Навальный. Ум, честь и совесть нашей эпохи?

199

Проголосуйте за одну из трёх тем:

Тема 1 - 40 (44.44%)
44.44%
Тема 2 - 15 (16.67%)
16.67%
Тема 3 - 35 (38.89%)
38.89%

В связи с непонятной историей, развернувшейся вокруг Навального, на «Военном обозрении» вышла целая серия статей, посвященная этому гиганту мысли и отцу русской демократии.

Но больше всего меня поразили многочисленные комментарии от свидетелей борьбы с коррупцией упомянутого персонажа. Даже, дескать, пусть он и негодяй, но это наш негодяй! И за его святую миссию освобождения России от коррупционеров на многое можно закрыть глаза.



Но в этой статье мы попробуем разобраться в том, сильно ли отличается Алексей от тех, кого он так самозабвенно критикует. Не наблюдаем ли мы борьбу мух против… то есть пчел против меда?

Истории с «Кировлесом», «Ив Роше» всем известны. И об участии Алексея в тривиальных мошеннических схемах, исследованных судами, думаю, уже никому неинтересно читать. Однако предлагаю разобрать несколько малоизвестных широкой публике эпизодов из деятельности господина Навального.

Многие слышали о некоммерческой организации «Фонд борьбы с коррупцией», учредителем которого является Навальный. Судя по отчетам о целевом использовании средств Фондом, эта организация живет довольно скромно и за 2019 год привлекла пожертвований на 89,7 млн. рублей, в 2018 году – 58,8 млн. рублей, в 2017 году – 80,4 млн. рублей.

Навальный. Ум, честь и совесть нашей эпохи?

А теперь вспомним, что 18 марта 2018 года состоялись выборы президента России, и о том, какую бурную кампанию по саморекламе развернул Алексей в то время.

Но тогда возникнет вопрос: можно «шатать режим» за какие-то 80-100 млн. рублей? Неужели Навальный – такой гений пиара и, потратив копейки (в масштабах президентской гонки это немного), он организовал такую информационную кампанию, что мы постоянно слышали о громких расследованиях, открытии все новых и новых штабов самокандидата?

Думаю, его последователи уверены именно в таких незаурядных качествах своего кумира. Но так ли это на самом деле? Попробуем с этим разобраться (сразу хочу предупредить, что многие нюансы не освещаю, чтобы не перегружать читателей излишней информацией. Нужно сосредоточиться на сути вопроса).

На самом деле счастливый и светлый человек, отправляющий свои деньги на благородное дело борьбы с коррупцией, не ведает о том, что, например, в период президентской кампании его донат отправлялся прямиком на счета иной организации — фонда «Пятое время года», а затем и на личную банковскую карту руководителя предвыборного штаба Навального – Леонида Волкова.


Дальнейший путь этих денег стал известен во многом благодаря усилиям юриста и члена Общественной палаты России Ильи Ремесло, который своими обращениями дал толчок для обращения Минюста в суд по вопросу ликвидации фонда «Пятое время года», в котором Волков исполнял функции директора.


Что же было установлено в судебных заседаниях в отношении «Пятого времени года»?

Во-первых, всех сразу же заинтересовали более серьезные суммы пожертвований за несколько месяцев 2017 г. Согласно данным, опубликованным самим Волковым, сумма пожертвований, поступивших на его имя, составила более 204 млн. рублей:


А вот до фонда «Пятое время года», с которого и оплачивалась кампания Алексея, добралось уже только 96,8 млн. рублей:


Обратите внимание, что деньги до фонда очень часто добирались именно взносами самих сотрудников Фондов Навального:

От Р. Шаведдинова (пресс-секретарь кампании Навального) – 15,5 млн. рублей.





От директора ФБК Р. Рубанова – 4 млн. рублей.

От сотрудницы бухгалтерии ФБК А. Чехович – 17,3 млн. рублей.

Откуда у этих уважаемых и (без всякого сомнения) светлых и честных граждан, не запятнавших себя коррупцией и махинациями, средства для подобных взносов? Большой вопрос.

Во-вторых, такой же интерес вызвали и расходы фонда.

Согласно материалам дела, расходы составили немногим более 96 млн. рублей.


Но разве нужно донатерам знать честные цифры расходов? Конечно, нет. А потому Волков публикует красивый и яркий отчет, в котором приводит совершенно иную сумму:


Ведь джентльменам верят на слово! Да и кто будет считать деньги и утомлять себя честными отчетами, когда на кону борьба со вселенским злом!

Разве кто-то из благодетелей Алексея задастся вопросом о том, почему 195 млн. рублей расходов из красивого и яркого отчета практически на 100 млн. рублей меньше цифр из документов, представленных самим ФБК в суде (96,4 млн. рублей)? Конечно же, нет!

В итоге 22 января 2018 года решением суда фонд «Пятое время года» за многочисленные нарушения был ликвидирован. По версии Навального, конечно же, по причине борьбы с его личностью. А «потеря» 100 млн. рублей – совершенно ни при чем.

Но есть и другая сторона вопроса. Если кто-то полагает, что факты, исследованные на описанном выше суде, заинтересовали правоохранительные органы, то он глубоко ошибается. Никто не сделал даже попытки расследовать, кому же в карманы ушли эти деньги, предназначенные для борьбы с коррупцией. Никто даже не пытался определить, имеется ли состав мошенничества в выводе средств, имевших целевое предназначение. Вот так вот власть «борется» с Навальным.

Кроме того, хочется вернуться к расходам фонда:


Выплаты по договорам гражданско-правового характера – 42,7 млн. рублей.

Иные расходы – 36,3 млн. рублей.

Почему я попросил вас вернуть внимание к этим суммам? В интервью К. Собчак на телеканале «Дождь» Алексей Навальный утверждал, что основным источником его доходов является деятельность его ИП.

И вот по моему оценочному (исключительно субъективному) мнению, деньги по договорам гражданско-правового характера, договорам на «иные» расходы из ФБК, «Пятого времени года» и т. п. организаций, вполне возможно, десятками миллионов перетекают к ИП Навальному А. А. Или напрямую, или еще через 1-2 звена цепочки. Так ли это, неизвестно, ибо известные своим страхом и ненавистью к Навальному правоохранители так и не исследовали эти потоки. Но «отмыв» денег по подобным договорам – одна из простейших и излюбленных схем мошенников всех уровней.

А ведь это лишь один эпизод из деятельности Алексея Навального и компаний, роящихся вокруг ФБК и его скромной персоны.


Вот потому у меня всегда вызывают крайнее недоумение те комментаторы, кто «говорящую голову», зачитывающую компромат одной группы на другую, воспринимают как мученика, борца с самим собой и хоть сколько-нибудь честного человека.

Ну уж кто бы рассказывал о борьбе с коррупцией, но только не А. Навальный!

А тем, кто продолжает верить в то, что власть всеми силами с ним борется, хочется предложить попытаться найти ответ на два простейших вопроса:

1. Знаете ли вы хотя бы еще одного человека, которого власть мечтает посадить, и осужденного к условному сроку, который на втором суде получает не реальный, а второй условный срок?

2. Знаете ли хотя бы еще одного человека, дважды осужденного к условному сроку, продолжающего постоянно нарушать закон и получающего заграничный паспорт для многократных поездок на отдых за рубеж вместо реального срока?

Проблема в том, что (на мой субъективный и оценочный взгляд) власть всеми силами охраняла и оберегала Алексея, создавая ему имидж главного оппозиционера и борца с режимом. Вот и получили в итоге попа Гапона (да, я в курсе различных версий) и Гришку Отрепьева в одном лице!

Ну и чтобы не заканчивать историю на столь грустной ноте, хочу поделиться с вами одним наблюдением. Все «оппозиционеры», становясь медийными персонами, больше походят на закомплексованные манекены. Далее, как мне кажется, одни и те же консультанты пытаются создать их образ по западным шаблонам «народного» политика: открытые жесты, правильные акценты в структуре предложений (например, Леша, когда говорит «я считаю», тут же поправляется: «Я уверен», как на дебатах с Познером на «Дожде»), правильные движения на сцене и умение найти нужный ракурс для фото. Но все эти навальные, волковы, проходя йельскую программу Maurice R. Greenberg World Fellows Program вместе со своими кураторами, так и не поняли, что жесты, риторику, поведенческий образ нужно каждому ставить с учетом индивидуальных особенностей, а не создавать клонов, похожих на робота Вертера из известного художественного фильма.

Навальный:


Волков:


Соболь:


Яшин:


Шаведдинов:


Албуров:



И еще хотел бы попросить вас выбрать тему для следующей статьи. Не поленитесь — проголосуйте за одну из трёх тем!

Тема 1. Как «платят» налоги в бюджет нефтегазовые компании России. Многие думают, что «Роснефть», «Газпром» и некоторые другие компании напрямую принадлежат государству и платят налог на прибыль так же, как и все прочие компании. Но нет! Существует внешне неприметное АО «Роснефтегаз», о некоторых особенностях «перечисления» им налогов в бюджет многим будет интересно узнать.

Тема 2. Как государственные заказчики устраняют нежелательные компании, желающие поучаствовать в государственных торгах. Описание основных приемов, используемых государственными заказчиками для победы нужной компании на торгах за государственный заказ. Как можно избежать этих уловок.

Тема 3. ЖКХ. Переплачивает или недоплачивает на самом деле население по тарифам на коммунальные услуги. Данная тема сложнее для восприятия. В ней рассказывается о сути перекрестного субсидирования и о том, как именно считаются и утверждаются эти тарифы.
199 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. AML
    +2
    24 сентября 2020 10:03
    Ну да, тема Навального вот просто основная на ВО. Давайте ещё Гостью из будущего обсуждать - многие помнят, многие любят
    1. +5
      24 сентября 2020 10:06
      Да, сейчас в тренде обсуждать личность Навального и финансирование ФБК, а не суть его расследований.
      1. nnm
        +14
        24 сентября 2020 10:07
        Вы серьезно полагаете, что он ведет какие-то расследования?)))
        1. +5
          24 сентября 2020 10:10
          Да. И я прекрасно понимаю, на чьи деньги. И думаю инфу ему оттуда же подкидывают.
          Но это не меняет сути того, о ком Навальный снимает свои ролики.
          1. nnm
            +11
            24 сентября 2020 10:12
            Так, подождите....
            Согласитесь, одно дело:
            Цитата: Ингвар 72
            суть его расследований.

            И совсем иное:
            Цитата: Ингвар 72
            снимает свои ролики

            Ибо сразу же встает вопрос:
            Цитата: Ингвар 72
            чьи деньги

            ? Кто стоит за его спиной и какие цели он преследует.
            1. +15
              24 сентября 2020 10:31
              Ну что вы со мной как с ребенком - если я понимаю, откуда деньги, то наверняка понимаю и цели.
              В очередной раз - это не меняет сути тех, о ком ролики. Власть виновата сама, она сама дает повод ткнуть ее носом в грязное исподнее. Герои роликов должны сидеть в тюрьме, а не в высоких кабинетах.
              1. nnm
                +10
                24 сентября 2020 10:37
                Согласен. Но разве это как то обеляет самого навального? То есть, допускаем ситуацию, в которой Навальный сам стал у власти - разве что то изменится? Разве он чем то отличается от героев своих роликов?
                1. +19
                  24 сентября 2020 10:38
                  Нет, не обеляет. В моем видении будущего, и Навальный, и герои его роликов должны стоять скопом перед расстрельной командой.
                  1. nnm
                    +4
                    24 сентября 2020 10:39
                    Вот в том и проблема - что по сути, у нас "оппозиция" - те же Фаберже, что уже имеем. А реальной борьбы с коррупцией как сейчас нет, так и не будет при смене власти на "оппозицию". И получается какой то замкнутый круг.
                    1. +6
                      24 сентября 2020 10:42
                      Цитата: nnm
                      у нас "оппозиция"

                      У нас есть нормальная оппозиция, но говорят только о Навальном. Чем плох Платошкин, Грудинин, даже Саратовский Бондаренко?
                      1. nnm
                        +4
                        24 сентября 2020 10:50
                        С политической программой Платошкина не знаком, но вот из того что по ТВ в шоу с его участием видел - обычный горлопан, моментально срывающийся на истерику. Кроме общих слов - не слышал от него каких то четких расчетов - откуда берем деньги, куда распределяем, какой эффект получаем и тп. Но повторюсь - я знаком только в части его выступлений на ТВ. Грудинин....ну когда миллиардер изображает из себя коммуниста, создав свой капитал на распродаже недвижимости (очень интересно как она ему досталась) - ну это просто не серьезно. Но признаю, когда его начали просто изо всех сил давить сверху - он у меня сразу вызвал симпатии. А про Бондаренко, если честно, не слышал. Но по-сути, вы правы - в стране 140+ млн человек и когда говорят, что не кому сменить власть - это просто смешно.
                      2. +12
                        24 сентября 2020 11:05
                        Цитата: nnm
                        Грудинин....ну когда миллиардер изображает из себя коммуниста,

                        Сейчас Китай успешно сочетает два строя, догоняя по ВВП США.
                        Да и милиарды Грудининские все в активах совхоза, в школе, детсаду. Человек РЕАЛЬНО живет в той же многоэтажке, что и обычные рабочие совхоза. Естественно квартира у него больше.
                        А где живет глава госкорпорации Чемезов знаете? wink
                      3. vka
                        +3
                        25 сентября 2020 02:28
                        святой, свято - разве что нимб над головой не светится 11111 negative
                      4. 0
                        25 сентября 2020 11:09
                        Цитата: Ингвар 72
                        Да и милиарды Грудининские все в активах совхоза

                        ))))) Насмешили. Вы не слышали о его счетах в Швейцарии и Лихтенштейне?
                        Цитата: Ингвар 72
                        А где живет глава госкорпорации Чемезов знаете?

                        Сравнили совхоз с корпорацией у которой чистая прибыль за прошлый год 2 млрд.долларов.
                      5. nnm
                        0
                        25 сентября 2020 20:19
                        Ингвар, на самом деле эти два строя ну никак не могут сочетаться, если говорить о классической трактовке.В первую очередь в вопросах собственности и эксплуатации в частном секторе. скорее , правильно говорить (если брать аналогии Троцкого, сторонником которого я не являюсь) о том, что в Китае государство стало главным капиталистом. Потому, имея план прибыльности гос компаний в Китае нельзя говорить о коммунист или социалист системе
                      6. +9
                        24 сентября 2020 11:13
                        Кроме общих слов - не слышал от него каких то четких расчетов - откуда берем деньги, куда распределяем, какой эффект получаем и тп
                        Платошкин не экономист, есть Потапенко, Глазьев, Делягин. От Путина вы много анализов слышали? Зато нынешнее правительство, поставленное Путиным, крупные "специалисты" по дележу с эффектами и последующим свободным вывозом капитала в офшоры. Вот и в этом году миллиардец сэкономили. Зато Путин стыдит "партнеров" этого же правительства за то, что не урезали доступ к технологиям. А где наши?
                      7. +14
                        24 сентября 2020 12:08
                        Цитата: nnm
                        Грудинин....ну когда миллиардер изображает из себя коммуниста, создав свой капитал на распродаже недвижимости (очень интересно как она ему досталась) - ну это просто не серьезно

                        Я сильно извиняюсь , коллега, но откуда такие данные?

                        ПыСы. Относительно голосовалки, все темы интересны.
                        По 3 -ёй теме сразу могу сказать, что ЖКХ рентабельно даже при 50% неплатежей! В жкх все схемы, без исключения, мутные, тарифы высосаны даже не из пальца, износ сетей 70-80 %, деньги в модернизацию не вкладываются, а платежи через корр.счета в основном уходят в оффшоры.
                        Выиграл 2 суда у УК.
                      8. nnm
                        +4
                        24 сентября 2020 13:50
                        Мутная тема - не то слово. А вот про прибыльность при 50% платежей - далеко не факт.
                      9. +15
                        24 сентября 2020 14:00
                        Цитата: nnm
                        Мутная тема - не то слово. А вот про прибыльность при 50% платежей - далеко не факт.

                        Пока вы не исследовали тему, то для вас это не факт.
                        Сограждане вообще слабо представляют кому и за что они платят. Про формирование тарифов это отдельная тема и неподготовленный человек может сойти с ума , окунувшись в формулы и расчёты.
                        Коллега, изучите матчасть, потом подискутируем. hi
                      10. nnm
                        +4
                        24 сентября 2020 14:06
                        Если бы я ее не знал, что называется, изнутри, я бы не предлагал ее к рассмотрению hi
                        А про тарифы попробую все рассказать на картинках )))) не доходя до основных формул))) ибо то, как считается сам тариф - техника . А она не интересна большинству. А вот показать, то, какие расходы в тариф входят - можно и проще.
                      11. +17
                        24 сентября 2020 14:23
                        Цитата: nnm
                        Если бы я ее не знал, что называется, изнутри, я бы не предлагал ее к рассмотрению

                        Ну коли так, то давайте в статье и "сверим наши часы".
                        Думается , патриотично настроенным гражданам будет полезно ознакомиться, как их разводят пожиже laughing
                        К сожалению, не смогу выложить докумы из судебного дела, отнеситесь к этому с пониманием feel
                      12. nnm
                        +3
                        24 сентября 2020 14:26
                        Договорились. Всегда интереснее видеть проблему с разных сторон.
                      13. nnm
                        +2
                        25 сентября 2020 21:21
                        Коллега, всю неделю готовился к этой теме, а получилось, что придется начать с Роснефтегаза))
                      14. +16
                        25 сентября 2020 22:01
                        Цитата: nnm
                        оллега, всю неделю готовился к этой теме, а получилось, что придется начать с Роснефтегаза))

                        Мнение большинства, безусловно ,важней! А нашу с вами тему мы ещё обсудем, я надеюсь. yes drinks
                      15. nnm
                        +2
                        25 сентября 2020 22:13
                        Обязательно, друже ! Обещаю.
                      16. -2
                        24 сентября 2020 11:08
                        Цитата: Ингвар 72
                        Чем плох Платошкин, Грудинин


                        Грудинин молчит, так что он вообще не оппозиция. Платошкин сидит.
                      17. +6
                        24 сентября 2020 11:53
                        а им так удобно говорить только о нем....этих они тактично не замечают...им это невыгодно и не к лицу...вот прицепились к одному раскрученному в кавычках персонажу(хотя я бы отметил , что его ролики расследования, как кость в горле многим ворюгам от власти)и делают хайп...Меж тем Платошкин сидит, об этом они молчат...Бондаренко закрывают рот в Саратовской думе и тоже могут посадить...об этом ни слова
                      18. +4
                        24 сентября 2020 14:35
                        Заметный факт - пока Грудинин не выдвигался в президенты, власть его не трогала, а как выдвинулся, то власть сразу его по судам затаскала. Вывод: у всех, кто реально может отстранить от власти Путина почему-то появляются проблемы, вплоть до смертельных, не задумывались об этом?
                      19. -1
                        25 сентября 2020 11:16
                        Цитата: Fan-Fan
                        Заметный факт - пока Грудинин не выдвигался в президенты, власть его не трогала, а как выдвинулся, то власть сразу его по судам затаскала

                        Да вы что? Это с каких пор акционеры совхоза это власть?
                      20. +1
                        25 сентября 2020 13:00
                        Чтож эти акционеры десять лет молчали, а как команда поступила, так сразу выступили и кстати не все, всего несколько холуёв.
                      21. -2
                        28 сентября 2020 16:22
                        Цитата: Fan-Fan
                        Чтож эти акционеры десять лет молчали, а как команда поступила, так сразу выступили и кстати не все, всего несколько холуёв.

                        Еще раз. Они власть? То что они там молчали раньше, а подали в суд сейчас их дело, от этого они к власти относиться не начали.
                    2. +4
                      24 сентября 2020 11:19
                      получается какой то замкнутый круг.
                      ...А он не получается, он и был.И не только у нас, во всем капиталистическом мире.У них тож самое, оппозиция кричит допустим о коррупции, но приходит к власти, занимается тем же.
                    3. -1
                      27 сентября 2020 15:23
                      Цитата: nnm
                      А реальной борьбы с коррупцией как сейчас нет, так и не будет при смене власти на "оппозицию"

                      как можно деньгами бороться со взяточничеством(коррупцией)? wassat С точки зрения коррупционеров и их кормильцев это удобно. Дал денег решил проблему.
                      Нужна система исключающая волю чиновника, это задача государственная. Вот сейчас Меркурий, раньше я давал мелкие взятки, сейчас я их даже не вижу, разрешение дается автоматически.
                  2. 0
                    24 сентября 2020 10:56
                    Цитата: Ингвар 72
                    и Навальный, и герои его роликов должны стоять скопом перед расстрельной командой.

                    ===
                    знакомо-знакомо. «Революция, как бог Сатурн, пожирает своих детей»
                    1. +2
                      24 сентября 2020 11:25
                      А контрреволюция не ест своих детей, голодной ходит? smile
                      1. nnm
                        0
                        25 сентября 2020 21:27
                        Да смысл не в этом...посмотрите всю цитату и поймёте..
                  3. KMS
                    0
                    24 сентября 2020 18:31
                    Цитата: Ингвар 72
                    Нет, не обеляет. В моем видении будущего, и Навальный, и герои его роликов должны стоять скопом перед расстрельной командой.

                    Истину глаголите Игорь ! Все они из одной банды и Навальный и К(кто за ним стоит) просто хотят занять их место у кормушки и перерасрпределить собственность..Но этот шум уже так раздражает ... Навальные ,Тихановские ,Гуайдо ,Байдены и т.д. Покой нам только снится
                  4. nnm
                    +1
                    25 сентября 2020 21:15
                    Ингвар, хорошо. А кто в вашем видении должен стоять по обратную сторону приклада ? Как понимаю, платошкин, грудинин и тд?
                2. +3
                  24 сентября 2020 11:01
                  Цитата: nnm
                  Но разве это как то обеляет самого навального?

                  Игорь Вам совсем за другое объясняет, Навльный его не интересует.
        2. +10
          24 сентября 2020 10:55
          Возьмем пример: отравление детей в школьных столовых и детских садах в Москве из-за поставок гнилых продуктов компанией, подконтрольной Пригожину. Решение суда по выплате компенсаций потерпевшим, чьи интересы в суде представлял ФБК, по-вашему результатом расследования не является?
          1. nnm
            +5
            24 сентября 2020 11:04
            Не особо...Школьников в Москве около 1 млн. чел. Иски, подстегиваемые ФБК подали около 30 чел... Потому, считать это каким то системным фактом (я про некачественные продукты) я бы не стал. Возможно ли такое, в принципе? Да, конечно, ибо ради прибыли капитал пойдет на что угодно. И плевать ему дети это или кто. Уверен ли я в том, что Лешина гора не родила мышь ? - нет, не уверен.
            Напротив, какой то "пшик", а не расследование. А вот по имуществу чиновников - да, все гораздо интереснее. Но я же не говорю, что он в своих роликах врет - я лишь говорю, что он ничем не отличается от критикуемых, он попросту их копия. Ну и плюс, что он просто озвучивает полученную информацию. Не более. О расследованиях там и речи нет.
            1. -1
              24 сентября 2020 14:39
              Автор, ну а кто, кроме Алексея в России ещё борется с коррупцией в верхних эшелонах власти?
              1. nnm
                +3
                24 сентября 2020 14:59
                Простите, когда прочел эти дифирамбы Леше, чуть очередной акт проверки, который вычитывал за своими работниками перед передачей в прокуратуру, кофе не залил ))))
                Как поется про коллег соседнему по цеху - "...и на первый взгляд, как будто не видна"))). Просто есть люди, которые каждый день в меру сил пытаются сдержать эту волну, а есть пустозвоны типа Леши - собака лает, а караван идет. И если пересчитать то, сколько реальные работники останавливают денег от коррупции, сколько заставляют вернуть в бюджет и сравнить с эффектом от Леши, то сравнение точно будет не в пользу последнего.
            2. +1
              24 сентября 2020 16:34
              [/quote]я лишь говорю, что он ничем не отличается от критикуемых, он попросту их копия.[quote]

              Разница принципиальная, как северный и южный полюса : Лёха "ворует" добровольные пожертвования, а фигуранты его расследований народные деньги, вынужденно отданные в виде налогов(причём исключительно на благие дела, - оборона там, медицина и прочее). Очень странно, что вы элементарного не понимаете, а берётесь опусы писать.
              1. nnm
                +2
                24 сентября 2020 16:38
                Цитата: Юра 27
                Лёха "ворует" добровольные пожертвования

                А, ну тогда то - другое дело!!!!! Но вот придет он к власти, то он, конечно же, в тот же день воровать перестанет и будет самым честным в мире, как тот Карлсон!
              2. +2
                25 сентября 2020 07:35
                Цитата: Юра 27
                Разница принципиальная, как северный и южный полюса : Лёха "ворует" добровольные пожертвования, а фигуранты его расследований народные деньги, вынужденно отданные в виде налогов
                Принципиальная разница тут существует только в вашей голове. Нет ее. Принципиальная разница между понятиями "ворует" и "не ворует". Все остальное от лукавого. Леша ворует там, где может. Будет возможность воровать из бюджета - будет воровать там. А пока что есть только "добровольные пожертвования". Именно так, в кавычках.
                Его на воровстве уже не раз ловили. И еще поймают. Было бы желание. Но, к сожалению, несбыточная мечта, чтобы его поймали на воровстве... пайки у сокамерника.
        3. +5
          24 сентября 2020 11:21
          Уважаемый Автор! И первая и третья тема интересны одинаково. Да и вторая тоже, но меньше. Может быть Вы как-то и того побольше и того побольше? feel
          1. nnm
            +2
            24 сентября 2020 13:52
            Можно))) Времени просто не хватает. Это же хобби, в свободное от работы время))
        4. -2
          24 сентября 2020 12:45
          "Вы серьезно полагаете, что он ведет какие-то расследования?)))" - даже если он просто озвучивает компромат "башен" друг на друга, это все-равно положительный фактор. Хоть кто-то выполняет, хоть как-то функцию общественного контроля.
          Было бы здорово, если бы данную функцию выполняли другие люди и структуры - с кристально чистой биографией, без финансирования из-за границы (во фантазии да?), но увы. Не вижу кандидатов. Впрочем если таковые и появятся, уверен - быстро присядут или вынужденно сбегут. На данном этапе у нас возможны разве что "ручные" "народные рупоры".
          1. -1
            27 сентября 2020 12:41
            Цитата: unaha
            "Вы серьезно полагаете, что он ведет какие-то расследования?)))" - даже если он просто озвучивает компромат "башен" друг на друга, это все-равно положительный фактор. Хоть кто-то выполняет, хоть как-то функцию общественного контроля.

            какие функции? какого контроля??? belay ничего из того что публикует навальный не пригодно к юридическому применению и ни разу не имело реальных юридических последствий.
            это в чистом виде хайп, в связи с чем можно уверенно говорить что навальный - пустозвон. request
      2. +2
        24 сентября 2020 11:23
        Цитата: Ингвар 72
        Да, сейчас в тренде обсуждать личность Навального и финансирование ФБК, а не суть его расследований.

        Я как-то ехал в поезде с молодым парнем, который из другого города приезжал в Москву на "мероприятия" Навального.
        На мой вопрос о том, что он знает о так называемых расследованиях ФБК и их результатах, он мне сказал, что-то в общих чертах о "титанической" работе ФБК и лично Навального по вскрытию коррупции в России, правда об итогах этой работы ничего сказать не смог.
        Когда я ему рассказал о такой же работе и её многочисленных положительных результатах силами отечественной прокуратуры, ФСБ, СК и полиции, достаточно часто освещаемых в отечественных СМИ, он почему то посчитал, что их работа незначительна на фоне "работы" ФБК и Навального, притом что результатах "работы" ФБК и Навального он мало что знает.
        Теперь вопрос к Вам - "А о каких результатах работы ФБК и Навального на ниве вскрытия коррупции знаете Вы и не знаю я, а также другие сомневающиеся в реальности этой работы".
        1. +2
          24 сентября 2020 11:28
          Цитата: кредо
          Когда я ему рассказал о такой же работе и её многочисленных положительных результатах силами отечественной прокуратуры, ФСБ, СК

          Я легко могу привести несколько примеров только из своей жизни, когда полиция и прокуратура абсолютно игнорировала грубейшие нарушения закона. Так что не стоит мне рассказывать о успешной работе МВД и
          т.д. hi
          1. +1
            24 сентября 2020 11:49
            Цитата: Ингвар 72
            Цитата: кредо
            Когда я ему рассказал о такой же работе и её многочисленных положительных результатах силами отечественной прокуратуры, ФСБ, СК

            Я легко могу привести несколько примеров только из своей жизни, когда полиция и прокуратура абсолютно игнорировала грубейшие нарушения закона. Так что не стоит мне рассказывать о успешной работе МВД и
            т.д. hi

            Понятно.
            А как же Ваш рассказ о результатах работы ФБК и Навального.
            Не уж то забыли о них или нечего вспомнить.
          2. nnm
            +3
            24 сентября 2020 17:13
            Так никто и не говорит, что все вокруг белые и пушистые, в тч и в правоохранительной системе . Но в реальности, что делает Леша - по сути, озвучивает общеизвестные вещи.ну ок, у условного чиновника дворец в 10 этажей . Что, тут есть хоть один человек, который не мог бы назвать такой адрес и фамилию чиновника? Вряд ли. А он хоть раз показал, откуда у него средства на это, хоть один финансовый клубок размотал от и до, показав всю систему вывода денег? И нет, не из компаний которые "как всем известно" принадлежат этому чиновнику, а так, что бы у правоохранителей не осталось выбора, как возбудить дело ? Нет. Не было такого. А вот на деле есть люди которые постоянно именно этим и занимаются. Да, сложно, да зачастую без итогов, но иногда получается, иногда просто нарабатывается материал, иногда отражаются эти финансовые потоки....

            Но в итоге, те кто это реально делают - рабы жуликов и воров, а Лешеньке на белом коне..
          3. +1
            25 сентября 2020 07:41
            Я легко могу привести несколько примеров только из своей жизни, когда полиция и прокуратура абсолютно игнорировала грубейшие нарушения закона.
            Ну так и выдачу Навальному загранпаспорта при двух судимостях - это тоже один из таких примеров. Правда почему-то это нарушение не коробит ни самого Алешеньку, ни его адептов. Еще одно такое нарушение - вывоз тушки данного партагеноссе в Германию. При том что границы вроде бы еще не очень открыты. И медицина у нас вообще-то существует.
            Почему и это нарушение не осуждается срывателями покровов? Какая-то избирательная принципиальность.
        2. +3
          24 сентября 2020 12:54
          "Верховный суд на своем сайте опубликовал кассационный вердикт по жалобе организатора Фонда борьбы с коррупцией Алексея Навального. Согласно достоверным фактам, ФБК обратился в Росреестр, чтобы ведомство выдала выписки из ЕГРН на имена сыновей Генерального Прокурор РФ Юрия Чайки, в частности на Артёма и Игоря. Каково же было удивление получателей выписки из ЕГРН, когда вместо персональных данных появились некие физические лица в выписке, которые именовались как ЛСДУ3(Артём), а также ЙФЯУ9(Игорь). Высший Верховный Суд РФ занял неожиданно сторону Росреестра, который ссылается на закон «О персональных данных», где допускается неразглашение персональных сведений по требованию. Эксперты, которые борются с коррупцией, уверяют, что Верховный Суд РФ создал опасный прецедент, который позволит Росреестру скрывать истинные данные о собственнике имущественного права."
          Разве это не результат? То, что это результат негативный - другой вопрос. Но расследования в части недвижимости чиновников привели к попытке запретить доступ к ЕГРН, а когда не получилось - к такому вот забавному эффекту. Пользы нет, но смешно.
          1. +3
            24 сентября 2020 13:03
            Цитата: unaha
            "Верховный суд на своем сайте опубликовал кассационный вердикт по жалобе организатора Фонда борьбы с коррупцией Алексея Навального. Согласно достоверным фактам, ФБК обратился в Росреестр, чтобы ведомство выдала выписки из ЕГРН на имена сыновей Генерального Прокурор РФ Юрия Чайки, в частности на Артёма и Игоря. Каково же было удивление получателей выписки из ЕГРН, когда вместо персональных данных появились некие физические лица в выписке, которые именовались как ЛСДУ3(Артём), а также ЙФЯУ9(Игорь). Высший Верховный Суд РФ занял неожиданно сторону Росреестра, который ссылается на закон «О персональных данных», где допускается неразглашение персональных сведений по требованию. Эксперты, которые борются с коррупцией, уверяют, что Верховный Суд РФ создал опасный прецедент, который позволит Росреестру скрывать истинные данные о собственнике имущественного права."
            Разве это не результат? То, что это результат негативный - другой вопрос. Но расследования в части недвижимости чиновников привели к попытке запретить доступ к ЕГРН, а когда не получилось - к такому вот забавному эффекту. Пользы нет, но смешно.

            И что же здесь смешного?
            Меня вот интересует другой вопрос - Где есть в законе ссылка на то, что любое не официальное лицо (юридическое или физическое) имеет право на получение данных о наличии имущества у того или иного лица?
            Да, сейчас можно получить выписку из ЕГРН на объект недвижимости, где могут быть указаны данные (ФИО или наименование) на собственника, но вот право на получение информации о всех объектах недвижимости на то или иное лицо сторонним лицом я в законе пока не видел и честно говоря не хотел бы, чтобы такое право было предоставлено любому, в т.ч. ФБК или Навальному.
            1. 0
              24 сентября 2020 14:44
              "И что же здесь смешного?"- реакция заинтересованных лиц.
              "право на получение информации о всех объектах недвижимости на то или иное лицо" - такого права и не было. Есть информация о собственнике конкретного объекта через выписку.
          2. nnm
            +3
            25 сентября 2020 21:29
            Вы не поверите, но я тоже хочу получить выписку о недвижимости Лёши и Волкова в Люксембурге, но проклятые капиталисты отказываются ее предоставлять .
        3. -2
          24 сентября 2020 14:45
          ФСБ, СК и полиция борется с мелкими чиновниками, а Алексей с очень высокопоставленными ворами. Даже если и поймают высокосидящего Вора, то не посадят, а переведут на другую должность, как Сердюкова.
          Или дело Улюкаева - 2 миллиона взятка (мутное дело, свои же и подставили), а Алексей про уварованные миллиарды в своих видео показывает. Есть разница?
          1. +2
            24 сентября 2020 16:32
            Цитата: Fan-Fan
            ФСБ, СК и полиция борется с мелкими чиновниками, а Алексей с очень высокопоставленными ворами. Даже если и поймают высокосидящего Вора, то не посадят, а переведут на другую должность, как Сердюкова.
            Или дело Улюкаева - 2 миллиона взятка (мутное дело, свои же и подставили), а Алексей про уварованные миллиарды в своих видео показывает. Есть разница?

            О да, ну кто же ещё поведёт такую "титаническую" работу как ни ФБК и Навальный про ворованные миллиарды, как не они. А где же результаты их деятельности?
            Интересно а кто тогда раскрыл коррупцию в Спецстрое, Ростехнадзоре, среди различных нечистоплотных губернаторов и чиновников по-меньше рангом, в среде некоторых продажных полицейских, военных и прочих, неужто это всё только ФБК и Навальный, а не простые работяги прокуратуры, полиции, СК и ФСБ?
            Похоже у поклонников Навального все аргументы сводятся лишь к тому, что Лёша Навальный настоящий российский трудяга и бессеребренник, на гора выдающий пшик, зато остальные, те что не из его секты, просто бездельники и тунеядцы.
            Начните на конец реальные факты представлять о его результатах деятельности на этой ниве, а не заниматься флудом.
    2. -1
      24 сентября 2020 11:06
      Ну что поделать, Россия всегда была щедра на дурачков, простодушием которых пользуются такие как Навальный.
  2. +11
    24 сентября 2020 10:06
    Какой же должна быть ублю-дочной эпоха, в которой этот сброд будет её совестью!
  3. 0
    24 сентября 2020 10:10
    Нет у овально-анального ни ума, ни чести, ни тем более совести, а посему вопрос закрыт и не хрен тут обсуждать. stop negative
    1. +16
      24 сентября 2020 11:32
      Цитата: Ros 56
      ет у овально-анального ни ума, ни чести, ни тем более совести

      Я сильно извиняюсь, но как вы можете ставить такой диагноз морально -этическим характеристикам человека, совершенно его не зная?
      Скажите, а у соловьёва есть честь и совесть?
      1. 0
        24 сентября 2020 14:30
        Серьезно, Власова и Карбышева я тоже не знал, но точно знаю что Власов предатель, а Дмитрий Карбышев - ГЕРОЙ. А вам бы в школу походить, чтобы знать, что имена и фамилии людей даже вам лично несимпатичных, надо писать с большой буквы
        1. +12
          24 сентября 2020 14:40
          Цитата: Ros 56
          А вам бы в школу походить, чтобы знать, что имена и фамилии людей даже вам лично несимпатичных, надо писать с большой буквы

          А у меня рука не подымается писать шапиро-помёт с заглавной буквы.
          Однако проналичие у него чести и совести вы промолчали, ограничившись дешёвым детским наездом laughing Молодца!так держать))))
          1. +2
            24 сентября 2020 14:52
            А вы на себя судейскую мантию накинули? Ну-ну, видели мы и таких.
            1. +15
              24 сентября 2020 21:09
              Цитата: Ros 56
              А вы на себя судейскую мантию накинули? Ну-ну, видели мы и таких.

              Почему вы не можете ответить на заданный вопрос.
              А несёте какую то чушь?
        2. +2
          25 сентября 2020 14:11
          Цитата: Ros 56
          А вам бы в школу походить, чтобы знать, что имена и фамилии людей даже вам лично несимпатичных, надо писать с большой буквы

          Цитата: Ros 56
          овально-анального


          Это имя фамилия или просто Ваше испорченное воспитание? Почему, Вы позволяете себе в уничижительной форме коверкать имена и фамилии не симпатичных Вам людей? Двойная мораль борца за стабильность?
          1. -1
            25 сентября 2020 19:47
            Точно, это имя и фамилия предателя своей страны. Ну если вам хочется, считайте это плохим воспитанием, я вообще плохо воспитан в отношении всякой швали, продающей свою страну оптом и в розницу за зеленую бумагу.
          2. nnm
            0
            25 сентября 2020 21:47
            А почему Навальный коверкает имя премьер - министра (по всем моем "уважении " к Д.А.)? Почему всех депутатов от ЕР зачислил в списки жуликов и воров ? Вы уж или штаны наденьте , или крестик снимите
      2. nnm
        +1
        25 сентября 2020 21:36
        А отсутствие совести у Соловьева как то обеляет Лёшу ?
        1. +14
          25 сентября 2020 22:17
          Цитата: nnm
          А отсутствие совести у Соловьева как то обеляет Лёшу ?

          А Лёша, в отличие вечернего м., в дерьме и не пачкался !
          1. nnm
            +1
            25 сентября 2020 22:19
            Ну да...рецидивиста куда там до г...
    2. -2
      24 сентября 2020 14:50
      Юра, это у тебя совести и чести нет. А Алексей очень смелый человек, не чета многим. Уже не первый раз его пытаются убить и он знает, что его могут убить и не отказывается от борьбы с высокосидящими ворами.
      1. -3
        24 сентября 2020 14:56
        Не с ворами он борется, а рядом с Тихановской его место, он страну пытается развалить. Борись, если такой патриот, но не жри с западной руки подачки.
        1. 0
          24 сентября 2020 15:01
          Во-первых нет доказательств, что Госдеп или ещё кто на Западе ему деньги даёт. А даже, если и даёт, что из этого? Что, наши воры тогда неподсудны? Если их воровство доказано на западные деньги, то они тогда не воры?
          1. nnm
            -1
            25 сентября 2020 21:36
            А причем тут госдеп ? Ничего, что он ворует деньги у сограждан ?
            1. +15
              25 сентября 2020 22:15
              Цитата: nnm
              А причем тут госдеп ? Ничего, что он ворует деньги у сограждан ?

              Я сильно извиняюсь, но кто ворует ?Лёша?
              Послушайте , я сейчас даже и говорить не стану о том, как и сколько воруют, а вернее грабят друзья друга, но скажу одно, что друг друзей обманывает меня уже 20лет, 20 лет вранья и обмана, всегда и по любому поводу ложь!
              Примеры спрсите? Как грязи ,33 самосвала!!! Начиная от догоним Португалию и удвоим ввп, до пенс. реформы. А уж как он борется с корупцией /казнокрадством -это уже даже дети знают.
              я ещё раз повторяю , я НЕНАВИЖУ этого человека, он украл даже не у меня, он украл 20 лет развития моей страны!
  4. +9
    24 сентября 2020 10:11
    По Роснефтегазу:

    Деятельность компании заключается во владении государственными пакетами акций:

    ПАО «Роснефти» (до марта 2013 75,16 % акций, затем 69,5 %[10], с 2016 года до марта 2020[11] 50% + 1 акция[12], затем предположительно уменьшился на 9,6% акций[13], и, по мнению Михаила Крутихина, контрольный пакет был утерян[14])
    ПАО «Газпрома» — 10,97 %
    ОАО «Росгазификация» — 74,55 %
    ПАО «Интер РАО» — 27,63 %[15]
    7 % Каспийского трубопроводного консорциума[16][17].

    Стоимость данных пакетов на 15 февраля 2008 года — $94,9 млрд.

    Численность персонала — около 10000 человек[18]. Выручка «Роснефтегаза» за 2013 год составила 264,5 млрд руб., чистая прибыль — 161 млрд руб.[19] При этом большая часть доходов компании — дивиденды по акциям «Роснефти» и «Газпрома»


    Странная конторка.. 10000 рыл управляет акциями?? Атак же вопрос - куда дальше деваются дивиденды? Да и метод получения ею акций - тоже весьма мутен..
    1. nnm
      +2
      24 сентября 2020 10:17
      А далее еще можете посмотреть сколько он уже в сам бюджет перечисляет...и сравнить цифры.
    2. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
  5. +17
    24 сентября 2020 10:11
    Можно сколько угодно считать деньги Навального и давать обширные "объяснялки", что он шпион и вообще "самоотравился", как и Марцинкевич "самоубился", но простой вопрос: почему Платошкин, патриотически настроенный и не призывавший ни к какому насилию, сидит по абсолютно абсурдному обвинению? На этом все аргументы сторонников властей превращаются в пустую тыкву. Уничтожаются все возможные лидеры протеста, какую бы сторону они не занимали, чтобы не повторилась Армения или Белоруссия.
    1. +7
      24 сентября 2020 11:13
      Даже не зачищают...выжигают.. smile
    2. +2
      24 сентября 2020 14:52
      Всё просто - за власть цепляются всеми силами, боятся гнева народного.
  6. +4
    24 сентября 2020 10:11
    согласен на любую из предложенных тем,только не про навального...остановитесь !
    1. 0
      24 сентября 2020 10:14
      Цитата: Дедкастарый
      согласен на любую из предложенных тем,только не про навального...остановитесь

      Поддерживаю!
      Уже из каждого утюга про Алешку-Дихлофоса.
    2. nnm
      +1
      25 сентября 2020 21:37
      Дед, выберите 1 или 3. Так и будет )))
  7. +7
    24 сентября 2020 10:14
    Существующая система породила Навального, а теперь не знает, что с ним делать. Я не сторонник этого существа, но не на один вопрос и поднятую тему о хищениях из бюджета, имущества власть имущих и т.д. , система не ответила.
    Чего стоит материал о "домике" "димона" на берегу Волги (Плес). Цари в России жили скромнее!
    Имущество на каком то фонде, так опубликуй материалы по этому Фонду: Учредители, бюджет, источник средств, баланс ??? В ответ тишина........
    1. +19
      24 сентября 2020 10:22
      Цитата: kapitan92
      Чего стоит материал о "домике" "димона" на берегу Волги (Плес). Цари в России жили скромнее!

      По сравнению с друзьями друга, цари -это нищеброды, а Петродворец -сарайчик для прислуги..Какой сейчас размах в Просковеевке, например.
  8. -3
    24 сентября 2020 10:16
    Лешик Новичек просто шарлатан и афферист.
    1. nnm
      0
      24 сентября 2020 10:20
      В том и вопрос - почему власть ничего не делала, что бы остановить его?
      1. +7
        24 сентября 2020 11:18
        Потому что во-первых, Навальный -- инструмент политической власти по дискредитации своих же "друзей". Чтобы при случае, если дернутся в противоположную сторону, проявят избыточные властные, либо предательские амбиции, подгрести их, как пологается, на основе широко известных компрометирующих данных. И получить при этом поддержку населения вместо недоуменно разведенных рук и выпученных глаз: Как же так? Ведь "друзья"?
        Потому что в представлении простого человека друг -- это друг, а враг -- это враг.

        Власть не живет такими понятиями. Там "друг" -- это враг, но тот самый, которого надо держать около себя ещё ближе истинного друга, как змею, пригревать на груди. Все эти Медведевы, Усмановы, Ротенберги, Дерипаски, прочие -- это те, кто после осмысления выгоды от ситуации сдадут сюзерена, не задумываясь о нравственном аспекте деяния. Вот и нужна удавка, желательно известная населению заранее. Чтоб удавляемый "друг" не смог сманипулировать лишенным информации населением и поднять неудобные волнения, даже если приспешники удавляемого начнут подогревать такие волнения деньгами удавляемого. Чтоб люди не возмутились по основаниям нравственности. Наоборот! Чтоб сказали "Ну, наконец-то! А то ж мы заждались!"

        Во-вторых, Навальный -- витрина демократичности и либеральности нашей власти для западного зрителя. Мол, видите, что он творит? Да у вас бы, в ваших Штатах, в лучшем случае давно бы сел на несколько пожизненных сроков, попутно оштрафованный на бюджет Пентагона, а то и самого государства. А в хушем -- исчез бы по-тихому, как регулярно исчезают у вас расследователи, что даже в вашем кинематографе широко, во всех подробностях и неоднократно отражено в качестве вашей же острастки. А вот у нас -- свобода слова и расследований! Мы круче, по части демократии и прочей лабуды мы святее вас!

        А еще Навальный -- инструмент против нас всех, насаждаемый Западом для приведения нас к своему подобию, либо к состоянию рабской покорности -- как получится. Только пригодных инструментов любого рода у нас благодаря усилиям самого Запада больше нет -- гвозди из Китая завозим!
      2. -1
        24 сентября 2020 11:39
        Цитата: nnm
        В том и вопрос - почему власть ничего не делала, что бы остановить его?

        Потому что у него заступников навалом, посмотрите сколько за него, а если кто про Лецика Новичка пишет плохо, то заминусовывают, што и хорошо, по минусам видно "кто естькто".
        1. -2
          24 сентября 2020 15:05
          посмотрите сколько за него,

          Да нас простых людей много и до нас дошло, что Алексей герой и очень смелый человек. А все, кто плохо пишет про него, это власть имущие или просто недалёкие в политике люди.
  9. +9
    24 сентября 2020 10:18
    Проголосовал за третью тему, но если автор готов столь же подробно и качественно освещать поднятые вопросы - я с удовольствием прочту его статьи по всем трём темам.
    1. nnm
      +3
      24 сентября 2020 10:21
      Спасибо, уважаемый коллега.
      1. +2
        24 сентября 2020 13:55
        с удовольствием прочту его статьи по всем трём темам.
        Спасибо автору! Жду ещё две статьи.
  10. +10
    24 сентября 2020 10:19
    А, очередная схемка. Сколько этих схемок то гуляет по инету. Про Экономику России - что кому принадлежит, про Гоблина, про Семина, и про Неназываемого тоже.
    Толку ноль, хотя про Россию составлена авторитетными изданиями.

    Но Нигде не подымаются главные темы - насколько верен Неназываемый в расследованиях?, и почему Силовики не проводят свои расследования про выявленные факты?
    (хотя всем все понятно)

    Вместо этого везде звучит: агент (Путина, Медведева, Кремля, Госдепа , Ходорковского и т.д.), расследования то "неправильные", надо както "правильно, в кабинетиках наедине", и деньги, деньги то откуда (особенно если их и придумать)?
  11. +5
    24 сентября 2020 10:26
    Руслан Шаведдинов за свои высказывания в поддержку Бандеры и Шухевича должен быть арестован и посажен в тюрьму...сколько таких негодяев гуляет на свободе в России...недоработало НКВД в свое время не выкорчевала этих шакалов до конца.
    1. +2
      24 сентября 2020 11:10
      Руслан Шаведдинов за свои высказывания в поддержку Бандеры и Шухевича должен быть арестован и посажен в тюрьму
      ....Однако не сажают.Левый популист Платошкин,более опасен,чем Руслан Шаведдинов. laughing
      1. -2
        24 сентября 2020 15:09
        Платошкин опасен только для власть имущих, поэтому они и "закрыли" его. Много смотрел видео с Платошкиным и чего там криминального? То что он критикует власть? А что, их уже и критиковать нельзя?
  12. -1
    24 сентября 2020 10:37
    С одной стороны надо просвещать о каждом явлении в нашей жизни. А с другой, если о чем-то не говорить, не замечать, то этого как бы и не существует. Вот интересно, как скоро исчезнет Навальный если о нем все перестанут говорить?
    1. nnm
      +2
      24 сентября 2020 10:41
      Да моментально, как громоотвод и видимость оппозицию создадут нового Навального. Который будет просто его клоном.
      1. -2
        24 сентября 2020 15:10
        Вы бы ещё сказали кто создал Навального, неужели Путин?
        1. nnm
          +1
          25 сентября 2020 21:38
          Ищи "кому выгодно ".
  13. +3
    24 сентября 2020 10:47
    Но есть и другая сторона вопроса. Если кто-то полагает, что факты, исследованные на описанном выше суде, заинтересовали правоохранительные органы, то он глубоко ошибается. Никто не сделал даже попытки расследовать, кому же в карманы ушли эти деньги, предназначенные для борьбы с коррупцией. Никто даже не пытался определить, имеется ли состав мошенничества в выводе средств, имевших целевое предназначение. Вот так вот власть «борется» с Навальным.
    Вот это и есть самое главное.
    Представить себе страну. в которой действует нормальное правительство, которым управляет нормальный премьер-министр, во главе такого государства стоит нормальный, патриотично настроенный президент, и в которой так вольготно себя чувствуют Навалье, Собчак, Быковы и иже с ними, и совершенно бездействуют суды, прокуратура, МВД и ФСБ - не возможно.
    Но если страна находится под внешним управлением, а это ясно, как Божий день, то тогда да, возможно.
    Наличие "оппозиции" - необходимое и достаточное условие.
    Но "оппозиции" не реальной, а управляемой.
    И даже если потом этого "лидера протестного движения" устранят те, кто ему задачи ставил, то это так же в рамках правил той игры, в которую играет Путин и вместе с ним остальная властная вертикаль.
    Правда расхлебываться все равно придется нам- россиянам.
    Минин и Пожарский возглавили ополчение, но поляков народ из Кремля на выход попросил.
    Так что не за горами тот день, когда весь этот деревенский балаган выпроводят под зад коленом.
    Осточертели шуты гороховые.
    1. nnm
      +1
      24 сентября 2020 10:54
      В этом и есть вся проблема - имитация действий при полном нежелании проводить их на практике. Но не пойму, откуда наверху такая уверенность в том, что это будет вечно действовать. Да, отупляют через образование, ТВ, через создание гипертрофированного образа внешних врагов (забывая о внутренних, более страшных), но ведь заметно даже по молодежи, что эта игра в "развитие" все меньше и меньше срабатывает...
      1. +2
        24 сентября 2020 11:31
        А кто самый страшный враг, внутренний у буржуинской власти? smile Сами буржуины.. smile Для получения сверхприбыли все средства хороши, деньги не пахнут и т.д.
      2. +1
        24 сентября 2020 12:44
        Но не пойму, откуда наверху такая уверенность в том, что это будет вечно действовать.
        "Наверху" уверенности нет ни в чем. Сегодня они, завтра их сменят.
        Вся политика нашего т.н. государства построена на лжи, обмане, не выполняемых обещаниях, прожектерстве и многое многое другое.
        Как начали "заливать баки" про 25 миллионов рабочих мест, так и продолжают, по сей день.
        Мне было интересно провести семантический анализ речей ВВП за последние 20 лет.
        За предмет исследования были взяты официальные речи - послания к ФС.
        Анализ показал: в среднем 71% в речах - вода.
        Классическая тошнота документа 7.87
        Академическая тошнота документа 4.7 %
        Количество слов 5170
        Количество уникальных слов 1555
        Количество значимых слов 1350
        Количество стоп-слов 1719
        Частота употребления таких слов, как: человек, личность, гражданин - не более 10 во всем тексте.
        Чаще всего употребляются слова: государство, власть, Россия - 50-60.
        Т.е. обезличенное "то", что не может потребовать ответ за свои действия или бездействие.
        Вот и все, что сегодня заполняет ту бездуховную пустоту, которая в душах наших властителей.
    2. 0
      24 сентября 2020 17:07
      Цитата: demo
      Представить себе страну. в которой действует нормальное правительство, которым управляет нормальный премьер-министр, во главе такого государства стоит нормальный, патриотично настроенный президент, и в которой так вольготно себя чувствуют Навалье, Собчак, Быковы и иже с ними, и совершенно бездействуют суды, прокуратура, МВД и ФСБ - не возможно.
      Но если страна находится под внешним управлением, а это ясно, как Божий день, то тогда да, возможно.
      Наличие "оппозиции" - необходимое и достаточное условие.
      Но "оппозиции" не реальной, а управляемой.


      Замечательный комментарий: коротко и ясно. hi good
      Тема Навального абсолютно не интересна. Между Навальным и его кремлёвским "оппонентом" нет ни какой разницы. Но власть использует его в своих играх. Пару раз согласился по телефону на опросы ВЦИОМ. Довольно нудно и неинтересно. Попросил "голос девушки" пропустить вопросы "про-Навального": я к нему отношусь "никак". Дамочка слегка разозлилась и упрямо просила "оценить" Алексея-незнаюотчества.
      Давно понятно, что Навальный из серии про Багдасарян, Джигарханян, Тарзан и козёл, Тимур и прочая информационная жвачка для отвода глаз.
  14. -1
    24 сентября 2020 10:54
    Навальный - это Юпитер. (Что позволено Юпитеру, не позволено быку.)
    1. nnm
      +2
      24 сентября 2020 10:57
      Думается, до Юпитера ему далековато...скорее - как любимой собачке, которой только пальцем грозят, когда она гадит в квартире.
  15. -2
    24 сентября 2020 10:56
    Навальный уже отработанный материал. Не интересны все темы с ним связанные. Пусть свои причиндалы прибьет к красной площади.
    1. -5
      24 сентября 2020 15:16
      Ошибаетесь ребята, Навальный теперь лидер оппозиции №1 и не ручной оппозиции типа жирика с зюганычем, а настоящей, непримеримой оппозиции. Его и раньше боялись так, что до выборов не допускали, знали, что победит. А сейчас наверху просто переполох.
  16. +6
    24 сентября 2020 10:59
    Цитата: nnm
    Вы серьезно полагаете, что он ведет какие-то расследования?)))

    Вообще то да...По сравнению с прокуратурой,СК, антикоррупционерами...ещё раз да..они просто участвуют в этих схемах..Безусловно Навальный не панацея..но все гос. органы воще сгнили...В каждом городе России самый дорогой дом губернатора или мера..всё построено на нищенскую зарплату..антикоррупционеры деньги воще комнатами считают...посадили одного Захарченко.....смешно...
    1. nnm
      +2
      24 сентября 2020 11:06
      Цитата: Trotil42
      Вообще то да..

      А я вот из его репортажей вижу обратное - что через него одна властная группировка сливает копромат на другую в борьбе за власть. Ну и + иногда внешние источники подбрасывают.
      1. +4
        24 сентября 2020 11:16
        Цитата: nnm
        Цитата: Trotil42
        Вообще то да..

        А я вот из его репортажей вижу обратное - что через него одна властная группировка сливает копромат на другую в борьбе за власть. Ну и + иногда внешние источники подбрасывают.

        Вполне допускаю..но правящая уже не в состоянии хоть как-то контролировать ситуацию не только внутри страны..но и во внешней политике..последние объяснения Путина Макрону по факту отравления яркий пример неадекватности..
        1. -1
          24 сентября 2020 15:19
          Это пример паники в Кремле.
      2. +5
        24 сентября 2020 11:48
        Цитата: nnm
        одна властная группировка сливает копромат на другую

        А вот здесь уже интересно. Кто представляет эту "ОДНА" вроде бы понятно. Вопрос в том , почему молчит "ДРУГАЯ", кто выступает обличителем с ее стороны, и существует ли она вообще?Или вся эта схема, "ОДНА и ДРУГАЯ" придумана для запудривания мозгов электората?
        1. nnm
          -1
          24 сентября 2020 11:57
          "Руководитель" этой второй группы, как понимаю, недавно немного отодвинут от власти.
          1. +2
            24 сентября 2020 12:10
            Тогда почему ими не был выдвинут такой же "Навальный"? Ведь метод действенный и лежащий на поверхности. Единственное обьяснение , что группировка "ОДНА" представляет интересы президента. Ох как было бы больно "ДРУГО", если бы они это сделали.
            1. nnm
              0
              24 сентября 2020 12:22
              возможно, потому, что т.к. они в заведомо более слабой позиции, то ответь они - просто те же материалы навального правоохранители возьмут в работу и тогда писец. А их "материалы" так и будут колыхать только эфир
        2. 0
          24 сентября 2020 12:34
          и существует ли она вообще?


          Сомневаюсь. Есть тёрки , но они "междусобойные", на личном единичном уровне. Косятся, рычат, но правило "Своих не грызём, как бы ни хотелось" блюдут. Начнут грызть - сразу увидим по нацокраинам. А Лёша - тут автор перегнул , что он "от власти" . Видимо, есть какой-то уровень, порог "известности", до которого можно безнаказанно растоптать. После - уже немножечко накладнее. На мой взгляд, с Навальным момент прозевали , и его на прокорм взяли зарубежные ребята. Не наши. Не в коня корм, но хоть такая лошадёнка. Другой у них нет.
          1. +5
            24 сентября 2020 12:47
            Если "Эхо" находится на "прокорме" у государства, то вариант с Навальным "зарубежные ребята" не очевиден
            1. -1
              24 сентября 2020 12:52
              Если "Эхо" находится на "прокорме у государства

              Если Навальный -штатный оппозиционер на зарплате , то как объяснить цирк с "отравлением ", самолётом из Германии и прочее ? Леша затеял двойную игру ,кинул работодателей в России и убежал ? Не думаю. И задумка , и исполнение цирка были из-за бугра.
              1. -1
                24 сентября 2020 13:07
                Давайте оставим ответ на этот вопрос специалистам. Как вариант:
                Цитата: Cottodraton
                Вот например такой вариант ответа от Андрея Волна, руководителя клиники травматологии, ортопедии и спинальной хирургии в Ильинской больнице
                "Национальная медицинская палата в лице д-ра Рошаля обратилась к немецким медикам с предложением создать совместную экспертную комиссию для понимаяния того, что же случилось с Алексеем Навальным.
                У меня же для Рошаля предложение попроще. Для понимания процессов - это много проще. Что нужно:
                1. Выяснить, на основании каких клинических данных врач (фельдшер) скорой помощи Омска поставил диагноз экзогенной интоксикации и привёз пациента именно в токсикологическую реанимацию. Не в кардио-. Не в сосудистую реанимацию. А именно в токсикологию. Подробно и аккуратно выяснить. Это несложно.
                2. Выяснить, на основании каких клинических проявлений врач (фельдшер) скорой помощи ввёл пациенту атропин. Это важно для диагностики тоже.
                3. Запросить копию медицинской карты пациента Навального А.А. (по согласованию с родственниками) из БСМП Омска. Выяснить, какую именно терапию получал пациент и какой диагноз был установлен.
                4. Выяснить в Минздраве, почему в Омск был отправлены именно нейрофизиолог и именно реаниматолог. А не токсиколог. Напомню, что в БСМП Навальный А.А. находился под контролем реаниматологов. И токсикологов. Почему из Москвы понадобился реаниматолог, а не токсиколог или тот и другой вместе взятые?
                Действительно ли реаниматолог был отправлен в Омск только для того, чтобы «транслировать ситуацию». Так доктор Теплых пишет у себя в ФБ. Что это значит?
                5. Опросить подробно московского реаниматолога, кто из столичных токсикологов принимал участие дистанционно в консилиуме. В своих ответах Медузе доктор пишет, что это были некие токсикологи Московского медицинского центра судебной медицины. Знает ли врач, что в центрах судебной медицины не работают токсикологи - клиницисты? Знает ли доктор Теплых, что там работают только токсикологи-химики, эксперты, а не специалисты по лечению отравлений? Клиницистов там просто нет в штате. Или он специально смешивает понятия? Почему он говорит о том, что главное для токсиколога - это идентификация яда? Да. Это очень важно. Но, не все яды и не всегда идентифицируются. Поэтому, для клинициста-токсиколога важно всё - анамнез, клиника, информация от коллег скорой помощи и, только потом - лабораторные данные. С кем «всю ночь» доктор Теплых «был на связи»? С клиницистами-токсикологами, что знают клинику и умеют лечить отравления? Или только с химиками из лаборатории?
                6. Доктор говорит, что пациенту вводился атропин. В каких дозах? Дело в том, что дозы атропина, как антидота, в десятки, а то и в сотни раз превышают «обычные» дозы атропина, что применяются часто при сопровождении ИВЛ. Атропин применялся как антидот? Если да - то диагноз отравления был поставлен? Если «просто» для сопровождения ИВЛ, то, зачем говорить об этом?
          2. nnm
            +1
            24 сентября 2020 13:53
            Так Леше не кто не мешает и двух коров доить...
            1. 0
              24 сентября 2020 14:15
              Так Леше не кто не мешает и двух коров доить..


              Не сходится. Западную корову он сосёт, та согласна - польза есть. А нашу корову я не наблюдаю. Главного не наблюдаю - зачем ей кормить телка, явно работающего на врага нашей же коровы ? Проще завести домашнего питомца со строгим ошейником . Шаг в сторону- к мяснику.
              Не, я думаю - Лёшу вовремя не затушили, а потом стало поздно. Но теперь исправятся. Лёшу , кажется, списали свои за бесперспективность. А вот новый Лёша будет уже российский, послушный и подконтрольный "клапан для стравливания пара "
      3. -2
        24 сентября 2020 15:18
        Автор, вы уже не раз говорите и борьбе группировок во власти, а можете назвать эти группировки и хоть несколько фамилий? Слабо?
        1. +2
          24 сентября 2020 19:14
          Можно мне за автора? Хотя он и сам, вне всякого сомнения, сможет.
          Для того чтобы понять и назвать группировки в верхах нашей власти, необходимо понять то, кто и как пришел в эту власть.
          Хоть и прошло 20 лет, но события стоят перед глазами.
          Пришел на смену Ельцина никому не известный моложавый человек.
          Тихий, незаметный, бесцветный бывший офицер ПГУ КГБ СССР.
          И все вздохнули с облегчением.
          Но надо понимать следующее:
          1. Во власть просто так не берут.
          2. При такой рокировке требование к кандидатуре сверх высокие.
          3. Никакие устные обязательства в таких случаях не работают. Кандидат должен иметь такое "черное пятно", которое в случае его нарушения договоренностей позволит его уничтожить.

          Как выполняется последнее условие - несменяемость курса - безукоризненно.
          Для того, чтобы те, кто стоял за Ельциным видели и не волновались существует в Екатеринбурге Ельцин-центр.
          Практически 90% населения России плюются от одного понимания того, что этот объект стоит на нашей земле. А Путину хоть бы хны!
          Второе. Неоднократное заявление Путина на счет того, что пересмотров итогов приватизации не будет.
          Это более чем доказательно.
          Третье. Позиция занятая по отношению к тем, кто вводит против нас санкции - американцам и их сподвижникам - европейцам говорит о том, что Россия находится в максимально возможной вассальной зависимости от внешнего управления.
          Как заявлял Семчера 70% промышленности и 80% банковского сектора РФ принадлежат тем самым американцам и европейцам.

          Но надо отдавать себе отчет в том, что американцы американцам - рознь.
          Есть структуры условно глобалистов. Точнее - структуры международного банковского капитала.
          Именно они и владеют Россией.
          А есть структуры промышленного капитала. Они привязаны к своим странам.
          Теперь важное.
          Трамп - это представитель промышленников США. А у них с банкирами идет непримиримая война.
          И то, что Россия сегодня - дойная корова банковской системы, вызывает непритворную ненависть Трампа.
          Как таковая Россия ему "до лампочки". Но то, что она сегодня используется для усиления клана банкиров - вот это и есть первопричина.
          Теперь к тому, кто управляет в России и какие группы существуют.
          Есть главное действующее лицо - Путин.
          Он волен ( в меру) формировать свою команду.
          Но любой его шаг подвергается многоуровневому контролю.
          И лица и фамилии нам известны.
          Это Чубайс, Грэф, Набиулина и некоторые другие.
          Именно они несменяемые и непотопляемые, на удивление нам.
          Медведев со своей командой просто не оправдал надежд тех, кто на западе делал на него ставку.
          Слишком ленивый и не умный.
          Поэтому Путину позволили его заменить. Заменили на безликого, жесткого мытаря.
          Те фигуры, которые стоят рядом с Путиным - это по сути своей такие же безвольные и безропотные исполнители воли Путина. Только им предоставлен определенный сектор "для кормления".
          Главная цель - не влезать " в чужой огород".
          Любые события, выплеснувшиеся на экраны ТВ - это защита одних против грабежа других.
          Но по своей сути они спеленали Россию и выполняют требования банкиров по выкачиванию ресурсов из нашей страны.

          Местные "башни Кремля" - сявки на побегушках.
          1. nnm
            +2
            25 сентября 2020 21:40
            От имени автора скажу ...может, да и скорее всего я ничего не изменю, но...все, что я делаю - будет максимумом из того, что мне дали сделать. А что не удалось - пусть поднимут из архива следующие поколения. Но руки нельзя опускать.
            1. +3
              26 сентября 2020 07:15
              Но руки нельзя опускать.
              В этом - главный и важнейший посыл.
  17. +1
    24 сентября 2020 11:06
    Навальный, выше указанные.Кто это? Дети своей страны,своего времени, поколение , которое выросло в 90-е и возмужало в 2000-е на тех моральных принципах, которые предоставила им новая , свободная, демократическая Россия. А принцип простой, "делай деньги,делай деньги, а остальное все дребедень".(с) И они делают буквально на всем, даже на борьбе коррупцией.Даже скажу , крамольную вещь, Навальный и Ко или подобные им, которые станут лет,этак через 20 во главе России.Правящий класс, их немного пригладит,подшлифует,обновит и приведет к власти.
  18. +6
    24 сентября 2020 11:07
    Вывод какой? Раз Навальный и компания ворует, значит все что он говорит неправда! Так? Раз он добывает информацию неправедным способом, значит она не верна!
    И нашей элитке, тем более можно воровать и врать. Аплодисменты!
    То что он воду льет на чужую мельницу, я не сомневаюсь. А вот в том что он врет, обличая сильных мира сего,я сомневаюсь.
    1. nnm
      +2
      25 сентября 2020 21:41
      Нет. Вывод такой, что смена одних на их копию ничего не даст. На мой взгляд.
  19. +2
    24 сентября 2020 11:07
    Цитата: nnm
    Вот в том и проблема - что по сути, у нас "оппозиция" - те же Фаберже, что уже имеем. А реальной борьбы с коррупцией как сейчас нет, так и не будет при смене власти на "оппозицию". И получается какой то замкнутый круг.

    А вы попробуйте смените...
    1. nnm
      +1
      24 сентября 2020 11:18
      Я не думаю, что на современном историческом этапе, стране нужна подобная революция, да сторонников этой идеи, если идти в практическую плоскость, а не оставаться на уровне идей - будет очень мало. Но никто не закрыл путь к качественной эволюции системы. Никто не заставляет нас голосовать или плевать на это право и просто сидя на диване критиковать. Во многом, мы способны влиять . Но боимся перемен и ответственности. А, вдруг, другие будут такими же...
      А ведь та же коррупция существует и на нашем с вами уровне - о том, сколько надо заплатить за нормальное лечение даже говорить уже не удобно . И так в каждом вопросе - куда не посмотри, мы сами готовы идти по головам, лишь бы себе кусочек пожирнее украсть
  20. -2
    24 сентября 2020 11:18
    Это дерьмо уже лет 10 как должно пилить лес! И не о чем тут судачить-вор (Навальный хитрый ворюга) должен сидеть в тюрьме,как его дружок Белых и вся тут недолга...
    1. -2
      24 сентября 2020 15:24
      (Навальный хитрый ворюга)

      Вот справка из Вики: "23 февраля 2016 года Европейский Суд по правам человека опубликовал решение, в котором признал, что во время рассмотрения дела «Кировлеса» в 2013 году были нарушены права Навального и Офицерова на справедливое разбирательство и на наказание исключительно на основании закона. Суд установил, что Навального и Офицерова судили за деяния, которые невозможно отличить от обычной предпринимательской деятельности и обязал Россию выплатить им по 8 тысяч евро в качестве возмещения морального вреда и около 71 тысячи евро компенсации судебных издержек (Навальному — чуть больше 48 тыс. евро, а Офицерову — почти 23 тыс. евро)"
    2. 0
      26 сентября 2020 21:14
      А как быть с царем и его окружением , не подскажите ?
  21. -4
    24 сентября 2020 11:41
    Анальный неоднократно был замечен в совместных действиях с первым секретарем американского посольства в Москве - официальным резидентом ЦРУ США. Последней операцией была поездка Анального (с которого взята подписка о невыезде из Москвы на время проведения судебного процесса по иску ветерана ВОВ) и резидента ЦРУ на машине с дипломатическими номерами в город Иваново.

    В октябре 2019 года НКО "ФБК", Анальный и Соболь с треском проиграли суд Пригожину по делу о якобы поставках ненкачественых продуктов для школьного питания - "сенсация" Анального и Ко строилась на единственном интервью с бывшей сотрудницей компании - поставщика продуктов. В суде сотрудница отказалась от своих слов и дала свидетельские показания, что она зачитала текст, который дали ей представители НКО "ФБК".

    Суд обязал ответчиков Анального, Соболь и НКО "ФБК" вместе выплатить 88 млн. рублей истцу Пригожину в качестве компенсации морального ущерба. После этого Анальный объявил о начале процесса своего личного банкротства и банкротства НКО "ФБК". В связи с чем его западные спонсоры Ходорковский, Зимин и прочие беглые российские олигархи решили сделать из банкрота Анального козла отпущения, чтобы хоть политически оправдать свои многолетние вложения, закончившиеся пшиком.

    В результате Анальный в августе 2020 года был доведен до резкого колебания сахара в крови (с помощью медикаментов, диеты и алкоголя), от чего он должен был склеить ласты в полете из Томска в Москву, но благодаря пилотам и медикам Омска ему была сохранена жизнь. После чего в попыхах был реализован второй тур марлезонского балета с подключением Меркельши, Бундесвера и БНД - при доставке в Берлин тушки Анального (в медикаментозной коме и стабильном состоянии) в его пробы крови были добавлены следы фосфорно-органического соединения от одного из небоевых разновидностей отравляющего вещества "Новичок" (коих к настоящему моменту известно порядка 400 советской, российской и западной разработки).

    Германия и ОЗХО, которые владеют информацией о химической структуре провокационно использованного фосфорно-органического соединения, до сих пор отказываются её опубликовать, т.к. сразу же станет понятным, что оно не относится к боевым разновидностям отравляющего вещества "Новичок", наконец-то внесенным в реестр ОЗХО в июне 2020 года.

    P.S. Отдельный вопрос: почему ОЗХО тянуло время с внесением в свой реестр БОВ боевых разновидностей "Новичка" аж с 1997 года (момента ратификации РФ Конвенции о запрете химического оружия) при том, что еще в 1992 году в США эмигрировали три его советских разработчика, а в 1994 году президент РФ официально передал канцлеру ФРГ всю информацию по "Новичку", которую ФРГ сразу же транслировала своим союзникам по НАТО и Швеции.
  22. +3
    24 сентября 2020 11:45
    Какой кошмар, какой ужас ! Фонд чувака который рассказывает про воровство миллиардов куда то "задевал" 100 лямов донейта ... даже ведь нет, не так. Весь донейт попал по адресу - поступило 89 лямов - потрачено 96 лямов. Что не так ? Ребята куда то дели 100 лямов которые пришли неизвестно откуда (но были отмечены при этом как поступившие) ? Может это кубышка на черный день, может это помощь какого то толстосума на юридическо-правовые расходы , типа конских счетов от ресторана "Армения" , подавшего на Нава в суд за "упущенную из за пикетов выгоду" . Поступили деньги - их выплатили ТИХОЙ САПОЙ в порядке консенсуса сторон - чтобы такие любители разглядывать оппозиционеров под лупой как автор этой статьи потом не угарали с того, что Нав и Ко бывает дают задний ход в своей деятельности.

    Я не утверждаю что это реально так и не отмазываю Нава. Однако постановка вопроса в стиле "Если у нас власть такая плохая и порочная -почему он все еще не сидит ?" - вызывает у меня недоумение.
    Давно известно, что если прихлопнуть революционера как муху , он может стать идолом и иконой деятельности - все плохое и мутное о нем забудется, останется только щикарный образ этакого Нео из 20 века (по подобной схеме на Украине сейчас малюют Бандеру) , а главное вскоре всем будет строго параллельно какой был сабж в реальности - легенда понесет своих апологетов куда надо.
    Следовательно, с такими людьми власти (исключая власти самых тупых и упоротых государств) предпочитают бороться планомерной дискредитацией с разных направлений - это и организация провокаций, и перевербовка сторонников, и разнообразные подлоги итд. В случае умело провернутой и долговременно перед этим подготавливаемой операции - происходит не только массированный дизморал оппозиционно настроенной части общества , но и средне-периодная резистентность к активным формам протеста , возрастание политической индефферентности до этого вполне активных групп населения (пример - то как в свое время весь такой чОткий Лебедь слил свои голоса Ельцину это как раз пример похожей схемы активного аккумулирования электората ).

    Можно ли вести политическую деятельность на 80 -100 лямов ? Это вопрос из серии "можно ли снять хорошее кино за 5 000 000 рублей. Если в понимании автора - "ведение полит. деятельности" это раскидывание газет по ящичкам а-ля КПРФ - то нет, врятли. Если это сбор информации и ее компилирование в виде расследований - вполне. Возрастание средств не всегда развивает умение их грамотно использовать.

    Полемика вокруг личности Нава - это бесполезное и инспирированное занятие. Обсуждать надо не его -а гигантские суммы , которые покинули бюджет РФ и осели на Рублевке или озере Кома или под Нью Йорком , в виллах ,яхтах , виноградниках итд. Половина ВО забита статьями в которых авторы царапают лица и стенают на тему нехватки средств на подводный/надводный флот,танки, спутники итд. ВОТ ОНИ , ЭТИ СРЕДСТВА !
    Вот куда они были потрачены . Вам принесли эту инфу на блюдичке с голубой каемочкой , а вы по прежнему похрюкиваете что то плохое про человека,который это сделал :-)
    Парадокс, господа !
  23. +5
    24 сентября 2020 11:49
    Чтобы уж договорить до конца, предлагаю тему:
    "Что с расследованиями по информации "озвученного "говорящей головой" компромата одной группы на другую"!?
  24. +7
    24 сентября 2020 11:50
    А слабо власти ответить? Цифры, документы, люди...он все ВРЕТ! За идиотов людей держат???
    Если есть ЧТО копать найдутся "достойные"! Будь чист и никакая мразь тебя не обгадит. К сожалению, все хороши. Учит история....учит
  25. +5
    24 сентября 2020 11:53
    Проблема то не в Навальном, проблема то во власти, была бы она не запятнана и не было бы Навального. Поместье Медведеву он подкинул, а дуэль с Золотовым и так везде ему не надо ни чего придумывать только тыкать нашу власть мордочкой в ее каки.
  26. -1
    24 сентября 2020 12:02
    Всегда прохладно относился к Навальному
    Но поскольку любая статья (и эта тоже )на политическую тему на ВО является 100 % ангажированным шлаком и воняет дешевой популистской помойкой, то не грех притопить за Леху
  27. +2
    24 сентября 2020 12:33
    Цитата: nnm
    Согласен. Но разве это как то обеляет самого навального? То есть, допускаем ситуацию, в которой Навальный сам стал у власти - разве что то изменится? Разве он чем то отличается от героев своих роликов?

    В таком случае вопрос Вам, кто по Вашему мнению наибольшее зло для страны - "герои" и персонажи "расследований" ФБК, или Навальный? wink bully
    1. 0
      24 сентября 2020 13:31
      Цитата: Radikal
      кто по Вашему мнению наибольшее зло для страны

      Постановка вопроса неверная. Зло не носит абсолютный характер в антагонистическом обществе. Надо менять систему, а не преследовать какое-то абстрактное "зло" или то, что Вам кажется.
      Мы не субъекты политики, поэтому "наше (Ваше) мнение" не имеет значения. На поверхности реальных процессов можно наблюдать только какие-то круги и всплески. Если Вы думаете, что Вам всё понятно, то дезинформация сработала, цель достигнута.
  28. +3
    24 сентября 2020 13:25
    У нашей эпохи нет ни ума, ни чести, ни совести.
  29. -2
    24 сентября 2020 13:40
    Навальный, при всем моем уважении к нему, не претендует на роль политика. Расследования у него хорошие, в четкой доказательной базой. Что касается как политика, он скромный добрый человек, семьянин. В какой-нибудь европейской стране, где все хорошо, он бы зашел, и принес бы много полезного. В России он не прокатит, здесь нужен бандит, без семьи, типа вора в законе, который поубивает половину коррупционеров, остальную посадит.
    1. nnm
      -3
      24 сентября 2020 13:49
      Цитата: imobile2008
      типа вора в законе

      Ну Алексею то после двух сроков (хотя и условных) уже недалеко до такого статуса.
  30. 0
    24 сентября 2020 13:43
    Цитата: Оператор
    с треском проиграли суд Пригожину по делу о якобы поставках ненкачественых продуктов для школьного питания - "сенсация" Анального и Ко строилась на единственном интервью с бывшей сотрудницей компании - поставщика продуктов. В суде сотрудница отказалась от своих слов и дала свидетельские показания, что она зачитала текст, который дали ей представители НКО "ФБК".

    У нас весь садик полег от этих "качаественных" продуктов. Немного не дошло до смертельных случаев.
    1. -3
      24 сентября 2020 16:50
      Вопрос в другом: а при чем тут Пригожин, которого за уши притянул Анальный с помощью фейкового интервью бывшей сотрудницы одной из компаний - поставщиков продуктов?

      Плюс как называются плотные контакты Анального с официальным резидентом ЦРУ США (по совместительству первым секретарем американского посольства в Москве) - иностранная подрывная пропаганда, не?
  31. -2
    24 сентября 2020 13:49
    Цитата: Knell Wardenheart

    Вот куда они были потрачены . Вам принесли эту инфу на блюдичке с голубой каемочкой , а вы по прежнему похрюкиваете что то плохое про человека,который это сделал :-)
    Парадокс, господа !
    Никакого парадокса, этим дешевкам, пишущим подобные статейки с этих сотен миллиардов долларов, отстегнули пару тысяч деревянных. Они готовы за три копейки и мать продать, а тут несколько тыщ.
  32. -2
    24 сентября 2020 13:51
    Цитата: nnm
    Цитата: imobile2008
    типа вора в законе

    Ну Алексею то после двух сроков (хотя и условных) уже недалеко до такого статуса.

    Политические не канают, надо с уголовкой, рецидивист
    1. nnm
      -1
      24 сентября 2020 14:17
      Так какая там политика?! Оба приговора - ст.159 УК "Мошенничество". И там реально мошенничество и было.
  33. -1
    24 сентября 2020 13:59
    Цитата: Ингвар 72
    Цитата: Videx
    тем более доказано, что он всё врёт!

    Можно с доказательствами ознокомиться? А то кроме тупых вызовов на дуэль, и наезда Усманова я не об одном иске в суд о клевете не слышал. wink
    Не об одном иске даже в продажный суд, я бы поправил
  34. BAI
    +3
    24 сентября 2020 14:27
    Странные вопросы задает автор. Попытаемся ответить.
    1
    1. Знаете ли вы хотя бы еще одного человека, которого власть мечтает посадить, и осужденного к условному сроку, который на втором суде получает не реальный, а второй условный срок?

    Море таких. Если срок истек, даже не условный, то судимость погашена и человек чист. Может приниматься во внимание по личному усмотрению судьи. А может и не приниматься. Это к вопросу о коррупционной емкости законов РФ.

    2.
    2. Знаете ли хотя бы еще одного человека, дважды осужденного к условному сроку, продолжающего постоянно нарушать закон и получающего заграничный паспорт для многократных поездок на отдых за рубеж вместо реального срока?

    Имя им- Легион и точного количества не знает никто:
    Если очень нужно выехать за рубеж, можно воспользоваться другой рабочей схемой. Она предполагает переезд через Белоруссию. В этой стране не могут узнать о возможной судимости россиянина из-за отсутствия единого реестра осужденных между РБ и РФ. К тому же в Белоруссию можно попасть даже не имея специальных выездных документов. Поэтому лицу с судимостью будет просто выехать в эту страну, а из нее уже попасть в нужное государство без проблем. Возвратиться обратно можно напрямую, так как отказать во въезде в РФ ее патриду нельзя.
    1. nnm
      +1
      24 сентября 2020 15:23
      Цитата: BAI
      Если срок истек

      Нет, нет , нет...без этого самого "если", а вот именно как у Леши....в период действия одного условного приговора, получить еще один и тоже условный!!!?? И, если можно, то не
      Цитата: BAI
      Море таких.

      а конкретные дела и фамилии.

      Цитата: BAI
      Имя им- Легион

      Имя, сестра (точнее, конечно, коллега), имя!!!! ДВА (!) одновременно действующих условных срока и десяток разрешенных выездов за границу.
  35. +1
    24 сентября 2020 14:30
    Спасибо, было интересно почитать.
  36. +2
    24 сентября 2020 15:05
    Цитата: iouris
    Цитата: Radikal
    кто по Вашему мнению наибольшее зло для страны

    Постановка вопроса неверная. Зло не носит абсолютный характер в антагонистическом обществе. Надо менять систему, а не преследовать какое-то абстрактное "зло" или то, что Вам кажется.
    Мы не субъекты политики, поэтому "наше (Ваше) мнение" не имеет значения. На поверхности реальных процессов можно наблюдать только какие-то круги и всплески. Если Вы думаете, что Вам всё понятно, то дезинформация сработала, цель достигнута.

    Как сказал В.Тихонов (Штирлиц) Р.Плятту (пастор Шлаг) - "Софистика пастор, софистика...". bully А если проще, то демагогия. Я же задал автору вполне конкретный вопрос, однако он пока молчит. winked
  37. +3
    24 сентября 2020 15:42
    Цитата: nnm
    Я не думаю, что на современном историческом этапе, стране нужна подобная революция, да сторонников этой идеи, если идти в практическую плоскость, а не оставаться на уровне идей - будет очень мало. Но никто не закрыл путь к качественной эволюции системы. Никто не заставляет нас голосовать или плевать на это право и просто сидя на диване критиковать. Во многом, мы способны влиять . Но боимся перемен и ответственности. А, вдруг, другие будут такими же...
    А ведь та же коррупция существует и на нашем с вами уровне - о том, сколько надо заплатить за нормальное лечение даже говорить уже не удобно . И так в каждом вопросе - куда не посмотри, мы сами готовы идти по головам, лишь бы себе кусочек пожирнее украсть

    Сгнившая и деградирующая система не может перестроиться в позитивную сторону..она может только дальше разлагаться и гнить вовлекая всё больше здоровых органов..по другому не бывает..Называть человека коррупционером..который суёт деньги врачу за то что бы вылечили мать или ребёнка и готов продать свою почку...это аморально..врача который берёт деньги. который сидит в кредитах на нищенскую зарплату и нужно кормить своего ребёнка..тоже аморально..Зарплата чиновника в РФ типа Грефа, Сечина, Миллера на порядок больше зарплаты президента США..(443 тыс.дол. в год) это тоже коррупция..об этом писал ещё Ленин..
    1. nnm
      0
      24 сентября 2020 17:16
      Цитата: Trotil42
      Сгнившая и деградирующая система не может перестроиться в позитивную сторону..

      Не соглашусь. Например, приведу вам в пример эволюцию капиталистических систем, после революции в России.
      1. 0
        24 сентября 2020 17:50
        Цитата: nnm
        Цитата: Trotil42
        Сгнившая и деградирующая система не может перестроиться в позитивную сторону..

        Не соглашусь. Например, приведу вам в пример эволюцию капиталистических систем, после революции в России.

        Вау..как всё запущено..уважаемый..Вы даже не понимаете основ..есть эволюционный путь..есть революционный..Ваше высказывание противоречит не только основам философии..но и законам формальной логики..не было эволюционного пути развития капитализма после революции..он не развивался..просто социализм сохраняет элементы капитализма поскольку является переходной стадией построения коммунизма.
        1. nnm
          +1
          24 сентября 2020 18:06
          Подождите. Меньше эмоций, больше фактов. То есть, вы хотите сказать, что под влиянием революции в России , западный капитализм не эволюционировал, в т.ч. и в сфере социальных отношений ?
          1. 0
            24 сентября 2020 18:19
            Ну почитайте классику..Ленина например..Там четко написано ,что такое социализм..Социализм- это переходная стадия...и нужна эта стадия для уничтожения элементов капитализма..позтому ни о какой эволюции речи нет..в том числе и в социальной сфере..
            1. nnm
              +1
              24 сентября 2020 18:26
              Я задал вам простейший и конкретный вопрос. Если не готовы на него ответить, то не стоит разводить софистику.
              А если вы полагаете, что под угрозой повторения революций у себя , западный капитализм не эволюционировал, введя ограничение рабочего дня, оплачиваемые отпуска, установив нормальную минимальную оплату труда, введя технику безопасности (как раньше на заводе Форда вся тб заключалась в одном плакате -"бог придумал людей, но не придумал запасных частей для них) и многое другое, то вы суть вопроса прикрываете простейшим словоблудием.
              1. 0
                27 сентября 2020 15:57
                Что за бред? Западный капитализм эволюционировал (в какую формацию? Ведь социализм создан для уничтожения капитализма)..Меня менеджементу учили ребята из Женевы..Давали основы капитализма..Вся трансформация объясняется образованием рынка сбыта (например как делает сейчас Китай поднимая зарплату увеличивая внутренний спрос) и стоимостью рабочей силы (техника безопасности...чем выше развитие, тем дороже раб.сила)...отпуска? Слышали о кризисе перепроизводства? Там вроде хотят уменьшить рабочую неделю..Читайте классику...НЕТ ФОРМАЦИИ В КОТОРУЮ МОЖЕТ ЭВОЛЮЦИОНИРОВАТЬ КАПИТАЛИЗМ,,Ленин "Империализм как высшая стадия капитализма"
            2. +18
              24 сентября 2020 23:52
              Цитата: Trotil42
              почитайте классику..Ленина например..Там четко написано ,что такое социализм

              В.И.Ленин Грозящая катастрофа и как с ней бороться. сентябрь 1917 года.
              социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией
              https://www.marxists.org/russkij/lenin/works/disaster.htm
  38. +2
    24 сентября 2020 17:03
    Вы блин, лучше доходы и расходы братьев Ротенбергов публикуйте, чем копейки этого чекиста!
  39. +1
    24 сентября 2020 17:22
    Я вот не пойму! В чём вопрос? Вся налоговая смотрит за ИП Навальный, ФСБ смотрит за банком, который осуществляет трансакции, где счёт ФБК. Даже если Лёша пёрнул, тут-же фиксируется соответствующими органами. А уж по счетам его и приблежённых лиц, тем более. Но вот "новичок" упустили... Где "прикрывалы" из ФСБ? Молодёжь набрали в контору, неразумную?
  40. KMS
    -2
    24 сентября 2020 18:35
    Странная статья и автор тоже..Честно сказать от всего этого уже тошнит до икоты..Может хватит раскачивать Россию *?
    1. +18
      24 сентября 2020 23:37
      Цитата: KMS
      Странная статья и автор тоже..Честно сказать от всего этого уже тошнит до икоты..Может хватит раскачивать Россию *?

      Россию не автор статьи раскачивает. Россию раскачивает буржуазно-олигархический капитализм.
      1. +1
        26 сентября 2020 20:31
        Вот такие авторы во всем и виноваты , не царь .))
  41. 0
    24 сентября 2020 18:40
    Цитата: rruvim
    Я вот не пойму! В чём вопрос? Вся налоговая смотрит за ИП Навальный, ФСБ смотрит за банком, который осуществляет трансакции, где счёт ФБК. Даже если Лёша пёрнул, тут-же фиксируется соответствующими органами. А уж по счетам его и приблежённых лиц, тем более. Но вот "новичок" упустили... Где "прикрывалы" из ФСБ? Молодёжь набрали в контору, неразумную?

    Самое интересное, что народ держат за дурачков. Путин говорит что Навальный сам себя отравил! Да ты лучший чекист! Где выстроенная позиция? Или у нас люди ходят с Боевым отравляющим веществом, а дело заводить не будем - это и есть позиция. Мид ахинею несет, Песков тоже. И главное у всех версии расходятся. Что говорить про других чекистов, если самый главный иванушка - д....
    1. +1
      26 сентября 2020 20:33
      Да говорящие усы пургу несут , впрочем как всегда.
  42. 0
    24 сентября 2020 18:57
    Цитата: KMS
    Странная статья и автор тоже..Честно сказать от всего этого уже тошнит до икоты..Может хватит раскачивать Россию *?

    есть чиновники, которые по-тихому сверлят лодку, а есть Навальный, который бегает за этими чиновниками и указывает на них. И тут появляетесь вы, который говорит хватит раскачивать. Да вы ЭКСПЕРД!
    1. nnm
      0
      25 сентября 2020 21:10
      Аж всплакнул )))))
  43. +6
    24 сентября 2020 21:23
    Навальный. Ум, честь и совесть нашей эпохи?

    На счет ума Навального не знаю, но чести и совести у него нет совсем. Навальный враг народа.
  44. +3
    24 сентября 2020 22:01
    Цитата: Рокамболь
    Навальный. Ум, честь и совесть нашей эпохи?

    На счет ума Навального не знаю, но чести и совести у него нет совсем. Навальный враг народа.

    А народ кто? Герои его расследований? Остальные кто? Холопы?
    1. +13
      24 сентября 2020 23:31
      Цитата: imobile2008
      А народ кто?

      Граждане Российской Федерации.
      Цитата: imobile2008
      Холопы?

      Игорь, вы себе уже барина завели?
  45. -3
    24 сентября 2020 22:32
    Леша отделался легким поносом , скоро приедет дальше бороться за счастье трудового народа
  46. 0
    25 сентября 2020 04:41
    Легким движением руки некогда прекрасный сайт ВО превращается..превращается в соловьиный помет.. sad
    1. nnm
      0
      25 сентября 2020 21:09
      Да ладно вам))) серьезно ? ))))
  47. +3
    25 сентября 2020 08:17
    Вот на что существует фбк мне не интересно, а вот на что живут и почему имеют дикие состояния наши госслужащие-мне очень интересно, и об этом как раз и рассказывает Навальный. Очень интересно, почему нет расследований прокуратуры по многим материалам Навального.
    1. +1
      25 сентября 2020 14:56
      А вы видели на кого эти материалы Навального? На друзей самого главного, на беззаветно преданных ему холуёв. Вот поэтому этим холуям и дозволено воровать, дозволено получать милионные зарплаты и судить их главный не хочет.
  48. nnm
    0
    25 сентября 2020 21:08
    Вот уж эти превратности судьбы...только начал готовить статью по п.3, а тут РОСНЕФТЕГАЗ победил ....
    Неделю документы собирал ! Вот вы злодеи !)))
  49. 0
    26 сентября 2020 20:27
    Да бог с ним с Навальным , что будем делать с тарифами на электроэнергию , повышение которых одобрили паскудники в правительстве во главе с царем .Я думаю что царя в очередной раз подставляют нехорошие бояре. !!!
  50. -1
    27 сентября 2020 21:43
    Навала - назад не запускать в РФ! Пусть пованивает в Германии- оттуда не так пахнет. drinks