразием и закручиванием гаек найти можно. Осталось только убедить власть, что это и вправду необходимо.
224 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +54
    23 сентября 2020 05:41
    как говорится : "какой стол,такой и стул...",али забыли в каком "обчестве" живём ? "скрепы" блин...доскрепляемся...хотите чтоб "егэшники" кино нормальное снимали ?ха...
    1. +44
      23 сентября 2020 06:05
      Цитата: Дедкастарый
      как говорится : "какой стол,такой и стул..."

      Средняя по больнице.
      Если общество поражено коррупцией, кумовством, а на хлебные места попадают только свои люди (отрицательный отбор), то думаете в "кино" будет по другому? Да нет все "нормально" с кином, какая жизнь, такое и кино. Это и есть, отражение путинской реальности. Стабильное увядание.
      1. -5
        23 сентября 2020 09:06
        Цитата: Stas157
        Цитата: Дедкастарый
        как говорится : "какой стол,такой и стул..."

        Средняя по больнице.
        Если общество поражено коррупцией, кумовством, а на хлебные места попадают только свои люди (отрицательный отбор), то думаете в "кино" будет по другому? Да нет все "нормально" с кином, какая жизнь, такое и кино. Это и есть, отражение путинской реальности. Стабильное увядание.

        .......как....кина не будет???
        1. +19
          23 сентября 2020 12:12
          На улицу выгляньте. Там ежедневно сериал "Выжившие" идёт. От первого лица.
          1. +3
            24 сентября 2020 07:02
            Цитата: Лексус
            На улицу выгляньте. Там ежедневно сериал "Выжившие" идёт. От первого лица.

            Да уж, посмотрел сериал "Игра на выживание" по ТНТ.
            Режиссёра Карена Оганесяна.
            В заставке девочка рэповским речетативом начитывает "Широка страна моя родная..."
            На фоне потрясающих съёмок. Решил глянуть.
            Негодяи действуют в отвратительных обстоятельствах. Намекается, что и страна - отвратительная...
            Продажные менты, зажравшиеся депутаты, военные, ставящие опыты на людях и обезьянах, маньяки, людоеды. Телезвёзды, готовые ради себя любимых предать и продать всех и всё...
            Ни одного положительного персонажа.
            Все выживают. Убивая других. Ради получения миллиона евро.Жуть жуткая. Беспросветная.
            И при этом запредельные рейтинги. Каково?
            Не нужно цензуры. Нужен совет, распределяющий государственные средства на производство фильмов. И чтобы эти фильмы действительно были патриотическими, звали к добру, состраданию, любви.
            Чтобы в этот совет входили люди духовные, переживающие за судьбу Родины, подрастающего поколения. Государственники.
            И не пускайте в этот совет Карена Оганесяна! am
            1. 0
              28 сентября 2020 16:58
              вот только решать, что такое патриотизм, поручат людям, которые этого слова не знают.
      2. -24
        23 сентября 2020 10:05
        Цитата: Stas157
        Если общество поражено

        Общество ничем не поражено. Такое же как и в других странах. Поражен ваш мозг нытьем бесконечным и скуляжем.
        1. +26
          23 сентября 2020 14:59
          Цитата: CSKA
          Общество ничем не поражено. Такое же как и в других странах

          Какая разница, как в других странах, мы живем в России.. и думать нужно и рассуждать о России. Ну коли вы других стран коснулись, то -да.. градус неадекватности и пошлости смешенной с глупостью повышается везде, качество фильмов, как и музыки серьезно упало.. но это не означает, что Россия должна двигаться в том же направлении..
          1. -4
            25 сентября 2020 10:37
            Цитата: Svarog
            Какая разница, как в других странах, мы живем в России.. и думать нужно и рассуждать о России

            Так мы только и думаем, и только рассуждаем о России.
            Цитата: Svarog
            качество фильмов, как и музыки серьезно упало

            Если конкретно вам не нравиться какой либо фильм или музыка это не означает, что этот фильм или музыка плохие. Но вы своей головой это понять не желаете. Вы с чего взяли, чо ваш вкус в фильмах или музыке это лишь верный вкус, а все остальные сразу автоматически становятся глупыми и неадекватными? Если мне нравиться рэп или клубная музыка, авам нет то я значит автоматически становлюсь глупцом и неадекватом? Если мне нравятся криминальные драмы типа Отступники, а вам больше мелодрамы типа Титаника, то я значит пошлый глупец, а вы весь такой из себя прекрасный?
            Раздвиньте рамки своего совкового мышления и поймите, что люди все разные и кино им нравится разное.
        2. +18
          23 сентября 2020 21:24
          Цитата: CSKA
          Поражен ваш мозг нытьем бесконечным и скуляжем.

          1. -2
            25 сентября 2020 10:44
            )))) да не могу представить и что? А у нас все актрисы сейчас поголовно раздеваются? А вы не задумывались, что культура со временем тоже может меняться? Или может нам соответственно культуры 18 века танцевать и носить парики? И то что Никулин, Пуговкин и Папанов воевали это конечно хорошо. Честь им и хвала. Но с чего вы взяли, что нынешние молодые актеры Петров, Прилучный или постарше Пореченков и Хабенский, случись не дай бог великая война не пойдут воевать?
    2. +59
      23 сентября 2020 06:10
      Просто Федя Бондарчук,Джаник Файзиев & компашка таких же хорошо устроилась за государственный счет-можно хоть что снимать-деньга капает,и ладно.
      с 2012 по 2017 год из 160 выпущенных под эгидой «Фонда кино» фильмов окупились только 19!

      Ну и ладно,еще денег дадут.Эту лавочку закрывать надо давно-бочка бездонная для всей этой "богемы" офигевшей.
      1. +40
        23 сентября 2020 06:17
        Если режиссер и сценарист готовы предложить действительно толковую идею, то на нее обязательно должны найтись соответствующие инвесторы
        Серьезно??? Инфесторы от искусства будут вкладываться только в то, что гарантированно принесет прибыль. Цитата (почти дословная) из ответа крупнейшего в России издателя, "Эксмо": "Мы готовы вас печатать, но под известным именем (читай: давай, поработай литературным негром). Под вашим собственным именем мы вас печатать не можем, потому что нет гарантии, что книги неизвестного автора будут покупать. А раскрутка нового автора будет стоить порядка 200 тысяч долларов". То есть, дело не в толковой идее, а в раскрученном имени. Не думаю, что в киноиндустрии ситуация другая.
        через несколько лет работы корпорация-монополист должна будет увеличить прокатное время отечественного кино до 80%. То есть на российский рынок прорвется только каждый пятый иностранный фильм
        Офигенная формулировка! Если каждый пятый иностранный фильм прорвется на российский рынок - российский рынок захлебнется непонятно в чем, потому что иностранщина снимает огромное количество всякого. Автор хоть бы напрягся нормально сформулировать: "только каждый пятый фильм в отечественном прокате будет иностранным", ну хотя бы так, что ли.
        Усугубляет все еще и фактическое отсутствие «тлетворного» импортного кинематографа
        А его присутствие, что ли, поправит дело? Сколько копий было сломано на тему спорта: "нам нужны легионеры - они профессионалы, они покажут нашим мальчишкам, как нужно относиться к делу". Ага, счаз. Легионеров в командных видах - валом. Результаты? Стабильно скатываемся. С кино будет та же фигня.
        Конечно, методы цензуры и запрета зарубежного кино как самые радикальные тут явно не помогут
        Ой ли? Цензура, господин автор, она, знаете ли, разная бывает. Бывает цензура политическая (использовать ее в киноиндустрии довольно глупо, но используют), а бывает цензура художественная, когда откровенно бездарный материал рубят на корню, чтобы никакие деньги и связи не помогли автору протолкнуть свой "шыдэвр" в массы. И вот последний вид цензуры как раз очень бы пригодился отечественному кинематографу. В Союзе он был. И был Кинематограф с большой буквы. И была Литература с большой буквы. Но сейчас, увы, не Союз. "Это не наши методы, прошу отнестись с пониманием!" (с)
        1. +22
          23 сентября 2020 08:43
          Цитата: Дальний В
          Инфесторы от искусства будут вкладываться только в то, что гарантированно принесет прибыль.

          Верно. Именно поэтому приходит мысль о возраждении аналога Мосфильма и Ленфильма,как ГОСУДАРСТВЕННЫХ ,а не коммерческих структур. И конечно поднять вопрос о цензуре того,что творят коммерческие ОАО.
          И я говорю не только о кинематографе. Жесткое просеивание через цензуру давно просят такие передачи,как ДОМ-2(под закрытие и разгон дармоедов и имбицилов),с последующим помещением участников в психиатрические учреждения,Комеди-клаб с их плоским юмором ниже пояса,Давай поженимся с инфальтильной Гузеевой и ее тупостью не проходимой,опять же Вечер с Соловьевым с его руганью вечной в эфире и тд. Правда,ДОСТАЛ этот цирк уродов.
          1. -1
            23 сентября 2020 13:12
            Цитата: НЕКСУС
            Жесткое просеивание через цензуру давно просят такие передачи,как ДОМ-2


            чего вам этот дом покоя не даёт? Ну, идёт эта жвачка на периферийном дегенеративном ТНТ, жуют её какие-то вырожденцы - да и хрен с ними. Думаете, если запретите, то они об Спас или Звезду начнут глаза мозолить? Да пёс с ними, если они подсели на этот отстой, то уже не поумнеют.
            Цитата: НЕКСУС
            Правда,ДОСТАЛ этот цирк уродов.

            ну так не смотрите ящик, делов-то. Меня вот не достал, я только по утрам евроньюс включаю - и никакого цирка ypoдов.
            1. +15
              23 сентября 2020 13:22
              Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
              чего вам этот дом покоя не даёт?

              А до вас видимо не доходит? Такие передачи ведут к деградации тех,кто их смотрит,а таких не мало. И очень большой процент смотрящих-это молодые люди. Которые берут пример с этих имбицилов,веря,что так правильно:материть девушек,избивать их и тд.При этом эти зрители все поголовно хотят на Мальдивы,покушать такой же вальготной жизни ,как и эти дегенераты.
              Вы мне тут избитую фразу написали-мол не хочешь ,не включай телевизор.А простите,на кой в каждой квартире стоит телевизор?Для мебели? Или чтоб в виде тупого протеста не смотреть его?
              А разве только Дом-2 такой? А Соловьевщина не такая? Ругань,мат,на центральном канале...и на это любуются люди. А Комеди-клаб?Там только успевай этажи считать этого мата,причем и из женских уст. Но при этом,все эти хабалки и матершинники из ящика в порядке.Ездят на крутых машинах,живут на Рублевке,одеваются от кутюр...и молодежи вдалбливают в голову ,что если они будут вести себя так же,они будут успешными,востребованными,и популярными. Сейчас лайк в соц сети больше стоит чем доброе слово. Люди из-за лайков жизнью рискуют,и даже ее лишаются. Это ли не идиотия?
              1. +4
                23 сентября 2020 13:39
                Цитата: НЕКСУС
                А простите,на кой в каждой квартире стоит телевизор?

                для Дискавери, Нэйшнл Джиографик, исторический "365", евроньюс, киноканалы, автомобильные и т.д. Это что касаемо ТВ. Помимо прочего, нынешние ящики многофункциональны, насколько Вам известно. Интернет-контент очень разнообразен, Вы в курсе?)
                1. +7
                  23 сентября 2020 13:48
                  Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
                  для Дискавери, Нэйшнл Джиографик, исторический "365"

                  Ммм...Дискавери? Знаете,раньше были такие передачи как "Очевидное невероятное" с Капицей,"В мире животных" с Дроздовым,"Это вы можете" и тд...так вот Дискавери рядом даже не стоит с уровнем тех передач. Заметьте,Дискавери,Нэйшнл Георграфик-это все американские передачи расчитаны на малообразованного человека. Чтоб вы понимали средний уровень простого американца,есть в ютюбе показательный ролик русского-эмигранта,который живет во Флориде и занимается тем,что скупает б/у газонокосилки,станции высокого давления и тд,ремонтирует и продает. Так вот пример-он купил газонокосилку у соседа-американца,который ее продал за 50 долларов потому,что не фурычит. Человек купил,принес в гараж,открыл отсек фильтра и...фильтр забитый полностью,потому она и не работала.Поменял фильтр(вставил новый без отверток и гайковертов) и вуаля...заработала.
                  Конечно это пример единичный,но образованность среднего американца очень далека от образованности среднего СОВЕТСКОГО человека.
            2. +10
              23 сентября 2020 17:06
              Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
              ну так не смотрите ящик, делов-то. Меня вот не достал, я только по утрам евроньюс включаю - и никакого цирка ypoдов.

              Я с Вами соглашусь лишь в том, что отечественный телевизор можно смело не смотреть, особенно то что составляет основу сериалов, ток- и батл-шоу его сетки, финансируемых за счёт госбюджета и имеющих низкий уровень художественной составляющей.
              НО Я НЕ СОГЛАСЕН С ТЕМ ЧТО ТАКИЕ "ШЕДЕВРЫ" ФИНАНСИРУЮТСЯ ЗА СЧЁТ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКИ, ТО ЕСТЬ В ТОМ ЧИСЛЕ И НАС С ВАМИ.
              Вот если бы:
              - реж. Серебренников за свой счёт и счёт своих друзей и поклонников создавал декорации для своей постановки на разных сценах, я бы не возражал, и за 60-70 миллионов рублей потраченных впустую с него бы спрашивала жена или друзья с поклонниками, но он почему-то предпочитает тратить госсредства;
              - Константин Райкин ставил постановку про непотребные взаимоотношения маленького мальчика за свой счёт или счёт своих друзей и поклонников, преподнося это как искусство, я бы ещё понял бы это как полную деградацию его личности и близкое родство с известным персонажем-акционистом, прибивавшем свою мошонку к брусчатке на Красной площаде, но он почему-то предпочитает тратить госсредства на такой "шедевр", а не свои;
              - реж. Сакуров годами и десятилетиями снимающий очередной свой фильм, имеющий низкий КПД отдачи, снимал его за свой счёт или счёт своих поклонников, это ещё куда ни шло, так нет же опять за счёт госбюджета.
              Можно и далее перечислять режиссёров, артистов и сценаристов от работы которых отечественный кинематограф постепенно деградирует, но почему это делается за счёт госбюджета я никак не пойму и честно говоря не хочу это принимать, так как дальше он будет только скатываться по наклонной, если в стране не будет введена цензура на отечественную и импортную пошлятину.
              А так пожалуйста, как у вольных художников, что рисуют на улицах и в своих квартирах, а потом выставляют на продажу своё творение - купили картину - значит понравилась, не купили - значит не понравилась и на жизнь зарабатывать приходится малярными работами на стройке.
              Тот же принцип нужно ввести и для отечественных режиссёров, артистов и сценаристов - сам взял кредит в банке, сам снял фильм и предложил его прокатчикам - в прибыли - значит мастер, в прогаре - значит подмастерье и разбор "полётов" будет с банком, а не с государством. У нас же рынок, а не богадельня для взрослых творческих личностей, как они себя постоянно называют.
              1. +7
                23 сентября 2020 19:45
                Цитата: кредо
                - Константин Райкин ставил постановку про непотребные взаимоотношения маленького мальчика за свой счёт или счёт своих друзей и поклонников, преподнося это как искусство,

                Этот костя райкин пару лет назад во всеуслышание заявил, что государство ДОЛЖНО оплачивать все декорации, всю коммуналку, всю зарплату артистам, но при этом НЕ ДОЛЖНО говорить, что ставить и снимать.
            3. 0
              24 сентября 2020 11:36
              Не согласен! Детям, пока мы на работе, не запретишь смотреть эту дичь, как по телеку , так и по интернету! Получается только один вариант- закрытие! Кстати, сам "периферийный " канал- один из локомотивов по одибилизации наших детей, его бы тоже не мешало "рассмотреть", но... свободный рынок(
              1. -2
                24 сентября 2020 11:49
                То, что ваши дети "одебилизовываются", пялясь в телевизор "пока вы на работе" - это в основном ваша вина, а не этих фриков из дома-2, не находите? Ну давайте, запретите все источники информации кроме пары гос.каналов и верните сетку вещания ТВ образца 1977-го года - это поможет?
                1. 0
                  28 сентября 2020 09:26
                  Про мою вину- это конечно "конструктив"))) у Вас дома нет телевизора, и Вы с Вашими родными общаетесь не по смартфону, а по проводному телефону?) Или постоянно находится рядом с ребенком : в садике, школе , ВУЗе?) Ходить с ним на занятия, следить за тем, что показывают другие документы ти на своих телефонах?) Сейчас время информационной помойки! Я не призываю возвращаться к "1977-му", но с "потоком сортирного" контента тоже надо что-то делать
                  1. -1
                    28 сентября 2020 09:35
                    ясно. Виновник найден. Перефразируя Фамусова - "Ящик - вот чума...".
                    Надо что-то делать.
                    Цитата: орцинус
                    что показывают другие документы ти на своих телефонах?

                    для начала запретить Т9 laughing
              2. +1
                24 сентября 2020 15:05
                И о владельце не забывайте. Газпром Медиа. Т.е. конечный бенефициар - государство.
                Государству выгодно управлять массой , к сожалению.
            4. 0
              1 октября 2020 18:13
              Думаете, если запретите, то они об Спас или Звезду начнут глаза мозолить? Да пёс с ними, если они подсели на этот отстой, то уже не поумнеют

              Так их и будут, как раз тот же уровень)
              1. 0
                1 октября 2020 19:51
                Цитата: Владимир Дьяков
                как раз тот же уровень)

                laughing
                засчитано!
            5. 0
              1 октября 2020 22:19
              Сам на свой вопрос и ответил - включаю еароньс. А не этот дибильный 1 канал с их верещанием с утра пораньше и всякой хренотенью с вечными скачками и праздником.
          2. +2
            23 сентября 2020 14:37
            Цитата: НЕКСУС
            Именно поэтому приходит мысль о возраждении аналога Мосфильма и Ленфильма,как ГОСУДАРСТВЕННЫХ ,а не коммерческих структур.

            ну, и что это даст? Поднимет резко художественный уровень огосударствленных компаний на небывалую высоту? Появятся вдруг Чухраи и Рязановы, снимающие шедевры на скромный бюджет? Появится дешёвый реквизит? Гениальные артисты, согласные сниматься за мизерные гонорары исключительно из любви к искусству и во имя вставания кинематографа с колен?
            И какой продукт на выходе предполагаете? Чернуху типа "шугалеев" и бездарное военное кино? Что изменится-то?
            1. +3
              23 сентября 2020 15:13
              Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
              ну, и что это даст? Поднимет резко художественный уровень огосударствленных компаний на небывалую высоту? Появятся вдруг Чухраи и Рязановы, снимающие шедевры на скромный бюджет? Появится дешёвый реквизит? Гениальные артисты, согласные сниматься за мизерные гонорары исключительно из любви к искусству и во имя вставания кинематографа с колен?

              А я говорю не только отдельно о кинематографе,но и об образовании в целом.Но о каком образовании идет речь,если по ящику имбицилы не обезображенные интеллектом с утра до ночи?У таких даунов есть одна такая оговорка-Энштейна тоже выгнали из школы. И даже не задумываются,что Энштейны рождаются раз в сто лет,а таких как они миллиарды ,которым до уровня Энштейна как отсюда до Китая раком.
          3. +12
            23 сентября 2020 15:06
            Цитата: НЕКСУС
            И я говорю не только о кинематографе. Жесткое просеивание через цензуру давно просят такие передачи,как ДОМ-2(под закрытие и разгон дармоедов и имбицилов),с последующим помещением участников в психиатрические учреждения,Комеди-клаб с их плоским юмором ниже пояса,Давай поженимся с инфальтильной Гузеевой и ее тупостью не проходимой,опять же Вечер с Соловьевым с его руганью вечной в эфире и тд. Правда,ДОСТАЛ этот цирк уродов.

            Что еще дом2 существует? Дармоедов и имбецилов государство плодит специально.. Такова политика и именно такой им нужен гражданин -потребитель.. не отягощенный интеллектом. Если в СССР фильмы призывали к совершенству, к мечте, образованию, прославляли рабочие профессии.. то сейчас информ поле забито гнусным, пошлым и меркантильным..
            1. +3
              23 сентября 2020 15:09
              Цитата: Svarog
              Что еще дом2 существует?

              Живее всех живых.Более того,Собчаг продала лицензию на прокат первых сезонов Дома-2 в Японию. То есть этот шлак хавает не только наш пипл. Одибиливание людей по всему миру на лицо.
    3. +2
      23 сентября 2020 06:17
      Цитата: Дедкастарый
      хотите чтоб "егэшники" кино нормальное снимали ?ха...

      Но вот короткометражки у них как то получаются и ничего...



      1. +16
        23 сентября 2020 08:33
        ++В первой короткометражке, немецкий взвод отказывался казнить девочек в полном составе... Идеологически да и фактически неверно, так как девочки унтерменши способ удовлетворения любых потребностей солдат арийской расы. Даже командир взвода по сюжету был практически готов принять смерть из жалости??? Нашивки эсэсовские!! чтобы эсэсовцы были такими слюнтяями??? После этого фильма даже симпатии появились к СС. wassat Когда пацан из гитлерюгенда или другого подразделения армии попадал в СС то первым испытанием было в одиночку, голыми руками убить кошку в пустой комнате. Жестокость в СС это культ. Казнили повешением партизан в назидание. при скоплении народа, этих бы девочек изнасиловали бы да убили Поэтому с реальностью мало общего. Хотя посмотрелся фильмец на одном дыхании
        1. +3
          23 сентября 2020 10:08
          Цитата: aybolyt678
          ++В первой короткометражке, немецкий взвод отказывался казнить девочек в полном составе... Идеологически да и фактически неверно, так как девочки унтерменши способ удовлетворения любых потребностей солдат арийской расы. Даже командир взвода по сюжету был практически готов принять смерть из жалости??? Нашивки эсэсовские!! чтобы эсэсовцы были такими слюнтяями??? После этого фильма даже симпатии появились к СС. wassat Когда пацан из гитлерюгенда или другого подразделения армии попадал в СС то первым испытанием было в одиночку, голыми руками убить кошку в пустой комнате. Жестокость в СС это культ. Казнили повешением партизан в назидание. при скоплении народа, этих бы девочек изнасиловали бы да убили Поэтому с реальностью мало общего. Хотя посмотрелся фильмец на одном дыхании

          Ну это кино все же.режиссер немного переиграл.а вот недавно читал где-то историю где немецкий солдат отказался расстреливать партизан и был сам расстрелян.есть ещё фильм "напола.академия смерти" о воспитании гитлерюгендов
          1. +6
            23 сентября 2020 13:00
            Цитата: Pilat2009
            Ну это кино все же.режиссер немного переиграл.а вот недавно читал где-то историю где немецкий солдат отказался расстреливать партизан и был сам расстрелян

            Есть такая книга американского! автора Волтера Ника "войска сс кровавый след" после прочтения которой будет ясно что ситуация с жалостью у СС в принципе невозможна.
            Такими шедеврами будет подменена историческая правда. Это информационный вирусИМХО.
          2. +4
            23 сентября 2020 13:11
            Ну это кино все же.режиссер немного переиграл.а вот недавно читал где-то историю где немецкий солдат отказался расстреливать партизан и был сам расстрелян.есть ещё фильм "напола.академия смерти" о воспитании гитлерюгендов
            Я только не понял, почему надо выбирать немчуру как сюжетную линию, почему не про наших? Где про русских? Что это за сюжеты вдоль да около, только не про нас?
        2. +14
          23 сентября 2020 11:46
          Цитата: aybolyt678
          В первой короткометражке, немецкий взвод отказывался казнить девочек в полном составе...

          Сценарий для первой короткометражки "Циркач" писал Коля с Уренгоя. Бедные эсэсовцы такие добрые, такие мирные! Не хотят убивать девочек, даже под угрозой смерти и побоев. У них только офицер - злодей, но и он наверное не виноват - приказ ему Гитлером дан...
          А советские солдаты выставленны этакими гопниками - Вы с какого района? Что на нашей земле делаете, - заявляет руссиш зольдатен, и убивает "эсесовца-гуманиста" (три раза ха).
          И на Ютубе все хвалят эту поделку, в упор не замечая чудовищную подмену понятий. Как же! Сам Шахназаров (иксперд на истерика-шоу с Соловьёвым) посоветовал...
          1. +3
            23 сентября 2020 14:15
            Цитата: Гиперион
            Сценарий для первой короткометражки "Циркач" писал Коля с Уренгоя.

            ++++ wassat good drinks smile очень точный символ! - Коля с Уренгоя
        3. +4
          23 сентября 2020 16:09
          Цитата: aybolyt678
          Нашивки эсэсовские!! чтобы эсэсовцы были такими слюнтяями???

          Да, тут соглашусь...зря они тут пацанов в форму эсэсманов и полевых жандармов одели. Надо было показать какой либо тыловую команду, фуражиров...так было бы правильней
          Цитата: aybolyt678
          Хотя посмотрелся фильмец на одном дыхании

          Вот и я о том же...Это все же лучше множества "киношедевром о войне" которые снимают у нас

          Да, хорошие фильмы о войне, до сих пор снимают белорусы и правдивые
          Посмотрите сериал "Алеша"
          1. +2
            23 сентября 2020 22:15
            Ага, очччччень правдивые белорусские фильмы типа "Смерш". По лесам в парадной форме, с кокардами СА, с сикось накось пришитыми погонами т.д Очень редко бывают достойные фильмы. Больше под голливудские штампы делаются. Если начать разбирать, то не один день займет. А потом удивляются откуда Иваны родства не помнящие то берутся. И получается, что одних немцы на фронте убили, а киношники убивают память о них своими подделками.
            1. 0
              24 сентября 2020 03:47
              Цитата: Владимир Демянов
              Ага, очччччень правдивые белорусские фильмы типа "Смерш".

              А Вы "Момент истины", для поправки нервов смотрите
      2. +1
        26 сентября 2020 00:32
        Да, коллеги, косяки у студии есть. И технические и идеологические. Но! Эмоционально, чисто, без кровавой гэбни и зеков, как ведущего фактора победы. А "Повар" - ещё и с юмором :). За какие деньги снимают, кто играет, кто пишет - не понятно, но, ИМХО, всяко покруче "Истребителей" или "Сволочей" будет.

        А для сверхкороткого метра - качество режиссёрской и сценаристской работы - заоблачное.
    4. +16
      23 сентября 2020 06:35
      Да не егэшники угробят русское кино, а распилы и кумовство.
      1. +14
        23 сентября 2020 06:57
        Цитата: Deniska999
        Да не егэшники угробят русское кино, а распилы и кумовство.

        русское кино убьет бездуховность, ибо нет Идеи. В СССР была идеология, и были Фильмы. Сейчас идеологии нет, ну и "маемо те, шо маемо".
        1. -2
          23 сентября 2020 07:18
          Идеология не мешала штамповать огромное количество шлака.
          1. +9
            23 сентября 2020 07:22
            Цитата: Deniska999
            Идеология не мешала штамповать огромное количество шлака.

            Например? Какие фильмы можете назвать?
            1. -1
              23 сентября 2020 08:40
              Цитата: Егоза
              Идеология не мешала штамповать огромное количество шлака.

              Например? Какие фильмы можете назвать?

              Шлак был, было например много фильмов на так называемую производственную тематику, где герой боролся с бюрократией, названий не помню, именно потому что смотреть их было невозможно.
            2. +1
              23 сентября 2020 13:24
              Цитата: Егоза
              Например? Какие фильмы можете назвать?

              За время существования советского кинематографа в прокат с 1918 по 1991 гг было выпущено прибл. 7250 фильмов. То есть, штамповали около сотни в год. Вы полагаете, что все они были шедеврами?
              Ваш оппонент совершенно прав - киномусора было предостаточно.
              Кстати, о цензуре - "на полку" отправили не более 2-3% от всей этой массы. Режиссёры пытались играть по правилам и не выпендривались особо со своей "активной" позицией.
              Между прочим, когда состоялось "триумфальное" возвращение на экран "полочного" "Человека ниоткуда" Рязанова, то я, к примеру, был крайне разочарован - фильм полный шлак, и искусство (и зритель) нисколько не потеряли бы, если бы этот отстой так и остался на полке.
          2. +4
            23 сентября 2020 12:37
            Цитата: Deniska999
            Идеология не мешала штамповать огромное количество шлака.

            Глупостью испортили воздух. Вы даже пример ни один назвать не смогли.
            Вопрос в том,что была КУЛЬТУРА кинематографа и не только кинематографа.Если комедия,то шутки интеллектуальные,расчитанные не на обезьяну на пальме,а на образованного ,обширно и гибко мыслящего человека. Если детектив,то не тупая голивудская страшилка с кишками на потолке. Если мелодрама,то не пустой сериал на 100500 серий о том,что папа-брат,а мама-сестра.
            Там был высокоинтеллектуальный кинематограф,заточенный не на природные животные инстинкты бабуинов,а на духовных,образованных,умных людей.
            Сравните хотя бы КВН 70-80 годов и сегодняшний. Многие большую часть шуток квн-иков 80 годов то и не поймут,ибо ни образование не позволит ни интеллект.
            1. +1
              23 сентября 2020 12:55
              Я не отрицаю, что снимали и много хороших фильмов. Но идеализировать всю продукцию советского кинематографа глупо. Так же как и презирать современный.
              1. +4
                23 сентября 2020 13:10
                Цитата: Deniska999
                Я не отрицаю, что снимали и много хороших фильмов. Но идеализировать всю продукцию советского кинематографа глупо. Так же как и презирать современный.

                А извините,современный кинематограф (именно современный) и даже не российский,а мировой шибко рождает интеллектуальное кино?
                Его делают на сегодняшний день единицы и то,как правило такие работы не выходят на большие экраны ,потому что коммерчески не выгодные для проката.
                А что же тогда выходит на большие экраны? Фильмы Марвел или DS...И эти фильмы собирают миллиарды,потому что там все просто,понятно для одноклеточных и очень богато приправленно спецэффектами.
                Вот вышел российский фильм "Домовой"...вроде как комедия,вроде как не шибко дебильная...а теперь сравните уровень скажем Кавказской пленницы с уровнем этого творения.
                Про фильмы жанра фантастика российского производства я вообще молчу. Тот же "Защитники" -это же шедевр тупости и слизывания с Голивуда стереотипов. Куда ниже уже?
                1. +3
                  23 сентября 2020 13:52
                  ибо сказано уже
                2. -1
                  24 сентября 2020 12:03
                  Цитата: НЕКСУС
                  а мировой шибко рождает интеллектуальное кино?

                  приведите пример "интеллектуального кино", чтобы было понятнее, что Вы под ним подразумеваете. Честно сказать, я не встречал ещё киноманов-интеллектуалов, истерично поносящих киношный ширпотреб - для эстетов он просто не существует.
            2. +2
              23 сентября 2020 22:35
              Извините, Нексус, я Вас очень уважаю за Ваши комментарии, но было много фильмов, которые просто не запомнились из-за их низкого качества. Сегодня смотрел "Неисправимый лгун":с Вицыным в главной роли - совершенно пустой, юмора там, как в современном. Сравните "Битва за Днепр" из "Освобождения" и "Батальоны просят огня", в первом вериш, во втором не очень, хотя по одному произведению сняты. Только в одном эпизод, а другой на несколько серий. Сейчас же просто пытаются переснять фильмы тех, кто войну видел, чтобы не догадались, меняют название...и ничего..пустота, ибо нет у современных того Духа.
        2. -8
          23 сентября 2020 08:32
          Цитата: Егоза
          В СССР была идеология, и были Фильмы.

          А ну то есть Гайдай, Рязанов, Бондарчук, Данелия, Тарковский - творили шедевры не потому что гении, а потому что идеология? Ну, ну...
          1. +11
            23 сентября 2020 09:54
            А почему ж тогда как только закончилась советская идеология ,и началась антисоветчина с конца 80-х ,ни один из творческих людей и в России ,и на территории СССР ,не сделал ничего даже достойного того уровня ,что они сделали при советской идеологии ? А как верещали эти творческие люди "коммунисты нас запрещают и не пущают ,не дают раскрыть нам все свои таланты ".
            1. -1
              23 сентября 2020 12:38
              Цитата: tatra
              сделали при советской идеологии

              Интересно, а при какой идеологии творили классики русской литературы 19 века?
          2. +5
            23 сентября 2020 10:00
            Цитата: Ded_Mazay
            А ну то есть Гайдай, Рязанов, Бондарчук, Данелия, Тарковский - творили шедевры не потому что гении, а потому что идеология? Ну, ну...

            Спасибо за вопрос!!! lol как раз Тарковский, уехав в Голливуд не смог создать шедевров более. smile
        3. +1
          27 сентября 2020 20:03
          Цитата: Егоза
          Сейчас идеологии нет, ну и "маемо те, шо маемо".

          как же нет? есть! вон в Т-34 благородные ССовцы и даун иконой снаряды отклоняющий. да, мерзость, но такая идеология. request
    5. +13
      23 сентября 2020 07:30
      Каждый, кто покупал «Газету для дураков», говорил, что он покупает ее не потому, что считает себя дураком, а потому, что ему интересно узнать, о чем там для дураков пишут. Кстати сказать, газета эта велась очень разумно. Всё в ней даже для дураков было понятно. В результате «Газета для дураков» расходилась в больших количествах.

      Все что нужно знать о нашей культуре, в лучших традициях запрещенного произведения "Незнайка на Луне"
      1. +1
        23 сентября 2020 07:37
        Цитата: Гражданский
        Каждый, кто покупал «Газету для дураков», говорил, что он покупает ее не потому, что считает себя дураком, а потому, что ему интересно узнать, о чем там для дураков пишут. Кстати сказать, газета эта велась очень разумно. Всё в ней даже для дураков было понятно. В результате «Газета для дураков» расходилась в больших количествах.

        Все что нужно знать о нашей культуре, в лучших традициях запрещенного произведения "Незнайка на Луне"

        Там и про кино есть - "Рассказ о семи задушенных и одном утонувшем в мазуте"
        1. +8
          23 сентября 2020 10:46
          Цитата: mat-vey
          Там и про кино есть - "Рассказ о семи задушенных и одном утонувшем в мазуте"

          ...содержание фильмов было слишком бессмысленным, чтобы давать какую-нибудь пищу для ума. Глядя изо дня в день, как герои всех этих кинокартин бегали, прыгали, падали, кувыркались и палили из пистолетов, можно было лишь поглупеть, но ни в коем случае не поумнеть.
          © Оттуда же
          1. +3
            23 сентября 2020 10:53
            Так Козлика с Незнайкой после такого кино ещё и кошмары мучили - прямое воздействие на психику)))
      2. 0
        23 сентября 2020 22:51
        А когда запретили "Незнайка на Луне"? Школьником читал. А вот мультфильм из него...В лучших традициях современности. Спецназовцы есть? Что Вы скажете об американском фильме "Загнанный". Сеет он разумное, доброе, вечное? Это для кого пособие? Показывали в детское время. У меня потом на уроке начали просить ножи делать, пятиклассники...
    6. -10
      23 сентября 2020 10:04
      Цитата: Дедкастарый
      хотите чтоб "егэшники"

      Критики они такие, рот свой абы раскрыть и плевать, что статья про кино, надо ЕГЭ приплести. Не забудьте нытики еще и ЗиЛ приплести.
    7. +4
      23 сентября 2020 10:37
      Тут не цензура нужна, а определение с госфинансированием. Нужен некий художественный совет чтобы выделение денег было обоснованным. Хотите снимать то что вам нравиться ищите спонсоров, вкладывайте свои деньги. Хотите снимать с госфинансированием играйте по правилам государства.
      1. +7
        23 сентября 2020 11:17
        Цитата: Венд
        Хотите снимать с госфинансированием играйте по правилам государства.

        Так они и играют) Именно такое кино нынешнему государству и нужно... Зачем ему думающее население?..
        1. +5
          23 сентября 2020 15:36
          Цитата: glk63
          Цитата: Венд
          Хотите снимать с госфинансированием играйте по правилам государства.

          Так они и играют) Именно такое кино нынешнему государству и нужно... Зачем ему думающее население?..

          Нет не играют. В ходу реверансы и нашим и вашим. А получение госфинансирования, чаще всего происходит через регалии и личные симпатии. Вспомните сколько фильмов с госфинансированием снял Бондарчук-младший. Можете назвать хоть один, который был бы полностью патриотичным? Я нет. Даже фильм про Афганистан он изуродовал своими пунктиками с голой бабой и кривым стволом
          1. +2
            23 сентября 2020 23:00
            Бондарчук-младший для своих фильмов таскает находки из чужих: "Сталинград" частично слизал с фильма "На семи ветрах":О подобном Гиляровский писал, как драматурги пьесы писали. Вот потому одних помнят, а другие в лету канули, но свой хлеб с икрой имели.
          2. +2
            24 сентября 2020 10:54
            Цитата: Венд
            Даже фильм про Афганистан он изуродовал своими пунктиками с голой бабой и кривым стволом

            Да это просто ерунда на фоне - "мы про вас забыли" ... обыкновенная мерзость использующая ,то обстоятельство что ЧЕЛОВЕК снявший "Судьба человека","Война и Мир","Они сражались за Родину" его отец - он просто плюёт на него и его память .
      2. +18
        23 сентября 2020 23:00
        Цитата: Венд
        Хотите снимать с госфинансированием играйте по правилам государства.

        А вы можете рассказать какие правила у этого государтва?
        1. -1
          24 сентября 2020 11:13
          Цитата: Малюта
          Цитата: Венд
          Хотите снимать с госфинансированием играйте по правилам государства.

          А вы можете рассказать какие правила у этого государтва?

          А вы послушайте выступления президента России, там всё очень доходчиво объясняется, понятно жале бронепоезду.
          1. +15
            24 сентября 2020 13:22
            Цитата: Венд
            А вы послушайте выступления президента России, там всё очень доходчиво объясняется, понятно жале бронепоезду.

            А почему тогда вам ничего не понятно?
            Слушать этого человека ? Данунафик!
            Данный гражданин поставил в 2012 году задачу искоренить в РФ бедность, потом каждый год он её искоренял , зщатем сказал в 2017 , что бедность это позор России и ещё 3 года неистово с ней боролся.
            Вот прошло уже 3 квартала 2020, а борцун всё продолжает борться!
            1. 0
              24 сентября 2020 13:30
              Цитата: Малюта
              Цитата: Венд
              А вы послушайте выступления президента России, там всё очень доходчиво объясняется, понятно жале бронепоезду.

              А почему тогда вам ничего не понятно?
              Слушать этого человека ? Данунафик!
              Данный гражданин поставил в 2012 году задачу искоренить в РФ бедность, потом каждый год он её искоренял , зщатем сказал в 2017 , что бедность это позор России и ещё 3 года неистово с ней боролся.
              Вот прошло уже 3 квартала 2020, а борцун всё продолжает борться!

              Мне как раз таки всё понятно я тугоухостью и близорукостью либераста не страдаю laughing
              1. +14
                24 сентября 2020 13:35
                Цитата: Венд
                Мне как раз таки всё понятно я тугоухостью и близорукостью либераста не страдаю

                Я в вас и не сомневался, все путиноиды -это весьма образованные и прозорливые люди. Так держать! fellow
    8. 0
      23 сентября 2020 17:27
      Чем вам так ЕГЭ не угодило ?
    9. +3
      23 сентября 2020 18:55
      как говорится : "какой стол,такой и стул...",али забыли в каком "обчестве" живём ? "

      Ситуация полностью аналогична временам Ломоносова . Тот , в своё время изнонял из науки присосавшихся шарлатанов иностранцев .
      Так и здесь - пока " иностранцы" будут заведовать культурой и историей - ничего не изменится (такое же болото) , сколько бы вы денег туда не вбухивали ....
  2. +19
    23 сентября 2020 05:44
    Российский киноэкран наводнили нетронутые интеллектом лица из телевизора, так называемые звёзды шоу-бизнеса, "КВН", "Комеди-клаб" и «Дома 2».
    Главные слова, судя по всему российский кинематограф умер или находится в предсмертном состоянии.
    1. +10
      23 сентября 2020 05:52
      За Российское кино ! Стоя и не чокаясь ! crying
      1. +13
        23 сентября 2020 05:57
        Давно мной подмечено,что снижение уровня образования, отразилось как на актёрах,так и на режисерах.
        1. +5
          23 сентября 2020 07:03
          Цитата: Пессимист22
          Давно мной подмечено,что снижение уровня образования, отразилось как на актёрах,так и на режисерах.

          lol
          Такие сообщения нужно проверять тщательнее, а то «снижение уровня образования» коряво отражается именно на «режисСёрах»... drinks
  3. +5
    23 сентября 2020 05:55
    И зачем. коммисаров в пыльных шлемах отстранили от кино?было кому мозги вправлять слишком заумны и креативным творцам.
    Понятно что сегодня русское кино это переферия.благодоря отсутствию идеологии и чёткой позиции верхнего класса.даже в собственной стране.вовсю рулит голивуд.но тут не деньги главное.а чёткие идеологические установки.и административный ресурс.как вы догадались...госдепа.а там где он там и деньги...
    1. +16
      23 сентября 2020 06:02
      Цитата: апро
      благодоря отсутствию идеологии

      А вот Голливуд воспитывает у американцев патриотизм, может и не агрессивно, но настойчиво
      1. -18
        23 сентября 2020 06:13
        В СССР такие лубки тоже снимали. и небезуспешно, и явно по госзаказу. Пример:

        И небезуспешно. Вот коль из бюджета тратить, имхо - только на госзаказ, на госпропаганду. А художественные - снимайте за свои. Если разорится этот лысый , умудрившийся запороть готовый сценарий, он и писался, как сценарий. от двух гениев - я не зарыдаю. Я про "Обитаемый остров" и Бонданчука. Надо было просто ничего не менять. нет, ему надо вылезти в главные герои на экран!
        1. 0
          25 сентября 2020 03:19
          За минусню - спасибо, но коль так много - может обосновать?
      2. +6
        23 сентября 2020 13:18
        А вот Голливуд воспитывает у американцев патриотизм
        - к сожалению Голливуд воспитывает американский патриотизм не только у американцев...
    2. +4
      23 сентября 2020 06:03
      Водка и кокаин тоже убивает российское кино.
      1. +2
        23 сентября 2020 08:42
        Цитата: Пессимист22
        Водка и кокаин тоже убивает российское кино.

        вижу максимальный вред от пива при просмотре хоккейных матчей
    3. +23
      23 сентября 2020 06:12
      Я вообще не понимаю зачем при отсутствии государственного заказа тратить на кино бюджетные деньги. Захотел режиссёр поизгаляться - иди и ищи бабло. Пойдут на твой фильм - молодец. Не пойдут - должен будешь кому-то. А госфинансирование действительно после экспертиз и с нормальными консультантами это прерогативой государства и должно быть. Хоть как это назови, хоть цензурой, хоть идеологией. А так-то все эти фонды очередной распил и кто-то хорошо на этом подгребает.
      1. +12
        23 сентября 2020 07:46
        Цитата: НДР-791
        Захотел режиссёр поизгаляться - иди и ищи бабло

        Именно. Ибо когда при поддержке Фонда кино и министерства культуры снимают "шедевры" типа "Папа, сдохни", возникает недоумение, почему за такое еще никого не расстреляли.
        1. +10
          23 сентября 2020 12:20
          hi Игорь, "российское кино" - отрыжка гнилого общества. Оно может только самоубиться.
      2. +12
        23 сентября 2020 08:12
        Цитата: НДР-791
        Я вообще не понимаю зачем при отсутствии государственного заказа тратить на кино бюджетные деньги. Захотел режиссёр поизгаляться - иди и ищи бабло. Пойдут на твой фильм - молодец. Не пойдут - должен будешь кому-то. А госфинансирование действительно после экспертиз и с нормальными консультантами это прерогативой государства и должно быть. Хоть как это назови, хоть цензурой, хоть идеологией. А так-то все эти фонды очередной распил и кто-то хорошо на этом подгребает.

        А чего тут понимать? Сейчас практически во всех отечественных фильмах можно проследить ряд мыслей- 1)СССР это ужас, если и были достижения то вопреки строю, а не благодаря, не то что сейчас 2) православная церковь это хорошо и она нас всегда спасала и будет спасать, 3) сиди на попе ровно и власти тебе сами все что нужно дадут.
        Зачем это вдалбливают надеюсь не нужно объяснять?
        ЗЫ: недавно поймал себя на мысли, что современный кинематограф в нашей стране настолько деградировал (сперва подумал, что это я так поумнел, но потом пересмотрел пару фильмов 90-00-х и понял что нет), что все это штампы и агитки просто кричащие, а не спрятанные... ведь в конце 90-х начале 00-х в отечественных работах, ставших культовыми, происходила героизация по факту маргиналов и бандитов (брат 1/2, бригада, бумер, антикиллер и тд)... персонажи вроде и были аморальными, но в тоже время вызывали уважение, хотя сейчас понимаю что это не правильно...
      3. +4
        23 сентября 2020 08:55
        Цитата: НДР-791
        хоть цензурой, хоть идеологией

        а как одно без другого??
  4. +17
    23 сентября 2020 06:03
    Да пускай снимают что угодно!Только уберите из кинематографа БЮДЖЕТНЫЕ ДЕНЬГИ,деньги наголоплательщиков.Пусть сами выкручиваются,спонсоров ищут.Думаю меньше белеберды будет.да и на чиновниках что деньги распределяют съэкономим.
    1. -5
      23 сентября 2020 06:10
      Тогда русское кино в принципе загнётся, у нас коммерчески успешные разве, что сериалы снимают, фильмы только от случая к случаю. Так или иначе отечественное кино все равно нужно.
      1. +8
        23 сентября 2020 06:13
        Может тогда и нормальное кино снимать научатся. И кино отечественное нужно именно ТАК, а не иначе.
    2. nnm
      +10
      23 сентября 2020 06:57
      В этом есть другая сторона медали, коллега, - тогда на экранах просто не будет отечественного кино и подрастающее поколение так и будет считать, что Гитлера победил рядовой Райан, а русские в космос в ушанках летают. Нам архинеобходимо качественное отечественное кино.
      1. +9
        23 сентября 2020 07:21
        Цитата: nnm
        подрастающее поколение так и будет считать, что Гитлера победил рядовой Райан, а русские в космос в ушанках летают.

        А тут неизвестно что хуже....То что вы написали,или то что с экранов программирует - войну выиграли штрафники подгоняемые заградотрядами под командованием пьяных комиссаров и особистов(да ещё и с немцами дескать не всё так однозначно),а в космос вообще под угрозой расстрела летали ...
        1. nnm
          0
          23 сентября 2020 07:46
          Согласен с вами, потому и пишу:
          Цитата: nnm
          Нам архинеобходимо качественное отечественное кино.
          1. +1
            23 сентября 2020 07:50
            Цитата: nnm
            Нам архинеобходимо качественное отечественное кино.

            Во-во,особенно на фоне общего падения образования..Хотя всё это в одних руках .
            1. nnm
              +1
              23 сентября 2020 08:20
              Абсолютно верное направление задали - пока в стране останется подобная система образования - никакое кино не спасет.
              1. 0
                23 сентября 2020 08:23
                Цитата: nnm
                Абсолютно верное направление задали - пока в стране останется подобная система образования - никакое кино не спасет.

                эээ..как бЭ и кино и образование от одних заказчиков-кураторов ...одно другое дополняет ..
                1. nnm
                  +1
                  23 сентября 2020 08:27
                  Конечно. Но образование более системно и длительно по своему воздействию и результату. Оно должно учить работе с документальными свидетельствами и первоисточниками. Должно учить критичности мышления. Ответственности за решения и поступки. То есть, оно формирует базис. А кино - больше визуальный ряд и эмоции. А для того, что бы понять врут тебе с экрана или нет, ты должен обладать тем самым базисом .
                  1. +2
                    23 сентября 2020 19:54
                    Цитата: nnm
                    Но образование более системно и длительно по своему воздействию и результату. Оно должно учить работе с документальными свидетельствами и первоисточниками.

                    Ха-ха..Именно такое образование нынешней власти не только не надо, но и прямо вредно-люди думать научатся, да вопросы разно-неудобные задавать.
      2. +4
        23 сентября 2020 08:58
        Цитата: nnm
        Нам архинеобходимо качественное отечественное кино.

        главное агентов Госдепа из киноиндустрии убрать
    3. +7
      23 сентября 2020 07:41
      Цитата: фа2998
      Да пускай снимают что угодно!Только уберите из кинематографа БЮДЖЕТНЫЕ ДЕНЬГИ

      Практически все советские фильмы были сняты за бюджетные деньги.
      В сегодняшней экономике пускать налоги на создание низкопробной грязи, когда российские дети нуждаются в дорогостоящей медицинской помощи, а их родители в средствах, - преступление, которому нет названия.
      1. +3
        23 сентября 2020 08:59
        Цитата: ROSS 42
        Практически все советские фильмы были сняты за бюджетные деньги

        тогда была Идеология имеющая реальную юридическую силу, была Цель слегка замыленная Хрущем.
  5. +16
    23 сентября 2020 06:08
    Очевидно, сценаристы, не нашедшие поддержки в Голливуде, решили попытать счастья в российской кинокассе. И успешно. Американец Майкл Зильберман за счет «Фонда кино» снимет «Стремление», в котором ни слова не будет на русском, а сама история планируется… в канадской глубинке.


    Это вообще какой-то БРЕД: тут надо в Следственный Комитет писать, чтобы выяснил-за какой откат чиновники из Мира кино согласились финансировать российским деньгами....амерское кино?
  6. +12
    23 сентября 2020 06:09
    Если дать "умеренному Тютчеву" полномочия, то и так из проката, театра и эфира придётся убрать половину "творчества". Слишком много эпизодов с пропагандой преступности, извращенной морали, экстремизма, "исторического самобичевания" и русофобства. Проще просто закрыть бюджетное финансирование развлекательного кино. И кинокомиксы Бондарчука и К просто исчезнут сами собой. Пусть "инвесторы" сами финансируют свою чернуху.

    п.с. Качественных (!) просветительских и образовательных фильмов крайне мало. Вот их и надо поддержать.
  7. +5
    23 сентября 2020 06:10
    Конечно, методы цензуры и запрета зарубежного кино как самые радикальные тут явно не помогут.
    belay А вы пробовали? Мы да и результат был вполне положительный. Советское кино. Сколько, 5-10 % зарубежки, и наше блистало качеством. Пусть не все 100%, но "рыба в речке была!"(Райкин).
    И че так корежет то тебя, от правильных слов, болезный?
  8. -3
    23 сентября 2020 06:16
    Что процентов успешных картин быть не может. Не только у нас, но и в Голливуде, в Индии...
    То, что окупается лишь около десяти процентов - печалька.
    Меня больше пугает предложение ввести цензуру. Не консультантов ( часто так нужных в фильмах), а именно цензуру. Почему пугает? Потому что, некий облаченный властью человечек будет потом, после провала картины навязывать мнение, что не картина провальная, а именно я ( ну и остальные зрители) - не умный человек. Не понимаю таких "шедевров", как "Праздник", "Танки", и другие.
    Веть место и должность никто потерять не хочет.
    Вот сейчас начал смотреть сериал "Спутники".
    Опять все в немятой форме, типа без макияжа, но все равно красавицы и далее по накатанной. Лишь машинист всегда чумазый. Что на собрании, что в будке, что в ментовке.
    1. +1
      23 сентября 2020 07:02
      Цитата: Вождь краснокожих
      Меня больше пугает предложение ввести цензуру.

      Ждал что дальше последует закономерный вопрос "А цензоры кто будут?", но как то не сложилось...
      1. -1
        23 сентября 2020 08:44
        "А цензоры кто будут?" - "кто надо", те и будут ))
  9. +8
    23 сентября 2020 06:18
    Судя по всему этим из витязя денюшек не обломилось. По телеку уже и ничего не смотрю, кинотеатров в городе нет, хотел посмотреть Сталинград, но что то захотелось телек разбить, у американцев интереснее получилось, про нашего снайпера, американцы снимают фильмы про наших героев. Может проще запретить у нас кинематограф и футбол, все равно от них только вред. Причем про футбол я говорю серьезно, он у нас должен быть запрещен.
    1. +1
      23 сентября 2020 09:01
      Цитата: Вольный ветер
      Причем про футбол я говорю серьезно, он у нас должен быть запрещен.

      про хоккей забыли!! laughing чего стоят фанаты-хулиганы и реклама ПИВА!!!! такое ощущение что хоккей и пиво не разлей воды братья!
  10. +11
    23 сентября 2020 06:36
    Отечественные фильмы давно не смотрю.Полный шлак в большинстве своём... А телевидение вообще помойка
    1. +5
      23 сентября 2020 07:34
      Цитата: arnulla
      Отечественные фильмы давно не смотрю.Полный шлак в большинстве своём

      А я смотрю. Моё Отечество - СССР. Именно там все мои любимые фильмы. Сегодня буду смотреть (вы поймёте):
  11. nnm
    +11
    23 сентября 2020 06:46
    Мне кажется, что основная ошибка данного письма заключается в следующем:
    К примеру, с 2012 по 2017 год из 160 выпущенных под эгидой «Фонда кино» фильмов окупились только 19!

    В данной ситуации, нельзя все сводить именно к деньгам. Самое важнейшее из искусств до сих пор играет огромную роль в формировании сознания, личности зрителя. И гнаться нужно не за рублем и окупаемостью, а именно за тем, что бы донести до смотрящего правильные ценности - об истории, о взаимоотношениях людей, о дружбе, долге, любви . Да, может, фильм о войне не будет таким ярким и красочным, но в голову не вольют г о пьяных нквдшниках, об идиотах - командирах, о гадящих немецких летчиках и наших предках, живших руку ссовцам. Формировать сознание людей просто необходимо. Ибо сейчас, фильм о Космодемьянской в разодранной телогрейке, может и соберёт в прокате меньше, чем о кукле с накачанными губами, но менять этот подход зрителей просто необходимо. Ибо так государство определяет - кого оно в итоге воспитает из зрителей - Зою или какую нибудь Собчак или Багдасарян.
    Но в обязательном порядке фильмами должны заниматься профессиональные историки и не лить патетики с экрана ведрами. Только правду.
    А по сути, Бед Комедиан все уже сказал по этой теме..
    1. +7
      23 сентября 2020 07:04
      Цитата: nnm
      Да, может, фильм о войне не будет таким ярким и красочным, но в голову не вольют г о пьяных нквдшниках, об идиотах - командирах, о гадящих немецких летчиках и наших предках, живших руку ссовцам

      Так может как раз для этого и идёт финансирование из бюджета?
      Вон "А зори здесь тихие" похоже только из за сцены раскулачивания,которой в книге нет ремейкнули...
      1. nnm
        +5
        23 сентября 2020 07:09
        Мне тоже иногда так кажется. Если честно, то уже практически перестал смотреть современные подделки, даже на тему ВОв - просто противно видеть во что превращают нашу историю.
        1. +4
          23 сентября 2020 07:11
          Цитата: nnm
          даже на тему ВОв

          Вот как раз там идеологического вранья больше всего
    2. +5
      23 сентября 2020 07:29
      Цитата: nnm
      кого оно в итоге воспитает из зрителей - Зою или какую нибудь Собчак или Багдасарян.

      Кого они воспитают? Не подскажете, кто вот тут обтекает и «у$$ыкается» от смеха:

      Если у вас это не вызвало животной «ржачки», то это может означать только одно: вы, к счастью, не вхожи в «элитный круг»...
      Не напоминает Содом и Гоммору?
    3. 0
      23 сентября 2020 08:54
      теоретически Вы абсолютно правы.. но по факту-такие фильмы молодежь просто не будет смотреть.. имел опыт беседы с молодежью про наше современное кино-они смотрели буквально несколько современных фильмов (не считая комедий) - т.е. вообще непонятно для кого это снимается.. а если будет серьезный фильм про ценности (хоть он и правильный) - я Вас уверяю- в итоге, мы с Вами и будем его аудиторией, а молодежь будет какой-нибудь "Мстители" смотреть..
      В кино - Голливуд не победить-скорее задача не проиграть.. нужно с китайского кинематографа пример брать- в основном фильмы про историю Китая, в этом жанре Голливуд не конкурент, причем еще и в партнеры его берут при этом, ну и снимать, при этом, конечно качественно нужно-тогда так или иначе аудитория шире будет, да и окупаются они у них при этом.. и их конечно не 90 процентов в Китае.. 90 процентов экранов - только шлаком забить можно-серьезные, хорошие фильмы в таком количестве не бывают..
      1. +1
        24 сентября 2020 10:20
        Лучше снимать исторические финансово бюджетные учебные и документальные фильмы и серии телепередач и выкладывать невозбранно на сайте минобра. Суть в том, что такие фильмы - это именно документальные и учебные а не развлекательные материалы с отсылками к первоисточникам, документам, фактам, материальным свидетельствам, музейным и архивным фондам, которые школьники и студенты имеют право использовать в учебной подготовке и апеллировать к ним при пересмотре своих оценок и баллов. Учителям и учебной литературе необходимо давать на отсылки, например, в отношении частных или углублённых подробностей.
        Так как это чисто учебный материал (вроде фильма о проведении операции для хирурга, например), то никакому отклонению от документальных фактов и личной точки зрения режиссёров и актёров в нём просто места нет и любые ошибки в фактах (неверный костюм, некорректный сценарий и т. д.), заказчик имеет право не принять и заставить переделать за счёт исполнителя.
        С учебными историческими фильмами для учащихся и учебных заведений ситуация ещё хуже - их просто нет, а в плане финансово необременительного для бюджета донесения фактов и их интерпретации они гораздо лучше, чем обычные художественные.
        1. 0
          24 сентября 2020 11:23
          так сказать- методически..Вы правы на 100 % но еще лучше в комплексе с художественными историческими.. все таки на учебные в кинотеатр не пойдет молодежь..
          1. +1
            24 сентября 2020 16:06
            на учебные в кинотеатр не пойдет молодежь


            Зачем идти в кинотеатр, если это вид учебного материала, как учебник водителя для неофитов-водителей? - скачают, посмотрят, затем сдадут тест или ответят устно или сошлются в реферате. Кроме того - фильмами эти информационные материалы ограничиваться не должны - там спектр должен быть гораздо шире - аудиокниги, и готовые сборники различных текстов, электронные тесты и справочники, тематические простые игры - например настольные, которые можно напечатать на цветном принтере или 3д-принтере, фото-видеоматериалы, записи курсов, лекций и радиоэфиров, карты - простые неинтерактивные и интерактивные, статистические, экономические и технические данные в таблицах, с указанием первоисточников, сканы документов из архивов, сканы антикварных изданий и букинистики, картин, 3д-модели скульптур, редкой техники и предметов материальной культуры, архитектуры, электронные периодические журналы и всяческие сборники материалов и т. д. и т. п.
            А художка слишком дорога и её не потянуть, да и не очень нужно - для одного худфильма сумма в 40 млн. американских долларов это вообще ниочём - а сколько таких документальных и учебных материалов можно сделать на эти же деньги, особенно, обойдясь без звёздных режиссёров и актёров и дав работу и опыт обычным выпускникам и третьеразрядным спецам? Суперспособностей от исполнителей там не требуется - достаточно точного следования фактам и некоторой аккуратности исполнения.
            1. 0
              24 сентября 2020 16:35
              Вы правы конечно.. я про то, что учеба часто не так хорошо заходит молодежи, как походы в кино, вспомните как все бегали на всякие рэмбо и терминаторы, хотя в школе учили по "правильной" программе, потому как не "из под палки" и зрелищно..
              а деньги.. ну на след.год для поддержки только СМИ и контроля за интернет- 2 млрд долларов выделяют.. на 1 фильм в год по истории России - думаю можно денег наковырять) в конце концов - просто ремейки современные советских фильмов можно снимать..
              1. 0
                24 сентября 2020 18:05
                Совфильмы - это художка того периода а нужна, грубо говоря, высококачественная документалка. Разница между ними как между дорогущим мультфильмом "Мадагаскар" и киноэкспедицией зоологов-профессионалов на этот остров с выданным обществу результатом работ - горой упорядоченных и аннотированных отчётных экспедиционных фотокиноматериалов, схем, дневников, аналитических документов и итоговых статей в спецпериодике. Ролики в сети вполне смотрят и аудио слушают, в том числе по узким и "скучным" темам вроде ремонта ЦПГ мотоцикла или свойств химэлементов с наглядными реакциями. И эти материалы будут использовать и делиться со знакомыми - если их качество позволит обойтись без бумажного учебника, но зато, например, потратить вечер на прогулку с одновременным прослушиванием учебной аудиозаписи.
  12. +1
    23 сентября 2020 07:00
    Так то о вкусах не спорят .... но тогда по вкусу, если, то за свой счёт!
    А государство вмешаться\не вмешиваться??? каждой эпохе свои фильмы .... а талант, он найдёт способ самовыражения.
    1. nnm
      +1
      23 сентября 2020 07:05
      Честно говоря, уважаемый коллега, не уверен, что в современной России это действует. Он или уедет из страны, или будет биться головой о стену в поисках финансирования, которое уже распределено по родственникам или друзьям.
      Хотя, например, в ситуации с Дуровым вы правы. Но итог....уехал.
      1. 0
        23 сентября 2020 07:12
        Цитата: nnm
        Честно говоря, уважаемый коллега, не уверен, что в современной России это действует.

        А вы думаете на западе ТАКАЯ СИСТЕМА сложилась сразу?
        Наши же, перетянули из их системы всё самое худшее и отстают в развитии много, много ....
        Да, ещё, наши "таланты, интеллигенция" выросли, выпестованы в с "тепличной" системе номенклатурно-командного типа!!! Они разучились\не умеют бороться .... зато верещать, обличать, претензии строить, это у них враз и много.
        1. -7
          23 сентября 2020 07:40
          Цитата: rocket757
          ... а талант, он найдёт способ самовыражения.

          Чарли Чаплин знаменит и талантлив. В одной из своих ролей он высмеял Гитлера и общество отнеслось к Гитлеру как к шуту... Что натворил этот "шут", нам всем известно, но половина вины его злодеяний лежит на Чаплине - это он "закрыл глаза" обществу на Гитлера. Так что талант талантом, но надо видеть что он несёт обществу, на что направляет неокрепшие умы молодёжи - на созидание или разруху.

          1. +11
            23 сентября 2020 07:48
            Цитата: Boris55
            половина вины его злодеяний лежит на Чаплине - это он "закрыл глаза" обществу на Гитлера.

            Вы это серьёзно?
            Вы думаете сурьёзные ребята, которые помогали, выпестовали такое чудовище смотрели Чаплина и его "Диктатора", вы думаете они прислушивались к мнению общественности?
            Это какой то наивняк ....
            Тем ребятам нужна была та война и ВСЁ, они её создали ....
            1. 0
              23 сентября 2020 07:56
              Цитата: rocket757
              вы думаете они прислушивались к мнению общественности?

              "Пока идея не овладела обществом, она мертва" К.Маркс.

              Вы думаете буржуи дали нам 20 безплантных ТВ каналов от щедрости своей? Они не прислушиваются к обществу - они формируют мнение общества в т.ч. и через кино, но мнение общества им необходимо ибо если общество не примет того, чего они хотят, то ни чего не будет. Эгрегориально матричное управление ни кто не отменял.


              «Поистине, Аллах не меняет того, что с людьми, пока они сами не переменят того, что с ними.» (Коран 13:12)

              «... не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть» (Лука 17:20-21)
              1. +3
                23 сентября 2020 08:18
                но мнение общества им необходимо ибо если общество не примет того, чего они хотят, то ни чего не будет.
                Цитата: Boris55
                но мнение общества им необходимо ибо если общество не примет того, чего они хотят, то ни чего не будет.

                Чисто теория, не всегда подтверждается практикой.
                Вы думаете ОБЩЕСТВО хотело повышения пенсионного возраста, сейчас радуется и хочет???? не смотря на ве и всё, что нести по ТВ и СМИ?
                Часто верхние творят то шо хотят, просто понимая, что пассивное, раздробленное, снулое "ОБЩЕСТВО" ничего НЕ СМОЖЕТ, НЕ ЗАХОЧЕТ им противопоставить ... так тоже бывает, чаще всего, кстати.
                капитализм, да вообще любые правящие, давно уже оборзели окончательно и готовы делать то что им надо шибко не оглядываясь на "низы" ....
                Пропагандой, внушением, выравниванием т.н. общественного мнения они будут заниматься, по инерции, на всякий случай ... это верно, что у нас, в данный момент и происходит.
                1. -5
                  23 сентября 2020 08:38
                  Цитата: rocket757
                  Вы думаете ОБЩЕСТВО хотело повышения пенсионного возраста, сейчас радуется и хочет????

                  Общество не хотело того социализма, который был построен к концу СССР, а повышение пенсионного возраста - это следствие. Общество не хотело того, что было, но что будет - оно не знало, но это точно знали те, кто нас привёл к этому. Как говорится - не знание не освобождает от ответственности.

                  Цитата: rocket757
                  Пропагандой, внушением, выравниванием т.н. общественного мнения они будут заниматься, по инерции, на всякий случай

                  Что бы мы захотели перемен, им 40 лет понадобилось для того, что бы убедить нас в этом. Именно по этому ни кто не встал на защиту того социализма, который был выстроен к 90-м.

                  Раз уж тема о фильмах, то наверняка смотрели фильм: "Брилиантовая рука" и все видели как там "вскользь" рекламируют запад...



                  Как через кино спаивали нас:



                  Врачи рекомендуют:

                  1. 0
                    23 сентября 2020 09:22
                    Есть РЕКЛАМА! А есть противореклама, которой является сама жизнь ... вроде как самое лучшее доказательство!!! Но человек такое ... странное создание, которое умудряется входить\лезть даже туда, где НАПИСАНО "НЕ ВЛЕЗАЙ УБЬЕТ"!!! Даже череп с костями его не может остановить!
                    в общем, прыжки на граблях, это наше ВЕЧНОЕ!!! плюс десяток, другой пороков на закуску, хоть часть из которых у каждого ЕСТЬ!
                    1. 0
                      23 сентября 2020 09:41
                      Цитата: rocket757
                      Есть РЕКЛАМА! А есть противореклама, которой является сама жизнь

                      Что первично, яйцо или курица...

                      В начале перестройки по ТВ крутили "Рабыню Изаур" и "Богатые то же плачут". К концу их показа появился Чубайс с ваучерами: "Народ, я исполню ваши желания - кому фазенду, кому виллу, подходи, заплати, распишись, получи и гуляй Вася...". И народ побежал выкупить ваучеры с обещанными двумя волгами... Индейцам хотя бы бусы стеклянные предлагали...В результате ни фазенды, ни виллы, а страны нет... здравствуй капитализм со всеми вытекающими.

                      Так что первично, сознание формирует бытие или бытие определяет сознание?
                      1. 0
                        23 сентября 2020 10:06
                        А человек, создание такое, его не смущают парадоксы и прочее!
                        Есть яйцо, будет готовить яичницу. Есть курица, будет готовить субчик .... и поф ему, что раньше\позже появилось.
              2. 0
                23 сентября 2020 09:08
                Цитата: Boris55
                Эгрегориально матричное управление ни кто не отменял.

                американизированный взгляд на проблему. Чем вам не нравится простая социология и понятие о трех уровнях общественного сознания. Все на русском, без эггригориации smile
                1. +1
                  23 сентября 2020 09:42
                  Цитата: aybolyt678
                  Чем вам не нравится простая социология

                  Социология не объясняет, она фиксирует.
                  1. 0
                    23 сентября 2020 14:48
                    Цитата: Boris55
                    Социология не объясняет, она фиксирует.

                    если бы Маркс изучал типы поведения животных он бы, может быть, отказался бы от теории классовой борьбы
                  2. +1
                    23 сентября 2020 18:58
                    Цитата: Boris55
                    Социология не объясняет, она фиксирует

                    социология как раз объясняет, беда в другом, что никто сегодня в России не ставит перед социологами задачи ПРОРЫВА, перед ними ставят задачи по формированию положительного образа власти и недопущение социальных взрывов. Худо бедно они справляются отчего ВЫ имеете мнение.
                    Если перед группой ученых социологов поставить задачу разработать программу прорыва в социально экономической сфере, если хорошо заплатить за хорошую работу и расстрелять за неудачу, за два месяца будет готов проект модели государства для которого 30% рост экономики в год реальность laughing
                    1. 0
                      24 сентября 2020 07:44
                      Цитата: aybolyt678
                      ... социология как раз объясняет ...

                      Социология - это форма обратной связи, определяющая степень воздействия СМИ на общество, выявляющая недостатки этого воздействия, корректирующая работу СМИ по формированию нужного мнения в обществе для решения задач хозяев СМИ.

                      Цитата: aybolyt678
                      Если перед группой ученых социологов поставить задачу разработать программу прорыва в социально экономической сфере,

                      Вы имеете в виду разработки концепции жизни устройства общества, альтернативной действующей. Такая разработка существует с середины 80-х. Действующая концепция всячески замалчивает и дискредитирует её. Название ей - КОБ. Информацию в инете по ней найдёте без труда.
                      Как рекомендация: https://fct-altai.ru/

                      ps
                      Социология - это чисто русское изобретение?
                      1. +1
                        24 сентября 2020 07:58
                        Цитата: Boris55
                        Социология - это форма обратной связи,

                        вы это с ток шоу не путаете?
        2. nnm
          0
          23 сентября 2020 07:44
          Нет, конечно. Больше скажу - я верен, что сделали и делают сейчас это намеренно.
          1. +1
            23 сентября 2020 07:52
            При всей моей нелюбви к верхним, сказать что они ДУРНИ ... увы, никак. Они делают то, что надо ИМ ... а мы брыкаемся, пытаемся сохранится, да и то очень не все.
  13. +3
    23 сентября 2020 07:12
    Если нет желания пересмотреть фильм второй раз,то это пустой фильм.Но удивляет другое.Актеры сыгравшие знаковые роли,одевают на себя костюм героев,и занимаются наставничеством.Их ласкают деньгами,их лелеют. Никогдв еще в жизни страны не было такого,чтобы актеры становились политиками.И как ни странно,к ним прислушиваются.Как же,один играл самого Сталина,другой Брежнева.Осталось сыграть Господа Бога,и все будут им поклоняться.
    1. +2
      23 сентября 2020 10:53
      Цитата: nikvic46
      Но удивляет другое.Актеры сыгравшие знаковые роли,одевают на себя костюм героев,и занимаются наставничеством.Их ласкают деньгами,их лелеют. Никогдв еще в жизни страны не было такого,чтобы актеры становились политиками.

      Причём, если задуматься - нас пытаются поучать и направлять люди, зарабатывающие на жизнь тем, что за деньги прикидываются другими людьми. И чем талантливее прикидываются - тем более они знамениты.
      Каждый раз, как вижу на экране лицедея, рассуждающего о судьбе России, в голове возникает вопрос - а не играет ли он очередную роль? И кто ему за неё заплатил?
      1. +1
        23 сентября 2020 14:11
        Прочитал Ваш комментарий, и первая же ассоциация -

        )))
        1. +1
          23 сентября 2020 14:13
          Ужас какой. smile
          1. 0
            23 сентября 2020 14:22
            Знакомый таксист (а они, как известно, знают всё) сказал, что подвозил душеприказчика Жириновского. Он ему рассказал, что Владимир Вольфович вставил в завещание пункт, по которому запрещает Безрукову играть себя после смерти.
            Информация 100%
    2. -1
      23 сентября 2020 14:45
      Цитата: nikvic46
      Если нет желания пересмотреть фильм второй раз,то это пустой фильм.

      субъективно.
      Если у Вас нет желания пересмотреть, то это не значит, что фильм плох. Просто, возможно, он не в Вашем вкусе)
      В шоу-бизнесе есть непреложный закон - любой поп-арт найдёт свою аудиторию.
  14. +4
    23 сентября 2020 07:19
    Мы не желаем расставаться с привитой нам моралью. Как могли укореняли её основы в сознание детей. Но с 1991 года моральные устои перевёрнуты с ног на голову:

    А сегодня уже никто не сможет поверить, это - правильно:
    - Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
    - Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
    - Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
    - Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
    - Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
    - Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
    - Взаимное уважение в семье забота о воспитании детей.
    - Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.

    Вот такое кино, а также: театр, литература, телевидение, юмор, взаимоотношения, молодёжные передачи идеалы. Нельзя воспитывать нравственность на лжи и нечистоплотности.
    1. 0
      23 сентября 2020 08:28
      Цитата: ROSS 42
      Нельзя воспитывать нравственность на лжи и нечистоплотности.

      безусловно. Но и опускаться до ханжества и менторского диктата в искусстве тоже, знаете ли, нельзя. Хотелось бы без крайностей.
  15. +1
    23 сентября 2020 07:21
    Цитата: Е.Федоров
    Осталось только убедить власть, что это и вправду необходимо.

    "На власть надейся, да сам не плошай"
    Современный новодел не смотрю принципиально. Цензор должен быть у каждого в голове.
  16. +2
    23 сентября 2020 07:23
    В общей сложности на эту десятку потратили без малого 40 млн. бюджетных долларов, из которых не вернулось и одной трети.

    Так что важнее:деньги заработать или духовность?
  17. +5
    23 сентября 2020 07:25
    Сериал "След" кто нибудь смотрит?
    Кто и зачем выделяет на него деньги???
    1. +1
      23 сентября 2020 08:02
      А "Улицы разбитых фонарей...надцать?"
    2. 0
      23 сентября 2020 14:47
      Цитата: Million
      Сериал "След" кто нибудь смотрит?
      Кто и зачем выделяет на него деньги???

      Мыльная телеиндустрия работает с точностью до наоборот - выделяют именно потому, что смотрят.
  18. +8
    23 сентября 2020 07:57
    Вместо тысячи слов. Просто оставлю здесь.
  19. +1
    23 сентября 2020 08:06
    Цитата: Million
    Кто и зачем выделяет на него деньги???

    Все прихоти "бегемы и интеллегенции" в том или ином виде оплачивает население из своего кармана.
    1. Непосредственно покупкой билета на фильм в прокате.
    2. Налогами - как частичное госфинансирование из бюджета
    3. Рекламной надбавкой в товар, который мы покупаем - как "частные инвестиции бизнеса" и пожертвования

    Одним словом, вся эта "богема" не несет никаких рисков, ибо даже их уже заработанные деньги, вложенные в "шЫдЕвр кинИматогрОфа" - часть денег, потраченных на сьемку или театры, читай - всего выше перечисленного. Они меряются в своем кругу только объемом проката, поэтому "Не хотите- не смотрите" их логичный ответ, потому что в лучших театральных традициях окончание фразы "Вы уже заплатили за товар" умалчивается и должно быть доосмыслено самим зрителем.
  20. +6
    23 сентября 2020 08:13
    Ситуация с российским кино - бредовая, но ее предлагается заменить на не менее бредовую
    1. +2
      23 сентября 2020 08:38
      Ее предлагается заменить на привычную и комфортную для участников.
  21. bar
    +2
    23 сентября 2020 08:20
    Для начала надо бы определиться - мы за "духовность" или за "окупаемость"? А уже потом думать что делать. А то самого автора тоже бросает от стенки к стенке.
  22. 0
    23 сентября 2020 08:20
    Почитал комменты, поймал себя на мысли, что даже не могу припомнить, когда и какой российский фильм смотрел последний раз (имею в виду новинки, а не пересматриваемые периодически лёгкие вещицы Астрахана или Мамина). Кажется, "Движение вверх". Неплохо, но пересматривать не буду.
    Жду "Дорогие товарищи" Кончаловского.
    1. 0
      23 сентября 2020 08:44
      Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
      поймал себя на мысли, что даже не могу припомнить, когда и какой российский фильм смотрел последний раз

      Я точно помню:))) "28 панфиловцев" Шальопы
      1. 0
        23 сентября 2020 08:50
        И как впечатление?
        1. +4
          23 сентября 2020 09:52
          Отличное. То есть, с одной стороны фильм по множеству параметров не тянет на шедевр, но с другой - каким-то странным образом пробуждает чувства... ну, как "Горячий снег" при первом просмотре. Это не "Горячий снег", конечно, не "А зори здесь тихие", не "В бой идут одни старики", но все же.
          И еще - я был в шоке от того, каким образом при мизерном бюджете удалось получить такие батальные сцены. ЕМНИП бюджет панфиловцев - что-то в пределах 45 млн. руб
          Настоятельно рекомендую к просмотру
          1. +5
            23 сентября 2020 10:05
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Настоятельно рекомендую к просмотру

            да я смотрел. Для дилетанта снято неплохо. До такой степени неплохо, что посрамил всякое высокобюджетное УГ военной тематики.
            1. +2
              23 сентября 2020 10:46
              Совершенно согласен
  23. +3
    23 сентября 2020 08:22
    М-м... А авторы этого письма чем-то отличаются? Или тут опять вопрос кормушки?
    1. +2
      23 сентября 2020 08:32
      Цитата: Fedorovich
      М-м... А авторы этого письма чем-то отличаются? Или тут опять вопрос кормушки?

      абсолютно верное замечание)
  24. 0
    23 сентября 2020 08:36
    "В общем, инициатива участников "Золотого витязя" выглядит как минимум слишком радикально и ни к чему хорошему не приведет." - отчего же не приведет... приведет, но сугубо для собственно участников.
  25. 0
    23 сентября 2020 09:03
    с 2012 по 2017 год из 160 выпущенных под эгидой «Фонда кино» фильмов окупились только 19!

    По-моему должно быть просто: выпустил "шыдевр", который не окупился - доплати разницу!
  26. +2
    23 сентября 2020 09:06
    Как бы не хаяли американский голливуд, но там всё на самоокупаемости, хреново снял- твои проблемы, убытки несёт кинокомпания и спонсоры. А вообще, какое государство, такое и кино.
    1. 0
      23 сентября 2020 14:03
      У них и в спорте точно такая же ситуация
      1. 0
        23 сентября 2020 16:44
        Вот именно! Поэтому им все допингскандалы пофиг, отвечает лично спортсмен, а не государство.
  27. +1
    23 сентября 2020 09:21
    В "корень" надо зрить! Кому такое кино, спектакли, телепередачи и в целом, всё СМИ надо?! И когда вы подумаете, пранализируете и оцените, то поймёте!!! Это надо нашим заклятым " друзьям", "коллегам", "партнёрам" и т. д., из USA и их саттелитам, которые веками" спят и видят" развал России и захват её территории!!! А для этого надо развалить страну и народ изнутри! Яркий пример Украина! Как только пропала социалистическом идеология, с развалом СССР, так сразу началась активная работа по замене национальных здоровых исторических " скреп", на вражеские сатанинские " лже демократические", вседозволяющие, разврат ные, убивающие душу и тело человека! Особенно это страшно для будущего страны - детей и молодёжи!!! И враги России, действующие снаружи, а больше изнутри, этих продажных " иуд", оказалось очень много!!! Посмотрите и послушайте российские СМИ, особенно телевидение, в том числе и якобы гос. Каналы с их руководителями, получающими гос. награды за их иудовский труд! Это - "Содом и Гоморра", по развращению и очернению чистых душ россиян! Телевидение превратилось в " Окно в Преисподнею"! То же самое происходит и в кино! Сплошные убийства, насилие, разврат, предательство и измена!!! Вот, что пропагандируют населению России из теле ящиков, кинозалов и других СМИ в России! И власти, лицемерно обьявляя о каких то " национальных скрепах" и патриотизме, закрывают глаза на всю эту сатанинскую вакханалию и по сути - руководят ею, в том числе и финансируя её! Если народ не объединиться и не заставит власти и государство национализировать, все СМИ и госкино, не введёт гос цензуру на СМИ и произведения литературы, журналистики, кино и театра! Если не вернёт гос идеологию социалистическом типа, с добавлением действительно исторических национальных скреп, в том числе и православных, то в ближайшем будущем, цели США и их прислужников, по развалу России изнутри, будут достигнуты! Пример Украины, для наших правителей и общества, ничего не даёт! Они наивно верят в " добросердечность" амери канских ястребов! Поэтому не хотят ничего менять! Поэтому, народ сам должен потребовать от правителей! Хватит развращать общество! Требуем национализировать все СМИ и Культуру в РФ!!! Ввести гос цензуру СМИ и произведений культуры! Очистить СМИ и Объектов Культуры от ставленников чуждых россиянам западных идеологией, возглавляемых США!!! Требуем национализировать телевидение и радио, закрыв все телеканалы и радио частоты радиостанций, развращающих население России и подрывающие национальные скрепы, мораль и нравственность! Полностью заменить руководство телевидения и телеканалов, проведя строгий отбор новых работников и руководителей, на идеологической, патриотической основе!!! Разработать новую концепцию и программы работы телевидения, радио и СМИ, переняв опыт СССР, по воспитанию населения России, прежде всего детей и молодёжи, на основе исторических скреп, патриотизма, норм морали и нравственности!!! Запретить в программах новостей телевидения негативную и развращающую информацию! Информация должна быть только позитивная и патриотично воспитывающая! Использовать опыт СССР!, и программы " Время Вперёд" ( Е. Супер). Разработать новые, основанные на национальных скрепах, нормах морали и нравственности, программы воспитания детей и молодёжи, в целом населения России, в СМИ, в учебных и воспитательных учреждениях и утвердить их на государственном уровне! Ввести положение о государственной идеологии в Конституцию РФ! Также, ввести в Конституцию РФ, положения о национальных скрепах, соблюдения норм морали и нравственности в СМИ, национальной образовательной системе, учреждений науки и культуры!!! Если это не будет сделано, то в ближайшие годы наши потенциальные враги, возглавляемых США, будут праздновать очередную победу, после победы в "холодной войне", развалу СССР и отрыву бывших соц. республик от России, прежде всего Украины!!!
  28. +2
    23 сентября 2020 09:28
    ЗАРАБАТЫВАНИЕ? Что это, плохое знание языка (более чем характерная особенность современной "журналистики") или намеренное искажение? Фонд как бизнес-структура ничего не зарабатывает. СОвсем. Вообще. А как сборище ворья и предателей он разворовывает деньги. По убеждению автора этот процесс - заработок. Кто то на заводе зарабатывает, а кто то, как утверждает автор, зарабатывает кражей. "А что - воровать тоже работа!" Да? Верно?
    Почему нельзя поставить статье минус?!
  29. +2
    23 сентября 2020 09:42
    В обращении к Владимиру Путину и Михаилу Мишустину подписанты указали на деградацию российского кинематографа в течение последних тридцати лет.
    Деградирует не только российский кинематограф - деградирует весь мировой кинематограф...

    Кино сегодня не отображает жизнь такую как она есть - современным режиссерам видимо на это глубоко плевать. Кино сегодня не выдвигает таланты, не прославляет личность - кино сегодня это 50 оттенков серости и вранья !!! Кино сегодня заменяет реальные исторические события - событиями фэнтезийными... Кино сегодня это соревнование между режиссерами - кто выпустит наиболее пошлый и наиболее фейковый фильм. Причем мировые финансовые вливания в кинематограф сейчас огромны - а на выходе дулька с маком !!!
    Поэтому в последние десятилетия необычайно популярны околокиношные события - типа вручения Оскаров, и кто из звезд в чем на красную дорожку вышел..
    Что говорить про российское кино - когда сам Голливуд сдулся !!! А российское кино стало похоже на плохую пародию на плохой же Голливуд !!! Современные голливудские актеры возможно неплохие по современным же меркам - но они выглядят убого рядом даже с эпохой Терминатора и Рокки !!! По сравнению же с Золотой эпохой кино (50-70 годами прошлого века) - современного кино нет !!! Оно умерло в 90-е годы - превратившись в тоскливые промежутки между рекламой и все !!!
  30. -1
    23 сентября 2020 09:46
    Это духовность, но специфическая духовность. Вопрос: а для чего принимали поправки в конституцию?
  31. +2
    23 сентября 2020 09:47
    Пару - тройку не отталкивающих современных отечественных фильмов могу вспомнить, а остальное галимый шлак для дегенератов. Мерзопакостная галустянщина действительно заполонила. И с этим надо бороться, государству. И без цензуры тут не обойтись, никак.
  32. 0
    23 сентября 2020 09:49
    те кто создают артхаус фильмы , те не требует и не получает деньги ни из Российского бюджета ни из
    каких то там фондов . Пусть и дальше создаёт что хочет . А тем кто получает деньги из гос. бюджета, тем
    должны быт ясные рамки в тех ценностях , на каких стоит государство . Но вот что странно- даже те кто
    создаёт артхаус фильмы и не получает дотации от государства ,даже те не стали создавать фильм об том , как Миша Горбатый завалил Райку на сеновале или в общаге . А вот Учитель , получивший деньги из бюджета создал гнусный фильм про отношения русского Царя и танцовщицы Матильды...Из это следует вопрос-кому и за чем и за что деньги из бюджета идут... Очевидно что этим командует либерасно- ахеджаковская гидра в кино индустрии ,как и в пугачёвско- макаревичная гидра в музыке и в песенном
    репертуаре на телевидении . Есть такая чудеснейшая певица Мария Демьяненко ,внучка всем известного
    Шурика . Ответьте , сколько раз пугачёвско-макаревичная гидра Марию Демьяненко с её великолепной
    песней "Время Изменится " допустили на телевидение ? Отвечаю сразу-ни одного раза . А поющие трусы каждый день из песенных теле. передач не вылезает...
    1. +1
      23 сентября 2020 11:20
      Цитата: север 2
      Ответьте , сколько раз пугачёвско-макаревичная гидра

      Госссподи, да Макар-то тут при каких делах?? Он в шоу-бизнесе ни хрена не решает в виду своей нерукопожатности. Кого он там пустил или не пустил на телевидение, что за бред?

      Цитата: север 2
      Марию Демьяненко с её великолепной песней "Время Изменится "


      да ничего там великолепного нет, обычный проходной пафос в духе вставания с колен.
      1. -1
        23 сентября 2020 13:27
        пугачёвско-макаревичная гидра не обязательно лично сама ползает по высшим кабинетам руководителей теле. каналов . Достаточно ихней идеологии уровня кабака , чем восхищается либерасты в руководстве теле. каналов . Ведь от чей то идеологии, как пинка в свой зад на путь либерастии ,эти руководители то должны ведь отталкиваться .чтобы получит и направление и ускорение . От куда и как певица кабака Успенская пробилась и не вылезает с телеэкранов ? Не Макар её туда привёл , а идеи Макара с его песен ,... что жизнь ,это не борьба а кабак и надо только веселится и тогда все корабли вернётся домой ...А вот Мария Демьяненко приглашает боротся и России и за Россию . Вы между прочем , если не хотите ставать с колен , можете и дальше ползать , а пугачёвско-макаревические идеологи будет лишь рады что вы так и не поняли коварства ихней идеологии и не оценили призыв с песни Марии Демьяненко...Вас они и будет ценить... как кокой то овощ , потому что такой аудитории и предназначена ихняя идеология....
        1. +1
          23 сентября 2020 13:50
          яркий спич laughing
          Вам, стало быть, желательно, чтобы из всех утюгов круглые сутки доносился голос Шапиро-Соловьёва и бравурные патриотические песни про "вся жизнь борьба", "кругом враги", "тесней ряды, не время жрать" и прочая "ихняя идеология"? Я Вас понял. Оставайтесь на линии, Ваше мнение очень важно для нас.
  33. +3
    23 сентября 2020 10:15
    Цитата: Uncle Lee
    За Российское кино ! Стоя и не чокаясь ! crying

    Скорее за советское - не чокаясь, а это как Вы выразились российское, оно ещё очень долго будет удивлять окружающих своими "шедеврами"... . sad hi
  34. 0
    23 сентября 2020 10:26
    Цензура уже давно есть и в постсоветском российском кино -никто не выделит бюджетные деньги на положительные фильмы о Ленине и Сталине ,цензура уже давно есть в американском кино -обязательно должна быть куча негров и гомосятина .
    1. -1
      23 сентября 2020 11:22
      Кстати, что там про "врагов коммунистов"? Странно видеть Ваш комментарий без этого жупела)
  35. +5
    23 сентября 2020 10:39
    Цитата: aybolyt678
    Цитата: nnm
    Нам архинеобходимо качественное отечественное кино.

    главное агентов Госдепа из киноиндустрии убрать

    Вначале их надо убрать из...сами знаете откуда, а потом уже и до кино руки дойдут... . sad
  36. +2
    23 сентября 2020 10:44
    Вся проблема в том какая цель стоит. Заработать, воспитать, заставить задуматься, развлечь. исходя из этого какую цель ставит государство. видь госкино это заказчик который должен ставить задачи, и контролировать конечный результат. а это именно цензура. но цензура только тех кинопродуктов что заказывается государством. ведь если кино сравнить с армией ( и на то и на другое государство выделяет деньги) ни кто не принял бы на обеспечение и не заплатил бы деньги за трехколесный велосипед с электро-подогревом переднего колеса и квадратным левым задним с покрашенным в флюоресцирующую розовую краску так как так видит инженер. чем же отличается конечный продукт для армии и для кино со стороны государства?
  37. 0
    23 сентября 2020 10:54
    "назад к цензуре"?
    А почему бы и нет? Даёшь кодекс Хейса в российском кинематографе
  38. +2
    23 сентября 2020 12:12
    Господа - я подозреваю что проблема куда глубже чем "Фонд Кино". За последние лет 10 я видел множество отличных , ярчайших , динамичных и насыщенных американских,французских, испанских, австралийских и даже , блин, немецких сериалов - в которых было прекрасно (почти) все - и сюжет , и подбор актеров, и развитие этого сюжета ,музыка,атмосфера - многие из этих историй хотелось пересмотреть, выход нового сезона был настоящим маленьким праздником. И каждый раз , когда появлялось нечто подобное и впечатляющее - я задавался вопросом , на который НЕ находил и до сих пор НЕ нахожу ответа. Почему мы не пытаемся действовать на этом направлении ? Я открываю список отечественных сериалов 2019 года, 2020 - и там как на подбор : детектив/мелодрама/драма/комедия. Поделки под мистику и фантастику -во первых редки, а во вторых всегда идут в паре с таким зубодробительным балластом и таким дешманским бюджетом,что смотреть это - за гранью любой эстетики. Я даже не говорю по поводу сюжетов наших шедевров - одни названия в стиле "Адвокат" "Звездочет" "Хирург" "Мент" и далее по списку профессий -уже какбы намекают на то,что содержимое будет давно знакомо , диалоги и ситуации, сюжет, все будет вызывать тяжелое дежавю , и даже вязать под это спицами не получится -из за традиционно токсичной атмосферы и наплевательского отношения к звуковому сопровождению.
    Вот оно - наше отношение к массовой культуре. Кино, сериалы - снимаются совершенно непонятно для кого . Мы не делаем фантастики. Мы не мечтаем о звездах ,о путешествиях во времени, о новых технологиях - в нашем "продукте" сплошные тупые радости, банальщина, убийства,воровство,печаль и безысходность.
    Даже если снимается что то историческое - чёрт побери ! Выходит такая тягомотина , столько воды ,ее просто реки. За красивыми костюмами и именитыми актерами скрывается незамысловатый сюжет по которому ползут на пузе в абсолютно усыпляющей атмосфере.

    Почему так ? Я думаю -отчасти потому ,что у нас все привыкли делать через призму некоего формализма. Есть "большой человек" какое -нибудь министерство культуры или "фонд кино" и там сидят тертые калачи, у которых список (большой такой) того, что должно быть в кино и чего не должно. К ним приходит человек ,который желает создать продукт - с сюжетом, а они говорят ему - ненене чувак , по ГОСТам должно быть столько то этого, столько то того, а еще у вас то нельзя и это нельзя . И если вы снимаете историческое кино -то нельзя это трогать и то акцентировать , а если фантастику -то мы не дадим вам денег потому что есть там какое то исследование Росстата,которое говорит что не окупаются такие ленты на отечественных экранах.
    Это такие здоровенные чугуниевые тиски, между створок которых и создаются наши пресные и регулярные поделки, к сожалению. Тиски системы распределения денег и менталитета. Куда уж больше цензуры то ..

    Я не считаю т.н "коммерческий кинематограф" чем то плохим. Законы рынка просты и понятны - зритель голосует своими хвалебными отзывами или деньгами ,потраченными в кинотеатрах. Режиссер выпустивший раз--другой фигню отправляется на свалку , а на их место приходят те,кто лучше, и так до момента когда "в самый раз". Прежде чем распихивать в продукт какую то "мораль" и "ценности" - для начала пускай просто научатся делать продукт не для колхозников и лесорубов .
    1. 0
      23 сентября 2020 13:25
      Из фантастики мне Беловодье понравилось, продолжение Пока цветет папоротник. Эпидемия и Лучше чем люди тоже неплохи. Но это дело вкуса.
      1. 0
        23 сентября 2020 14:12
        Не , есть хорошие сериалы но их именно что "по пальцам" , и на фоне объемов нашего кинопроизводства это еле разглядеть,к сожалению..а ведь спрос на это существует, ведь у нас торренты американских сериалов процветают . То есть аргумент что это "не нужно и не интересно" нашему высокодуховному обществу,отвергающему западный тлетворный материализм - это иллюзия. Однако, условие удовлетворения спроса рынком - по какой то причине не работает . Подозреваю ,что это причина искусственного характера .
        В СССР к сожалению к т.н "Потребительской культуре" относились с чопорным пренебрежением , считая что не гоже Создателям падать до уровня удовлетворения запросов масс , нужно наоборот, дотягивать эти запросы до уровня интеллектуально-пропагандистской подачи. И несмотря на то,что культурно эта схема оказалась рудиментарна и мы в дрызг продули культурное противостояние эпохи Холодной Войны - выводы сделаны не были , наши "Создатели" по прежнему не желают интересоваться потребительскими вкусами, ударившись в другую крайность по сравнению с советской -они гонят массив откровенного ширпотреба + фестивальное кино "не для всех". Таким образом ,парадоксально, но наша "Кинокультура" большей своей частью оторвана от главного носителя этой самой культуры -народа (и потребителя из народа). По крайней мере то что я наблюдаю укладывается в эту печальную схему..
  39. +2
    23 сентября 2020 13:12
    Я стараюсь не смотреть отечественные фильмы, особенно про войну, или фантастику. Да вообще, как-то всё очень плохо.
    Особенно меня удивил "Сталинград" - как могли даже измыслить такое?
    Правда зацепили "август 8", но это 20 век и "балканский рубеж", который тоже 20 век фокс.
    Что тут скажешь? Как испохабить "обитаемый остров"... Наша творческая интеллигенция, та ещё телигенция.
    1. 0
      23 сентября 2020 14:06
      Цитата: sala7111972
      Особенно меня удивил "Сталинград" - как могли даже измыслить такое?

      Цитата: sala7111972
      Как испохабить "обитаемый остров"...

      Рука одного "великого" мастера ....
  40. Комментарий был удален.
  41. +3
    23 сентября 2020 13:15

    Что вы как маленькие - давно пора привыкнуть, что государственные деньги в России дают тем, кто 40 (а лучше 50)% вернет наликом тому, кто распределяет деньги :)
  42. +1
    23 сентября 2020 14:00
    Все происходящее с «Фондом кино» можно охарактеризовать просто: надо что-то делать.
    ....А ничего не сделаешь...Не кино "тако", жизнь така...Предлагаю снять многосерийный фильм рабочее название Премия-2 суть, работники некого ООО, отказываются от надбавки за сложность и напряженность. Первые 10 серий, о том как плохо работают работники , пьют кофий, ведут разговоры на различные темы в рабочее время и получают указанную надбавку, вторые 10 серий в течении которых, у них начинает просыпаться совесть, можно продлить и до 20 в 10 не уложатся, остальные 20 серий они ходят за работодателем и открывают ему на себя глаза и просят его не платить им надбавку. Припудрить сериал, служебными романами, не много криминала, чутка юмора, про жо...ээээ попу и пожалуйста, идеологически выдержанный отечественный сериал из 50-60 серий. laughing
  43. +4
    23 сентября 2020 14:40
    Меня, как человека проработавшего более тридцати лет в области звукозаписи, постоянно умиляет передергивание понятий, современными "уголовниками" от искусства. Я имею ввиду то, что такой орган, как худ-совет, всегда состоявший из реальных мэтров того или иного вида искусства (не без участия партработников, конечно, но и они были подкованные) нарекают цензурой. Собственно цензурой как раз и занимался один из членов худ совета, если на то была надобность и некое произведение содержало в себе спорные в идеологическом плане моменты. Но бОльшая часть работы худсоветов заключалась как раз в том, что бы на сцену, экран, в книжный магазин или картинную галерею не попадала та запредельная "джинса", которая совершенно затопила сегодняшнее российское искусство, в любых его проявлениях.
    Аргументирую... Помимо работы в области эстрады и в разноплановых музыкальных студиях, я шесть лет проработал звукорежем в области речевого жанра. Писал радио-спектакли (русская, советская и зарубежная литературная классика), для отдела художественных передач "Радио России". Знаю многих режиссёров-постановщиков, почти всех заслуженных и народных актёров, что были когда либо замечены у микрофона (к сожалению, большинство из них уже не с нами). Со многими говорил на тему, которую приподнимает эта статья. Все мэтры старой закалки, как один. (ВСЕ!) говорили, что надо вернуть старые советские авторитетные худсоветы, как некую форму госприёмки, если художественный проект финансирует государство. И я с ними совершенно солидарен.
    Точка.
    1. 0
      24 сентября 2020 15:35
      Можно просто применять конкурсные принципы, так чтобы они работали - выкладывать в сети на офсайтах минкульта предварительные сценарии и прочие наработки, вроде эскизов костюмов для костюмеров, планов съёмок, перечней и эскизов реквизитов и т. д фильмов и прочей культпродукции, претендующей на господдержку. Сразу всем видно будет убожество материала и по реакции в комментариях к материалам и на голосовании можно будет отсекать 95% предложений и материалов и только оставшиеся 5 % должны проходить во второй тур, где дорабатываться на ходу и на конкурсной основе бороться за внимание экспертов худсоветов и только в третьем,постконкурсном, туре выбранный и прошедший сита отбора материал эксперты-худсоветчики начинают править наряду с его авторами, беря на себя часть авторской ответственности, устраняя ошибки и повышая его уровень. Итоговые материалы опять публикуются и только после всех этапов на них могут выделить госденьги. После выпуска проводится уже приёмка на соответствие результата принятым материалам.
      Всё прочее, не прошедшее процесс борьбы за качество самими инициаторами снимается и производится за коммерческие деньги.
      1. 0
        24 сентября 2020 17:22
        Цитата: ycuce234-san
        Сразу всем видно будет

        Пардон. Вы не поняли меня в принципе.
        "Всем", это кому? Вам? Мне? Даже я, с моим многолетним опытом, не гожусь в худсовет. Вот Марлен Мартынович Хуциев, с которым я много работал, тот - да. Или Никита Михалков, с которым я тоже работал, в его "Три Т".
        Чувствуете разницу?

        Решать то, на сколько ценно, с художественной т.зр., то или иное произведение искусства, должны не "все", как вы говорите, а те, кто имеет к этому искусству непосредственное отношение. И не так, как у нас проводят всякие певческие конкурсы, где зачастую, в жюри сидят такие персонажи, что пробу ставить негде (всякие там шнуры/арбенины), а реально заслуженные и умудрённые опытом люди. Впрочем. на эстраде таких уже и не осталось, но в других областях ещё живы носители старой школы и традиций.
        А по поводу "все", это как раз из разряда "пипл хавает". За какое только дерьмо, люди (эти самые "все") не платят в тех же кинотеатрах, лишь бы вечер провести (другого то просто нет).
        1. 0
          25 сентября 2020 22:47
          А по поводу "все"


          Эксперт оценит на своём а обыватель на своём уровнях - как раз таки плохими фильмами обычно громко возмущаются обычные люди а эксперты предметную и обоснованную критику тихонько пишут в статьях в своей отраслевой периодике. Консенсус нужен и предварительный плохой консенсус лучше хороших воплей постфактум. Именно поэтому предсъемочные материалы надо выносить на всеобщее рассмотрение до того как госденьги (фактически - это деньги из наших карманов, собранные через систему налогов) выделили и слили и денег не давать, до тех пор, пока сопротивление основной массы непрофессиональных и профессиональных критиков не сломлено с помощью их, этих материалов, аргументированных правок и доработок, на различных этапах - тогда можно устранить хотя бы наиболее вопиющие проблемы фильмопроизводства. Сейчас похоже работает система публикации законопроектов - когда публикуют острый законопроект и затем начинается дикий вой и визг - и иногда его даже правят с учётом критики, в дальнейшем, хорошо бы увеличить степень отзывчивости такой системы на правки. Всевозможные общественные слушания и экспертизы примерно так же работают, пусть и довольно плохо - классический пример, это какие нибудь экологические общественные экспертизы, где граждане не разу не профэкологи и не "сильные мира сего", постепенно давят даже очень-очень большой бизнес и продавливают с годами и десятилетиями всё большее внимание бизнеса к экологии.
          Понятно, что хорошо бы внедрить это хотя бы для финансирования госденьгами, полностью частнокоммерческие фильмы пусть рынок регулирует.
          1. 0
            26 сентября 2020 09:33
            Цитата: ycuce234-san
            А по поводу "все"


            Эксперт оценит на своём а обыватель на своём уровнях - как раз таки плохими фильмами обычно громко возмущаются обычные люди а эксперты предметную и обоснованную критику тихонько пишут в статьях в своей отраслевой периодике. .....

            Вы положительно не хотите понять, что не может домработница руководить государством. Этот ленинский тезис не работает априори. Всё что может так называемая общественность, так это только испражняться в комментах, что мы и наблюдаем ежедневно, на любых интернет ресурсах . Понятно, что каждому хочется быть причастным к чему то великому, но базар на уровне толпы пока ещё ничего не создал, а лишь разрушил то, что уже было сделано.
            Причем тут статьи, в профильной периодике? Что за чушь вы несёте? Худсовет, это по сути госприёмка госзаказа. Он или принимает работу, или не принимает. И в случае непринятия и невозможности переделки проекта, "творец" навсегда может быть отлучен от государственной кормушки. Вот и всё. А вы предлагаете вместо конкретного профильного инструмента устроить базарный день из сотен тысяч дилетантов. Так это не работает. Так мы вообще убьём любую культуру и не только культуру. Вы ещё предложите выносить на общественное обсуждение строить тот или иной завод или не строить.
            1. 0
              26 сентября 2020 14:06
              не может домработница руководить государством


              Конечно не может некомпетентный человек руководить, но может оказывать своё влияние целая общественная группа. Но результат, когда руководят только бесконтрольные "эксперты" мы видим прямо сейчас - каждый режиссёр это специалист, но что снимают - то и снимают; поэтому худсовет не может быть бесконтрольным и неподотчётным - иначе ничего не изменится а "творцы" - не иметь здоровой конкуренции между собой.
              Завод, при его строительстве, общественные слушания по закону проходит на стадии генпланирования и общественность обычно душит самые опасные и одиозные предложения проектантов и заинтересованных лиц, - это Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 212-ФЗ "Об основах общественного контроля в Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями). Списан он законов-аналогов из западного общества, где они успешно работают многими десятилетиями. Ознакомьтесь с ним и представите как работает в принципе законный контроль общества - аналог такого закона нужен и для культурной, нематериальной продукции.
              1. 0
                27 сентября 2020 01:53
                Наглядно и ни раз наблюдал, как два джамшута пилят старое дерево. Рядом две общественные группы. Одна орёт спасите природу. А другая орёт пилите быстрее его нах, а то оно скоро само свалится и раздавит чьё нить авто. Точно так же происходят обсуждения стрительства или закрытия предприятий. К примеру, лично мне по душе. что из Москвы убрали большие заводы. А кто то пускает слезу по родной проходной. Вот и вся общественность, до копейки. Один сплошной базар.
                Впрочем. в чём я вас собираюсь убедить? Вы же отсюда читаете:
                Списан он законов-аналогов из западного общества, где они успешно работают многими десятилетиями.

                Потому, спокойной ночи. страна. bully

                Ой, забыл спросить:
                Как вы думаете, в тех же Сумасшедших Штатах Америки проходят предварительные публичные обсуждения перед пуском в кинопрокат или они без спроса общественности льют дерьмо на головы, этой самой общественности? laughing
                1. 0
                  27 сентября 2020 15:34
                  Жизнь штука непростая и никто же не говорил что общество будет единым монолитом в своих взглядах. Просто сейчас ситуация такая что даже прав голоса нет - из карманов деньги исправно на некачественный культурный продукт берут, машинки деревья давят и нет механизма собрать те самые общественные группы и всласть переругавшись решить что же сделать консенсусно - прогнать джамшутов, прогнать автомобилистов в другую часть двора где нет деревяшек, подрезать или обновить посадки, подрезать кривой сценарий, найти другого режиссёра поприличнее и эксперта попрофессиональнее и т. д. и т. п. Нужно, чтобы мнение общества принимали во внимание при выделении госденег на культуру и нужен законодательный механизм - т. е. либо вводить новый предмет регулирования в ФЗ 212, либо пилить новый закон. Иначе это не сработает - когда продукция коммерческая то работает пострегулирование в виде платы от потребителя продукта а когда деньги заранее выделяются - нужно стадию принятия принципиального решения о производстве вводить до выделения денег.
                  1. 0
                    27 сентября 2020 17:28
                    Эка вы выворачиваетесь, неуклюже..))
                    Нужно, чтобы мнение общества принимали во внимание при выделении госденег на культуру и нужен законодательный механизм - т. е. либо вводить новый предмет регулирования в ФЗ 212, либо пилить новый закон.

                    Не нужно. Всё гораздо проще и придумано задолго до этого диалога (или двух монологов. скорее). Нужно, что бы каждым серьёзным (тем более государственным) делом, занимались специально обученные и заслуженные/проверенные люди.
                    А вы ратуете за то, что бы ..сшили плотники штаны...

                    ...
                    Воистину, живём в эпоху воинствующих дилетантов.
                    1. 0
                      27 сентября 2020 18:23
                      Да чего выворачиваться то. Описываемую Вами систему не надо строить или реформировать из старой она прямо сейчас и работает и сильно хулится в сетевых дискуссиях. И работают в ней исключительные и неподконтрольные дилетантам профессионалы - все с дипломами, опытом, многие и со степенями и с опытом руководства. Профессионально спускают деньги на то, что можно использовать в медицине в качестве рвотного средства. Речь идёт о подотчётности профессиональных корпусов производителей и экспертизы потребителям их продукции (творческой продукции и экспертизы её), конкуренции и отборе творческой продукции, экспертов, до этапа её изготовления и реализации. Нигде выше я не писал что от профи надо отказаться и выкинуть на мороз - просто сказал, что у непрофессионалов своя ступень отбора а у профи своя и, самое главное - есть обратная, управляющая, от потребителя, связь в этой всей культурной кибернетике.
                    2. 0
                      27 сентября 2020 18:30
                      Впрочем, если любите простые решения - можно предложить и другой вариант.
                      Культуру поддерживать за счёт постоплаты по результатам продаж - условно, на каждый частнокоммерческий рубль прибыли, о котором знают фискалы - дать 10 госкопеек, убытки не покрываются. Тогда можно не заморачиваться - пусть с профессионалами разбирается рынок и потребительский спрос.
  44. +3
    23 сентября 2020 15:03
    Как только основным критерием всего и вся,всех сфер жизни и морали успеха,таланта,дети, страна должности и т.д стало бабло, на стране можно ставить крест, перспектив развития нет, 30 лет тотальной деградации это доказали.
  45. +2
    23 сентября 2020 15:24
    "Мы считаем, что бюджет Министерства культуры Российской Федерации должен быть адекватен бюджету Министерства обороны, ибо культура – оборона души человека..."
    Это из того же письма. Маниловщина. Нью-Васюки.
  46. +2
    23 сентября 2020 16:05
    "Постоянные почетные попечители «Золотого Витязя» - Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл..."
    Ну ясно все, Гундяй о нравственности вспомнил.
  47. 0
    23 сентября 2020 16:52
    А как Вам «Крымский мост»?
    1. +10
      25 сентября 2020 00:53
      Нормально.
  48. +1
    23 сентября 2020 19:32
    Увы, увы, сделать им ничего нельзя.
    Сколько небыло скандалов с голыми спектаклями, полуголым театром, позированием в немецкой форме , распилом денег и пропагандой грязи и педо в кино (фильмы от Викинга до Притяжения, ), а все неприкасаемы...
    1. +9
      25 сентября 2020 00:54
      Цитата: Алекс2000
      все неприкасаемы...

      Бомонд, высшее общество, елки-палки... am
  49. 0
    23 сентября 2020 19:43
    Хватит спонсировать мракобесие для начала. Можно премировать тех кто окупился на некий процент от их прибыли.
  50. -2
    23 сентября 2020 21:13
    На "кино" денег не выделять. Важнейшим из искусств для нас по-прежнему остаётся цирк - обложить налогами.
  51. +2
    23 сентября 2020 23:24
    Ну да, в недавнем 'Спутнике' номинированном на премию за рубежом полковник КГБ кормит космонавта заключенными. И это г-но снимают здесь, а не в Голливуде, есть б-ть чем теперь гордиться. Мы сами на себя можем с-ть не хуже, а лучше! Вот и все достижения современного минкульта работающего на западных ценностях.
  52. +10
    25 сентября 2020 00:50
    «Фонд кино» обвиняют в бездуховности

    О каких духовно-нравственных ценностях может идти речь, если с помощью нашего кинематографа переписывается полностью история нашей страны. С нашим кинематографом никакая американская пропаганда не сравнится в русофобии.
  53. Комментарий был удален.
  54. 0
    1 октября 2020 22:11
    Больше на это "прогрессивное" современное российского г-кино ни ногой... лучше на мстителей и тора ходить, там хоть спецэффекты, а не это позорище... пусть у них сборы падают, а по 2 раза обирают: сначала из налогов щиплют на это г...ще, потом еще за билет плати...