Военное обозрение

Мобильный телефон для военного - друг или враг: примеры и размышления

105
Мобильный телефон для военного - друг или враг: примеры и размышления

Тема использования мобильных устройств связи в армии в свое время (после принятия на законодательном уровне запрета на использование определенных их видов в Вооруженных силах России), бывшая предметом самого горячего обсуждения, сейчас несколько позабылась. Чем являются современные гаджеты для человека в погонах: незаменимыми помощниками или источниками проблем и угроз, другом или врагом?


Вызвавшее в свое время довольно бурную реакцию введение полнейшего «табу» на использование военнослужащими, проходящими срочную службу в отечественной армии, устройств, имеющих функции фото- и видеосъемки, встроенные диктофоны и прочие смарт-функции, вряд ли нуждается в объяснении. Само по себе наличие на территории войсковой части техники, способной зафиксировать как секретные образцы вооружений, так и разговоры, в которых может содержаться «закрытая» информация, – уже серьезный шаг к разглашению военной тайны.

То же самое относится и к возможностям выхода мобильных устройств в Интернет. Тут вообще для врага возможности открываются широчайшие. Начать можно с такого вроде бы невинного момента, как социальные сети и мессенджеры, к которым мы все сегодня привыкли как к неотъемлемой части современной жизни. Увы, не у всех воинов хватает интеллекта для того, чтобы самостоятельно определить, какими сведениями в них делиться можно, а какими – нет. Касается данная проблема не только отечественных «срочников». Известны случаи, когда под видом «прелестниц», усиленно «клеивших» дислоцированных в том же Афганистане американских морпехов, скрывались бородатые дядьки из «Талибана» (запрещен в РФ), имевшие относительно служивых вовсе не романтические намерения.

То же самое касается и функций GPS и передачи геолокации. У некоторых «особо одаренных» бойцов не хватает смекалки отключать их даже при выполнении боевой задачи или нахождении на особо охраняемых объектах. За предельно точное «накрытие» минометным огнем сразу четырех «Апачей» на одной из баз в Ираке в свое время ВВС армии США вынуждены были благодарить горе-вояк, решивших сделать на фоне «вертушек» эффектное селфи, оказавшееся в Facebook. Без отключения геоданных, естественно… Именно по этой причине в нынешнем году смартфоны всего личного состава 82-й воздушно-десантной дивизии армии США, отправлявшегося на Ближний Восток, остались на базе Форт Брэгг – от греха подальше.

С другой стороны, именно американцы были первыми, кто предпринял попытку «поставить в строй» самые обычные смартфоны, превратив их в одну из важнейших деталей оснащения солдат, прежде всего бойцов спецназа. Соответствующий план использования мобильных гаджетов, насколько известно, был утвержден Пентагоном еще в 2012 году. Изначально там планировали создать для собственных нужд некий «суперсмартфон», в воде не тонущий, в огне не горящий и чуть ли не пуленепробиваемый. Однако первые же разработки показали, что стоимость такого гаджета будет сопоставима чуть ли не с истребителем F-35. И от затеи отказались, решив ограничиться специальным программным обеспечением Windshear (тоже отнюдь не дешевым).

По замыслу руководителей оборонного ведомства США, оно должно было иметь широчайший спектр функций. Прежде всего это встроенные в устройство карты, с помощью которых (при наличии подключения к Интернету) бойцы не только могли бы видеть взаимное расположение своих товарищей, но и, к примеру, устанавливать на обнаруженных позициях противника маркеры, которые будут доступны всему подразделению. При ранении или травме военнослужащего переданные с помощью смартфона качественные изображения полученных им повреждений позволяли бы находящимся вдали от места боя медикам моментально сделать первоначальную диагностику и дать советы по спасению жизни бойца. Более того, специальное приложение с функцией распознавания лиц (при помощи соответствующих баз данных), по замыслу разработчиков, позволило бы идентифицировать террористов, прикидывающихся гражданскими. Одним словом разведка, медчасть и особый отдел в одном смартфоне.

В точности неизвестно, насколько далеко продвинулись в данном направлении американцы. И проблема тут скорее не в технических моментах, а в том, что развитие современных способов и методов кибершпионажа идет куда быстрее, чем разработка методов борьбы с ними. Давным-давно признано, что любой современный мобильный гаджет является едва ли не идеальным средством для отслеживания человека и сбора персональных данных о нем. Практически никто не может полностью гарантировать отсутствие встроенных шпионских функций как в самих устройствах, так и в их программном обеспечении. А риск в данном вопросе, сами понимаете, слишком велик.

Именно поэтому, несмотря на огромные возможности, предоставляемые становящимися все более совершенными мобильными устройствами, все больше армий мира идут по пути запрета на их применение своими военнослужащими (речь не только о России или США, но и, к примеру, о Южной Корее) или вводят крайне жесткие ограничения в данном вопросе. Другой путь – использование в армии исключительно специальных мобильных средств связи только отечественного производства и с отечественным же ПО, а также значительно урезанными функциями. Впрочем, позволить себе такое могут далеко не все страны.

Таким образом, вопрос о месте и роли привычных всем нам мобильных устройств связи в вооруженных силах пока что остается открытым и дискуссионным. Что в конечном итоге перевесит — открываемые ими перспективы или исходящие от них же угрозы, покажет время.
Автор:
105 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Avior
    Avior 25 сентября 2020 10:47
    +1
    Автор не в курсе, что защищённые смартфоны делают для рыбаков, охотников и прочих экстремалов?
    1. dzvero
      dzvero 25 сентября 2020 11:02
      +18
      Тут он скорее о програмном обеспечении. Андроид под колпаком гуггла и дальше по цепочке smile Для военных целей нужно свое закрытое ПО (ОС, протоколы связи и т.д.). "Железо" можно использовать дешевое "гражданское". Ставят же линукс на смартфонах и таблетах.
    2. Борис ⁣Бритва
      Борис ⁣Бритва 25 сентября 2020 11:06
      +18
      Цитата: Avior
      для рыбаков, охотников и прочих экстремалов

      Ну не вяжется рыбалка с этим словом.
      Рыбак экстремал дядя Миша сегодня 12 часов неподвижно смотрел на неподвижный поплавок, в результате был сожран комарами на 9%.
      1. Avior
        Avior 25 сентября 2020 11:34
        +4
        Это шутка была. Но рыбаков видел всяких.
        В субботу встать в 4 утра- это ли не экстремал? smile
        А зимняя ловля? Те вообще на льдинах периодически катаются....
        1. Вождь краснокожих
          Вождь краснокожих 25 сентября 2020 21:11
          +1
          Чем зимний рыбак от моржа отличается?
          Рыбак купается в одежде!)))
    3. ccsr
      ccsr 25 сентября 2020 12:20
      +8
      Цитата: Avior
      Автор не в курсе, что защищённые смартфоны делают для рыбаков, охотников и прочих экстремалов?

      Дело не в защищенности, а в том, что любой мобильный телефон или смартфон отслеживается и самое страшное, что эта информация не контролируется нами. Вот поэтому совершенно правильно сделали американцы когда
      Именно по этой причине в нынешнем году смартфоны всего личного состава 82-й воздушно-десантной дивизии армии США, отправлявшегося на Ближний Восток, остались на базе Форт Брэгг – от греха подальше.

      Мало того, благодаря мобильной связи все действующие (да и ушедшие в запас) военнослужащие российской армии уже сейчас идентифицированы по голосу (а многие и визуально) и находятся в базах АНБ, вот почему совершенно справедливо поставлен вопрос о запрещении пользования мобильными система связи на службе. До сих пор удивляюсь, почему то, что было известно еще в советское время, не может адекватно восприниматься некоторыми людьми, в том числе и в военной форме.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 25 сентября 2020 12:47
        +5
        Цитата: ccsr
        Дело не в защищенности, а в том, что любой мобильный телефон или смартфон отслеживается

        Смартфон в кармане, твое досье в АНБ и ЦРУ.
        1. ccsr
          ccsr 25 сентября 2020 13:05
          +1
          Цитата: tihonmarine
          Смартфон в кармане, твое досье в АНБ и ЦРУ.

          Именно так к этому и надо подходить - это еще до Сноудена было известно, а он лишь все это озвучил для широкой публики.
      2. pereselenec
        pereselenec 25 сентября 2020 15:30
        0
        Да, но в 08.08.08 много успехов было достигнуто благодаря коммандам, отдаваемым по мобильнику, когда радиосвязь накрылась.

        Во время войны в горах оборвалась связь, и войскам пришлось прибегнуть к мобильным телефонам...
        Коммуникация между командующим Северо-Кавказским военным округом и ВВС была плохой, а их роли неясны. Генерал-полковник Александр Зелин , главнокомандующий ВВС, не ступил на командный пункт, а руководил операциями ВВС по мобильному телефону из своей рабочей комнаты без какой-либо помощи своих помощников по ПВО.
        1. Кубик123
          Кубик123 26 сентября 2020 14:53
          +2
          Цитата: pereselenec
          Да, но в 08.08.08 много успехов было достигнуто благодаря командам, отдаваемым по мобильнику, когда радиосвязь накрылась.

          И много писалось и про то, что попытка связаться с родственниками по мобильнику во время тех событий в Цхинвале, приводила к тому, что в течении минуты в этот дом прилетала мина.

          А также и то, что Россию пытались обвинить в развязывании этой войны на основании якобы звонка по мобильному у выхода из Рокского тоннеля еще до начала боевых действий Грузией.

          Да и про ракеты, которые наводятся на излучение мобильника, тоже забывать не следует.
      3. Astra wild
        Astra wild 25 сентября 2020 15:43
        -3
        "запрещение пользования мобильными системами связи на службе"это все верно,но поставьте себя на место матери. Мы всегда волнуемся как там наши детки: здоровы ли они,а сейчас особенно волнуемся.
        Знакомая рассказывала:в части отобрали смартфоны, а у ребят есть нелегальные:"старики"перед дембелем отдают " молодым" потрепанные телефоны.
        Возможно, в качестве поощрения выдавать телефон ребятам, чтобы они могли иногда поговорить с родителями?
        1. alstr
          alstr 25 сентября 2020 16:25
          +10
          Для информирования есть стационарные телефоны и определенное время для звонков.
          Если Вы не в курсе, то обычно солдат несет службу и личное время у него только вечером 1-2 часа.
          В остальное время он РАБОТАЕТ (или должен работать).

          А теперь представьте Мать звонит Сыну на мобильник, а он в карауле или чего еще лучше на боевом задании. и тут в самый ответственный момент звонок...

          И вот это уже может кончиться плохо для сына такой матери.

          Поэтому здесь может быть только один вариант - личный телефон у военнослужащего есть только в личное время. На службе есть только служебный телефон.

          Если же говорить о цифровых помощниках в виде смартфонов, планшетов и т.п., то здесь в настоящий момент может быть только один вариант - устройства без сотовой связи (может даже и без фотокамер).
          Ведь основной "демаскирующий фактор" - это связь и выход в глобальную сеть.
          1. ccsr
            ccsr 25 сентября 2020 19:36
            -3
            Цитата: alstr
            Поэтому здесь может быть только один вариант - личный телефон у военнослужащего есть только в личное время. На службе есть только служебный телефон.

            Полностью согласен с вашими выводами, за исключением вот этого:

            Цитата: alstr
            Если же говорить о цифровых помощниках в виде смартфонов, планшетов и т.п., то здесь в настоящий момент может быть только один вариант - устройства без сотовой связи (может даже и без фотокамер).

            Нельзя даже этого допускать, хотя бы потому что мы не знаем о всех функциональных возможностях таких гаджетов, способов их активации и что они могут сбрасывать в режиме сверхбыстродействия на пролетающий самолет гражданской авиации, который может быть специально оборудован для разведывательных целей. Я уж не говорю про то, что такие гаджеты могут долго накапливать информацию, которой воспользуются иностранные спецслужбы когда военнослужащий уволится из армии - это технически раз плюнуть, если гаджет попадет в пределы какого-нибудь вайфай роутера.
            1. alstr
              alstr 25 сентября 2020 21:12
              0
              Я тут имею в виду условно гражданские модели с военной ОС. сугубо специализированным ПО.
        2. vVvAD
          vVvAD 27 сентября 2020 08:30
          +3
          Цитата: Astra wild
          поставьте себя на место матери

          Для этого существуют другие виды связи. Проводная, например.
          Скажите мне, уважаемая мама, а как поступали матери лет 30 назад, когда не было ни смартфонов, ни мобильных телефонов, ни пейджеров?
          Поставьте себя на место отца и поймите, что жизнь Вашего сына дороже Вашего общения с ним. Всегда, а не только в армии. Иначе Вы проявляете не заботу о нём, а обычный эгоизм.
          Я отвечу: они меньше волновались и принимали с более спокойным сердцем то, что случалось - что бы ни произошло. Всё равно, едва ли Вы сможете на что-либо повлиять или как-то помочь сыну, а своей истерикой только ухудшите своё состояние и создадите ему проблем, когда нужно принимать решение или не волноваться за Ваше спокойствие.
          Потому наберитесь терпения и будьте сдержанны.
          1. Береговичок_1
            Береговичок_1 27 сентября 2020 14:32
            +2
            Есть опубликованный перечень мобильных телефонов, разрешенных к использованию в армии контрактниками. Срочникам тоже можно, но 2-3 раза в неделю в определённое время. Естественно никаких смартфон в в этом списке нет. Естественно, молодые парни, вся жизнь которых в телефоне, стараются прятать смартфон для зависания в соц сетях и мессенджерах. Естественно офицеры их отбирают и прячут в сейф, отдавая при дембеле. (это лайт вариант, можно и на гауптвахту загреметь, а офицеру со службы уволиться). От смартфонов, ИМХО, одно зло. Боец повесился, вся часть на ушах, а оказывается, ему подруга в твиттере пишет, что не дождалась. И так далее.
            1. Egor-dis
              Egor-dis 27 сентября 2020 14:59
              0
              Цитата: Береговичок_1
              От смартфонов, ИМХО, одно зло.

              С таким же успехом можно сказать что от оружия одно зло. Ибо оно стреляет, иногда даже туда куда не хотелось, иногда даже во владельца. Значит ли это что оружие надо запретить? А может просто надо научить им ПРАВИЛЬНО пользоваться? Всё зло не от оружия и смартфонов, а оттого что в голову не вложили как с этим обращаться. Почему ЗГТам не собрать владельцев гаждетов в зале да продемонстрировать на наглядных примерах как ВК/ОК/Fb/Tw отслеживается, как геолокация работает. Так это ж самим мозг надо иметь, и знания. Не-е, проще располагу шмонать да смартфоны/планшеты изымать потому что "низ-зя".
              И, наоборот, почему бы не подтянуть солдатам знания по истории, политологии, экономике чтобы они не просто зависали в соцсетях а вполне целенаправленно.
              Кто мешает поставить на часть собственный сервак и раздавать интернет через него, чтобы весь траффик отслеживался?
              Всё решаемо. Все проблемы, при наличии мозгов и желания, можно обратить на пользу. Но,... имеем то, что имеем.
              1. Береговичок_1
                Береговичок_1 27 сентября 2020 18:21
                +1
                Несколько лет назад Варшавянку из 19 бригады отследили по геолокации телефона. Офицер!!! Не матрос даже, писал жене с боевой службы. О чем Вы говорите? Какие серверы? Это раз. Второе: Вы прекрасно понимаете, сколько времени у молодёжи отнимает гаджет. В армии просто нет столько времени, распорядок вылизан до минуты. Поэтому звонок домой 3 раза в неделю на 1 час. Третье: Гаджет это постоянно севшая батарея и борьба за розетку. Четвертое: рядовому абсолютно плевать на режим секретности, потому что ему ничего не будет за нарушение. В худшем случае отправят нс 10 суток на гауптвахту (при условии, что губа не заполнена и командир захочет грубач на часть вешать). Офицер же за ЧУЖОЙ телефон в СВОЕМ подразделении может лишиться допуска, что автоматически означает увольнение. Итог: 1. в МО РФ все предусмотрено, связь с родными есть. 2. Потребности в лайках у пубертатов обеспечивать не наша проблема. 3. Шмонали, шмонаем и будем шмонать)))
                1. Egor-dis
                  Egor-dis 27 сентября 2020 21:33
                  +1
                  Цитата: Береговичок_1
                  Офицер!!! Не матрос даже, писал жене с боевой службы.
                  Что лишний раз доказывает к чему приводит незнание матчасти и неумение отключать геолокацию. Почему ЗГТы не научили? Почему не провели аудит безопасности гаджета? Ах да, его ж "низ-зя" в принципе. Вот из-за таких запретов и случаются такие залеты.
                  Вы прекрасно понимаете, сколько времени у молодёжи отнимает гаджет. В армии просто нет столько времени, распорядок вылизан до минуты.
                  И в этом распорядке с 14:30 до 15:00 есть личное время.
                  Гаджет это постоянно севшая батарея и борьба за розетку.
                  Что в свою очередь дает дополнительный рычаг в управлении личным составом.
                  рядовому абсолютно плевать на режим секретности, потому что ему ничего не будет за нарушение.
                  До некоторой степени согласен. Если солдат настолько бессмертен чтобы подставить своего сержанта, КВ, КР, и т.д. Но, здесь как раз законодателям карты в руки. Введение индивидуальной ответственности за нарушение ГТ, секретности, с показательными арестами, посадками и доведение о них л/с имели бы эффект намного сильнее чем просто тупой запрет.
                  Потребности в лайках у пубертатов обеспечивать не наша проблема.
                  И до тех пор пока вы будете так считать, они будут создавать вам проблемы.
                  Шмонали, шмонаем и будем шмонать)))
                  Кто бы сомневался. laughing
  2. Дедкастарый
    Дедкастарый 25 сентября 2020 10:50
    +13
    с точки зрения секретности,мобильники- однозначно "зряшная вещь", в таких частях,должна быть возможность, связаться с семьёй без "зашквара", да и вообще, связал свою жизнь с армией, считай,что "тяготы и невзгоды",часть работы,и часть жизни. на "Штирлица", вон посмотрите, кто не видел ,(из молодых).
  3. iouris
    iouris 25 сентября 2020 10:52
    +4
    "Если друг оказался вдруг и не друг, и не враг, а так,
    Если сразу не разберёшь - плох он или хорооооош..."
    Что в переводе означает "сомнение".
  4. КВУ-НСвД
    КВУ-НСвД 25 сентября 2020 10:55
    +19
    Простейшей звонилки на службе за гланды , а гаджеты надо оставлять дома . Да и звонилки лучше иметь своего производства и выдавать военнослужащим при подписании контракта или по призыву . От звонилки за пятсот-тысячу рублей каждому военнослужащему государство не обеднеет , а от глупостей и человеческого фактора в определённой степени себя гарантирует ... Хотя от умысла конечно не убережётся , но это другая история . Про отключение геолокации и прочих "шпионоопасных функций" повеселило - их отключай-не отключай , а всё сводится к ПО аппарата , которое может обеспечивать их функционирование и после "отключения" - не зря в современных смартфонах даже АКБ несъёмные .
    1. Рагнар лодброк
      Рагнар лодброк 25 сентября 2020 11:13
      +25
      Цитата: КВУ-НСвД
      Простейшей звонилки на службе за гланды , а гаджеты надо оставлять дома

      Согласен,с родней поговорить и обычной кнопочной мобилки хватит.А то все подряд фотографировать и в сеть выкладывать моду взяли - шпиенам империалистическим жизнь облегчать ни к чему.Вот у нас вообще не было телефонов,зато какое счастье было письмо из дома получить - молодежь сейчас и не поймет..А на почтамт на переговоры сходить по междугороднему - это просто праздник какой-то!!!Целый день волнуясь форму парадную наглаживаешь и ботинки начищаешь,как будто увидит тебя кто дома такого красивого)))
      1. BARKAS
        BARKAS 25 сентября 2020 11:53
        +3
        Когда я служил мобильной связи не было а был я связистом и в один прекрасный день наша часть оказалась полностью без связи с внешним миром пришлось экстренно снимать с хранения ГАЗ-66 с р-405 расконсервировать и демонтировать одну поставили у себя на узле другую в дивизии. Только потом пошли новый кабель прокладывать. Сотовая связь тогда нам точно бы жизнь облегчила даже просто в повседневной работе.
        1. КВУ-НСвД
          КВУ-НСвД 25 сентября 2020 11:59
          +6
          Цитата: BARKAS
          Когда я служил мобильной связи не было а был я связистом и в один прекрасный день наша часть оказалась полностью без связи с внешним миром пришлось экстренно снимать с хранения ГАЗ-66 с р-405 расконсервировать и демонтировать одну поставили у себя на узле другую в дивизии. Только потом пошли новый кабель прокладывать. Сотовая связь тогда нам точно бы жизнь облегчила даже просто в повседневной работе.

          Странный у вас в части узел связи был , где из-за выхода из строя одного кабельного канала накрылась связь с миром . А как же выход на узел связи дивизии через проводную связь с "в обход" через соседние части ? И что за УС без штатных радио- и радиорелейных средств ?
          1. BARKAS
            BARKAS 25 сентября 2020 12:37
            +4
            Странный у вас в части узел связи был , где из-за выхода из строя одного кабельного канала накрылась связь с миром . А как же выход на узел связи дивизии через проводную связь с "в обход" через соседние части ? И что за УС без штатных радио- и радиорелейных средств ?

            Ничего не было всё накрылось ещё раньше это последняя рабочая пара в кабеле оставалась. Зато сейчас там всё по последнему слову техники полк расформирован и вместо его учебный центр ФСБ местного погранучилища отстроили
      2. dauria
        dauria 25 сентября 2020 12:01
        +13
        Согласен,с родней поговорить и обычной кнопочной мобилки хватит.


        Тревога. Зашевелились посыльные, побежали на аэродром офицеры, выстроилась и поехала наземная колонна. И обычные звонилки, лёжа в кармане всё время регистрировались в сотовой сети. Та как обычно передавала их координаты от базы к базе. И всем на планете известно, что этот IMEI вчера ночевал в казарме, бегал в самоволку , а сейчас поехал на своей АПА в колонне.
        Нет, ребята. Это не дело. Контроль МО над вышками сотовой связи должен быть. Хотя бы в районах серьёзных частей. И локальный кусок территории "запудрить" так, чтобы в Пентагоне офигели " Что Моника Левински делает в Урюпинске с Дональдом Трампом ?"
        1. Таврик
          Таврик 25 сентября 2020 14:19
          +1
          Как Вы представляете контроль МО за инфраструктурой оператора сотовой связи? Чтобы военные при выходе на учения отключали всю сотовую связь в районе, что уже является некоторым признаком?
          1. dauria
            dauria 25 сентября 2020 15:55
            +6
            Как Вы представляете контроль МО за инфраструктурой оператора сотовой связи?


            А Вы полагаете, что операторы работают без "кураторов" ? Да это каким надо быть безалаберным руководителем страны. Наверняка есть и головастые ребята и железо , и программы. И отслеживаются все необычно ведущие себя абоненты. По разным признакам. А над "гарантированной анонимностью " можно разве что посмеяться.
            И думаю , руководство "Мегафона" весьма почтительно относится к этим гостям и их опечатанным ящикам.
            1. Кубик123
              Кубик123 26 сентября 2020 15:12
              +1
              Цитата: dauria
              Да это каким надо быть безалаберным руководителем страны.

              Вспомните счастливое лицо ДАМа, когда Джобс подарил ему айфон последней марки. А он в это время был Президентом страны. Над этим даже Задорнов публично смеялся. С 2:50
          2. Egor-dis
            Egor-dis 27 сентября 2020 15:08
            +1
            Цитата: Таврик
            Как Вы представляете контроль МО за инфраструктурой оператора сотовой связи? Чтобы военные при выходе на учения отключали всю сотовую связь в районе

            Элементарно. Путем создания армейского субоператора на базе основного оператора и разрешения пользоваться только им. С выдачей сим-карт (а в идеале и звонилок) на время службы/контракта. Тогда и отключить, в случае надобности, легко и мирному населению проблем не будет.
      3. tihonmarine
        tihonmarine 25 сентября 2020 12:53
        +7
        Цитата: Рагнар лодброк
        Согласен,с родней поговорить и обычной кнопочной мобилки хватит.

        Телефон это средство связи, а смартфон средство развлечения. Серьезный человек должен это знать , а детям "поколения пепси" им смартфон, селфи и соцсети в самый раз.
        1. Saxahorse
          Saxahorse 25 сентября 2020 22:01
          +4
          Цитата: tihonmarine
          Телефон это средство связи, а смартфон средство развлечения.

          Телефон это просто поболтать, а смартфон это и карта, и определение на местности, и зашифрованная связь, и баллистический расчетчик для батареи, и фотофиксация результатов огня.. Много чего.

          Но увы и ах. Всегда найдутся недоумки заботливо выкладывающие в инстаграм самые секретные данные.. Просто чтоб покрасоваться. Вот таких нужно лечить.
    2. слава1974
      слава1974 25 сентября 2020 11:25
      +1
      Да и звонилки лучше иметь своего производства и выдавать военнослужащим при подписании контракта или по призыву

      А как же фото на память? Предлагаю еще и фотоаппараты выдавать, но пленочные , типа "Смена" для рядовых, типа "Зенит" для сержантов.
      Тогда будет и возможность фотоальбом дембельский сделать, и военную тайну не выдать, а значит баланс интересов соблюден.
      1. КВУ-НСвД
        КВУ-НСвД 25 сентября 2020 11:29
        +6
        Цитата: слава1974
        А как же фото на память?

        Нефиг фотографироваться на службе , а на фоне техники и сооружений тем паче . Давно известная правильная армейская аксиома , впрочем столь же давно и нарушаемая .
      2. tihonmarine
        tihonmarine 25 сентября 2020 13:01
        +2
        Цитата: слава1974
        Тогда будет и возможность фотоальбом дембельский сделать, и военную тайну не выдать, а значит баланс интересов соблюден.

        Ну вспомните 70 е годы и позже, ни телефонов не было ни фотоаппаратов, а с родственниками общались, и альбомы бембельские были не хуже. Сейчас спрашиаю себя, "а когда ты последний раз писал письмо ручкой и отправлял почтой ?", кажется в начале 90 х. Себя и своих близких становится жалко.
        1. Сергей Аверченков
          Сергей Аверченков 25 сентября 2020 15:06
          +1
          Были фотоаппараты, конечно всё зависело от рода войск. Лично у меня (ВВС) их было штук двадцать (объективный контроль) , от зенита ТТЛ до... ну в общем там пленка была шириной в метр - на днище 8-ки это фотоаппарат цеплялся.
    3. Лопатов
      Лопатов 25 сентября 2020 11:39
      +4
      Цитата: КВУ-НСвД
      Простейшей звонилки на службе за гланды

      Я бы не сказал...
      К примеру, артиллерийских программ под "Андроид" кучу создали.
      1. КВУ-НСвД
        КВУ-НСвД 25 сентября 2020 11:49
        +4
        Цитата: Лопатов
        Я бы не сказал....

        И на что ж её не хватит ? Возможно Вы про необходимость некоторых смарт-функций для повседневных потребностей командного состава (конференц-связь например) , то для этого контингента нужен и отечественный же смартфон с набором таких функций для военных и им подобных . Это давно обсуждается и есть образцы , , но нет широкого внедрения . Бывший сослуживец , например , полковник .и на немалой должности с высоким допуском гоняет с гаджетом от "Огрызка" . На мои слова про нфаршированность огрызка опасными программами только лыбится и говорит , что знает , где , что говорить и где в присутствии этого телефона .
        примеру, артиллерийских программ под "Андроид" кучу создали
        Подобные программы не на гражданских ОС должны быть в армии , а на специализированных военных гаджетах , по типу планшета командира .
        1. Лопатов
          Лопатов 25 сентября 2020 12:01
          +4
          Цитата: КВУ-НСвД
          И на что ж её не хватит ?

          Смартфон полностью заменяет ранее использовавшиеся программируемые калькуляторы и микрокомпутеры

          Цитата: КВУ-НСвД
          то для этого контингента нужен и отечественный же смартфон

          Нужен нормальный микрокомпутер с функциями связи
          1. Симаргл
            Симаргл 27 сентября 2020 19:35
            -2
            Цитата: Лопатов
            Смартфон полностью заменяет ранее использовавшиеся программируемые калькуляторы и микрокомпутеры
            Нет. Это и кнопкофон сможет. Смартфон (средний по цене) может заменить компьютер 10-15 летней давности по производительности (средний).
    4. bar
      bar 25 сентября 2020 11:48
      +6
      Простейшей звонилки на службе за гланды , а гаджеты надо оставлять дома

      Геолокация производится не только по ЖПС/ГЛОНАС, но и по сигналам базовых станций, с которыми связывается та же "простейшая звонилка".
      1. tihonmarine
        tihonmarine 25 сентября 2020 13:10
        +2
        Цитата: bar
        Геолокация производится не только по ЖПС/ГЛОНАС, но и по сигналам базовых станций, с которыми связывается та же "простейшая звонилка".

        Дудаев по спутниковому телефону позвонил И ...........
    5. ccsr
      ccsr 25 сентября 2020 12:30
      +1
      Цитата: КВУ-НСвД
      Да и звонилки лучше иметь своего производства и выдавать военнослужащим при подписании контракта или по призыву


      Это не спасает от прослушки - достаточно на расстоянии 100-200 метров от любого военного объекта разместить малогабаритные средства Р и РТР и все будет записано и идентифицировано. Можно контролировать и радиорелейные линии, которые установлены на мачтах мобильных операторов - за несколько километров от них. Даже проводная гражданская АТС не спасает - оборудование на них сейчас импортное и подключено к интернету. Поэтому в серьезных организациях остается использовать старые дедовские средства - своя режимная АТС без выхода на другие сети, или же по типу "кремлевки", где гарантировано закрыты все соединительные линии к абонентам.
      Цитата: КВУ-НСвД
      Про отключение геолокации и прочих "шпионоопасных функций" повеселило

      Это вообще сказки для малограмотных - само наличие телефона в определенном месте контролируется и без включения геолокации.
      1. ZAV69
        ZAV69 26 сентября 2020 09:08
        +2
        Цитата: ccsr
        Даже проводная гражданская АТС не спасает - оборудование на них сейчас импортное и подключено к интернету.

        Вообще то есть АТС российского производства. Например АЛС 7200 саратовского алситек. Есть ОМЕГА сделанная НПО Раскат. И даже импортный хуавей или искрател ни кто к интернету не подключает. Да они внутри себя работают по ip протоколу, но выставлять их в иунтернет дураков нет.
        1. ccsr
          ccsr 26 сентября 2020 09:53
          -3
          Цитата: ZAV69
          Вообще то есть АТС российского производства. Например АЛС 7200 саратовского алситек. Есть ОМЕГА сделанная НПО Раскат.

          Есть, я не спорю. Но если они имеют выход вне контролируемой зоны, то тогда считайте что разговоры всех кого они обслуживают, могут отслеживаться.
          Цитата: ZAV69
          И даже импортный хуавей или искрател ни кто к интернету не подключает.

          А вот здесь это уже не имеет значение, потому что никто не знает где сделана закладка, в каком диапазоне она работает, и как её внешне можно активировать.
          Цитата: ZAV69
          Да они внутри себя работают по ip протоколу, но выставлять их в иунтернет дураков нет.

          Как вы все побочные излучения вычислите?
          1. ZAV69
            ZAV69 26 сентября 2020 11:53
            0
            Цитата: ccsr
            Есть, я не спорю. Но если они имеют выход вне контролируемой зоны, то тогда считайте что разговоры всех кого они обслуживают, могут отслеживаться.

            ни окс7, ни sip-t, ни dss не позволяют управлять станцией. Разговор можно послушать только через функцию legal monitoring которая по закону о связи есть, но подключена к она к кому ? подсказать или сами догадаетесь ?
            А вот здесь это уже не имеет значение, потому что никто не знает где сделана закладка, в каком диапазоне она работает, и как её внешне можно активировать.

            Вы хоть раз плату софтсвича в глаза видели ? А корзину и статив куда все это ставится ? Все что туда можно вставить незаметно можно будет активировать только с очень небольшого расстояния, проще уж консольный кабель в сервисный порт засунуть.
            Как вы все побочные излучения вычислите?

            Когда у Вас в лазе стоит магистральный huawei x600, десяток huawei 5300, парочка zyxel , сам софтсвич Вы сумеете по паразитным излучениям найти разговор который идет с msan стоящий за 20 км через плату media gateway от iskratel с учетом того что на этой плате по портам E1 подключены еще 3 различных линка с протоколами ss7 и dss
            ?
            1. ccsr
              ccsr 27 сентября 2020 15:31
              -1
              Цитата: ZAV69
              подсказать или сами догадаетесь ?

              Вы о понятии "контролируемая зона" что-нибудь слышали? Думаю что вряд ли, потому что тогда бы знали что это до сих пор соблюдается на многих объектах.

              Цитата: ZAV69
              Когда у Вас в лазе стоит магистральный huawei x600, десяток huawei 5300, парочка zyxel , сам софтсвич Вы сумеете по паразитным излучениям найти разговор

              Вообще-то "паразитное излучение" может активироваться целенаправлено по команде и с достаточно большой мощностью излучения на определенной частоте. Вы видимо слишком далеки от всего этого, вот поэтому и не представляете как это делается. Нетрудно догадаться что интересны опредленные категории должностных лиц, и вычислить их не представляется трудным. К слову, до сих пор к некоторым серьезным объектам подведены магистральные кабели МКСБ и используют К-60, и что интересно, их даже не думают пускать на металлолом, а держат как резерв. И координаные станции стоят в рабочем состоянии, хотя используют современные. С чего бы это, не задумывались?
              1. ZAV69
                ZAV69 27 сентября 2020 22:48
                0
                Не надо тут козырять специальными терминами. Вы объясните каким образом Вы с обычной гражданской атс будите перехватывать разговор считывая паразитные излучения не имея административного доступа к оборудованию ?
                1. ccsr
                  ccsr 28 сентября 2020 12:52
                  +1
                  Цитата: ZAV69
                  Вы объясните каким образом Вы с обычной гражданской атс будите перехватывать разговор считывая паразитные излучения не имея административного доступа к оборудованию ?

                  Станционное оборудование у нас как правило импортное, а значит программное обеспечение не наше. Оно нуждается в обновлении, а значит имеет выход на производителя таких станций, той же
                  Huawei Technologies Co. Ltd. — китайская компания, одна из крупнейших мировых компаний в сфере телекоммуникаций.

                  Что касается произведенных у нас станций, то я не знаю чьи комплектующие они используют и какое установлено программное оборудование, но если даже оно наше, то все равно любой абонент вне контролируемой зоны может быть использован для внесения шпионских программ в данную АТС. Это все было известно еще при царе Горохе, странно что вас это удивляет.
                  Цитата: ZAV69
                  Не надо тут козырять специальными терминами.

                  А я думал вы хоть в этом разбираетесь...
                  1. ZAV69
                    ZAV69 28 сентября 2020 19:17
                    0
                    Станционное оборудование у нас как правило импортное, а значит программное обеспечение не наше. Оно нуждается в обновлении, а значит имеет выход на производителя таких станций

                    Не имеет оно выхода. Если есть проблемы, пишется письмо. Присылают патч. Ну иногда может представитель приехать. А прямого выхода нет.
                    Что касается произведенных у нас станций, то я не знаю чьи комплектующие они используют и какое установлено программное оборудование, но если даже оно наше, то все равно любой абонент вне контролируемой зоны может быть использован для внесения шпионских программ в данную АТС. Это все было известно еще при царе Горохе, странно что вас это удивляет.

                    Абонент может только позвонить другому абоненту с учетом прописанных префиксов на атс и управлять своими разрешенными услугами. И это все. Больше он ничего не может. А нет, может слушать до опупения трехтоналку в трубке.
                    1. ccsr
                      ccsr 28 сентября 2020 20:33
                      +1
                      Цитата: ZAV69
                      Не имеет оно выхода. Если есть проблемы, пишется письмо. Присылают патч. Ну иногда может представитель приехать.

                      А где гарантия, что он установит тот патч, который выпустила фирма, а не тот, который ему вручили в АНБ и который не сильно отличается от фирменного? Или присланный патч не имеет дополнительных функций - ведь не вы его разрабатывали.

                      Цитата: ZAV69
                      Абонент может только позвонить другому абоненту с учетом прописанных префиксов на атс и управлять своими разрешенными услугами. И это все.

                      Если аппарат абонента находится вне контролируемой зоны, то ему могут просто подменить начинку аппарата, а уж как дальше будет происходит обмен со стационарным оборудованием, вы вряд ли узнаете.
                      Цитата: ZAV69
                      А нет, может слушать до опупения трехтоналку в трубке.

                      Он вообще ничего не будет слушать - информацию будут снимать с его аппарата без его ведома.
                      1. ZAV69
                        ZAV69 29 сентября 2020 07:42
                        0
                        А где гарантия, что он установит тот патч, который выпустила фирма, а не тот, который ему вручили в АНБ и который не сильно отличается от фирменного? Или присланный патч не имеет дополнительных функций - ведь не вы его разрабатывали.

                        А что мешало тогда анб органанизовать бекдор при поставке оборудования ? И что мешает проверить присланный патч ? А вообще сеть управления наружу не смотрит.
                        Если аппарат абонента находится вне контролируемой зоны, то ему могут просто подменить начинку аппарата, а уж как дальше будет происходит обмен со стационарным оборудованием, вы вряд ли узнаете.
                        Да пускай хоть обподменяются. Абонентская плата понимает только цыфры в пульсовом или тональном наборе при коммутации, а что с этими цыфрами делать рещает софтсвич на основе прописанных префиксов.
                        Он вообще ничего не будет слушать - информацию будут снимать с его аппарата без его ведома.
                        Порт нескоммутирован, чего он оттуда снимет ?
                  2. ZAV69
                    ZAV69 28 сентября 2020 19:31
                    0
                    Цитата: ccsr
                    любой абонент вне контролируемой зоны может быть использован для внесения шпионских программ в данную АТС

                    Атс при осуществлении вызова сравнивает то что приходит от абонентского устройства с таблицей префиксов и на основании этого осуществляет коммутацию или управляет услугой разрешенной данному абоненту. И это все. Никакую программу абонент внести не в состоянии.
        2. Таврик
          Таврик 27 сентября 2020 20:46
          0
          И кто из этих станций имеет литеру О1, приняты и снабжение и поставляется под контролем ВП?
      2. Симаргл
        Симаргл 27 сентября 2020 19:37
        -2
        Цитата: ccsr
        Можно контролировать и радиорелейные линии, которые установлены на мачтах мобильных операторов
        Сигнал GSM, вроде, шифруется.
        1. ccsr
          ccsr 28 сентября 2020 12:55
          +1
          Цитата: Симаргл
          Сигнал GSM, вроде, шифруется.

          Еще в древние советские времена расшифровывали закрытые цифровые спутниковые и радиорелейные линии связи, а уж сейчас это вообще не проблема для тех, кому поставят такую задачу - Сноуден все об этом рассказал.
          1. Симаргл
            Симаргл 28 сентября 2020 18:53
            -3
            Цитата: ccsr
            Еще в древние советские времена расшифровывали закрытые цифровые спутниковые и радиорелейные линии связи
            Во времена, когда динозавры бродили по земле... было всё попроще...
            Цитата: ccsr
            а уж сейчас это вообще не проблема для тех, кому поставят такую задачу - Сноуден все об этом рассказал.
            Что он рассказал то?Проблема не в прямом перехвате, а в закладках.
            1. ccsr
              ccsr 28 сентября 2020 20:27
              +1
              Цитата: Симаргл
              Во времена, когда динозавры бродили по земле... было всё попроще...

              Тогда тоже гарантированное шифрование существовало - вы видимо не в курсе, почему подлинные шифротелеграммы даже Великой Отечественной до сих пор не все открыли.

              Цитата: Симаргл
              Что он рассказал то?Проблема не в прямом перехвате, а в закладках.

              Вообще-то если закладка активируется, то надо хотя бы принять то, что она будет передавать при излучении. А прямой перехват всегда важен - есть сбои техники, есть ошибки в работе, есть даже передача информации по слабо защищенным каналам, и все это может привести к нужным результатам.
              1. Симаргл
                Симаргл 29 сентября 2020 04:24
                -2
                Цитата: ccsr
                вы видимо не в курсе, почему подлинные шифротелеграммы даже Великой Отечественной до сих пор не все открыли.
                Не, каков Ваш вариант ответа - не в курсе. Если думаете, что это для того, чтобы метод шифрования не был вскрыт - это чушь: за 70 лет то...

                Цитата: ccsr
                Вообще-то если закладка активируется, то надо хотя бы принять то, что она будет передавать при излучении.
                Мы говорим о сотовой связи? Тогда это вообще не проблема. Вы вообще не понимаете о чём речь. Почитайте, как смарт-ТВ сливает по-немногу информацию. Приметно так и смарт-фоны. Но им проще: у среднего человека трафик постоянный.

                Цитата: ccsr
                А прямой перехват всегда важен
                Безусловно. Однако проблема не в нём: при передаче информации нужно действовать так, будто перехват обязательно состоялся, т.е. соответствующим образом шифровать. Вы это, вроде, понимаете:
                Цитата: ccsr
                есть даже передача информации по слабо защищенным каналам
                ... но как это работает... не, это не Ваше...
                1. ccsr
                  ccsr 29 сентября 2020 12:14
                  +1
                  Цитата: Симаргл
                  Не, каков Ваш вариант ответа - не в курсе. Если думаете, что это для того, чтобы метод шифрования не был вскрыт - это чушь: за 70 лет то..

                  Дело не в методе, а в ключах. Если появится некоторые подлинные рассекреченные тексты и будет информация радиоперехвата, то по ним легко восстановят хотя бы суточные ключи, а значит смогут на основании данных радиоразведки вскрыть ту информацию, которую никогда не рассекретят в силу того, что там сведения государственной важности.
                  Цитата: Симаргл
                  Мы говорим о сотовой связи?

                  Про сотовую я вообще не говорю - её запретить давно надо было бы в войсках и на службе. Речь шла о том, что некоторые служебные АТС иностранного производства могут сливать информацию без нашего контроля.
                  Цитата: Симаргл
                  но как это работает... не, это не Ваше...

                  Вы то откуда знаете что моё, а что нет?
                  1. Симаргл
                    Симаргл 29 сентября 2020 19:15
                    -2
                    Цитата: ccsr
                    Дело не в методе, а в ключах
                    Теперь мы говорим о криптостойкости...
                    Простой пример: когда только начинали расшифровывать геном человека, отводили на это около 25 лет. Сейчас за какое время это делают? Часы?
                    Цитата: ccsr
                    некоторые служебные АТС иностранного производства могут сливать информацию без нашего контроля.
                    Вот! Есть такая штука - аппаратная закладка: её делают невидимой для программной оболочки. Если закладка работает до шифрования - это одно, если после - нужно смотреть.
                    Цитата: ccsr
                    Про сотовую я вообще не говорю - её запретить давно надо было бы в войсках и на службе.
                    Если не можешь уничтожить - возглавь! tongue

                    Цитата: ccsr
                    Вы то откуда знаете что моё, а что нет?
                    Догадываюсь.
                    Сегодня немного подросли и вычислительные возможности, и методики.
                    1. ccsr
                      ccsr 29 сентября 2020 19:34
                      +1
                      Цитата: Симаргл
                      Простой пример: когда только начинали расшифровывать геном человека, отводили на это около 25 лет. Сейчас за какое время это делают? Часы?

                      Какое отношение это имеет к разовому ключу, длина которого была больше чем переданный сигнал или короткое сообщение?
                      Цитата: Симаргл
                      Вот! Есть такая штука - аппаратная закладка: её делают невидимой для программной оболочки. Если закладка работает до шифрования - это одно, если после - нужно смотреть.

                      Еще раз утверждаю, что мы не в состоянии даже сейчас понять есть ли закладка в том или ином изделии (или это будет стоить огромных денег), вот почему мы должны ориентироваться только на свои разработки - эту азбуку знали еще во времена СССР.
                      Цитата: Симаргл
                      Сегодня немного подросли и вычислительные возможности, и методики.

                      Это никто не отрицает, но тем не менее и специалисты криптографы тоже не сидят сложа руки, так что еще неизвестно чем закончится противостояние хотя бы в ближайшем будущем.
                      1. Симаргл
                        Симаргл 29 сентября 2020 19:46
                        -2
                        Цитата: ccsr
                        Какое отношение это имеет к разовому ключу, длина которого была больше чем переданный сигнал или короткое сообщение?
                        Это про вычислительные мощности.

                        Цитата: ccsr
                        Еще раз утверждаю, что мы не в состоянии даже сейчас понять есть ли закладка в том или ином изделии
                        Ещё раз повторяю: не нужно гадать! Нужно действовать так, будто всё плохое уже сделано: закладка установлена, пакет перехвачен. Если исходить из этих вводных - шифрование производить до появления пакета в аппарате с "возможной" закладкой (как и дешифровку - после). Тут появляется другая проблема - возможность внесения сбоев и отключение.

                        Цитата: ccsr
                        тем не менее и специалисты криптографы тоже не сидят сложа руки
                        Пока в стойкости шифра слабое звено - человек, забивший на правила.
                      2. ccsr
                        ccsr 1 октября 2020 11:32
                        +1
                        Цитата: Симаргл
                        Ещё раз повторяю: не нужно гадать!

                        Никто и не гадает, а просто анализирует информацию о возможностях современной техники:
                        В России нашли иностранные утюги с «прослушкой»
                        Судьба бытовых шпионов осталась неизвестной.
                        Министерство промышленности и торговли обнаружило средства для прослушки разговоров пользователей в утюгах иностранного производства. С соответствующим заявлением выступил глава департамента радиоэлектронной промышленности ведомства Василий Шпак, передает РИА Новости.
                        По словам Шпака, они нашли несколько утюгов, в которых были встроены микрофоны — чиновник называет их «закладками». При этом утюгам требуется способ передачи сигнала, чтобы «куда-то» отправлять информацию, добавил Шпак, не уточнив, нашли ли они передатчики вместе с микрофонами. Однако он подчеркнул, что подобные «закладки» не выдумка.
                        Представитель Минромторга не стал уточнять, о каких именно моделях утюгов идет речь. Не исключено, что в Россию могли поступить новые модели с поддержкой голосового управления — это вполне стандартная функция для современных смарт-устройств.

                        https://hi-tech.mail.ru/news/utyug_s_proslushkoi/?fromnews=1&frommail=1
  5. Astra wild
    Astra wild 25 сентября 2020 16:00
    0
    "звонилки иметь лучше своего производства"мне сын говорил,что наладить сборку телефонов не сложно, а разработать ОС много сложнее . Фактически сейчас есть не более 3 ОС на весь мир,а все остальное это подражание или модернизация существующих.
    Помню ,на сайте было много шума от того,что с 1.07 ВСЕ смартфоны, продаваемые у нас, должны иметь какие-то программы отечественной разработки. Коллеги очень возмущались,что не будет фирменной начинки. Кажется, айфон из-за этого ушёл с российского рынка
    Вы не знаете как в действительности сейчас?
  • rocket757
    rocket757 25 сентября 2020 11:03
    +3
    Чем являются современные гаджеты для человека в погонах: незаменимыми помощниками или источниками проблем и угроз, другом или врагом?

    Как всегда, палка о двух концах.
    Без них уже нельзя, с ними ещё сложнее!
    1. tihonmarine
      tihonmarine 25 сентября 2020 13:23
      +3
      Цитата: rocket757
      Как всегда, палка о двух концах.

      И двумя концами лупит, да по спине. Звонит жена поздно вечером "Пап ты где ?" а я сижу в ресторане, голос уже не тот, выдал меня проклятый мобильник. Разбор полетов, и двумя концами по моей спине.
      1. rocket757
        rocket757 25 сентября 2020 13:49
        +1
        Цитата: tihonmarine
        И двумя концами лупит, да по спине.

        В общем, стандартная ситуация .... ещё круче может быть, когда дрожайшая половинка со смартфоном обращается лучше тебя! Я то своей только самое необходимое объясняю ... но ведь бывают случаи как раз наоборот. пол отдела таких дамочек сидит, некоторые в этой сфере разбираются вполне на уровне компетентного пользователя.
        Эмансипация докатившаяся до феминизма, это ударная сила.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 25 сентября 2020 15:15
          0
          Цитата: rocket757
          В общем, стандартная ситуация .... ещё круче может быть, когда дрожайшая половинка со смартфоном обращается лучше тебя!

          Я поэтому никогда не пользуюсь смартфоном, только телефон вто и сейчас просто китаец "Xenium", ОПАСНО ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ ИМЕТЬ СМАРТФОН,
          1. rocket757
            rocket757 25 сентября 2020 18:15
            0
            Если ухо не плющить телефоном постоянно, можно.
          2. Таврик
            Таврик 25 сентября 2020 20:23
            +1
            В чём отличие телефона от смартфона с т.з. влияния на здоровье?
  • Alien From
    Alien From 25 сентября 2020 11:11
    +4
    В руках у дурака и палка ружье....
  • BARKAS
    BARKAS 25 сентября 2020 11:19
    +2
    Мобильный телефон в армии конечно нужен как дополнительный канал связи, навигация и передача данных лучше в отдельном устройстве так и батареи на телефоне на дольше хватит.
    1. iouris
      iouris 25 сентября 2020 11:25
      +4
      Теперь уже делай что хошь, а на заседании совета безопасности всё равно некто с айфоном будет делать селфи и выкладывать в телеграмм-канале.
    2. tihonmarine
      tihonmarine 25 сентября 2020 13:16
      +1
      Цитата: BARKAS
      Мобильный телефон в армии конечно нужен как дополнительный канал связи, навигация и передача данных

      А вообще "мобила", это страшная вещь, хоть и нужная для облегчения работы, но если хорошо подумать, то и без нее можно обойтись.
  • Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 25 сентября 2020 11:30
    -3
    Если человека караулить по подъездам а потом ссылать в Адскую Пердь совершенно не заморачиваясь на то, имеет ли он качества ,должные иметь солдату - то нехрен и клешнями махать что он будет фоткать что то и записывать на диктофон. Хорошие и доверительные отношения всегда обоюдны .
    Если человек сознательно выбирает армию и идет туда по контракту - милости просим,условия контракта все дела .
    Если его загребает мохнатая лапа и тащит неизвестно куда - где гарантия что там не будет дедовщины или малопригодных для жизни условий ? Кто поможет в такой ситуации человеку -как не доказательства ?

    Так что на мой взгляд все проще пареной репы - в вопросе Прав на использование моб.устройств у призывников должна быть фора , ввиду многочисленных прецедентов нарушений их прав и крайней гибкости системы в вопросах отрицания такового.
    1. kit88
      kit88 25 сентября 2020 18:11
      +6
      Что за плачь Ярославны.
      Как будто Деды - это инопланетяне какие-то, что сидят в каждой казарме и обижают срочников. Те кто плачет про дедовщину, через год, или как сейчас через полгода сами становятся "дедами" и резко перестают плакать. Почему нигде мы не слышим Дедов? Ведь это те же самые люди, что полгода назад строчили смазливые письма, а теперь повзрослели, поумнели, оперились и резко замолчали.
      И кстати, насчет того, " хватают, отправляют...." бедных мальчиков от мамкиной юбки и любимых игрушек. У нас в стране всеобщая воинская обязанность. Это Закон. Не хошь служить - иди горшки выносить на альтернативную. Против такого закона - пожалуйста, протестуй мирно, добивайся изменения.... но это не дает тебе права нарушать этот закон.
      1. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 25 сентября 2020 19:00
        -6
        Неуставные отношения противоречат тому самому "Закону" который вы так пафосно выделили. Получается некое двоемыслие, что впрочем меня не удивляет ..
        Призывная система - это анахронизм давно канувшего в лету государства. Мы сейчас живем в стране "де юре" нормальных человеческих прав и капиталистических отношений. Забирать человека на год из привычных мест и уклада жизни, отбирать у него средства связи и защиты его прав и пихать в один флакон с мешаниной из таких людей - это однозначно то, что мы заслуживаем в 21 веке ? Или может все таки стоит уползать от этого ?-)
        1. kit88
          kit88 25 сентября 2020 21:20
          +7
          А что Вы имеете ввиду под словами "в один флакон с мешаниной". Человек служит точно с такими же парнями, гражданами РФ как и он сам. Такого же возраста. Уголовный элемент в армию не призывается.
          Поясните свои слова, будьте добры.
          В том же Израиле даже бабы служат срочную, если мне память не изменяет.
          Страшновато конечно из столичной жизни да в казарму с простыми деревенскими парнями... Ну, полгодика пошуршит, потом легче будет, домой придет - будет что вспомнить.
          Не, конечно профессиональная армия, способная победить в войне такую страну как к примеру... /к примеру/... Китай - это очень круто. Но пока реалии таковы, что без срочки не обойтись.
          1. Knell Wardenheart
            Knell Wardenheart 25 сентября 2020 22:47
            -9
            Я имею ввиду "за мои слова (с)" что в этом флаконе будут "такие же люди из разных мест и городов ,разного уровня жизни , вероисповедания ,морали и традиций " . Если вы самостийный теоретик классового равенства - вы можете не воспринимать это как проблему , если вам довелось работать в многонациональном рандомном коллективе -вы должны понимать степень потенциального хардкора и слабой регулируемости этого какими то абстрактными правилами. В случае с государством это как раз таки остаток советского мышления , выражающегося в вагоне формализма ,который на полном ходу въезжает в гору "Реальность" , а от офигевших пассажиров требуют всеми силами изображать "что все нормально". По отдельным ,вопиющим случаям так ,впрочем,не кажется.

            Давайте не будем сравнивать Российскую Федерацию с Израилем "Где даже бабы служат". Израиль это мононациональная и монорелигиозная "де факто" воюющая страна . Там нет таких проблем. Даже близко. Не говоря уже про размер территории и степень свободы военнослужащего в процессе прохождения срочной службы.

            Как правило по жизни нормальные люди любят ту категорию воспоминаний, которая приятна. Картина в которой тебя насильно отправляют к черту на рога в компании незнакомых людей разных социальных слоев - приятной априори быть не может. Задним числом конечно это можно обозвать как угодно - для этого даже есть сходный психологический термин "стокгольмский синдром". Ничего хорошего. Ничего приятного. Сплошной реликт .

            Мне очень интересно как вы собираетесь побеждать Китай призывниками ,которые служат 1 год , при том, что тот же Китай в легкую выставит за 1 поколение столько контингента, сколько у нас наберется всех резервистов . Наверное , ядерным оружием. Но постойте - призывников ведь не заправляют в ядерное оружие ? Зачем они тогда нужны ... ?
            Хорошо - США. Не сомневаюсь - картина сопоставления российского призывника с американским профессиональным военным будет очень запоминающейся , но увы и ах - наша демография врятли снова выдержит потуги а-ля то что было 80 лет назад , когда мораль рассуждений была схожей , но необстрелянные части столкнулись с профессиональными и опытными.

            Так что нет - это все не логика,конечно. Нашей стране давно пора идти по пути технологической/экономической модернизации этого вопроса. А у нас по прежнему этакая специфическая форма крепостного права .
            1. kit88
              kit88 25 сентября 2020 22:58
              +8
              Молодой человек, с Вашим "хардкором" и "рандомным коллективом" действительно деревенские могут и лицо намять, посчитав Ваши слова за оскорбления в свой адрес. belay
              А так, нормально пишите. Теория, теория, за всё хорошее против всего плохого. Когда тебе 17 лет - всё вокруг хочется поменять к лучшему, и ты уверен, что на 100% точно знаешь как это сделать... fellow
  • Галеон
    Галеон 25 сентября 2020 11:55
    +5
    К сожалению, не рассмотрен вопрос имитации базовой станции GSM противником, в т.ч. с БПЛА. Такой прием может вскрывать как дислокацию сил, перехват переговоров, так и активировать каналы утечки информации с иных специальных устройств.
    1. AML
      AML 25 сентября 2020 13:32
      +2
      Не надо ничего имитировать, оно и так доступно.

      Раздел гугла по управлению мобильными устройствами вам в помощь. Можно звонить на телефоны, даже если в них нет симки. В этом вопросе надо брать пример с китайцев. Был у меня как-то Сяоми выпущенный для Китая. В их андроидах напрочь выпилено все что может общаться с некитайскими ресурсами.
    2. Таврик
      Таврик 25 сентября 2020 20:30
      0
      Как близко вражескому БПЛА с такой чудесной техникой нужно подлететь к нашему расположению?
      1. Галеон
        Галеон 25 сентября 2020 22:52
        0
        Цитата: Таврик
        Как близко вражескому БПЛА с такой чудесной техникой нужно подлететь к нашему расположению?

        Зависит от целого ряда факторов, касающихся как рельефа, условий атмосферы, требуемой степени детализации, так и тактической обстановки, наличия у нас ПВО и пр. Но техника это не чудесная - она уже стоит на БПЛА-разведчиках.
      2. ccsr
        ccsr 26 сентября 2020 10:04
        -1
        Цитата: Таврик
        Как близко вражескому БПЛА с такой чудесной техникой нужно подлететь к нашему расположению?

        Совсем необязательно использовать БПЛА, достаточно использовать зарубежную гражданскую авиацию, маршруты которой проходят не только у крупных населенных пунктов, но и по всей территории Сибири и Дальнего Востока. Мало того, наши авиакомпании используют иностранные самолеты и постоянно их гоняют на обслуживание за рубеж. Что там "программируют" и какие блоки "модернизируют", никто оценить не в состоянии, так что и без БПЛА наша противник собирает огромный массив информации, и мы этому ничего противопоставить на можем, пока не перейдем на отечественный парк самолетов. Все гораздо серьезнее, чем может показаться, если над этим задуматься. К слову, американцы давно отказались от стратегического авиационного разведчика SR-71 ввиду его ненужности - они научились другим способом собирать требуемую им информацию, и этот самолет стал им не нужен.
        1. Таврик
          Таврик 27 сентября 2020 20:49
          0
          А как Вы думаете, смартфон "добьёт" до высоты 9-10 км, где обычно летают авиалайнеры, чтобы "снять" с него информацию?
          1. ccsr
            ccsr 28 сентября 2020 13:10
            +1
            Цитата: Таврик
            А как Вы думаете, смартфон "добьёт" до высоты 9-10 км, где обычно летают авиалайнеры, чтобы "снять" с него информацию?

            Зависит не только от смартфона, но и от чувствительности приемного оборудования на самолете. Вся беда в том что мы не в знаем всех функциональных возможностей смартфонов, в том числе и работу на повышенной мощности по определенным командам. Кстати, лайнеры вблизи аэродромов летают на очень небольших расстояниях, да и на их борту есть средства связи, позволяющие мобильным операторам оказывать услуги экипажу и пассажирам. Уж если какой-то американский хакер влез со своего планшета в бортовой вычислительный комплекс крупного лайнера, и об этом написали в СМИ, то можете представить возможности тех, кто специально работает в этом направлении.
  • bar
    bar 25 сентября 2020 13:35
    0
    Цитата: Лопатов
    Нужен нормальный микрокомпутер с функциями связи

    А для функций связи нужен как минимум радиопередатчик сигналов, и эти сигналы соответственно можно перехватить и определить положение их источника. Это запросто делалось даже в ВОВ при ещё тех технических возможностях.
  • AML
    AML 25 сентября 2020 13:36
    0
    Цитата: bar
    Простейшей звонилки на службе за гланды , а гаджеты надо оставлять дома

    Геолокация производится не только по ЖПС/ГЛОНАС, но и по сигналам базовых станций, с которыми связывается та же "простейшая звонилка".


    А также по хотспотам.
  • bar
    bar 25 сентября 2020 13:42
    +5
    Цитата: Лопатов
    К примеру, артиллерийских программ под "Андроид" кучу создали.

    Ну круто, чё. Вы ещё снаряд в пушку не забили, а гуголь уже знает куда вы бахнуть собираетесь. Думаю, он и нужную "поправочку" в данные для стрельбы способен ввести, чтоб не попал куда нужно.
    1. rocket757
      rocket757 25 сентября 2020 13:51
      +2
      Агент Гугль, точно не НАШ агент!
  • Вольный ветер
    Вольный ветер 25 сентября 2020 13:53
    +1
    Любое устройство связи выцепляется на раз. Как появились рации, почти сразу появились и пеленгаторы. Да и почти любое электронное устройство может быть запеленговано. Поэтому выкидываем рации, могут быть запеленгованы и прослушаны, гонцы и голубиная почта, будет достаточно, выкидываем часы электронные, ходики с кукушкой наше всё. Навигаторы, хотя уже и ракеты с навигаторами, побоку, можно и по деревьям определятся. Елки значит север, пальмы значит юг.
    1. БастаКарапузикИ
      БастаКарапузикИ 25 сентября 2020 18:34
      0
      У военного есть семья, дети. Так или иначе какой то слив информации возможен и через домашние компьютеры. Задержался на работе - всё, значит там аврал, или ЧС.
      В СССР боролись с радиосвязью, с хулиганами, и это ни к чему не привело. Мы катастрофически отстали в гражданской связи в то время. И даже можно было читать про военные инциденты, когда у боевиков есть компактные рации для связи, а у армии своих столь же эффективных средств нет.
      Елки значит север, пальмы значит юг- наше всё.
      Почему то считалось, что любой радиопередатчик способен нарушить работу авиа- диспечеров, полиции и других служб. То есть, от намеренных действий вероятного противника эти все службы надёжно защищены, а вот от любительского передатчика нет. Даже если он мизерной мощности, всё равно низяя.
    2. ccsr
      ccsr 25 сентября 2020 19:45
      -3
      Цитата: Вольный ветер
      Елки значит север, пальмы значит юг.

      Не все так печально - есть компас и карта, а это уже для любого советского спецназовца вполне хватало.
      Цитата: Вольный ветер
      Да и почти любое электронное устройство может быть запеленговано. Поэтому выкидываем рации,

      Маломощные УКВ радиостанции не так-то легко запеленговать даже в городе, а КВ диапазон имеет мертвые зоны, так что не все так просто, надо иметь силы и средства для того чтобы точно запеленговать маломощников. Но самое главное надо знать оперативную обстановку, прежде чем пользоваться средствами связи - вот этому надо обучать в первую очередь.
  • Таврик
    Таврик 25 сентября 2020 14:25
    +2
    Проблема в том, что американцы могут сделать свою военную сотовую связь, а мы - нет. Ибо нет ни отечественного оборудования, начиная с базовых станций, ни абонентских устройств, ни операционных систем, ни специфического программного обеспечения для построения сети, ни понимания, как это построить, ни желания что-то сделать. Остаётся только запретить всё, чтобы опять безопасность победила связь.
  • Таврик
    Таврик 25 сентября 2020 20:21
    0
    Цитата: dauria
    И думаю , руководство "Мегафона" весьма почтительно относится к этим гостям и их опечатанным ящикам.

    Причём здесь контроль со стороны МО? СОРМ немного другая система...
  • Таврик
    Таврик 25 сентября 2020 20:27
    0
    Цитата: Astra wild
    "звонилки иметь лучше своего производства"мне сын говорил,что наладить сборку телефонов не сложно, а разработать ОС много сложнее . Фактически сейчас есть не более 3 ОС на весь мир,а все остальное это подражание или модернизация существующих.

    Так и есть. И не забывайте, что абонентское устройство в наших руках это только вершина айсберга телекоммуникационных систем. А ещё есть базовые станции, коммутаторы, серверы,, шлюзы, системы технологического управления, антенные устройства и т.д. И всё это со своим специальным софтом.
  • Egor-dis
    Egor-dis 25 сентября 2020 22:17
    +1
    Таким образом, вопрос о месте и роли привычных всем нам мобильных устройств связи в вооруженных силах пока что остается открытым
    Вопрос закрыт путем введения полного запрета. Ибо мозгов и желания на большее не хватает. Сугубо армейский подход.
    Что в конечном итоге перевесит — открываемые ими перспективы или исходящие от них же угрозы, покажет время.
    Время ничего не покажет. Всё зависит от того, что в головах у пользователей смартфонов. А то, что в головах у пользователей зависит от того, кто и какое содержимое в эти головы вкладывает.
  • shtatsov
    shtatsov 25 сентября 2020 22:42
    +1
    Цитата: Вольный ветер
    Любое устройство связи выцепляется на раз. Как появились рации, почти сразу появились и пеленгаторы. Да и почти любое электронное устройство может быть запеленговано. Поэтому выкидываем рации, могут быть запеленгованы и прослушаны, гонцы и голубиная почта, будет достаточно, выкидываем часы электронные, ходики с кукушкой наше всё. Навигаторы, хотя уже и ракеты с навигаторами, побоку, можно и по деревьям определятся. Елки значит север, пальмы значит юг.

    Гонцов еще в Древнем риме перехватывали или перекупали. Так что отпал вариантец!
  • михаил3
    михаил3 26 сентября 2020 13:35
    0
    Есть тема для обсуждения? Серьезно?!
    Какие могут быть обсуждения в таком вопросе? Если только у обсуждающих вообще мозгов немае... Приведенные в статье примеры смешны. Анализ потока данных, который дает смартфон, любой смартфон, даже если на нем отключены все дополнительные функции и выход в сеть якобы заблокирован, дает громадные массивы данных. Например потому, что на самом деле большинство этих функций отключить физически невозможно, вместо отключения функции всего лишь становятся недоступны пользователю. Но уж никак не провайдеру например. Данные, которые предоставляет самый примитивный сотовый телефон лишь немногим меньше. Неожиданно? Для кого?! Кто эти безмозглые существа, которые не понимают очевиднейшего?
    Собственно говоря, потому и накрылся проект американского военного смартфона. Ничего такого дорогого в производстве особопрочного и прикрытого скажем шифрованием смарта нет. Вот только, чтобы это самое прикрытие стало реальностью, нужно потратить средства на коренную модернизацию самой сотовой сети. Причем средства эти должны быть такими, что бюджет тех же США и в микроскоп будет не разглядеть. И при всех сотнях триллионов, которые на это непонятно кто затратил бы, пути взлома такой сети все равно не перекрыть полностью.
    Пользование на военных обьектах телефонами, любыми беспроводными телефонами, кем угодно, от свинаря до маршала - предательство. То же самое, без изъятия, можно сказать о любых воинских частях. У тех, кто думает иначе, попросту не хватает шариков в башке.
  • evgen1221
    evgen1221 27 сентября 2020 20:01
    0
    На полностью своем ПО и компонентах телефон полезен но не на передовой. А где нибудь за км 150-200.
  • Таврик
    Таврик 27 сентября 2020 20:53
    0
    Цитата: Галеон
    Зависит от целого ряда факторов

    Факторов ровно два: мощность передатчика, т.е. смартфона и чувствительность приёмника базовой станции. Учитывая снижение мощностей новых смартфонов, базовую станцию надо подсунуть очень близко к приёмнику. Так что Ваше предложение не проходит...
  • Baron Pardus
    Baron Pardus 27 сентября 2020 21:32
    0
    Нам в ираке открыто говорили что по телефону вас могут проследить, особенно если вы будете играть во всякие игры, более того, вы можете как последнние наснимать на телефон такого что сами себя и других под требунал подведёте. Как минимум заработать большой куриный обед (Big Chicken Dinner) можно запросто. А оно вам надо? Нам открыто говорили "телефоны должны лежать на базе в барраках". Так что лично моя мобила, когда я был в Ираке и Афгане, из базы никогда не выезжала.