NASA сделает ставку на коммерческие аналоги МКС, чтобы не уступить Китаю

Соединенные Штаты могут потерять постоянное присутствие на низкой околоземной орбите после окончания работы Международной космической станции (МКС). Чтобы это место не занял Китай необходимо создать коммерческие альтернативы МКС. Об этом заявил глава Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) Джеймс Брайденстайн.

Выступая на слушаниях в комитете по ассигнованиям Сената Конгресса США, Брайденстайн указал на угрозу потери США места на низкой околоземной орбите после окончания срока эксплуатации МКС, которое вероятней всего займет быстроразвивающийся Китай.

По словам главы NASA, Китай быстро создает свой аналог МКС и может ее разрекламировать в качестве замены международной станции. США беспокоит возможность признания успехов Китая "международными партнерами", что приведет к потере "места на низкой орбите".

Думаю, это будет трагедия, если после всего затраченного времени и всех усилий мы покинем низкую околоземную орбиту, и эта территория (...) достанется другой стране, с которой у нас расходятся интересы

- отметил Брайденстайн.

При этом NASA не собирается строить свой аналог МКС, а сделает ставку на коммерческие проекты, которые будет поддерживать и сотрудничать.

Не думаю, что в интересах нашей страны создавать новую международную космическую станцию, думаю, что в наших интересах поддерживать частные компании, для которых NASA будет клиентом

- добавил он.

Comments

[кредо]

"...Не думаю, что в интересах нашей страны создавать новую международную космическую станцию, думаю, что в наших интересах поддерживать частные компании, для которых NASA будет клиентом..."
-------------------------------
Похоже Брайденстайн негласно финансируется этими частными компаниями или просто не видит пользы от МКС, только вот не понятно зачем США на МКС отправляют своих астронавтов, если в этом нет смысла?

[BlackMokona]

У НАСА нету денег чтобы иметь и МКС и Гетвей(Станция на орбите Луны) одновременно. Поэтому НАСА желает чтобы частники построили свою МКС, а НАСА в случае необходимости у них арендовывала модуль другой. И вообще чтобы политически США присутствовали там.

[donavi49]

МКС уже есть. Ну это как не видеть перспективы покупать новый автомобиль, но пользоваться тем что уже есть пока он окончательно не поломается.

НАСА хочет перейти от разработке к покупке услуг. То есть покупается 3 места у Маска или Боинга - а также арендуется станция у Аксиум на время миссии. Вот и все. Кстати Аксиум свой жилой-отельный модуль на МКС везет в следующем году. Если не сломается, то к 25 году выведет двухмодульную станцию. Для туристов - 5 звездочный номер на орбите. Шейхи в очередь встанут.

Кстати, арабы, на которых Рогозин делал ставку после ухода США (типа они выкупят места + загрузят центр подготовки) тоже уходят.

Сейчас центр имени Мухаммеда бин Рашида заключил с американцами твердый контракт. 4 арабских космонавта будут готовиться к полету на МКС по полному профилю с ВКД, а не как туристы - ничего не трогать, фотографироваться там.

Как сообщил в своём Twitter премьер-министр и вице-президент ОАЭ Мохаммед ибн Рашид Аль Мактум, Космический центр имени Мухаммеда бин Рашида подписал с американским космическим агентством договор на обучение астронавтов потенциальным будущим миссиям на Международную космическую станцию, включая выход в открытый космос и работу на станции. «Программа подготовит нашу молодёжь и астронавтов к будущим полётам», — рассказал эмир Дубая.

С 21 сентября нынешнего года Аль-Мансури и Аль-Нейади начали проходить подготовку для полётов на МКС уже в Космическом центре имени Линдона Джонсона в Хьюстоне (США).

Аналогичную подготовку в NASA позже должны пройти ещё два астронавта [b][/b]из Объединённых Арабских Эмиратов.

[Hlavaty]

Интересно, как они будут исполнять намаз в невесомости?
И как при этом ориентироваться на Мекку?

[donavi49]

Ну они как-то решили эту проблему в первом полете.



Просто теперь они решили работать и платить американцам.

[Лексус]

Хочу отметить взвешенный подход американцев. И отсутствие "маниловщины".

[Касым]

Рогозин в прошлом году заявлял, что идут интенсивные переговоры между РФ, ОАЭ и РК по поводу реконструкции "Гагаринского старта".
Видимо, ОАЭ расчитывают не только на США в этом вопросе. У РФ самый богатый опыт по строительству КС - помните, когда на МИРе ЧП произошло и пришлось реанимировать станцию - этот опыт дорогого стоит...
США вложили 12 млрд. дол., но даже макета своей КС не смогли сделать. Пока не договорились с Россией по строительству МКС у них толком ничего не получалось. Справятся ли они самостоятельно со стороительством КС - это еще тот вопрос - и какова будет цена ?! Интересно будет на китайскую КС посмотреть. Если у них не получится, то уверен, что будут просить Москву объединить усилия. Но тогда, мне кажется, надо все страны ШОС или БРИКС привлекать. А вот с ЕС и США на эту тему больше не сотрудничать.

[slipped]

Цитата: donavi49

Кстати, арабы, на которых Рогозин делал ставку после ухода США (типа они выкупят места + загрузят центр подготовки) тоже уходят.

Никто никуда не уходит. Центр подготовки космонавтов сейчас загружен, в том числе и на перспективу.

Цитата: donavi49

Сейчас центр имени Мухаммеда бин Рашида заключил с американцами твердый контракт. 4 арабских космонавта будут готовиться к полету на МКС по полному профилю с ВКД, а не как туристы - ничего не трогать, фотографироваться там.

Ранее представитель центра имени Муххамеда бин Рашида давал интервью, в котором сообщал, что центр будет стараться готовить своих астронавтов как в Америке, так и в России. Аь-Мансури летал как полноценный астронавт, не как турист.

Цитата: donavi49

С 21 сентября нынешнего года Аль-Мансури и Аль-Нейади начали проходить подготовку для полётов на МКС уже в Космическом центре имени Линдона Джонсона в Хьюстоне (США).

Оба ранее уже проходили подготовку в этом центре по программе МКС, перед полётом Аль-Мансури.

[askort154]

США беспокоит возможность признания успехов Китая "международными партнерами", что приведет к потере "места на низкой орбите".

Китай пока дышит вам в затылок, но с такими темпами развития как сейчас,
скоро США будут смотреть ему в зад.

[donavi49]

Ну все же по полезным миссиям в дальний космос и АМС у США и ЕКА огроменный отрыв от всего остального мира вместе взятого.

[askort154]

donavi49....Ну все же по полезным миссиям в дальний космос и АМС у США и ЕКА огроменный отрыв от всего остального мира вместе взятого.

Это понятно. Но в статье идёт речь о "низкой околоземной орбите", и создании именно на ней, новой станции.

[Лексус]

Естественно. Т.к. всё работает и совершенствуется. Знания и наработки не разбазаривают.

[zwlad]

Прошу прощения. А янки уже научились строить стыковочные узлы, чтобы строить космические станции? Ну или взять чего нибудь попроще, ну например космические туалеты?

[BlackMokona]

Конечно, у янки стыковочные узлы со времён Джемини есть.

Первая в мире стыковка в ручном режиме была осуществлена 16 марта 1966 года пилотируемым кораблём США «Джемини-8» с ракетной ступенью «Аджена» запущенной 100 минутами ранее.

А космический туалет был например на Скайлебе, Шатле, а сейчас есть на Драконе

[g1washntwn]

Цитата: BlackMokona

космический туалет был например на Скайлебе, Шатле, а сейчас есть на Драконе

Конструкция краденая русская или опять центрифуга куда мошну наматывает?

[BlackMokona]

Свои всё. На Скайлебе был неплохой, на Шатле сильно перемудрили, что на Драконе во всех подробностях не показывали. Но никто не жаловался ещё на него.

[aristok]

Цитата: BlackMokona

Свои всё. На Скайлебе был неплохой, на Шатле сильно перемудрили, что на Драконе во всех подробностях не показывали. Но никто не жаловался ещё на него.

А кто мог пожаловаться? Зависимые от хозяев испытатели испытательного полета?

[BlackMokona]

В США радикально большие возможности для жалоб в СМИ. Вспомните сколько инфы о проблемах F-35 и проблемах ПАК ФА. А ведь сроки ПАК ФА текут не хуже
Астронавты замечательно жаловались и на отсутствие туалетов в Апполонах, и на плохие туалеты в шатлах и тд

[g1washntwn]

Вы замечательно демонстрируете двойные стандарты:

Свои всё. На Скайлебе был неплохой, на Шатле сильно перемудрили, что на Драконе во всех подробностях не показывали. Но никто не жаловался ещё на него.

и следом:

Цитата: BlackMokona

Астронавты замечательно жаловались и на отсутствие туалетов в Апполонах, и на плохие туалеты в шатлах и тд

Вы там в своей "гоп-компании" договаривайтесь между собой хотя бы когда аккаунт следующей смене передаете. Да и фейк-акки у вас на минуса что-то обленились, вы там новый эстонский центр не подключили к интернету еще что-ли?

[zwlad]

Первая в мире стыковка в ручном режиме была осуществлена 16 марта 1966 года пилотируемым кораблём США «Джемини-8» с ракетной ступенью «Аджена» запущенной 100 минутами ранее.

Я немного неточно выразился. Янки не умеют делать стыковочные модули.
Да и узлы если мне память не изменяет у Драгона делали не янки.

Цитата: BlackMokona

А космический туалет был например на Скайлебе, Шатле, а сейчас есть на Драконе

Ага. А еще у них была ракета Сатурн-5 и двигатель к ней F-1/

[BlackMokona]

Делали Янки, СМИ настолько переврали эксперта что пришлось Росскосмосу опровергать прямо.
https://www.aex.ru/m/news/2020/6/9/213512/

9 июня 2020 г., AEX.RU – Российские детали не используются в стыковочном агрегате космического корабля Crew Dragon частной компании SpaceX. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на данные Роскосмоса.

Ну и на Скайлебе был, к ней стыковались.
Сатурн-5 и F-1 сильно устарели, сейчас их снова делать глупо.

[slipped]

Цитата: BlackMokona

Российские детали не используются в стыковочном агрегате космического корабля Crew Dragon частной компании SpaceX.

Российские детали используются в стыковочном адаптере IDA частной компании Боинг.

[Евгений Гончаров (smoogg)]

> Янки не умеют делать стыковочные модули

вы закусывайте почаще, ум яснее будет

[zwlad]

Я Вам тоже искренне это советую!

По заказу НАСА модуль (Гармония) был изготовлен Италией (Итальянское космическое агентство), которая имеет большой опыт создания герметичных модулей шаттловской станции-лаборатории Спейслэб, модулей МКС «Коламбус», «Спокойствие», «Купол» и запускавшихся на Шаттле герметичных многоцелевых модулей снабжения «Леонардо», «Рафаэль» и «Донателло».

Вся инфа есть в свободном доступе.
Надо просто пару раз кликнуть мышкой и щелкнуть клавиатурой.

[Евгений Гончаров (smoogg)]

И что, думаете итальянцы резко откажут США в своих услугах и клятые партнеры не смогут построить станцию? И всё это, надо полагать, из-за большой любви к обиженным русским патриотам?

Не налегайте сегодня вечером, пожалейте уж если не ум, то печень.

[zwlad]

Попробуйте сначала осмыслить что я написал. А потом еще раз прочитайте свой первый коментарий.
А я написал " янки не умеют" где там итальянцы то. Да янки могут проплатить, но уметь то они от этого не станут.
Так что и правда закусывайте. А лучше и не пейте.

[Евгений Гончаров (smoogg)]

> А янки уже научились строить стыковочные узлы, чтобы строить космические станции?

вы там вроде отказывали янки в праве строить космическую станцию потому что они вам закуску не засылают? Или не, не ваши слова, внучок на коленки залез?

[zwlad]

Мне с Вами дискутировать надоело. Вы коментарии читаете по диагонали, а факты не видите или не хотите видеть. Так что троллить можете кого нибудь другого.

[parma]

Цитата: zwlad

Прошу прощения. А янки уже научились строить стыковочные узлы, чтобы строить космические станции? Ну или взять чего нибудь попроще, ну например космические туалеты?

Посмотрите кто столько модулей построил для МКС и задайте себе вопрос - а мы все еще умеет строить стыковочные модули?

[zwlad]

5 российских и 9 международных.
А у Вас какая информация?

[parma]

Цитата: zwlad

5 российских и 9 международных.
А у Вас какая информация?

У меня информация что 5 модулей российских (из которых 3 построены на американские деньги) и 10 американских+ международные.. причём доставка большей и сборка части МКС не наших рук дело...

[g1washntwn]

То есть НАСА хочет просто ехать и рулить? Этакий сервис "космические корабли напрокат"?
А частники "белую" смету содержания хотя бы одного модуля МКС видели?
Там у Маска только все более-менее прилично выглядит по отчетам перед инвесторами. Остальные "частники" вылетают из конкурсов преодолевая скорость звука.

[BlackMokona]

Понятно что большинство частников разоряются, это норма бизнеса. Но не только у Маска всё хорошо.
У Блю Ориджин директор самый богатый человек в мире у него всё хорошо, он может финансировать свою компанию из своего кармана хоть целый век.
А Рокет Лаб пускают свои ракеты Электрон на орбиту одну за другой.

[g1washntwn]

На а я за шо? Покажите на пальцах как снизится стоимость, если частнику (точнее его инвестору) в обязательном порядке нужна маржа со всего этого коммерческого шевеления.
Чужой доход - это "уход" у кого-то еще.

[BlackMokona]

Да частник гонится за маржой, но когда ряд частников дерётся то маржа становится небольшой, а цена низкой. Ведь частник бьётся за снижение стоймости чтобы поднять маржу
А бюрократу главное попу прикрыть, а на экономию ему плевать. Поэтому всё получается очень дорого.

[g1washntwn]

Знаете что такое граница окупаемости? Или намеренно игнорируете чтоб "популизм от ВШЭ" втирать?

[BlackMokona]

Конечно знаю, только есть такая штука как себестоймость. А вот она может радикально отличатся у разных производителей. Особено когда один заинтересован в максимальном завышении цены, а другой в максимальном снижении

[g1washntwn]

(рукалицо) Попытка перевести стрелки не засчитана. Вернитесь к понятию "граница окупаемости" и попробуйте подумать еще раз.

[Вадим237]

Как снизили стоимость своей продукции - просто своей компактностью.

[Егоза]

Вот прямо коммерсанты начнут строить им станции из чистого патриотизма! Вы сначала объявите, что за это коммерсанты получат.

[BlackMokona]

Так они и сами хотят строить ради туризма, новых материалов и прочего.

[g1washntwn]

Космический туризм останется недоступен массовому спросу еще долго.
Новые материалы... что вы имеете в виду? Добыча из астероидного поля или нахаляву технологии от НАСА и Пентагона (в чем многие подозревают СпайсеКс)?

[donavi49]

Ну вот Аксиум уже выводит свой тестовый модуль в следующем году.

Дальше самостоятельная станция для туристов.

[Лексус]

"Дорогу осилит идущий." (С) Только у падающего она - тупиковая.

[g1washntwn]

Жду ваш аналогичный коммент в новостях об отечественной космонавтике.
Она может и идет тяжело, зигзагом, и треплется много, и из своего кармана подрядчикам тырить позволяет...но, ведь идет же.

[slipped]

Ну, пока Аксиом рисует картинки в виртуальности, в реальности на Байконуре своим чередом продолжается подготовка нового тяжелого модуля "Наука".

[BlackMokona]

Первоначально запуск модуля «Наука» к МКС планировался в 2007 году с помощью ракеты-носителя «Протон».

[slipped]

Это никак не влияет на подготовку модуля к запуску во втором квартале . Кстати он физически не мог быть запущен в 2007, так как его сделали только в 2013-м. А сейчас модуль дооснащается научным оборудованием и различными вспомогательными системами. Кроме того он планируется в качестве элемента будущей российской орбитальной станции.

[Евгений Гончаров (smoogg)]

Вы слышали поговорку про божью росу?

[slipped]

Цитата: Евгений Гончаров (smoogg)

Вы слышали поговорку про божью росу?

дык же всё снято на Мосфильме

[g1washntwn]

НАСА оценило свой бюджет в МКС примерно в $3 млрд (из которых $1,3 - транспортное обслуживание). Там еще 13 стран со своими бюджетами (скромнее но в сумме думаю до $10 в год набирается смело). Прайс у аксиом в $55млн за неделю проживания (плюс "такси" туда-обратно входит или сноска мелким шрифтом?), рейсы к станции планируют 2-3 раза в год. Получается, или на станции должна постоянно проживать рота туристов (которым недели в замкнутом пространстве за глаза) либо опять сдавать в аренду ученым НАСА но уже сильно дешевле потому что нужно балансировать на грани полезной отдачи от проекта. А если опять просверлят или туалет сломается? "Русского Ивана" чтоб починить уже в соседнем отсеке не будет.

[BlackMokona]

НАСА оплачивает львинную долю МКС, сильно за 75% всех расходов.
Ну и сравнили МКС и туристическую станцию.
Так же частники делают всё намного дешевле для себя,чем подрядчики государства по варианту все ваши расходы плюс фиксированный процент прибыли.

[g1washntwn]

Цитата: BlackMokona

НАСА оплачивает львинную долю МКС, сильно за 75% всех расходов.

Смету на стол. Полную, а то знаем мы эти американские привычки подсчитывать потери.

Цитата: BlackMokona

Ну и сравнили МКС и туристическую станцию.

Половина бюджета МКС - это логистика и обслуживание. Если транспорт до и обратно можно чуть снизить за счет частников (которые по большому счету выступают исключительно демпингующими), то вторую часть можно снизить только законсервировав этот орбитальный отель. Вы же не хотите получить на орбите летающую братскую могилу с туристами?

Цитата: BlackMokona

Так же частники делают всё намного дешевле

Частник вынужден делать дешевле, чтобы конкурировать с "большими боссами", но таких же вложений в исследования и уровень кооперации позволить себе не может, что показательно по первым лопающимися баками Маска. Просто волшебным образом перестали лопаться по швам.

[Евгений Гончаров (smoogg)]

Рад, что в этом сообщении вся суть: партнёры какой-то глупостью на орбите занимается, проекты какие-то, дурачьё. А вот русский Иван сидит на земле и ждёт пока у них туалет сломается - и молодец.

[BlackMokona]

Сто метровые яхты тоже недоступны массовому спросу, но знаете ли строят и зарабатывают на них хорошо.

[g1washntwn]

Так и F-35 тоже не дешевый, но с чего-то вдруг малая партия не отбивает разработку, впихивают всем кто просит и не очень. По космотуризму шейхи скатаются пару раз, чисто чтоб похвастаться, и дальше будут своих скаковых верблюдов разводить. НАСА не зря планирует брать в аренду эти "гостиничные модули", цену на них частники будут вынуждены снижать чтоб хоть кому-нибудь сдавать в аренду.

[BlackMokona]

Так яхты как продаются так и продаются, постоянно находятся новые нувориши которые покупают всё новые и новые.

[Knell Wardenheart]

Пупочка порвется ДСГ тянуть , Лунную программу реализовывать и МКС 2.0 создавать/поддерживать.
Скорее всего это просто набивание цены перед торгами по продлению эксплуатации МКС / раскидыванию бюджета по ее содержанию. Этакий Трамповский тренд на то что "экономика должна быть экономной".

[orionvitt]

в наших интересах поддерживать частные компании

Очередная чушь от американских пропагандистов, о том, что "рынок" всё "разрулит". Любой частник, в первую очередь, думает только о прибыли и плевать он хотел на исследования космоса, и "потерю места" на низкой орбите. Если НАСА готова профинансировать проекты на стороне, то частник конечно возьмётся, но зато в случае провала, будет кого обвинить в неудаче. Типа НАСА здесь не причём, это всё они. Все "успехи" Маска на ниве "частного космоса", заключаются исключительно финансированием со стороны государства (США). Прибыли от "Спейс Х", никакой нет и не будет.