Военное обозрение

Расстрелявший сослуживцев срочник Шамсутдинов полностью признал вину

174
Расстрелявший сослуживцев срочник Шамсутдинов полностью признал вину

Предварительное следствие по уголовному делу в отношении военнослужащего срочной службы Рамиля Шамсутдинова, расстрелявшего сослуживцев, завершено, обвиняемый полностью признал свою вину. Об этом сообщает Главное военное следственное управление СК РФ.


Шамсутдинову проведена комплексная психолого-психиатрическая стационарная экспертиза, подтвердившая, что он не страдает никакими психическими расстройствами и полностью осознавал опасность своих действий, находясь в здравом уме.

Обвиняемый признал вину и подробно изложил обстоятельства совершённых им преступлений, которые также подтвердили в ходе проверки его показаний на месте

- заявили в СК РФ.

Установлено, что Шамсутдинов расстрелял сослуживцев из автомата Ак-74М, полученного им на территории комплекса подготовки дежурной смены. Получив боеприпасы в количестве 4 магазинов по 30 боевых патронов каждый, Шамсутдинов зарядил автомат и открыл огонь по военнослужащим, целясь в область головы, груди и спины. Уточняется, что израсходовав первый магазин он присоединил второй и продолжил стрельбу.

Предполагая, что некоторые из военнослужащих могли выжить, солдат их осмотрел и, обнаружив раненых, произвёл в них дополнительные выстрелы

- заявили в СК.

Обвинительное заключение по уголовному делу утверждено, дело направлено для рассмотрения во 2-й Восточный окружной военный суд.

Напомним, что 25 октября 2019 года рядовой-срочник Рамиль Шамсутдинов открыл огонь по сослуживцам, убив восемь человек и ранив двоих. Одной из наиболее вероятных причин расстрела назвали дедовщину в части, где служил Шамсутдинов.
174 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Пессимист22
    Пессимист22 23 сентября 2020 11:25 Новый
    +8
    Так он и своих однопризывников расстрелял.
    1. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 23 сентября 2020 11:27 Новый
      +12
      Так он и своих однопризывников расстрелял.

      Находятся те кто оправдывает этот расстрел.
      Ну понятно если он расстрелял обидчика своего...но там были солдаты совершенно непричастные к его обидчикам...попали под раздачу совершенно случайно.
      1. Рагнар лодброк
        Рагнар лодброк 23 сентября 2020 11:30 Новый
        +30
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        но там были солдаты совершенно непричастные к его обидчикам

        Которых он
        осмотрел и, обнаружив раненых, произвёл в них дополнительные выстрелы

        Для меня этому нет оправдания.
        1. Malkavianin
          Malkavianin 23 сентября 2020 11:49 Новый
          +1
          Добивал скорее всего потому, что понял, что хуже уже не будет. Видимо "непричастные" были всетаки причастны.
          1. НЕКСУС
            НЕКСУС 23 сентября 2020 19:45 Новый
            +4
            Цитата: Malkavianin
            Добивал скорее всего потому, что понял, что хуже уже не будет. Видимо "непричастные" были всетаки причастны.

            А что должны были сделать "причастные" и "не причастные",чтоб этот чудак(на букву М) их в расход пустил,да еще после добивал?
            1. Malkavianin
              Malkavianin 23 сентября 2020 20:06 Новый
              +1
              Видимо, что-то сделали. А может "не сделали". Например, молча соглашались, с происходящим с солдатом. Ну а озверелый стрелок припомнил все. request
        2. ROSS 42
          ROSS 42 23 сентября 2020 12:32 Новый
          +8
          Цитата: Рагнар лодброк
          Для меня этому нет оправдания.

          Если обстановка в части была сродни установленной на «зоне», то вряд ли у «того, которого обещали унизить морально и даже...» оставался другой выход.
          Знаете, у такого преступления может быть только две причины, первую из которых отвергла медицинская комиссия. Бывает, что волк, забравшийся в загон, режет всех овец подряд. Может быть, именно такой случай произошёл и здесь, когда просто хотелось...
          Но я склоняюсь к версии, что над ним просто глумились в извращённой форме. Поэтому и «контрольные выстрелы». Другой вопрос, как до этого могло дойти при живых офицерах?
          1. тлауикол
            тлауикол 23 сентября 2020 12:45 Новый
            +5
            Так дело в офицерах и было.Любители мясца. Деды на подхвате
          2. ШВЕДский_стол
            ШВЕДский_стол 24 сентября 2020 22:17 Новый
            +1
            Тоже самое слышал об этой части от своего друга которого чуть туда не определили когда он служил.
      2. Глаз вопиющего
        Глаз вопиющего 23 сентября 2020 12:30 Новый
        0
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        но там были солдаты совершенно непричастные к его обидчикам


        Откуда вы знаете?
        1. слава1974
          слава1974 23 сентября 2020 13:21 Новый
          +5
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          но там были солдаты совершенно непричастные к его обидчикам


          Откуда вы знаете?

          Шамсутдинов сам это признал, и даже просил прощения за то, что убил невиновных.
          1. Глаз вопиющего
            Глаз вопиющего 23 сентября 2020 13:22 Новый
            -2
            А еще он говорил о том, что его собирались изнасиловать, и офицер об этом знал. Этому вы тоже верите?
            1. слава1974
              слава1974 23 сентября 2020 13:28 Новый
              0
              А это к чему?
              1. Глаз вопиющего
                Глаз вопиющего 23 сентября 2020 13:29 Новый
                -1
                А это к вашему доверию источнику информации.
                1. слава1974
                  слава1974 23 сентября 2020 13:46 Новый
                  +1
                  Помимо доверия к источнику информации , есть еще и анализ ситуации, и простая логика.
                  1. Глаз вопиющего
                    Глаз вопиющего 23 сентября 2020 14:19 Новый
                    0
                    Конечно, всё это есть. Но на вопрос вы не ответили.
                    1. слава1974
                      слава1974 24 сентября 2020 09:34 Новый
                      0
                      Я не верю, что в подразделении процветала педерастия.Тем более, что на поток были поставлены массовые изнасилования всех молодых.
                      1. Глаз вопиющего
                        Глаз вопиющего 24 сентября 2020 10:05 Новый
                        0
                        Цитата: слава1974
                        Я не верю, что в подразделении процветала педерастия.


                        Это не педерастия. Изнасилование - это акт доминирования, демонстрация власти.
            2. APASUS
              APASUS 23 сентября 2020 14:42 Новый
              +1
              Цитата: Глаз вопиющего
              А еще он говорил о том, что его собирались изнасиловать, и офицер об этом знал. Этому вы тоже верите?

              Вы на факты смотрите,
              В Читинском гарнизонном военном суде сегодня, 3 марта, вынесли приговор Руслану Мухатову. Его признали виновным в дедовщине в воинской части, где Рамиль Шамсутдинов расстрелял десять человек.
              Потерпевшими по делу о неуставных отношениях проходят шесть человек. В их число входят Рамиль Шамсутдинов и пострадавший во время расстрела тюменец Евгений Графов. Во время суда четверо потерпевших отказались от претензий к Мухатову, приняв от него извинения и 500 рублей в качестве компенсации. Мама Евгения Графова не пожелала участвовать в этом процессе — у нее как у представителя претензий к подсудимому нет.Руслана Мухатова признали виновным в нарушении уставных правил взаимоотношений. Он заставлял младший призыв заниматься физическими упражнениями на износ, применял к ним физическое насилие и оскорблял. Во время суда обвиняемый заявил, что сослуживцы сами просили его «пробить лося», но позже признал свою вину и раскаялся.
              — Обвиняемого в издевательствах над Рамилем Шамсутдиновым и другими сослуживцами Руслана Мухатова приговорили к 2 годам лишения свободы условно и назначили ему 30 тысяч штрафа. Позже примем решение о том, что думаем по поводу решения суда. Пока не готовы дать оценку, — сообщил адвокат потерпевшего Равиль Тугушев.
              Ранее адвокат Руслан Нагиев рассказал о другом эпизоде дедовщины в воинской части. Один из старослужащих вымогал у Рамиля Шамсутдинова деньги. Он забрал у солдата его банковскую карту и снял с нее все денежные средства.
      3. Гиперион
        Гиперион 23 сентября 2020 13:08 Новый
        +2
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Находятся те кто оправдывает этот расстрел.

        Оправдывать или не оправдывать, не будучи свидетелем этих событий, сложно. Но подумайте вот над чем: Что если несколько десятков отморозков теперь поопасятся издеваться над сослуживцами? И что если хотя бы несколько офицеров оторвут свои пятые точки от стула и предпримут какие-то действия по борьбе с неуставными отношениями?
        1. Александр Секлицкий
          Александр Секлицкий 23 сентября 2020 14:25 Новый
          -4
          да ничего такого не будет.В войсках уже все забыли,гарантию даю
        2. НЕКСУС
          НЕКСУС 23 сентября 2020 19:51 Новый
          +3
          Цитата: Гиперион
          Что если несколько десятков отморозков теперь поопасятся издеваться над сослуживцами? И что если хотя бы несколько офицеров оторвут свои пятые точки от стула и предпримут какие-то действия по борьбе с неуставными отношениями?

          И поэтому вы заключаете,что УБИЙСТВО людей(пусть даже отбитых на всю голову "дедов") является оправданием тому,что офицеры наконец-то оторвут жопы со стульев?
          Простите,а вот если вашего сына в школе старшеклассники будут унижать и избивать,вы тоже возьмете ствол и порешите всех скопом?Тогда точно учителя оторвут задницы и начнут смотреть за порядком. Вот по вашей логике так и получается.
          Извините,тогда вопрос вам-а мы че,на Диком Западе живем?
          1. Гиперион
            Гиперион 23 сентября 2020 20:37 Новый
            +2
            Цитата: НЕКСУС
            И поэтому вы заключаете,что УБИЙСТВО людей(пусть даже отбитых на всю голову "дедов") является оправданием тому,что офицеры наконец-то оторвут жопы со стульев?

            Нет, я хотел сказать, что не всё так однозначно. Шамсутдинов убил несколько человек и это трагедия. Но что, если этими экстремальными действиями он косвенно помог нескольким другим людям? В конце концов, оглядываясь на эту ситуацию, кого-то не изнасилуют, а кого-то не убьют.
            Цитата: НЕКСУС
            Тогда точно учителя оторвут задницы и начнут смотреть за порядком. Вот по вашей логике так и получается.

            А так в принципе и получается в России - пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Такая у нас планида, значит: только после очередного ЧП начинаются мероприятия по их предотвращению. Такова реальность, нравится это Вам или нет.
    2. vkl.47
      vkl.47 23 сентября 2020 14:45 Новый
      -3
      Это не дедовщина а межнациональная рознь.он нацист.
  2. iouris
    iouris 23 сентября 2020 11:26 Новый
    +1
    Дело не в том, что он признал, а том, что это за порядки царят в частях. В этом суть вопроса. Может оказаться, что "он виноват, но он не виноват".
    1. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 23 сентября 2020 11:33 Новый
      +5
      что это за порядки царят в частях. В этом суть вопроса. Может оказаться, что "он виноват, но он не виноват".

      Какие бы не были порядки в части доводить дело до массового расстрела сослуживцев это уже за гранью.
      Нет института замполитов в частях ...некому следить за молодняком оторванному от мамкиной соски...что это за солдат который психически ломается под любым нажимом...так не должно быть.
      1. svoit
        svoit 23 сентября 2020 11:59 Новый
        +2
        Ну это не про него, ломается тот кто в себя стреляет (таких случаев гораздо больше), а если в обидчиков, то туда им и дорога
        1. Тот же ЛЕХА
          Тот же ЛЕХА 23 сентября 2020 12:05 Новый
          +1
          ломается тот кто в себя стреляет (таких случаев гораздо больше)

          Психологический слом у разных людей проявляется по разному...много раз наблюдал это когда человека нагружаешь работой под завязку ...кто бежит...кто денег требует...кто отказывается работать...редко кто сжав зубы идет до конца.
          Господин Шамсутдинов решил что автомат Калашникова решение всех его проблем...это его выбор теперь он в тюрьме и на его совести несколько трупов...убивал ведь не при нападении...лучше от этого никому не стало.
          1. ROSS 42
            ROSS 42 23 сентября 2020 12:40 Новый
            +5
            Цитата: Тот же ЛЕХА
            редко кто сжав зубы идет до конца.

            Да что вы? Надо же, какой экспериментатор! fellow
            А ради какой великой цели нужно было, сжав зубы, выполнить «вами порученную работу»? Наблюдать-то - не мешки ворочать. Вы сами тоже «сжимали зубы» или что другое? Сначала надо было узнать причины, потом делать выводы...
            Кстати, в статье об этом ничего не сказано. Вскользь упомянута «дедовщина»...Но, дедовщина дедовщине - рознь.
          2. Грац
            Грац 23 сентября 2020 17:10 Новый
            +1
            Цитата: Тот же ЛЕХА
            Господин Шамсутдинов решил что автомат Калашникова решение всех его проблем...это его выбор теперь он в тюрьме и на его совести несколько трупов...убивал ведь не при нападении...лучше от этого никому не стало.

            абсолютно не правильная трактовка, всегда виноваты те кому доверено непосредственное командование этим подразделением и это не обсуждается, с таких надо как минимум погоны снимать и без пенсии под зад пинком. а если непосредственно участвовали. то и сажать
      2. РМТ
        РМТ 23 сентября 2020 12:42 Новый
        +1
        А заместители по воспитательной работе? Те же замполиты сменившие названия.
      3. слава1974
        слава1974 23 сентября 2020 14:01 Новый
        +4
        Нет института замполитов в частях ...некому следить за молодняком оторванному от мамкиной соски

        Дело не в замполитах. Когда отменили гаупвахту в начале 2000-х годов, резко возросло количество мордобоя со стороны офицеров.
        Потому что исчезло последнее действенное наказание для солдата. Можно было объявить сутки ареста ,которые не шли в срок службы, соответственно задержать солдату дембель. Реально этого боялись. Когда это исчезло ,порядок стал держаться на кулаках. Где офицеры не закрывали глаза на бардак, им самим пришлось колотить разгильдяев.
        Сам через это прошел.
        1. silberwolf88
          silberwolf88 23 сентября 2020 21:55 Новый
          +2
          согласен с вами ... так оно всё и бывает (мне тоже приходилось применять насилие ... но дедушкой во взводе и в роте был только я сам и мой замполит) ... прекраснодушные снимают законные формы насилия над нарушителями дисциплины и Устава (например гауптвахта) а прокуратура никогда не возбуждает дела по отказу в выполнении приказаний ... поэтому насилие никуда не исчезает ... просто принимает иные формы ...
          по идее нужно возвращать 7 видов гауптвахты (в том числе карцер на хлеб и воду до 14 суток) без зачёта службы ... а тем кто за год набирает более 30 суток ... полгода дисбата автоматом ... это будет хорошим сдерживающим фактором ...
          если есть угроза насилием от сослуживцев ... ну распространён телефон доверия ... кто когда и что сделал ... далее проверка и служебное расследование ... при должной организации это поможет ...
      4. iouris
        iouris 23 сентября 2020 17:05 Новый
        0
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        что это за солдат который психически ломается под любым нажимом...так не должно быть.

        Смотря что за нажим... Я не наблюдаю, что это солдат "сломался", напротив.
        Отец говорил, что он собирался стать профессиональным военным, пошёл на военную службу с желанием. Надеюсь, что суд будет справедливым и все виновные будут привлечены к ответственности. Хотя верится с трудом.
        1. свой1970
          свой1970 23 сентября 2020 21:55 Новый
          -1
          Цитата: iouris
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          что это за солдат который психически ломается под любым нажимом...так не должно быть.

          Смотря что за нажим... Я не наблюдаю, что это солдат "сломался", напротив.
          Отец говорил, что он собирался стать профессиональным военным, пошёл на военную службу с желанием. Надеюсь, что суд будет справедливым и все виновные будут привлечены к ответственности. Хотя верится с трудом.
          -суд будет над ним, свою вину в расстреле он признал, состояния аффекта не было...
          Теперь все упрется в суд присяжных - а те могут признать и невиновным
    2. swnvaleria
      swnvaleria 23 сентября 2020 11:41 Новый
      0
      в стрелялки что ли переиграл ? это уже не действия в состоянии аффекта , а хладнокровное убийство без осознания последствий , советскую систему образования ,патриотического воспитания где жизнь ценилась , разрушили , а теперь пожинаем плоды ,
      1. Лопатов
        Лопатов 23 сентября 2020 12:09 Новый
        +9
        Цитата: swnvaleria
        советскую систему образования ,патриотического воспитания где жизнь ценилась , разрушили , а теперь пожинаем плоды ,

        При СССР тоже такое случалось.
        И расстреливали сослуживцев, и топором рубили...

        Дедовщина и прочий неуставняк не с развалом СССР появились.
        1. mat-vey
          mat-vey 23 сентября 2020 12:21 Новый
          +7
          Цитата: Лопатов
          Дедовщина и прочий неуставняк не с развалом СССР появились.

          Дисбат не пустовал ..
          1. Лопатов
            Лопатов 23 сентября 2020 13:29 Новый
            +2
            И сейчас не пустует, а толку?

            Даже снижение срока службы до года ничего не дало в этом плане. Несмотря га заявления Сердюкова и "Комитета СМ".
            Неуставняк даже в курсантских подразделениях присутствует, где почти все погодки и призваны одновременно.
            1. mat-vey
              mat-vey 23 сентября 2020 13:33 Новый
              +2
              Цитата: Лопатов
              И сейчас не пустует, а толку?

              Он ни когда (в обозримом будущем) пустовать не будет,вон даже во время войны не "пустовал"..Без него будет ещё хуже - главное неотвратимость.Было бы с этой неотвратимостью получше - таких историй было бы поменьше ..
              1. Лопатов
                Лопатов 23 сентября 2020 13:41 Новый
                0
                Цитата: mat-vey
                главное неотвратимость

                Был вариант её добиться.
                Когда пошли разговоры о "военной полиции" Но этот шанс успешно протеряли.

                Никакой неотвратимости, когда есть сокрытие. А сокрытие при современной системе оценки офицеров будет всегда.

                Военная полиция могла стать параллельной системой, удалением гланд через зад. Но тем не менее удалением. Но не стала. Как ранее не стали офицеры- воспитатели и "телефоны доверия" указанные на каждой тумбочке дневального.
                1. mat-vey
                  mat-vey 23 сентября 2020 13:44 Новый
                  0
                  Ну так о том и речь ....Значит верхнее руководсво-командование в принципе устраивает ..
                  1. Лопатов
                    Лопатов 23 сентября 2020 13:50 Новый
                    -3
                    Цитата: mat-vey
                    Значит верхнее руководсво-командование в принципе устраивает ..

                    Значит верхнее руководство-командование о проблеме тупо не знает.
                    1. mat-vey
                      mat-vey 23 сентября 2020 13:51 Новый
                      0
                      Цитата: Лопатов
                      Значит верхнее руководство-командование о проблеме тупо не знает.

                      А может просто - плевать?
                      1. Лопатов
                        Лопатов 23 сентября 2020 13:56 Новый
                        0
                        Цитата: mat-vey
                        А может просто - плевать?

                        Вряд ли.
                        Зачем им себе на ровном месте получать проблемы?

                        Нет, тут тупо незнание. И странная пассивность подчинённых в доведении до начальников последствий их решений.
                        Причём примеров множество, не только по дедовщине.
                      2. mat-vey
                        mat-vey 23 сентября 2020 13:58 Новый
                        0
                        Цитата: Лопатов
                        Зачем им себе на ровном месте получать проблемы?

                        А вы уверенны что это для них проблемы?Уже не первый раз ...и ни чего ..не формально - да ..
                      3. Лопатов
                        Лопатов 23 сентября 2020 16:20 Новый
                        0
                        Цитата: mat-vey
                        А вы уверенны что это для них проблемы?

                        Адназначно.
                        Вот Вы какой машиной предпочтёте управлять, работающей, как часики, или ведром с гайками?
                      4. mat-vey
                        mat-vey 23 сентября 2020 16:25 Новый
                        -1
                        Цитата: Лопатов
                        Вот Вы какой машиной предпочтёте управлять, работающей, как часики, или ведром с гайками?

                        Некоторым можно чтобы просто ехало ...Тем более что "часиками" ни где даже и не пахнет ..
                      5. Лопатов
                        Лопатов 23 сентября 2020 16:39 Новый
                        -1
                        Цитата: mat-vey
                        Некоторым можно чтобы просто ехало

                        Такие наверх не вылезают

                        Цитата: mat-vey
                        Тем более что "часиками" ни где даже и не пахнет ..

                        А "часики" это идеал. Недостижимый, но к нему надо стремиться. Хороший водитель всегда недоволен своей машиной.
                      6. mat-vey
                        mat-vey 23 сентября 2020 17:20 Новый
                        -1
                        Цитата: Лопатов
                        Такие наверх не вылезают

                        Да ладно ...то то как цена на нефть упала "машина" чадить ,коптить и масло жрать начала ..
  3. лесник1971
    лесник1971 23 сентября 2020 20:41 Новый
    +1
    В курсантских подразделениях неуставняк большая редкость. Скорее исключение.
    1. Лопатов
      Лопатов 24 сентября 2020 17:00 Новый
      +1
      Цитата: лесник1971
      В курсантских подразделениях неуставняк большая редкость. Скорее исключение.

      Наоборот.
      На первом курсе в обязательнейшем порядке появляются те, кто работает больше остальных. Кого гнобят
      Потом уже курсу к третьему всё прекращается.
      1. лесник1971
        лесник1971 24 сентября 2020 21:29 Новый
        0
        Сейчас может быть и так. Когда я учился, у нас такого не было. Незначительные проявления неуставщины могли быть только между курсами, и то редко.
  • ROSS 42
    ROSS 42 23 сентября 2020 12:44 Новый
    -1
    Цитата: Лопатов
    Дедовщина и прочий неуставняк не с развалом СССР появились.

    Согласен. Были случаи. Это говорит только о том, что у явления не социальные корни.
    1. Лопатов
      Лопатов 23 сентября 2020 13:29 Новый
      +4
      "Было" это мягко сказано. Я всё детство по военным городкам провёл.
  • iouris
    iouris 23 сентября 2020 18:41 Новый
    -2
    В советское время такие случаи случались регулярно. Плавали, знаем. Командиры всех уровней должны были объяснить, как они командовали, по каким критериям оценивали нижестоящих командиров. Думаю, военному прокурору всё давно понятно до слёз. И суд независимый. Судьи обеспечены денежным и иными видами довольствия по самое "не могу". Дело за малым: "начать и кончить".
  • 210окв
    210окв 23 сентября 2020 11:58 Новый
    +10
    Вы знаете какие порядки царят в той части? Бывают индивидумы, коих "на хромой козе не обьедешь". Воспринимают малейшее замечание крайне болезненно, высокого мнения о себе. Этот такой. К сожалению у данных типажей иногда оказывается в руках оружие.Насколько в курсе, он собирался продолжать военную карьеру, стать Офицером.. Трудно себе представить как бы он обходился со своими подчинёнными. Если не умеет подчиняться.
    1. Лопатов
      Лопатов 23 сентября 2020 12:12 Новый
      +1
      Цитата: 210окв
      К сожалению у данных типажей иногда оказывается в руках оружие.

      Не "к сожалению" а "из-за плохой работы офицеров-воспитателей"
      Психолог обязан проверять каждый состав караула.
      1. ROSS 42
        ROSS 42 23 сентября 2020 12:48 Новый
        +3
        Цитата: Лопатов
        Психолог обязан проверять каждый состав караула.

        Именно!!! Не раз были случаи, когда командир роты в самый последний момент менял состав караула. Тут лучше перебдеть...
        1. Лопатов
          Лопатов 23 сентября 2020 13:32 Новый
          0
          Цитата: ROSS 42
          Не раз были случаи, когда командир роты в самый последний момент менял состав караула

          За это вообще-то по рогам положено давать. У нас психолог до обеда должен был сообщить о необходимости замены караульного. На тестирование к психологу с утра сразу после развода караул вели.
      2. 210окв
        210окв 24 сентября 2020 06:36 Новый
        +1
        Ну, я служил срочную, когда психолога и не пахло. Ставили в караул кого ни попадя.А если ставить больше некого. Вот случай со мной..... Я-разводящий. Бужу одного типа-старослужащего. Ему через два часа на пост. Тот буркнул, мол ставь кого помоложе. Я пошёл докладывать на карту-тот ПОДНИМАЙ! В итоге в помещении возникает драка. Этого борова мы втроем(я, начкар и караульный со смены) еле скрутили-он порывался в оружейку, магазин с патронами из сумки у начкара(сержант был с автоматом) он уже вырвал.... Вот так.
    2. Додиксон
      Додиксон 23 сентября 2020 12:46 Новый
      -6
      а Вы лично с ним знакомы , что даете такую характеристику ему ?
      1. ROSS 42
        ROSS 42 23 сентября 2020 13:41 Новый
        +1
        Цитата: Додиксон
        а Вы лично с ним знакомы , что даете такую характеристику ему ?

        В отличие от некоторых, я не даю характеристику (кстати, где это: «Характеристика. Настоящая дана...» , а делаю предположения.
        1. Додиксон
          Додиксон 23 сентября 2020 14:39 Новый
          -2
          понятно , есть просто личное мнение но преподносится оно как непререкаемая истина .
          Вам в депутаты нужно . такой талант пропадает.
          1. ROSS 42
            ROSS 42 23 сентября 2020 15:54 Новый
            +4
            Цитата: Додиксон
            Вам в депутаты нужно . такой талант пропадает.

            Мне в депутаты нельзя. Я воровать не умею... wink
    3. iouris
      iouris 23 сентября 2020 21:04 Новый
      -1
      Цитата: 210окв
      Вы знаете какие порядки царят в той части?

      Это закрытая информация. Будут приговоры, начнём анализировать. А пока всё что говорится и пишется всего лишь спекуляции.
  • Kaw
    Kaw 23 сентября 2020 11:34 Новый
    +1
    Наверное, у него был замечательный выбор быть изнасилованным или поступить так, как он поступил. Наверное, все его осуждающие поступили бы по другому.
    1. sanek45744
      sanek45744 23 сентября 2020 11:38 Новый
      -7
      Как он поступил ? Как крыса ! Тебе видимо как и ему не знакомо вывести разговор на словари кулаках . Вы мамины воины только за что то прятаться .
    2. советник 2 уровня
      советник 2 уровня 23 сентября 2020 11:39 Новый
      +6
      в смысле выбор: добивать контрольным выстрелом лежащих раненых или быть изнасилованным? убивать тех, что вообще его никак не тронул, а просто оказался в карауле с ним?
      Ваша логика может и работала бы, если бы вышеуказанного мною не было бы..
      1. svoit
        svoit 23 сентября 2020 12:03 Новый
        -3
        Те, кто был безразличен, тоже соучастники.если при тебе совершается преступление и ты проходишь мимо- значит соучаствуешь в нем. Моя хата с краю это не алиби
        1. советник 2 уровня
          советник 2 уровня 23 сентября 2020 13:18 Новый
          -1
          Из доказанного, из фактов, а не домыслов.. расстрел им караула.. про износ, который ему якобы готовили- кроме его слов - доказательств- ноль.. физических следов насилия у него- ноль.. почему нужно верить словам его? при том, что для того , чтобы найти себе оправдание - вполне логичная позиция..
          а вдруг просто морально его давили и все? как в любом мужском коллективе слабые бывают, совсем не обязательно в армии.. почему уверенность, что это не так?
      2. ROSS 42
        ROSS 42 23 сентября 2020 12:52 Новый
        0
        Цитата: советник 2 уровня
        Ваша логика может и работала бы, если бы вышеуказанного мною не было бы..

        Ваши доводы имели бы силу, если вы были бы из состава этого караула... yes
        Есть такое состояние, когда добивают, чтобы «больше такого не случилось ни с кем и никогда»...Потом приходит осознание поступка...
        1. советник 2 уровня
          советник 2 уровня 23 сентября 2020 13:26 Новый
          +2
          Юрий Васильевич, Вы прям уже его оправдали аффектом.. а почему Вы уверены на 100%, что он правду говорит как было?
    3. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 23 сентября 2020 11:41 Новый
      0
      Наверное, у него был замечательный выбор быть изнасилованным

      Есть замечательный ответ прикладом по зубам насильникам или штыком по яйцам...если человек боец он будет драться...трус же стреляет исподтишка.
      1. тлауикол
        тлауикол 23 сентября 2020 12:16 Новый
        -5
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Наверное, у него был замечательный выбор быть изнасилованным

        Есть замечательный ответ прикладом по зубам насильникам или штыком по яйцам...если человек боец он будет драться...трус же стреляет исподтишка.

        Офицерам? его же свои офицеры с дедами подручными и хотели нахлобучить после караула.
        1. Тот же ЛЕХА
          Тот же ЛЕХА 23 сентября 2020 12:18 Новый
          +10
          Офицерам? его же свои офицеры с дедами подручными и хотели нахлобучить после караула.

          Ага а вы при этом еще присувствовали...да?
          Все слышали и видели своими ушами... what ох и врать то.
          1. тлауикол
            тлауикол 23 сентября 2020 12:24 Новый
            -6
            Цитата: Тот же ЛЕХА
            Офицерам? его же свои офицеры с дедами подручными и хотели нахлобучить после караула.

            Ага а вы при этом еще присувствовали...да?
            Все слышали и видели своими ушами... what ох и врать то.

            я присутствовал когда два пацана привезли в багажнике труп офицера в воинскую часть, убегая от милиции. тот тоже хотел их "подвергнуть инициации" у себя дома. Так они его грохнули и поехали кататься на его же машине.
            Ниже я привел показания Шамсутдинова
            1. Тот же ЛЕХА
              Тот же ЛЕХА 23 сентября 2020 12:25 Новый
              +12
              два пацана привезли в багажнике труп офицера в воинскую часть, убегая от милиции. тот тоже хотел их "подвергнуть инициации" у себя дома.

              Ага ...правда тот кого они грохнули не может теперь сказать правду...а пацаны чтобы уйти от наказания все что угодно могут наговорить...известная сказка...они же дети.
              Ох врать то...столько нелогичности. smile
              1. тлауикол
                тлауикол 23 сентября 2020 12:37 Новый
                -4
                А чего им врать, они и сами были не против. Такса 200р за солдатика в середине 2000х. И курсанты МВД тоже не брезговали мужской проституцией. Все все знали и молчали, пока не стали убивать друг-друга. Только эти не сошлись в цене, а Шамсутдинов не стал доводить дело до сами знаете чего.
                1. Тот же ЛЕХА
                  Тот же ЛЕХА 23 сентября 2020 12:49 Новый
                  +7
                  А чего им врать, они и сами были не против.

                  Если были не против зачем убивать?...тем более зачем везти труп в воинскую часть?
                  Скорее наоборот они хотели откосить от армии и убили несговорчивого офицера...нет человека нет проблемы...а на мертвеца можно что угодно свалить...он ведь ничего не скажет. smile
                  1. Комментарий был удален.
      2. Додиксон
        Додиксон 23 сентября 2020 12:50 Новый
        +3
        а Вы я вижу храбрец , посмотрел бы я на Вас как бы с прикладом от десятка отморозков отмахиваетесь.
        хотя ... дайте догадаюсь - Вы потомственный ремба и чак норез в одном флаконе ?
        а Брюс Ли не на Вас ровнялся когда учился Кунфу (я в курсе про вин чун) ?
        1. Тот же ЛЕХА
          Тот же ЛЕХА 23 сентября 2020 12:59 Новый
          +1
          а Вы я вижу храбрец , посмотрел бы я на Вас как бы с прикладом от десятка отморозков отмахиваетесь.

          Ну прикладом не пришлось smile а так от 4 дембелей кулаками пришлось отмахиваться...умудохались в хлам все...у меня на утро рожа распухла как арбуз...ну ничего все зажило...а так я понял одно если хочешь выжить нужно не сдаваться ни при каких обстоятельствах .
          Эх молодость молодость...море по колено.
          1. Додиксон
            Додиксон 23 сентября 2020 13:25 Новый
            +2
            а тем кто силой и телом не вышел че делать ? им по любому терпеть надо ?
            кстати а если бы гопота в парке попыталась изнасиловать Вашу жену и у нее был бы пистолет , Вы бы и ее потребовали б посадить , за то что она постреляла невинных людей ?
            1. слава1974
              слава1974 23 сентября 2020 14:07 Новый
              -3
              если бы гопота в парке попыталась изнасиловать Вашу жену и у нее был бы пистолет , Вы бы и ее потребовали б посадить , за то что она постреляла невинных людей

              Вы путаете отношения в коллективе, и встречу случайных людей на улице.
              Если нормальный мужик в коллективе, какой отморозок соберется его насиловать?
              А вот если на улице встретились ,здесь есть несколько секунд показать кто есть кто.
              1. Додиксон
                Додиксон 23 сентября 2020 14:36 Новый
                +2
                а если даже не нормальный мужик то что ? может быть он ботан или вообще лох по жизни , так че . теперь его можно избивать и насиловать ?
                никто не имеет права поднимать на человека руку просто так . НИКТО .
                а иначе я могу на словах так все вывернуть , что Ваша жена и дочь будут виноваты в том что еще при изнасиловании испачкали насильникам одежду и должны будут рабством лет на 10 искупать эту вину .
                1. слава1974
                  слава1974 24 сентября 2020 09:41 Новый
                  0
                  а если даже не нормальный мужик то что ? может быть он ботан или вообще лох по жизни , так че . теперь его можно избивать и насиловать ?

                  я не говорил ,что ботанов нужно избивать и глумиться. Я говорил ,что в мужском коллективе могут быть довольно жесткие отношения. И в коллективе практически всегда есть кто выше и ниже по негласной иерархии. Есть люди ,которые обладают ложным авторитетом и являются негласными лидерами. Это факт, от которого не спрячешься. Но чтобы в коллективе были на поток посталены изнасилования я в это не верю, и в принципе уголовное дело это подтверждает. Поэтому словам Шамсутдинова пр насилие веры нет.
      3. ROSS 42
        ROSS 42 23 сентября 2020 12:56 Новый
        +3
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Есть замечательный ответ прикладом по зубам насильникам или штыком по яйцам...если человек боец он будет драться...трус же стреляет исподтишка.

        Даже в спорте существуют весовые категории. И кто бы знал, когда и где упасть, и куда постелить соломку.
        Боец, говорите? Много бойцов тоже не были трусами...Их по телевизору в криминальных сводках показывают...
        1. Тот же ЛЕХА
          Тот же ЛЕХА 23 сентября 2020 13:02 Новый
          0
          Боец, говорите? Много бойцов тоже не были трусами...

          Насмотрелся скажем так на множество поединков с разным оружием скажем так в шоковом видео(моя любимая тема)...всего конечно не предусмотришь...главное сохранять хладнокровие и ясность ума в критический момент...у Шамсутдинова явно ни того ни другого не было...не готов он был к службе в армии.
          1. ROSS 42
            ROSS 42 23 сентября 2020 13:07 Новый
            +3
            Цитата: Тот же ЛЕХА
            Насмотрелся скажем так множество поединков с разным оружием скажем так в шоковом видео

            А я насмотрелся на службе, когда «неподготовленные люди» делали то, что обученным не удавалось. Неизвестно, как и кто повёл бы себя в реальной боевой обстановке. Надеюсь, это был не ваш подчинённый, что вы так скоро дали ему «объективную характеристику»?
            1. Тот же ЛЕХА
              Тот же ЛЕХА 23 сентября 2020 13:09 Новый
              +2
              Надеюсь, это был не ваш подчинённый, что вы так скоро дали ему «объективную характеристику»?

              Я могу ошибаться ...не спорю...но все равно я не могу оправдать его поступок...не по мужски это расстреливать своих сослуживцев исподтишка... в спину...да еще раненных добивать...подло это все.
              1. ROSS 42
                ROSS 42 23 сентября 2020 14:21 Новый
                +2
                Цитата: Тот же ЛЕХА
                не по мужски это расстреливать своих сослуживцев исподтишка... в спину...да еще раненных добивать...подло это все.

                Согласен. Это, когда твои сослуживцы. Это, когда твои товарищи по службе. А, когда, как в фильме «Грозовые ворота» 3 серия (с 7:00), - так уж и не знаю...А ещё бывает, что:

                И, главное, когда-то сослуживцами были...
                Ладно, всё это художественный вымысел — задумка режиссёра фильма...Хотя, кто знает, чья задумка была в том, прошлогоднем инциденте и кто там режиссировал.
          2. patron
            patron 23 сентября 2020 18:25 Новый
            0
            Ещё как не готов, получается.
            Или СЛОЖИВШИЕСЯ отношения в части были не готовы, что кто-то именно так отреагирует на дедовщину.
            Но если факт дедовщины, а он доказан следствием, присутствует, то глупо говорить о готовности или не готовности бойца к армии, так как по факту, он был неизвестно где с издевательствами и зоновскими понятиями.
            Было бы "как положено", стал бы стрелять в своих?
            Значит перед ним враги были, а не сослуживцы.
            И именно так он их оценивал в тот момент.
            А в морду дать или получить, "боец", к армии не готоф итд, это всё от лукавого
  • Витас
    Витас 23 сентября 2020 11:34 Новый
    +7
    По хорошему, воинская часть где обнаружилась дедовщина, подлежит расформированию, командиров и участников преступлений под суд.
    1. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 23 сентября 2020 12:12 Новый
      -1
      В Министерстве обороны уже принято решение, что до конца года воинская часть в поселке Горный, где произошла трагедия, будет расформирована.
      https://novayagazeta.ru/articles/2019/12/19/83219-neustavnoy-rasstrel
    2. Александр Секлицкий
      Александр Секлицкий 23 сентября 2020 14:51 Новый
      0
      ничего хорошего в этом нет. Вам видимо не доводилось попадать в другую часть.Там борьба за место под солнцем разгорается нешуточная.
      1. Витас
        Витас 24 сентября 2020 06:08 Новый
        0
        Так и наведите в СВОЕЙ части порядок, что бы не бороться за Солнце или Луну.
  • Пленник
    Пленник 23 сентября 2020 11:36 Новый
    0
    Он ещё и достреливал по-донок !
    1. тлауикол
      тлауикол 23 сентября 2020 11:40 Новый
      -7
      Цитата: Пленник
      Он ещё и достреливал по-донок !

      Тех, кто хотел его изнасиловать
      1. kenig1
        kenig1 23 сентября 2020 12:30 Новый
        +5
        Вы свечку должны были держать, от куда информация?
      2. Александр Секлицкий
        Александр Секлицкий 23 сентября 2020 14:54 Новый
        +2
        Цитата: тлауикол
        Тех, кто хотел его изнасиловать

        да бросьте вы этот бред нести.Служил я в тех краях и в более лихое время.Гомосятина там не приветствуется ,тем более чтобы офицер этим руководил это вообще бред. Вы с москвой не путайте ,это чита край суровый
  • sanek45744
    sanek45744 23 сентября 2020 11:41 Новый
    +2
    Я думаю он заслуживает высшей меры наказания . Где-нибудь на черном дельфине посидит годков 25 о своём бытие.
    1. Додиксон
      Додиксон 23 сентября 2020 12:53 Новый
      -3
      поддерживаю . но почему ему одному . я бы и Вас тоже лет так на 20 туда же закинул .
      а че , гулять так гулять , если сажать невиновных то и тех кто поддерживает тех кто их сажает .
  • Старый еврей
    Старый еврей 23 сентября 2020 11:51 Новый
    +4
    "Одной из наиболее вероятных причин расстрела назвали дедовщину в части, где служил Шамсутдинов."

    Назвать и доказать - не одно и то же. Так была ли в части дедовщина?
    1. Avior
      Avior 24 сентября 2020 00:41 Новый
      +1
      была, он официально признан пострадавшим от дедовщины
  • Alex66
    Alex66 23 сентября 2020 11:53 Новый
    -3
    Цитата: тлауикол
    Цитата: Пленник
    Он ещё и достреливал по-донок !

    Тех, кто хотел его изнасиловать

    А может с ним уже что-то сделали, и он убирал всех свидетелей своего позора.
    1. Додиксон
      Додиксон 23 сентября 2020 12:54 Новый
      -1
      вполне возможно . в СССР самый громкий такой случай был с Сакалаускасом . его опустили бабуины , и он после этого их пострелял
    2. советник 2 уровня
      советник 2 уровня 23 сентября 2020 13:34 Новый
      +1
      ну тогда износ точно докажут.. следы то остались..
  • L-39NG
    L-39NG 23 сентября 2020 11:54 Новый
    +2
    Каждый человек должен защищать своё достоинство, неважно, если его унижает толпа или "организация". Применение оружия при самообороне перед превосходящей силой, должно считаться правом на самооборону и полегчующим обстоятельством. В происшествии, безусловно, виновато командование части.
    1. Piramidon
      Piramidon 23 сентября 2020 12:03 Новый
      +3
      Цитата: L-39NG
      Применение оружия при самообороне перед превосходящей силой, должно считаться правом на самооборону

      Его прямо в караулке пытались насиловать, когда у него в руках был АК и 4 магазина, а он оборонялся? Если нет, то это уже не самооборона, а месть, и статья другая
      1. тлауикол
        тлауикол 23 сентября 2020 12:13 Новый
        -4
        «В тот день они пообещали меня опустить. Так и сказали, предупредили, что типа изнасилуют. Лейтенант в тот день мне сказал, что все, понимаешь, после караула все будет. Всех молодых других до меня уже опускали, я знаю. А в этот вечер, значит, моя очередь — мне деваться некуда было, что мне делать?»

        В своих показаниях обвиняемый также отметил, что жаловаться ему было некому («кому мне сообщать, если сами офицеры меня и били?»), а бежать некуда («все закрыто»). «Единственное, мне жаль, что я случайно зацепил двоих ребят, которые были совсем ни при чем», — добавил Шамсутдинов.
        1. Тот же ЛЕХА
          Тот же ЛЕХА 23 сентября 2020 12:37 Новый
          +4
          Всех молодых других до меня уже опускали, я знаю. А в этот вечер, значит, моя очередь — мне деваться некуда было, что мне делать?»

          Теперь надо допросить лейтенанта чтобы убедиться в правдивости слов Шамсутдинова...но вот зараза лейтенант то убит им...расстрелян в упор...вопрос ...правду ли говорит Шамсутдинов?...я считаю что он врет.
          1. тлауикол
            тлауикол 23 сентября 2020 12:41 Новый
            +2
            Достаточно опросить молодых на детекторе про «Это». Но этого не стали делать, и так не расхлебают до сих пор
            1. Тот же ЛЕХА
              Тот же ЛЕХА 23 сентября 2020 12:44 Новый
              +1
              Достаточно опросить молодых на детекторе про «Это». Но этого не стали делать, и так не расхлебают до сих пор

              Показания детектора лжи не являются доказательством. smile
              Только совокупность прямых неопровержимых улик являются доказательством.А улики таковы... несколько трупов нашпигованых свинцом из автомата Шамсутдинова...с отпечатками его пальцев и его прямое признание в убийстве...улики которые невозможно опровергнуть ни в одном суде.
              Так что врет он про угрозу изнасилования ...правдоподобно врет.
              1. Глаз вопиющего
                Глаз вопиющего 23 сентября 2020 12:49 Новый
                +1
                Цитата: Тот же ЛЕХА
                Показания детектора лжи не являются доказательством. smile


                Цитата: Тот же ЛЕХА
                врет он про угрозу изнасилования


                Я так понимаю, вы сами себе детектор лжи.
                1. Додиксон
                  Додиксон 23 сентября 2020 12:56 Новый
                  -3
                  да этот из тех которых "мне не нравится его фотография , а значит он точно виноват"
                  1. Тот же ЛЕХА
                    Тот же ЛЕХА 23 сентября 2020 13:13 Новый
                    +1
                    да этот из тех которых "мне не нравится его фотография , а значит он точно виноват"

                    А вам как я понимаю его фото понравилось ...значит по вашему стреляй дальше Шамсутдинов... больше стреляй.
                    1. Додиксон
                      Додиксон 23 сентября 2020 13:22 Новый
                      -1
                      у Вас другие аргументы кроме симпатии по фото есть ?
                      1. Тот же ЛЕХА
                        Тот же ЛЕХА 23 сентября 2020 13:28 Новый
                        +1
                        у Вас другие аргументы кроме симпатии по фото есть ?

                        Есть smile ...в основном факты.
                        1 факт...8 убитых...2 раненных.
                        2 факт факта изнасилования Шамсутдинова сослуживцами не было.
                        3 факт не установлено были ли угрозы изнасилования Шамсутдинову...только его слова.
                        4 факт обстоятельства убийства говорят об заранее продуманном убийстве ...о запуганном человеке этого не скажешь...какой мотив убийства тогда...полагаю месть ...а это уже другой коленкор.
                        5 факт убийство посторонних людей никак не связанных с его конфликтом.
                      2. Додиксон
                        Додиксон 23 сентября 2020 13:38 Новый
                        0
                        вообще то Вам уже выкладывали инфу о том что один из офицеров уже осужден за издевательства .
                        более того . Шамсутдинов утверждает что других солдат уже подвергали изнасилованию .
                        и вот это уже проверить не сложно .
                        и кстати возможно именно после такой проверки и осудили ахфицера .

                        а что в части такое бывает знают почти все кто армию прошел не в компьютерных играх .
                      3. Unknown
                        Unknown 23 сентября 2020 14:47 Новый
                        0
                        Цитата: Додиксон
                        вообще то Вам уже выкладывали инфу о том что один из офицеров уже осужден за издевательства .
                        более того . Шамсутдинов утверждает что других солдат уже подвергали изнасилованию .
                        и вот это уже проверить не сложно .
                        и кстати возможно именно после такой проверки и осудили ахфицера .

                        а что в части такое бывает знают почти все кто армию прошел не в компьютерных играх .
                        то что говорите, это натуральный бред.вообще то, как вы это представляете? офицер в казарме опускает солдата , каким образом? сериалов нынешних насмотрелись? армия не зона, и не скопище активных педиков. даже на зоне такие вещи , не в порядке вещей. армия все таки армия. вы обвинили армию в черт знает в чём. я служил 82-84год и о таких вещах в армии не слышал.а вот о зоне до службы был наслышан , мужики оттуда приходили и кое что говорили о зоне и порядках там. этому стрелку будет с чем сравнить времени у него теперь достаточно почувствует разницу.
                      4. Глаз вопиющего
                        Глаз вопиющего 23 сентября 2020 15:08 Новый
                        0
                        Цитата: Unknown
                        . я служил 82-84год и о таких вещах в армии не слышал


                        Если что, вы служили 36 лет назад. Участники этой истории даже не родились тогда.
                      5. Unknown
                        Unknown 23 сентября 2020 18:39 Новый
                        +2
                        а что в армии порядки изменились ? она в зону беспредельную превратилась? я не на другой планете живу, и в курсе происходящего, и в стране, и в армии. как я вас понял,, сейчас в армии где служат один год процветает гомосексуализм?
                    2. Avior
                      Avior 24 сентября 2020 00:52 Новый
                      +1
                      я служил в 80-х, такая история была в БАО, в ВВС Одесского округа, гарнизон в Лиманском, это под Одессой. Только не офицеры, а деды участвовали, офицеры закрывали глаза, пока один из молодых не написал "министру обороны" и бросил в гражданский почтовый ящик.
                      Письмо не дошло, гражданские отдали в штаб округа, так как адреса не было. Был большой скандал, приказ по округу, кого-то посадили, кого то выгнали со службы.
                      Люди разные были и тогда.
                      Хотя, конечно, типичным такое не назовешь, но дедовщина, конечно, была в той или иной мере.
                    3. Unknown
                      Unknown 24 сентября 2020 07:11 Новый
                      +1
                      знаете, одно дело дедовщина, или вне уставные отношения, другое, как тут утверждается, гомосексуализм со стороны офицеров и своих сослуживцев. мне пришлось послужить в мво ,учебка, а также туркво, 40- армия, и я не утверждаю ,что дедовщины не было, она была в той или иной мере. те случаи, которые удавалось вскрыть, все проходили приказами, что по мво , что .по 40-армии, их читали перед строем. но то что в комментариях тут пишут, чуть ли не повальном противоестественном явлении, в это НЕ ВЕРЮ. когда срок светит на пожизненно , чего только не наговоришь чтоб отмазаться ,за примерами далеко ходить не надо тот же ефремов .
                    4. Avior
                      Avior 24 сентября 2020 07:44 Новый
                      0
                      Там был как раз в том числе и гомосексуализм со стороны сослуживцев, я может неверно выразился.
                      Не для удовольствия, а для самоутверждения, хотя, может и для удовольствия, таких подробностей я не знаю.
                      Ситуация тогда просто вышла на высокий уровень, поэтому и раскрыли- чисто случайно. Офицеры прикрывали дедов и не давали молодым жаловаться.
                      Всяко бывало, хотя, этот случай, скорее не типичный.
                    5. Unknown
                      Unknown 24 сентября 2020 11:04 Новый
                      +1
                      офицеры, какие бы они не были, могут прикрывать вне уставные отношения, до поры до времени. есть грань ,за которую переходить нельзя. случай который вы привели, если он имел место, за гранью , скрыть его себе дороже, и не каждый офицер на это пойдёт .такие вещи не скроешь, и не обязательно писать письма министру обороны. по жизни приходилось общаться с людьми , которые сидели , и на общем, а также на усиленном, строгом режиме, так вот по их разговорам , опускали, делали обиженными, людей за конкретные дела, а просто так -это беспредел , за это можно ответить. но , НИКОГДА я не слышал от тех кто служил в моё время, и позже о таких случаях в армии.
  • Тот же ЛЕХА
    Тот же ЛЕХА 23 сентября 2020 13:12 Новый
    0
    Я так понимаю, вы сами себе детектор лжи.

    Не правильно понимаете...скорее наоборот некоторые тут считают что Шамсутдинов невинная овечка и ему мало дали пострелять в людей за свою непорочную невинность.
    1. Глаз вопиющего
      Глаз вопиющего 23 сентября 2020 13:13 Новый
      +2
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Не правильно понимаете.


      Ну вы же на каком-то основании считаете, что Шамсутдинов лжет. Как-то вы это обнаружили.
      1. Тот же ЛЕХА
        Тот же ЛЕХА 23 сентября 2020 13:15 Новый
        -1
        Ну вы же на каком-то основании считаете, что Шамсутдинов лжет.

        А на том основании что те кто могут опровергнуть его слова убиты им лично исподтишка в спину...логично ведь...труп ведь в оправдание ничего не скажет.
        1. Глаз вопиющего
          Глаз вопиющего 23 сентября 2020 13:16 Новый
          0
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          А на том основании что те кто могут опровергнуть его слова убиты


          А почему вы считаете, что они могли опровергнуть его слова?
        2. Тот же ЛЕХА
          Тот же ЛЕХА 23 сентября 2020 13:29 Новый
          -1
          А почему вы считаете, что они могли опровергнуть его слова?
          А почему я не могу так считать... smile ваше слово против моего слова.
        3. Глаз вопиющего
          Глаз вопиющего 23 сентября 2020 14:50 Новый
          0
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          А почему я не могу так считать...


          Вы можете считать то, что вам угодно. Но вы уклонились от прямого ответа на вопрос "почему".

          Цитата: Тот же ЛЕХА
          ваше слово против моего слова.


          Моего слова вы не слышали. Но, для протокола, я просто не знаю, могли ли убитые что-то опровергнуть. А как здесь уже написано, выжившие уже рассказали о многом.
    2. Додиксон
      Додиксон 23 сентября 2020 13:23 Новый
      0
      а если они были виновны , то выжив они бы точно рассказали бы всю правду ?
      зуб даете что они не соврали б что бы спасти свою шкуру ?
    3. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 23 сентября 2020 13:37 Новый
      -2
      а если они были виновны , то выжив они бы точно рассказали бы всю правду ?
      зуб даете что они не соврали б что бы спасти свою шкуру ?

      Это одному Богу известно hi но я же не Господь Бог...надеюсь меня за это не расстреляете в спину. smile
    4. Додиксон
      Додиксон 23 сентября 2020 13:40 Новый
      +1
      нет , но Вы так утверждаете что виноват именно Шамсутдинов как будто Вы на 100% знаете истину .
    5. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 23 сентября 2020 13:42 Новый
      -1
      Вы так утверждаете что виноват именно Шамсутдинов как будто Вы на 100% знаете истину .

      Ну вот и вы туда же...я не говорил что он виноват я говорил что он лжет...ну не могу я поверить что запуганный человек вот так хладнокровно убьет 8 человек и 2 еще ранит...нелогично это для испуганного человека...скорее мстил ...а за что мстил это надо у него спросить.
    6. Додиксон
      Додиксон 23 сентября 2020 14:38 Новый
      0
      вполне возможно что и мстил , а вот за что мстил , уже намеки были в истории нашей страны , почитайте о деле Сакалаускаса , и это еще СССР был .
  • крильон
    крильон 23 сентября 2020 23:13 Новый
    +1
    Хорошо,предположим врет. Тогда какие мотивы? Пришел в армию караул расстрелять? Стрелялок пересмотрел? В мою бытность 83-85,на заставе приходили сводки по округам,да и по флоту, Кто то гранату к старослужащим в палатку закатил,на флоте так вообще кому то из молодых зубы рашпилем пилили за то что в драке кого то из старослужащих укусил. Это ведь не первый случай. И что,не знаем другую сторону,когда солдаты на себя руки накладывают? Каждый год одно и то же. Зато как рапортуют! Дедовщину искоренили!! Думается имеются некие договоренности,сделка,подробности еще услышим,явно недовольные как расследованием так и приговором найдутся.
  • Фарид Алекперов
    Фарид Алекперов 23 сентября 2020 21:10 Новый
    +2
    Однако до службы Шамсутдинова характеризуют с положительной стороны в школе, где он учился, хорошо ладил с одноклассниками, был патриотом, участвовал в патриотических мероприятиях , хотел служить в армии.
  • Piramidon
    Piramidon 23 сентября 2020 12:52 Новый
    -3
    Цитата: тлауикол
    В тот день они пообещали меня опустить. Так и сказали, предупредили

    Вы все же пытаетесь доказать, что это была самооборона? Самооборона, это, по юридическим понятиям, ответ на нападение (насилие). В данном случае, нападения и насилия не было, было обещание, а к обещанию статью о самообороне не пристегнешь.
    1. тлауикол
      тлауикол 23 сентября 2020 13:16 Новый
      +3
      Нет, самообороны не было. Это убийство. Но и дедовщина была, кое-кто из живых уже сознался и сидит по этому делу. У парня не было выхода: либо вилкой в глаз....
      1. Александр Секлицкий
        Александр Секлицкий 23 сентября 2020 15:04 Новый
        0
        Цитата: тлауикол
        У парня не было выхода: либо вилкой в глаз.

        Двинуть в СОЧа самый идеальный был для него выход. Главное оружие не брать,чтобы статью не навесить себе.У нас были бегунки,никто после этого в часть не возвращался. Мог пострелять по ногам и взять в заложники. Привлечь внимание общественности. Более тяжкий вариант ,но тем не менее общественное мнение было бы на его стороне. Он же выбрал самый иезуитский метод.
  • Тот же ЛЕХА
    Тот же ЛЕХА 23 сентября 2020 12:08 Новый
    0
    Применение оружия при самообороне перед превосходящей силой, должно считаться правом на самооборону и полегчующим обстоятельством.
    Здесь не было самообороны.
    когда Шамсутдинов призывался в армию, один из психологов написал в медицинском заключении: «возможны срывы при длительных экстремальных психологических нагрузках».

    Когда военнослужащие, входящие в состав ПНР, получили команду «Разрядить оружие!», Шамсутдинов не стал ее выполнять, а дождался того момента, когда сослуживцы убрали магазины с патронами в подсумки и поставили оружие на предохранители. И только после этого он начал стрелять, и первыми, кого он расстрелял, стали офицеры — капитан Евсеев и старший лейтенант Пьянков.

    https://novayagazeta.ru/articles/2019/12/19/83219-neustavnoy-rasstrel
  • ROSS 42
    ROSS 42 23 сентября 2020 13:00 Новый
    0
    Цитата: L-39NG
    должно считаться правом на самооборону и полегчующим обстоятельством.

    В русском языке есть - смягчающим... yes
    Пружина распрямилась...А мы тут, «свидетели репортажей с места событий», пытаемся разобраться, кого и как она зацепила.
  • Дмитрий Потапов
    Дмитрий Потапов 23 сентября 2020 11:59 Новый
    +10
    Служил срочную 1993-1994, до сих пор некоторых хочется встретить и головой об асфальт долбануть и русских и нерусских.
  • Глаз вопиющего
    Глаз вопиющего 23 сентября 2020 12:27 Новый
    +2
    Обвиняемый признал вину и подробно изложил обстоятельства совершённых им преступлений, которые также подтвердили в ходе проверки его показаний на месте


    А он это разве скрывал? Вину он признал в самом начале.
  • Mark Kalendarov
    Mark Kalendarov 23 сентября 2020 13:24 Новый
    0
    Только суд присяжных...
    Или виновен, или нет. Если да, то по полной. Если нет, то... Бог ему судия.
  • слава1974
    слава1974 23 сентября 2020 14:09 Новый
    +2
    Получив боеприпасы в количестве 4 магазинов по 30 боевых патронов каждый, Шамсутдинов зарядил автомат и открыл огонь

    Откуда в карауле 4 магазина по 30 патронов? Что за ерунда? Это носимый БК для боя. В карауле 2 магазина по 10 или 15 патронов.
    Или там условия боевых действий?
    1. Александр Секлицкий
      Александр Секлицкий 23 сентября 2020 15:08 Новый
      0
      Цитата: слава1974
      Откуда в карауле 4 магазина по 30 патронов?

      от верблюда wassat Ну а если серьезно то 120 патронов это штатный боезапас стрелка.
      Цитата: слава1974
      Или там условия боевых действий?

      А в караул заступают для чего?
      1. Avior
        Avior 24 сентября 2020 00:32 Новый
        +1
        для охраны поста.
        2 магазина
        103. Личный состав караула должен быть в караульной форме одежды (Приложение 8), вооружен исправными и приведенными к нормальному бою автоматами со штыками-ножами или карабинами со штыками. Караульные контрольно-пропускных постов могут вооружаться пистолетами. Начальники караулов и их помощники вооружаются своим штатным оружием.
        Боевыми патронами караул обеспечивается из расчета: на каждый автомат и пистолет — по два снаряженных магазина; на каждый карабин — по 30 патронов в обоймах.

        Устав гарнизонной и караульной службы, глава 4.
        1. слава1974
          слава1974 24 сентября 2020 09:48 Новый
          0
          для охраны поста.
          2 магазина

          Вы тоже никогда не заступали в караул?
          Часовой получает 2 снаряженных магазина ,но в зависимости от условий службы ,согласно приказа командующего округом магазин снаряжается 10 или 15 патронами ,что уставу не противоречит. Но при этом невозможны события как с Шамсутдиновым ,и в случае похищения оружия у часового у преступников ограниченный боезапас.
          А у Шамсутдинова 4 снаряженных магазина 120 патронов.Откуда? Это нарушение всех уставов и инструкций.
          1. Avior
            Avior 24 сентября 2020 09:56 Новый
            0
            Я служил достаточно давно, чтобы порядки поменялись, поэтому мой опыт не применим.
            Я написал, что 2 магазина, а не четыре- это требование устава.
            У нас тоже было 2.
            1. слава1974
              слава1974 24 сентября 2020 10:03 Новый
              0
              Даже если было 2 магазина, откуда он взял еще 2? Или опять правила изменились?
              1. Avior
                Avior 24 сентября 2020 10:07 Новый
                0
                устав не поменялся, а там указано однозначно.
                сомневаюсь, что кто то издал приказ в прямое нарушение устава.
                Да и не нужно караульному 4 магазина, его задача шум поднять и слегка продержаться.
      2. слава1974
        слава1974 24 сентября 2020 09:44 Новый
        0
        у а если серьезно то 120 патронов это штатный боезапас стрелка.

        Я про это и пишу.
        А в караул заступают имея 2 снаряженных магазина. Но в магазине по 10 или 15 патронов.
        Если вы этого не знаете ,значит никогда не ходили в караул.

        Или там условия боевых действий?

        А в караул заступают для чего?

        Повеселили. wassat Про армию по телевизору видели?
        1. Александр Секлицкий
          Александр Секлицкий 24 сентября 2020 18:23 Новый
          0
          ахах как смешно.
          Цитата: слава1974
          Или там условия боевых действий?

          А в караул заступают для чего?

          Повеселили. Про армию по телевизору видели?

          отражение вооруженного нападения будет считаться боевым действием?Вы предлагаете часовому дать 10-15 патронов поставить на охрану складов с боеприпасами? А что не лопату вместо автомата? Не знаю как у вас, а у нас караульный получал четыре магазина на ствол.Так как охраняли склады с вооружением мотострелкового полка в богом забытом ЗабВо.Да и полк,на то время,постоянной боевой готовности.В 70 км от китайской границы 272 мсп г.Борзя-3
  • ddmm09
    ddmm09 23 сентября 2020 14:49 Новый
    +2
    [quote=Тот же ЛЕХА][quote]трус же стреляет исподтишка.[/quote]
    Не суди, да не судим будешь. Обстоятельства этого печального события нам неизвестны. Все может быть в судьбе любого человека, жаль, что все так случилось у них.
    Сам я был свидетелем поступков отдельных граждан, с которыми не стоило и говорить, сразу в табло кулаком печать ставить. А вы говорите трус, исподтишка...
  • Злой 55
    Злой 55 23 сентября 2020 15:14 Новый
    0
    Мельчает 12 ГуМО...Ладно бы пехота-царица полей, а тут весьма элитные войска..
  • Грац
    Грац 23 сентября 2020 17:17 Новый
    0
    для армии и государства больший вред несут не Шамсудтиновы, а офицеры им командовавшие
    1. слава1974
      слава1974 24 сентября 2020 09:50 Новый
      -2
      для армии и государства больший вред несут не Шамсудтиновы, а офицеры им командовавшие

      Давайте дадим стране больше Шамсутдиновых! Вы это хотели сказать? В каждую часть по нескольку штук. Вот тогда наверное заживем.
      1. Глаз вопиющего
        Глаз вопиющего 24 сентября 2020 10:08 Новый
        0
        Цитата: слава1974
        Давайте дадим стране больше Шамсутдиновых! Вы это хотели сказать? В каждую часть по нескольку штук. Вот тогда наверное заживем.


        В первой половине 90-х было довольно много случаев расстрела сослуживцев. Потом как-то сошло на нет. Может, помогла на время?
        1. слава1974
          слава1974 24 сентября 2020 10:39 Новый
          +1
          В первой половине 90-х было довольно много случаев расстрела сослуживцев. Потом как-то сошло на нет. Может, помогла на время?

          Вы считаете ,что перед совершаемым беспределом преступник изучает статистику и делает выводы о вероятной угрозе? laughing
          Как правило преступления соврешает люди ,которые не могут просчитать последствия своих действий. Поэтому им все равно, кто , где кого расстрелял. Останавливает только прямая угроза себе любимому.
          Поэтому и говорят ,что есть люди ,которые понимают только язык силы.
          1. Глаз вопиющего
            Глаз вопиющего 24 сентября 2020 11:04 Новый
            0
            Цитата: слава1974
            Вы считаете ,что перед совершаемым беспределом преступник изучает статистику и делает выводы о вероятной угрозе? laughing


            Статистику он не изучает, но об угрозе, конечно, слышал.
        2. Александр Секлицкий
          Александр Секлицкий 24 сентября 2020 18:31 Новый
          0
          в армии сейчас ,довольно хорошо работает военная прокуратура.Солдатик не дай бог пневмонией заболеет,ротного сразу на кукан оденут. Шамсутдинов мог в соча двинуть и ничего бы ему не было.Главное без оружия.Сейчас у всех телефоны. С части бы свалил ,на тел доверия отзвонился и все...его бы и забрали и в эту часть он бы больше не вернулся
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 23 сентября 2020 17:59 Новый
    -2
    То,что этот Шамсутдинов - исконный мерзавец , у меня с самого начала истории не было сомнений ! Я это заявлял всюду,где была возможность это заявить ! Меня удручает другое...то, что оказалось столько подонков , оправдывающих этого мерзавца ! С некоторыми я пытался вступить в полемику ... просил сообщить серьёзные доводы о невиновности преступника ,приводил свои доводы о его виновности ...Но "фик вам" ! Эти "оправдатели " ,зачастую, не могли привести обоснованные оправдывающие доводы или вообще ничего не "приводили" ! Но также не хотели рассматривать мои обвинительные доводы ! В ход шла логика неандертальцев ...:я так считаю...я хочу так считать и моему ндраву не перечь !
  • Поручик Иволгин
    Поручик Иволгин 23 сентября 2020 18:03 Новый
    -2
    Цитата: vkl.47
    Это не дедовщина а межнациональная рознь.он нацист.

    А говорят "бандеровец" или латышский националист.
  • Ivan Tixiy
    Ivan Tixiy 23 сентября 2020 19:16 Новый
    -2
    Российскую Федерацию советский опыт ничему не научил.
  • Esso
    Esso 24 сентября 2020 08:40 Новый
    +1
    Безусловно здесь вина офицеров и командира части. Ответственности солдата не снимаю, он должен понести наказание. Но с офицеров спрос должен быть, они должны сесть на скамью подсудимых, что допустили такое.
  • Викторио
    Викторио 24 сентября 2020 11:39 Новый
    -1
    где это репку так наел?
  • V1er
    V1er 24 сентября 2020 16:45 Новый
    +2
    Сходил парень в армию. Теперь скорее всего ему грозит пожизненное или лет 20, что разницы не имеет большой. Загублены жизни молодых парней сослуживцев, загублена своя собственная жизнь. Кто виноват? Мед комиссия, система рекрутинга или порядок в части, офицеры, рядовые? На эти вопросы никто не ответит, есть лишь грустный итог.