Военное обозрение

СКШУ «Кавказ-2020», или Черноморский разгром российского флота

357

Как ни прискорбно, но именно это лучшая иллюстрация происходящего


26 сентября заканчиваются стратегические командно-штабные учения (СКШУ) "Кавказ-2020". Есть смысл сравнить реалии военно-морской составляющей этих учений с тем, как их освещает Минобороны, точнее, Департамент информации и массовых коммуникаций Минобороны — ДИМК МО под управлением генерал-полковника И. Конашенкова (далее в тексте — Департамент Конашенкова). Такое сравнение хорошо характеризует и учения и то, как ведётся работа по их освещению.

Сравниваем. Департамент Конашенкова:

Стратегическое командно-штабное учение «Кавказ-2020» пройдет с 21 по 26 сентября 2020 года на внутренних полигонах Южного военного округа: «Прудбой», «Ашулук», «Капустин Яр», наземных авиационных полигонах «Арзгирский» и «Копанской», а также в акваториях Черного и Каспийского морей.
Для отработки совместных действий в составе группировок войск (сил) на учение приглашены воинские формирования от Армении, Белоруссии, Китая, Мьянмы и Пакистана. Представители Азербайджана, Индонезии, Ирана, Казахстана, Таджикистана и Шри-Ланки планируют принять участие в качестве наблюдателей.
Всего к СКШУ «Кавказ-2020» планируется привлечь около 80 тысяч человек (в том числе соединения и части боевого, тылового и технического обеспечения, а также соединения ПВО, ВМФ и специальных войск (Росгвардии и МЧС). При этом максимальное количество привлекаемого личного состава воинских частей, подпадающих под действие Венского документа 2011 года, на учении, проводимом под единым оперативным командованием, составит до 12 тысяч 900 военнослужащих. В практических действиях войск (сил) на полигонах будут задействованы до 250 танков, до 450 боевых машин пехоты и бронетранспортеров, до 200 артиллерийских систем и реактивных систем залпового огня.

Дабы избежать обвинений в очернительстве, далее буду дословно цитировать официальные информационные сообщения Минобороны (Департамента Конашенкова) с их необходимыми комментариями.

Демонстрация силы США


Накануне СКШУ «Кавказ-2020» три бомбардировщика ВВС США B-52 Stratofortress провели учения над территорией Украины, при этом пролетев на расстоянии менее 40 км от черноморского побережья Крыма. В ходе учений, по данным Генштаба РФ, бомбардировщики отработали применение крылатых ракет (КР) по объектам на территории Российской Федерации.

Очевидно, что это была очередная демонстрация силы с длинным предшествующим списком, где нам демонстрировалось:
— нанесение ударов КР по наземным целям;
— нанесение ударов ПКР по морским целям (в т.ч. новейшими LRASM);
— проведение массированных минных постановок.

Регулярные «визиты» противолодочных P-8 Poseidon остро ставят вопрос боевой устойчивости наших подлодок (фактически относительно безопасно, заряжать аккумуляторные батареи они могут только «под своим берегом»).

В настоящее время в Черном море развернут эсминец ВМС США DDG-80 Roosevelt, который в преддверии учений отошел к побережью Болгарии.

Состав флотских участников



Департамент Конашенкова:

В рамках СКШУ «Кавказ-2020» задачи в море выполняют более 20 кораблей и катеров флота, в том числе: флагман ЧФ гвардейский ракетный крейсер «Москва», сторожевой корабль «Пытливый», малые ракетные корабли «Вышний Волочек» и «Орехово-Зуево», большие десантные корабли «Цезарь Куников», «Азов» и «Новочеркасск», ракетные катера «Набережные Челны», «Ивановец», «Шуя» и «Р-60», а также ракетный корабль на воздушной подушке «Самум».

Как будет показано далее, список это далеко не полный, и ДИМК «очень постарается его подправить».

«Виртуальные участники»


Отдел информационного обеспечения Черноморского региона (г. Севастополь):

В ходе… СКШУ «Кавказ-2020» морская авиация Черноморского флота в акватории Черного моря отработала доставку боеприпасов и продовольствия на боевые корабли, осуществляющие переход морем и стоящие на якоре.
В частности, экипаж патрульного корабля «Василий Быков» совместно с летчиками отработал прием-передачу грузов в море.
В ходе начального этапа учения экипаж вертолёта Ка-27ПС совершил облёт корабля, завис над вертолётной площадкой и с помощью лебёдки принял груз. Затем летчики отработали транспортировку груза на внешней подвеске и его доставку на корабль беспосадочным способом.

С учетом того что «Василий Быков» в настоящее время находится на Северном флоте (где занимается непонятно чем), подобная «официальная информация» Минобороны, не может вызвать ничего, кроме недоумения и смеха.

Впрочем это только начало, далее, по официальной информации Департамента Конашенкова, в составе морской авиации оказались… самолеты морской авиации Су-34!

Что, конечно, было бы очень правильным, но, увы, к реальности отношения не имеет.

Тральщик «Владимир Емельянов», находящийся на Балтике, в это же время «успешно выводил с тралами корабли Черноморского флота».

«Вышел в море флот могучий, впереди тралец…»


Пресс-служба Южного военного округа:

Более 20 боевых кораблей Черноморского флота (ЧФ) вышли в море на начальном этапе стратегического командно-штабного учения (СКШУ) «Кавказ-2020». В ходе первого этапа учения экипажи осуществили постановку и преодоление минных заграждений и выполнили комплекс противолодочных задач.
Корабли противоминной обороны «Владимир Емельянов» и «Иван Антонов» провели разведывательный поиск и уничтожение участка минного заграждения контактными и неконтактными тралами, после чего морские тральщики «Валентин Пикуль» и «Вице-адмирал Захарьин» осуществили проводку надводных кораблей и подводной лодки за тралами с форсированием условного минного поля.

Как уже было указано выше, «Владимир Емельянов» в настоящее время находится на Балтике. Однако в данном официальном сообщении (!) обращает на себя применение новых тральщиков-искателей Черноморского флота «Иван Антонов» и «Вице-адмирал Захарьин» (оснащенных современной гидроакустикой и подводными аппаратами) для давно устаревшего ползанья брюхом по минам с тралами. В случае реальных боевых действий это однозначно является отправкой тральщиков (и других) кораблей на убой.

Возникает серьезный вопрос об уровне тактической и оперативной подготовки органов управления Черноморского флота, соединения кораблей и вообще способности их с такой «подготовкой» (да, в кавычках) решать задачи по предназначению.

Уместно вспомнить и сообщение Департамента Конашенкова о боевой службе тральщика «Вице-адмирал Захарьин»:

06.08.2020 г.: «Вице-адмирал Захарьин», выполняющий задачи в составе постоянной группировки ВМФ в Средиземном море… в ходе тренировки экипаж осуществил поиск мин в назначенном морском районе с использованием различных видов контактных и неконтактных тралов.

«Захарьин» — это тральщик-искатель, имеющий на вооружении специализированную ГАС «Ливадия» и комплекс с подводным аппаратом ТНПА «Маевка», и такой корабль может искать «мины тралами» только при неисправности ГАС и ТНПА. Возникает логичный вопрос: сколько еще кораблей ВМФ находятся на боевой службе с неисправной гидроакустикой и основным комплексом вооружения?

Противолодочная комедия


Департамент Конашенкова:

На очередном этапе СКШУ корабельная поисково-ударная группа (КПУГ) в составе малых противолодочных кораблей «Муромец», «Суздалец», «Касимов» и «Ейск» отработала задачи по поиску и уничтожению подводной лодки условного противника комбинированным способом с постановкой мин и применением противолодочного оружия.


Комбинация таких абсолютно разных образцов подводного оружия, как мины и противолодочное оружие (ПЛО), в рамках одного эпизода — это даже не абсолютная некомпетентность, а нечто большее…


Департамент Конашенкова:

Завершился эпизод двусторонним учением с участием экипажа подводной лодки «Колпино», которая атаковала корабли КПУГ, а экипажи малых противолодочных кораблей, в свою очередь выполнили торпедные стрельбы с целью уничтожения субмарины условного противника. Поиск подводной лодки корабли проводили во взаимодействии с парой самолётов-амфибий Бе-12 и парой противолодочных вертолётов Ка-27ПЛ из состава морской авиации и ПВО ЧФ.


Первое, что необходимо отметить, это абсолютная допотопность торпедного оружия надводных кораблей Черноморского флота. Конкретно СЭТ-65, последняя модификация которой оснащена аппаратурой самонаведения, «воспроизведенной на отечественной базе» с аппаратуры торпеды Mk46 mod.1 (1961г.), выловленной в 1965 г. нашими рыбаками. И это оружие не только малых противолодочных кораблей (где уже давно утратили навыки применения штатных телеуправляемых торпед), но и «новейших» фрегатов проекта 11356.

Такое «оружие» правильно называть дровами, и его реальная эффективность в современных условиях находится в районе нуля.

Ни одного корабля с новым «Пакетом» на ЧФ нет (как и не была проведена модернизация ни одного корабля под «Пакет»), и это на флоте, который уже много лет реально решает боевые задачи!

Указанные в сообщении ДИМК самолеты Бе-12 вообще не имеют ничего противолодочного, и взаимодействовать с противолодочными кораблями могут только глазами экипажа и бомбами (на уровне Первой мировой войны). Вертолеты Ка-27ПЛ давно устарели и имеют крайне низкую эффективность против современных подлодок.

При этом в Севастополе уничтожается авиаремонтный завод, способный производить ремонт не только Ка-27, но и Ми-14, на которые уже сегодня можно было бы ставить современным мощные низкочастотные опускаемые гидроакустические станции.

Дырявый зонтик флота



Департамент Конашенкова:

Экипажи кораблей Черноморского флота (ЧФ) провели ракетные и артиллерийские стрельбы по воздушным целям в рамках стратегического командно-штабного учения (СКШУ) «Кавказ-2020».
Корабельная ударная группа (КУГ) в составе сторожевого корабля «Пытливый» и ракетного корабля на воздушной подушке «Самум» успешно отразили средства воздушного нападения условного противника, применив по цели зенитное ракетное оружие совместно с зенитной артиллерией.
Боевые расчёты КУГ уничтожили в воздухе ракету-мишень, запуск которой был выполнен экипажем малого противолодочного корабля (мпк) «Суздалец».
Также были проведены артиллерийские стрельбы по ракетам-мишеням, запуск которых был произведён с двух малых противолодочных кораблей «Муромец» и «Суздалец».
Боевые расчёты ракетно-артиллерийских боевых частей экипажей гвардейского ракетного крейсера «Москва», малых ракетных кораблей «Вышний Волочек» и «Орехово-Зуево», четырёх ракетных катеров Набережные Челны», «Ивановец», «Шуя» и «Р-60» уничтожили ракеты-мишени на безопасном расстоянии.
В свою очередь, корабельная поисково-ударная группа (КПУГ) в составе мпк «Касимов» и «Ейск» отработала задачи по применению зенитного ракетного комплекса «Оса» для уничтожения средств воздушного нападения условного противника.
В качестве воздушных целей использовались специальные самолётные малогабаритные мишени, сброшенные с самолётов-амфибий Бе-12 из состава Морской авиации и ПВО ЧФ.

Выводы из этого крайне неутешительные.

В качестве «мишеней» использовались вышедшие по срокам ЗУР ЗРК «Оса-М» (мишень «Саман») и парашютные мишени, сбрасываемые с самолета. Данные «средства имитации» (в кавычках) ни в коей мере не могут имитировать не то что реальные налеты, но и такую старую и «типовую» цель, как ПКР «Гарпун».

Более того, стрельбы по мишени РМ-24 (переделанная в мишень ПКР «Уран») в 2016 г. на Черноморском флоте показали, что флот просто боится стрелять по таким целям (не получить в борт ее турбореактивный двигатель в случае пропуска и случайного отклонения ее от траектории), специально «загнав» мишень в воду на дальней границе зоны поражения ЗРК (информация с круглого стола по ПВО кораблей ВМФ на МВМС-2019).

Что будет с кораблями Черноморского флота в случае реального применения по ним ПКР, могут показать некоторые эпизоды из учений ВМФ. Например, в ходе зенитно-ракетных стрельб ракетного крейсера «Варяг» (оснащенного ЗРК «Форт») в 1994 и 2011 гг. ни одна мишень им сбита не была.

Ссылка.

Десант на дно


Департамент Конашенкова:

Силы Черноморского флота осуществили подготовку высадки морского десанта в районе Витязевской косы в ходе основного этапа СКШУ «Кавказ-2020»
Корабельная тральная группа Черноморского флота в составе минных тральщиков «Ковровец», «Вице-адмирал Захарьин» и «Валентин Пикуль», базовых тральщиков «Цезарь Кунников» и «Ямал» осуществила проводку десантного отряда через минные заграждения.

Как уже было указано выше, хождение с тралами пузом по минному полю в реальных боевых действиях будет означать сознательное убийство и тральщиков, и других кораблей (в данном случае десантных кораблей, «набитых» десантом).

Довольно удивительно видеть в числе «тральщиков» (по официальной информации ДИМК) десантные корабли «Цезарь Куников» и «Ямал», разве только что они выполняли задачу прерывателя минного заграждения (грустная шутка). Впрочем, после противолодочного креатива с «комбинированным применением мин и противолодочного оружия» уже ничему удивляться не приходится…

Дырявая блокада



Департамент Конашенкова:

В рамках стратегического командно-штабного учения (СКШУ) «Кавказ-2020» корабли Черноморского флота (ЧФ) блокировали условные морские каналы снабжения незаконных вооруженных формирований международных террористических организаций на Черноморском побережье Краснодарского края.
В ходе данного этапа учения экипажи патрульных кораблей «Павел Державин» и «Дмитрий Рогачёв» совместно с экипажами противодиверсионных катеров отработали взаимодействие по поиску и тотальному уничтожению надводных средств противника, пытающихся доставить боеприпасы и продовольствие на берег для террористов.


«Тотальное уничтожение» — это, наверное, хорошо. Только вот неплохо иметь возможность его сделать в реальности. Особенно когда скорости большого количества катеров (потенциальных нарушителей) значительно превосходят скорости и противодесантных катеров, и патрульных кораблей…

Штатные лодки БЛ-680 также слабы и скоростными качествами не отличаются.

Бронированная лодка ДШЛ имеет очень серьезные ограничения по мореходности, и на собственном ходу (скорости), и по возможности приема на слип патрульного корабля.

Вертолет? Да, это возможно. Если хорошая погода. А дальше у патрульных кораблей начинаются ограничения и по нему (из-за малого водоизмещения и множества задач разместить успокоители качки на них не удалось).

Остаются береговые вертолеты да катера и ПСКР Береговой охраны (которая, в отличие от ВМФ, проводит гораздо более вменяемую техническую политику и имеет эффективные инструменты для решения этих задач).

Впрочем, с учетом того, что в «блокаде» участвовал (якобы участвовал) патрульный корабль «Павел Державин» (это же официальная информация Минобороны!), который еще не принят ВМФ, то в число «участвовавших» патрульных кораблей можно смело включать и находящиеся на стапелях «Виктор Великий» и «Сергей Котов».

Враг у ворот



С учетом масштабов и значения СКШУ возникает логичный вопрос: кто из кораблей Черноморского флота осуществляет слежение за находящимся неподалеку эсминцем DDG-80 Roosevelt?

Наши СМИ обычно бодро сообщают о таких «слежениях». Проблема только в том, что в большинстве случаев оно осуществлялось кораблями, которые могли это делать только с разрешения так называемых партнёров. Просто потому что у них скорость мала (а это патрульные корабли проекта 22160, МРК проекта 22361 «Буян-М», средние разведывательные корабли проекта 18280). Очень хочется надеяться, что на этот раз для слежения за эсминцем ВМС США был выделен реально скоростной корабль (например, фрегат проекта 11356), который смог бы надежно и жестко блокировать «гостя».

А куда попадут наши прекрасные ракеты?


СКШУ «Кавказ-2020», или Черноморский разгром российского флота

Департамент Конашенкова:

Береговые ракетные комплексы «Бал» и «Бастион» Черноморского флота уничтожили корабли условного противника в ходе СКШУ «Кавказ-2020»
Корабли и авиация Черноморского флота ракетным ударом уничтожили отряд кораблей противника в рамках учений «Кавказ-2020», сообщает пресс-служба ЧФ.
В ходе стратегического командно-штабного учения (СКШУ) «Кавказ-2020» ракетные катера (РК) «Ивановец» и Р-60 Черноморского флота (ЧФ) выполнили ракетные стрельбы по отряду боевых кораблей (ОБК) условного противника во взаимодействии с самолётами морской авиации и ПВО


Ракеты у нас хорошие, но, чтобы попадать ими, нужно и хорошее целеуказание (иначе может получиться «как в 2008 г.» или много хуже). И здесь очень важный вопрос – авиация.

Данных по Черноморскому флоту ДИМК не приводил, но вот заявленное им соотношение «кораблей и самолетов» для СКШУ «Кавказ-2020» для Каспия: всего к участию в СКШУ «Кавказ-2020» задействовано около 40 боевых кораблей и судов обеспечения, свыше 400 единиц бронетанковой и автомобильной техники, более 3 тыс. военнослужащих соединений и воинских частей Каспийской флотилии, а также 10 летательных аппаратов.

10 летательных аппаратов — это даже не смешно и не грустно. Это страшно. От того, что будет с нашим флотом на реальной войне.

Учения ВМФ СССР. Соотношение «кораблей и самолетов» весьма показательно:

– учения Северного флота «Север 68» – около 300 боевых кораблей и судов (из них 80 подлодок) и около 500 самолетов;
– учения ВМФ СССР «Океан» (1970) – только в дальней зоне действовало 80 подлодок (из них 15 атомных), 84 надводных корабля и 45 вспомогательных судов, авиация – 8 полков (14 полко-вылетов), то есть не менее 300–400 самолетов. Всего авиация провела 5,5 тыс. самолето-вылетов, 752 дозаправки с передачей 4 тыс. т топлива.

Комментарии излишни.

Телеканал «Звезда»:

Крылатая ракета «Калибр» поразила береговую мишень за полторы сотни морских миль на учениях «Кавказ-2020» в Черном море. Пуск выполнил экипаж подводной лодки «Колпино».
Пуски крылатых ракет — ключевой элемент на морском этапе «Кавказа» и основной показатель боевой подготовки моряков и подводников Черноморского флота.

Здесь стоит привести недавний комментарий старого и опытного подводника по некоторым показателям этой боевой подготовки:

Довелось тут на днях пообщаться с «настоящим современным» подводником… с «Варшавянки», которая проходит ремонт на ЛАО перед «броском на юг». Юноша служит по контракту на БП-13. Прибыл… с барышней, туго надув щеки. Разговор был недолгим, но показательным.
1. Сей «специалист» не сумел правильно назвать калибр своих ТА. Почему-то все время «напирал» на число 800…
2. На «Варшавянке» по БГ-2 (боевой готовности № 2) вахту в первом отсеке несут исключительно торпедисты, которые в т. ч. контролируют состояние АБ (аккумуляторной батареи). Кроме того, они «сидят на АБ» и во время ее заряда. Таки юноша не смог назвать ни тип АБ, ни номинальную плотность ее электролита.
3. Более того, воин вообще не смог объяснить, что такое «плотность», хотя утверждал, что школу закончил.

Есть ли положительное?

Да, безусловно. Но это про другие виды вооруженных сил. Для примера смотрим сообщение ТАСС:

В ходе проведения учений "Кавказ-2020" особое внимание будет уделено борьбе с крылатыми ракетами и беспилотными летательными аппаратами, огневому и радиоэлектронному воздействию на всю глубину построения боевого порядка противника, применению вертикальных охватов силами тактических воздушных десантов, быстрому переходу от одного вида боевых действий к другому», — говорится в сообщении Минобороны.


Печальный итог


Увы, практически все то, что проводил ВМФ в СКШУ «Кавказ-2020» является не просто показухой, а по сути дискредитаций самого понятия «боевая подготовка».

Если армия и ВВС, пусть и с серьезными проблемами, но реально воюют и готовятся воевать в новых условиях, то ВМФ пребывает в состоянии «авось войны не будет».

С таким отношением к делу в случае реальных боевых действий против сколько-нибудь подготовленного и технически оснащенного противника его ждет разгром.

Использованы материалы:

https://function.mil.ru/
https://zvezdaweekly.ru/
http://nvs.rpf.ru/
http://www.balancer.ru

Все использованные фотографии взяты с сайта https://function.mil.ru/ с тегом «Кавказ-2020».
Автор:
Использованы фотографии:
Минобороны РФ
357 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. ЗВЕРОБОЙ
    ЗВЕРОБОЙ 28 сентября 2020 10:04 Новый
    -70
    Шеф, Всё пропало! Гипс снимают, клиент уезжает (с) К/ф Бриллиантовая рука.
    Посмотрел автора статьи ... дочитывать даже не стал!
    Этот гражданин похоронил уже все четыре Флота и одну Флотилию! Но... слухи о их кончине - несколько преувеличены (с) Марк Твен.
    1. Кронос
      Кронос 28 сентября 2020 10:08 Новый
      +85
      Да нормальная статья без ура патртизма
      1. ccsr
        ccsr 28 сентября 2020 13:50 Новый
        -13
        Цитата: Кронос
        Да нормальная статья без ура патртизма

        Ну и что же в ней нормального, если автор напирает на пропагандистское заявление минобороны:
        Стратегическое командно-штабное учение «Кавказ-2020» пройдет с 21 по 26 сентября 2020 года на внутренних полигонах Южного военного округа: «Прудбой», «Ашулук», «Капустин Яр», наземных авиационных полигонах «Арзгирский» и «Копанской», а также в акваториях Черного и Каспийского морей.
        Для отработки совместных действий в составе группировок войск (сил) на учение приглашены воинские формирования от Армении, Белоруссии, Китая, Мьянмы и Пакистана. Представители Азербайджана, Индонезии, Ирана, Казахстана, Таджикистана и Шри-Ланки планируют принять участие в качестве наблюдателей.

        Как вы себе представляете СТРАТЕГИЧЕСКОЕ учение такой группировки и самое главное против кого - над этим вопросом автор статьи явно не задумался. В общем по пропагандистскому мероприятию автор уже дал полное заключение о состоянии наших вооруженных сил - молодец, ничего не скажешь...
        К слову, Б-52 летали к нашим границам в советское время в гораздо больших количествах и чаще - это подтвердит любой служивший в Московском округе ПВО, потому что там за неделю как минимум пару раз поднимали все боевые расчёты, как только к Кольскому полуострову подлетали бомбардировщики.
        Что касается риторического вопроса автора статьи
        С учетом масштабов и значения СКШУ возникает логичный вопрос: кто из кораблей Черноморского флота осуществляет слежение за находящимся неподалеку эсминцем DDG-80 Roosevelt?
        , то ничего кроме улыбки этот вопрос не вызывает, потому его и отслеживать кораблями особо не надо, т.к. есть флотские наземные части разведки Р и РТР и самолеты-разведчики ЧФ, которые и так контролируют этот корабль КРУГЛОСУТОЧНО.
        В общем набор страшилок по поводу этого учения нельзя воспринимать серьезно, просто надо уметь отличать подлинные стратегические учения наших СЯС и показательные выступления для разных стран, о том, как мы будем громить врага, если он вздумает перейти нашу сухопутную границу. Думаю любой военный профессионал понимает, что в планах армии США и армий НАТО нет такого сценария - они просто испугаются своих потерь, как это было в той же Югославии. Так что не все у нас пропало, пока стоят на дежурстве наши СЯС.
        1. demo
          demo 28 сентября 2020 15:15 Новый
          +11
          К слову, Б-52 летали к нашим границам в советское время в гораздо больших количествах и чаще - это подтвердит любой служивший в Московском округе ПВО, потому что там за неделю как минимум пару раз поднимали все боевые расчёты, как только к Кольскому полуострову подлетали бомбардировщики.
          Даже мне - не военному и пожилому человеку ясно, что Б52, летавшие в конце 90-х годов - это, как минимум 1000 км от сердца страны - Москвы, и вооружение у них, в отличие от сегодняшнего дня, было не столь современное.
          И возможности ответного удара страны (СССР) не были сравнимы с сегодняшними (РФ).
          Но бояться все равно не надо! soldier
          1. ccsr
            ccsr 28 сентября 2020 19:40 Новый
            -6
            Цитата: demo
            Даже мне - не военному и пожилому человеку ясно, что Б52, летавшие в конце 90-х годов - это, как минимум 1000 км от сердца страны - Москвы, и вооружение у них, в отличие от сегодняшнего дня, было не столь современное.

            Вы просто не в курсе вооружений американских бомбардировщиков того времени, в том числе и дальности полета их крылатых ракет, достигавших в то время такой дальности, что им не нужно было входить в зону наших ПВО:


            Модификации AGM-86A
            AGM-86B
            AGM-86C CALCM
            AGM86-D CALCM
            Основные технические характеристики
            Дальность пуска: 2780 км (1200 км для CALCM Block I/IA)
            Средняя скорость: 800 км/ч
            Боевая часть:
            * W80-1, термоядерная, 5-150 кт, 123 кг
            * осколочно-фугасная, 540-1450 кг (от конфигурации)
            Цитата: demo
            И возможности ответного удара страны (СССР) не были сравнимы с сегодняшними (РФ).

            Зачем нам несколько раз уничтожать Америку, если по их же оценкам даже 100 ядерных зарядов мегатонного уровня достигших их территории принесут им неприемлемый ущерб. А уж 200-300 зарядов вообще сотрут их цивилизацию. Для чего тогда нам иметь несколько тысяч стратегических боеголовок, как это было во времена СССР?
            1. bk0010
              bk0010 29 сентября 2020 12:02 Новый
              +8
              Цитата: ccsr
              Зачем нам несколько раз уничтожать Америку, если по их же оценкам даже 100 ядерных зарядов мегатонного уровня достигших их территории принесут им неприемлемый ущерб.
              Нет зарядов мегатонного уровня, все перешли на заряды в 150-200 кТ для городов и на 0.5-0.7 МТ для ракетных шахт. Заряды мегатонного уровня требовались, чтобы компенсировать КВО в 4-5 км, улучшение точности попадания до КВО в 0.5 км позволило перейти от моноблочной мегатонной боеголовки на боеголовки с несколькими боевыми блоками меньшей мощности.
              Цитата: ccsr
              А уж 200-300 зарядов вообще сотрут их цивилизацию.
              Вообще нет. В худшем случае покоцают 200-300 городов. Войну это не остановит.
              Цитата: ccsr
              Для чего тогда нам иметь несколько тысяч стратегических боеголовок, как это было во времена СССР?
              1. Для каждой цели следует иметь по 2 боеголовки с разных носителей. Целей много, очень много. Гораздо больше 1550 голов, которые имеются у нас сейчас. Одних аэродромов в США более 13.5 тысяч. Да, большая их часть военного значения не имеет, но и серьезных очень много. 2. На случай, если с ответно-встречным ударом запоздали. Никто не гарантирует уничтожение более 95% ядерного потенциала. Следовательно, если оставшихся 5% хватит для того, чтобы испарить противника, то связываться с вами никто не будет. При Брежневе у нас стало 30000-40000 ББ, 5% от них - это как раз то, что мы имеем сейчас.
              1. ccsr
                ccsr 29 сентября 2020 12:44 Новый
                0
                Цитата: bk0010
                Нет зарядов мегатонного уровня, все перешли на заряды в 150-200 кТ для городов и на 0.5-0.7 МТ для ракетных шахт.

                0,7 МТ - это и есть мегатонный уровень. Но дело не в одном заряде 150-200 кт, а в том что их может быть несколько, и суммарный заряд все рано окажется на уровне мегатонн. Впрочем это все равно мелочи, потому что общий расчет ведется на суммарный заряд, который мы можем сделать одним пуском.
                Цитата: bk0010
                Заряды мегатонного уровня требовались, чтобы компенсировать КВО в 4-5 км, улучшение точности попадания до КВО в 0.5 км позволило перейти от моноблочной мегатонной боеголовки на боеголовки с несколькими боевыми блоками меньшей мощности.

                Эти заряды прежде всего нужны были для того, чтобы стереть города противника, и тогда особо не заморачивались КВО от слова вообще.
                Цитата: bk0010
                Вообще нет. В худшем случае покоцают 200-300 городов. Войну это не остановит.

                Объясните это всем на примере Бейрута, где взрыв 2,7 тыс. тонн селитры парализовало жизнь страны.
                Война смысл потеряет при таких потерях - пример Ленинакана и землетрясения в Армении вам в помощь.
                Цитата: bk0010
                . Для каждой цели следует иметь по 2 боеголовки с разных носителей. Целей много, очень много. Гораздо больше 1550 голов, которые имеются у нас сейчас. Одних аэродромов в США более 13.5 тысяч.

                Вы похоже плохо представляете как уничтожаются города, какая паника возникает и какие последствия экологических катастроф наступают. Напомню вам, что после освобождения Кувейта от иракских войск там почти два года тушили пожары на скважинах. Вы думаете после ядерных ударов ничего этого не будет?
                Цитата: bk0010
                При Брежневе у нас стало 30000-40000 ББ,

                Во-первых это цифра всех ядерных зарядов в том числе и тактических. А во-вторых стратегических ядерных зарядов тогда было по разным оценкам от 6 до 7,5 тыс., так что нынешнюю ядерную мощь не стоит сильно преуменьшать - я считаю что её вполне достаточно чтобы уничтожить США или Китай.
                1. Ryusey
                  Ryusey 29 сентября 2020 17:27 Новый
                  0
                  Вы сильно ошибаетесь.
            2. Омскгазмяс
              Омскгазмяс 29 сентября 2020 19:24 Новый
              0
              У Вас ошибка. В1В оказался непригоден для доставки КР большой дальности и используется в учебных целях на страх супостату путём бросания обычных бомб на головы противника с рудиментарным ПВО. Носителем КР является старый, но недобрый В-52.
              1. ccsr
                ccsr 29 сентября 2020 19:39 Новый
                +1
                Цитата: Омскгазмяс
                У Вас ошибка. В1В оказался непригоден для доставки КР большой дальности и используется в учебных целях на страх супостату путём бросания обычных бомб на головы противника с рудиментарным ПВО.

                Вообще-то это справочник тридцатилетней давности, и тогда В1В использовались именно для доставки КР. Так что никакой ошибки нет - концепция у американцев с тех пор изменилась, слишком дорогими оказались полеты В1В вот и отказались от него.
                Цитата: Омскгазмяс
                Носителем КР является старый, но недобрый В-52.

                А он и тогда использовался для этого - это никто не отрицает. Стоимость полетов является определяющей в данном случае.
              2. Сергей Сфыеду
                Сергей Сфыеду 29 сентября 2020 20:15 Новый
                +2
                В-!В вполне мог нести раеты ACLM, но при этом никаких особенных преимуществ перед В-52 не показывал, и с учетом окончания холодной войны от этой его роли и отказались. А вот сейчас В-1В модернизируется по новые КР - JASM -ER и LRASM-ER. - это неядерные ракеты, так как США сейчас акцентируют свое внимание на неядерных конфликтах.
                1. Bersaglieri
                  Bersaglieri 29 сентября 2020 21:51 Новый
                  0
                  Не мог- отсеки коротковаты :)
            3. Bersaglieri
              Bersaglieri 29 сентября 2020 21:51 Новый
              0
              На B-1B не было "топоров" никогда. А SRAM- 2х12 на двух "револьверах"- до 1990 года были.
              1. ccsr
                ccsr 30 сентября 2020 11:37 Новый
                +1
                Цитата: Bersaglieri
                На B-1B не было "топоров" никогда. А SRAM- 2х12 на двух "револьверах"- до 1990 года были.

                Это не совсем так:
                Теоретически бомбардировщик мог нести также стратегические крылатые ракеты AGM-86B и AGM-129A. Для размещения последних, начиная с серийного самолета N8, все бомбардировщики В-1В оснащались узлами для установки шести спаренных подфюзеляжных пилонов, рассчитанных на подвеску 12 ракет, и соответствующей проводкой. Однако от вооружения самолетов этого типа крылатыми ракетами ВВС США отказались, и к настоящему времени узлы подвески и другое оборудование, обеспечивающее применение КР, на самолетах В-1В отсутствует.

                https://topwar.ru/3617-bombardirovshhik-b-1b-lancer.html
                И как в таком случае, мы должны верить на слово, что американцы не смогут подвесить к В-1В крылатые ракеты AGM-86B? В моё время, как раз до 1990 г. наивных не было - раз есть техническая возможность подвесить КР, значит в угрожаемый период они обязательно это сделают.
                1. Bersaglieri
                  Bersaglieri 1 октября 2020 12:04 Новый
                  0
                  Теоретически. Внешние пилоны- ок, но в оригинале то речь о внутрефюзеляжных МПУ. Так же, как с Ту-95МСМ: Х-101 на МПУ не лезут, бо длиннее, чем Х-55. Потому подвеска-только на "рога"
            4. Fizik M
              Fizik M 3 октября 2020 10:36 Новый
              0
              Цитата: ccsr
              Вы просто не в курсе вооружений американских бомбардировщиков



              36 "Гарпунов"?!?!? belay
              ccsr (ccsr), ты это, давай кончай НАРКОМАНИТЬ lol
          2. vlad106
            vlad106 1 октября 2020 15:39 Новый
            -1
            Цитата: demo
            К слову, Б-52 летали к нашим границам в советское время в гораздо больших количествах и чаще - это подтвердит любой служивший в Московском округе ПВО, потому что там за неделю как минимум пару раз поднимали все боевые расчёты, как только к Кольскому полуострову подлетали бомбардировщики.
            Даже мне - не военному и пожилому человеку ясно, что Б52, летавшие в конце 90-х годов - это, как минимум 1000 км от сердца страны - Москвы, и вооружение у них, в отличие от сегодняшнего дня, было не столь современное.
            И возможности ответного удара страны (СССР) не были сравнимы с сегодняшними... ( soldier


            Ощущение что везде наверху предатели и изменники..
            которые уже приготовились слинять из России, скупив и оформив на родных недвижимость за рубежом,отправив туда-же детей учиться и жить на открывав счета в загранбанках
        2. timokhin-a-a
          28 сентября 2020 18:47 Новый
          +7
          то ничего кроме улыбки этот вопрос не вызывает, потому его и отслеживать кораблями особо не надо, т.к. есть флотские наземные части разведки Р и РТР и самолеты-разведчики ЧФ, которые и так контролируют этот корабль КРУГЛОСУТОЧНО.


          Чушь собачья.

          Думаю любой военный профессионал


          Ну это не к Вам. Так, на всякий случай - на учениях отрабатывалось принуждение Азербайджана к миру в условиях, когда за него впрягается товарищ Эрдоган.
          В части действий СВ и ВДВ получилось хорошо, особенно десанты удались, ЗРВ и ВКС ну так скажем неоднозначно, а флот - как в статье.
          1. ccsr
            ccsr 28 сентября 2020 19:13 Новый
            -3
            Цитата: timokhin-a-a
            Чушь собачья.

            Вы и в глаза ни одной разведсводки не видели, а уже решаете кто несет чушь , а кто нет. Прочитайте очерк Стрельбицкого, в котором он рассказывает как в Белоруссии радиопункт БФ в 1941 году отслеживал немецкие корабли:
            Так как Тыкотин был удалён от тогдашней «границы дружбы» с Германией примерно на сотню километров, то БРП-5 продолжал функционировать и после фактического начала боевых действий Великой Отечественной. Об этом свидетельствуют сразу 18 соответствующих записей, сделанных в «Журнале разведывательного направления КБФ» за 22 – 29 июня 1941 года. Выходя на связь с Отрядом примерно раз в два часа, всего за 35 первых часов Великой Отечественной моряки БРП-5 запеленговали в море около двух десятков кораблей Германии, Финляндии и Швеции (в том числе – 9 подводных лодок, флагманский корабль финского флота – броненосец береговой обороны «Ильмаринен» и ещё не менее 8 надводных военных кораблей различных классов), а так же 12 самолётов в воздухе и ряд авиационных радиостанций, работавших с земли. Наиболее ценным же следует признать радиоперехват в 11.02 первого дня войны, когда немецкая радиостанция на острове Рюген подробно сообщила о выставленных кораблями Кригсмарине в Балтийском море двух минных заграждениях и о чистых от мин судоходных фарватерах вдоль побережья Германии.

            1. Старый танкист
              Старый танкист 29 сентября 2020 07:19 Новый
              -3
              Поржал. Спасибо. А то с юморм у нас в последнее время напряжёнка. Но Вы - молодец!
              1. ccsr
                ccsr 29 сентября 2020 11:44 Новый
                -4
                Цитата: Старый танкист
                Поржал. Спасибо. А то с юморм у нас в последнее время напряжёнка. Но Вы - молодец!

                Над чем поржали то, расскажите. Или вы из тех про которых говорят "Ему палец покажешь, он будет смеяться."
            2. timokhin-a-a
              29 сентября 2020 12:27 Новый
              +3
              Это дела давно минувших дней, с тех пор многие выучили слово "радиомолчание". Никакие РЛС не работают, связь остронаправленная спутниковая+фонари. Хоть упеленгуйся.

              В общем, не пишите ерунду.
              1. ccsr
                ccsr 29 сентября 2020 13:06 Новый
                +1
                Цитата: timokhin-a-a
                Это дела давно минувших дней, с тех пор многие выучили слово "радиомолчание".

                Не надо загибать - несколько раз в сутки как минимум проводят обязательные проверочные сеансы, и даже в сетях оповещения, если корабль находится в море.
                Цитата: timokhin-a-a
                Никакие РЛС не работают, связь остронаправленная спутниковая+фонари. Хоть упеленгуйся.

                Боевой корабль в походе или на дежурстве и с выключенными РЛС ? Не верю, потому что его любой террорист на легкомоторном самолете или шаланде уничтожит.
                Цитата: timokhin-a-a
                В общем, не пишите ерунду.

                В общем вы еще тот "профессионал" в этом вопросе, но я вам просто напомню, что такую массу металла как корабль, даже самолет-разведчик влегкую вычислит, как и спутники разведки, которые производят зондирование поверхности или ведут комбинированную съемку объектов.
                1. timokhin-a-a
                  29 сентября 2020 14:09 Новый
                  0
                  Вы просто не в теме, отсюда и самоуверенность.

                  https://www.crfs.com/applicationstory/naval-emcon-emissions-control/
                  1. ccsr
                    ccsr 29 сентября 2020 18:55 Новый
                    +1
                    Цитата: timokhin-a-a
                    Вы просто не в теме, отсюда и самоуверенность.

                    Вы просто малограмотны в этом вопросе, и не знаете, что к нам в ГСВГ ежесуточная разведсводка БФ приходила, где координаты ВСЕХ кораблей носителей ракетного оружия НАТО были отмечены как в Балтийском так и в Северном море. И это было в советское время. Вы вообще откуда свалились с такими познаниями, чтобы учить тех, кто больше вас в этом понимает?
                    1. timokhin-a-a
                      30 сентября 2020 11:47 Новый
                      +1
                      к нам в ГСВГ


                      Вы там в лучшем случае в какой-нибудь роте охраны служили.
                      1. ccsr
                        ccsr 30 сентября 2020 13:13 Новый
                        -1
                        Цитата: timokhin-a-a
                        Вы там в лучшем случае в какой-нибудь роте охраны служили.

                        Вы заурядный словоблуд из флотских, который даже в штабе дивизии надводных кораблей (или подводных лодок) не служил, и это видно по той риторике, которую вы с умным видом пытаетесь преподнести служивым людям. Расслабьтесь, здесь не все кто пишет, меньше вас понимает в военном деле, а до уровня некоторых вы просто не доросли, вот почему над вашими закидонами посмеиваются. Кстати, умник, вы хоть в курсе кого допускают к разведсводкам флота в Сухопутных войсках?
                      2. timokhin-a-a
                        30 сентября 2020 18:30 Новый
                        0
                        Расслабьтесь, здесь не все кто пишет, меньше вас понимает в военном деле, а до уровня некоторых вы просто не доросли, вот почему над вашими закидонами посмеиваются.


                        Типа секретного прапорщика из ГСВГ, ага.
                  2. Fizik M
                    Fizik M 3 октября 2020 10:45 Новый
                    -1
                    Цитата: ccsr
                    нам в ГСВГ ежесуточная разведсводка БФ приходила, где координаты ВСЕХ кораблей носителей ракетного оружия НАТО были отмечены как в Балтийском так и в Северном море

                    ВЫ тупо ЛЖЕТЕ
                    начиная с реальных возможностей разведки
                    и заканчивая вопросами ЗГТ (ибо предоставление такой инофрмации "всем подряд" (типа ВАС wassat ) есть ничто иное как "раскрытие")
                    Цитата: ccsr
                    чтобы учить тех, кто больше вас в этом понимает?

                    мусье, ВЫ не знаете и не понимаете вообще ничего
                    просто тупо ПОРЕТЕ ЧУШЬ
                    1. ccsr
                      ccsr 3 октября 2020 14:49 Новый
                      +1
                      Цитата: Fizik M
                      ВЫ тупо ЛЖЕТЕ

                      Т.е. ничем опровергнуть вы не в состоянии - я и не ожидал другого от очередного словоблуда. И чтобы это доказать привожу ваш текст:
                      это не только перехватывается, но и "давится"
                      причем реальность это было уже в 80х

                      А теперь расскажите сколько времени в восьмидесятых нужно было для пеленгации радиоизлучения в КВ диапазоне, какова приблизительно длительность сигналов боевого управления или коротких сообщений, чтобы не только обнаружить, но ещё и подавить киловатный корабельный передатчик.
                      мусье, только одни пример
                      при стрельбе "Тополем" "по Гаваям" (это год примерно 2005), коммент "соотв. товарищей" с "Крылова" был: "в радиосетях тактического взаимодейсвтия США ТИШИНА" (при том что они реально работали)

                      Во-первых ваш пример для дилетантов, потому что даже если были выключены все средства связи, в чем я сильно сомневаюсь, то все равно работу РЛС обнаруживают орбитальной группировкой.
                      Во-вторых то, что флотские разведчики прошляпили на ТОФе, еще не значит что в Купавне тоже ни хрена не видели. Так что бабушке своей сказки рассказывать будете, вы я вижу большой мастак это делать.
                    2. Fizik M
                      Fizik M 3 октября 2020 17:01 Новый
                      0
                      Цитата: ccsr
                      Т.е. ничем опровергнуть вы не в состоянии - я и не ожидал другого от очередного словоблуда. И чтобы это доказать привожу ваш текс

                      мусье, аргументы у меня были приведены
                      ИСЧЕРПЫВАЮЩИЕ
                      ВЫ же - шулер, ибо то что ВЫ тужитесь процитировать относится К ДРУГОМУ (но и там ВЫ также обделались)
                      Цитата: ccsr
                      А теперь расскажите сколько времени в восьмидесятых нужно было для пеленгации радиоизлучения в КВ диапазоне, какова приблизительно длительность сигналов боевого управления или коротких сообщений, чтобы не только обнаружить, но ещё и подавить киловатный корабельный передатчик.

                      1. Провокаторам не подаю (я про "технические детали")
                      2. Кратко, уже в году 87, с Норвежского моря РДО по "Интеграллу" приходили на узлы связи СФ с "задавленным хвостом". Офицерам (любой специальности ВМФ, т.к. это курс ВВМУ) параметры известны. А вот "Акулу" задавить не успевали.
                      Цитата: ccsr
                      Во-первых ваш пример для дилетантов, потому что даже если были выключены все средства связи, в чем я сильно сомневаюсь, то все равно работу РЛС обнаруживают орбитальной группировкой.

                      ВЫ совсем fool
                      работа РЛС "секется" РТР!
                      а я писал про РР - сети тактического взаимодействия ВМС США
                      или ВЫ даже разницы между РР и РТР не представляете? lol
                      Цитата: ccsr
                      Во-вторых то, что флотские разведчики прошляпили на ТОФе, еще не значит что в Купавне тоже ни хрена не видели

                      fool
                      у меня только ожни вопрос - дядя ты совсем fool ?
                      или для тебя "Земля плоская" и радиогоризонт не существует?
                    3. ccsr
                      ccsr 3 октября 2020 18:36 Новый
                      0
                      Цитата: Fizik M
                      мусье, аргументы у меня были приведены
                      ИСЧЕРПЫВАЮЩИЕ

                      Был детский лепет, из которого я понял, что наш флотский "эксперт" не имеет представления о возможностях пеленгования в 80-х годах.
                      Цитата: Fizik M
                      1. Провокаторам не подаю (я про "технические детали")

                      Потому что знаний нет - это я уже понял.
                      Цитата: Fizik M
                      Кратко, уже в году 87, с Норвежского моря РДО по "Интеграллу" приходили на узлы связи СФ с "задавленным хвостом".

                      Не свисти, умник - длительность посылки для начала приведи.
                      Цитата: Fizik M
                      работа РЛС "секется" РТР!

                      Радиоразведка ведется комплексно всеми силами и средствами - это вам "флотским специалистам" видимо невдомек, как и то, что с 60-х годов ВМФ имел свои спутники разведки. В. Кикнадзе для начала почитай, "теоретик", или на худой конец М.Болтунова, может и прозреешь.
                      Цитата: Fizik M
                      а я писал про РР - сети тактического взаимодействия ВМС США

                      Кому они нафиг нужны, умник, если отслеживается совсем другой уровень сетей - всё ясно с тобой, словоблуд. Мало того, кто тебе сказал что эти сети не берутся спутниками разведки?
                      Цитата: Fizik M
                      или ВЫ даже разницы между РР и РТР не представляете?

                      Вот ты точно к кораблям разведки никакого отношения не имел. А со мной служили сухопутные офицеры, у которых были заслуженные знаки " За дальний поход" - ты с такми не сталкивался. Так что свои сказки рассказывать другим будешь - "Ты мне еще за "Урал" ответишь! ", как сказал бы герой фильма "Брат-2"....
                    4. Fizik M
                      Fizik M 3 октября 2020 19:00 Новый
                      0
                      Цитата: ccsr
                      Был детский лепет, из которого я понял, что наш флотский "эксперт" не имеет представления о возможностях пеленгования в 80-х годах.

                      fool
                      ВЫ там "совсем того"?
                      причем здесь "возможности пеленгования" (о коих ВЫ дремучий невежда, считающий что "Земля плоская"), если я ВАМ сказал о вопросах ЗГТ!?!?
                      Цитата: ccsr
                      Не свисти, умник - длительность посылки для начала приведи.

                      ЕЩЕ РАЗ - ПРОВОКАТОРАМ НЕ ПОДАЮ
                      данные цифры в открытом доступе не "светились"
                      хотя по факту никакого "секрета" для противника не представляли и тогда


                      Цитата: ccsr
                      с 60-х годов ВМФ имел свои спутники разведки

                      ЕЩЕ РАЗ
                      не смотря на то что это "не мой профиль", у себя на "единичке" я ни одного сеанса ЦУ с МКРЦ не пропускал

                      так что ВАШУ АХИНЕЮ wassat извольте внучатам tongue

                      Цитата: ccsr
                      В. Кикнадзе для начал

                      это который плагиатор (и "защищался" в "кустах")? lol
                      Цитата: ccsr
                      худой конец М.Болтунова

                      ну да, Болтунов - это как раз ВАШ "уровень" laughing

                      Цитата: ccsr
                      Кому они нафиг нужны, умник, если отслеживается совсем другой уровень сетей

                      fool
                      РЖАЛ АКИ КОНЬ crying
                      ПРОДОЛЖАЙТЕ, плиз laughing

                      Цитата: ccsr
                      кто тебе сказал что эти сети не берутся спутниками разведки?

                      для этого нужно иметь на спутнике аппаратуру хотя бы близкую по уровню к корабельной


                      Цитата: ccsr
                      А со мной служили сухопутные офицеры

                      мусье, с учетом того что ВЫ ПУТАЕТЕСЬ В БАЗОВЫХ ПОНЯТИЯХ (РР и РТР), я вполне согласен с Тимохиным, что служили ВЫ в ЗГВ максимум "прапором Задовым"

                      laughing

                      ЗЫ
                      так что там с "фактами" у Ледовских?
                      ась?
                      или ВЫ "как обычно" - "кучку навалили" - и "в кустики"?
                    5. ccsr
                      ccsr 4 октября 2020 11:15 Новый
                      +1
                      Цитата: Fizik M
                      ЕЩЕ РАЗ - ПРОВОКАТОРАМ НЕ ПОДАЮ
                      данные цифры в открытом доступе не "светились"
                      хотя по факту никакого "секрета" для противника не представляли и тогда

                      Раслабься умник - после развала СССР практически все материалы, которые касались 80-х годов прошлого века, оказались известны противнику. Так что если ты не в теме, то не изображай из себя крутого спеца.
                      Цитата: Fizik M
                      для этого нужно иметь на спутнике аппаратуру хотя бы близкую по уровню к корабельной

                      Там более продвинутую аппаратуру размещают, да и влажность на спутниках роли не играет, в отличие от веса - учи матчасть, словоблуд....
                      Цитата: Fizik M
                      так что там с "фактами" у Ледовских?

                      У него узнай, он же из ваших флотских. После уничтожения "Урала" все флотоводцы сильно упали в моих глазах, а уж твоего уровня "специалисты" вообще на меня впечатление не производят, но ты жги дальше...
                    6. Fizik M
                      Fizik M 4 октября 2020 14:32 Новый
                      0
                      Прапорщик Задов!
                      Цитата: ccsr
                      после развала СССР практически все материалы, которые касались 80-х годов прошлого века, оказались известны противнику. Так что если ты не в теме, то не изображай из себя крутого спеца.

                      1. ДАЛЕКО НЕ ВСЕ
                      2. Конкретно эти цифры не являются секретом для противника с начала 80х (начало "Интеграла" ,а "Акула" это вообще "крупнейшее достижение связи ВМФ 50х годов").
                      3. Тем не менее эти цифры относятся к тематике ЗАКРЫТОЙ СВЯЗИ, и есть такое понятие (хорошо знакомое ВСЕМ "допущенным и работавшим" к секретной тематике(к коим ВЫ очевидно не относитесь) как "разглашение по ФОРМАЛЬНЫМ ОСНОВАНИЯМ".
                      4. С учетом того что данных цифр по "И" и "А" в публичном доступе не было, и документация по "И" и "А" "свободно не продавалась", то ВАШ ВИЗГ о "прведении этих цифр" может быть оценен только однозначно. Еще раз - ПРОВОКАТОРАМ НЕ ПОДАЮ
                      Цитата: ccsr
                      Там более продвинутую аппаратуру размещают, да и влажность на спутниках роли не играет,

                      ГОСТ РВ соотв. открой (по ВВФ)
                      технические параметры соотв. на публичном ресурсе и с прапорщиком Задовым я обсуждать не намерен
                      Цитата: ccsr
                      У него узнай

                      ЧТД
                      ВЫ, прапорщицА ЗадовА, банальное и лживое БРЕХЛО, неспособное отвечать за свою брехню
                      Цитата: ccsr
                      После уничтожения "Урала" все флотоводцы сильно упали в моих глазах,

                      ПрапорщицА ЗадовА, тебе за "Урал" "насовали по полной" еще на Базе. Повторить это здесь? Или ты как с Ледовским "опять в кустики"?
                    7. ccsr
                      ccsr 4 октября 2020 16:55 Новый
                      0
                      Цитата: Fizik M
                      1. ДАЛЕКО НЕ ВСЕ

                      Врешь словоблуд - большое количество бывших офицеров и генералов оказалось вне России, а значит ни о какой сохранности госсекретов советского периода не может быть и речи.
                      Цитата: Fizik M
                      тебе за "Урал" "насовали по полной" еще на Базе. Повторить это здесь?

                      Повтори, словоблуд - все увидят что ты полный профан в этом вопросе.
                      К слову "мину" поперли с авиабазы гораздо раньше меня - так что сначала предъяви доказательства что это было сделано неправильно, раз ты предлагаешь всем верить автору.
                    8. Fizik M
                      Fizik M 5 октября 2020 09:42 Новый
                      -2
                      Цитата: ccsr
                      большое количество бывших офицеров и генералов оказалось вне России, а значит ни о какой сохранности госсекретов советского периода не может быть и речи.

                      ну вот прапорщиЦА ЗадовА ты с себя "штаны" и "сняла" (точнее "юбку задрала")
                      ибо ни одни человек реально работавший по закрытой тематике подобной АХИНЕИ не написал бы
                      соотв. ВАШ уровень "там" был, - максимум привезти ящик тушняка и нашинковать лучка офицерам lol
                      Цитата: ccsr
                      Повтори, словоблуд - все увидят что ты полный профан в этом вопросе.

                      ЗадовА, ВЫ только на этой странице уже "успешно слились" ТРИЖДЫ lol
                      ВЫ никто и звать ВАС никак что бы я "матал бисер" для ВАС сколько-нибудь значительное время.
                      Впрочем у ВАС есть "вариант" - НАПИСАТЬ ХВАЛЕБНУЮ СТАТЬЮ ПРО "УРАЛ", - ПОВТОРИТЬ ТУ АХИНЕЮ КОТОРУЮ ВЫ УЖЕ НЕСЛИ НА БАЗЕ
                      После этого я ОБЕЩАЮ ОБРАЗЦОВУЮ ПОРКУ в ответной статье wink
                      Цитата: ccsr
                      К слову "мину" поперли с авиабазы гораздо раньше меня

                      а мне нечего там стыдиться (в отличии от ВАС)
                      я готов подтвердить и обосновать все сказанное мною (в т.ч. там)
                      и в отличии от крыс с Базы, я трусливо посты не затираю и не прячу
                    9. ccsr
                      ccsr 5 октября 2020 14:56 Новый
                      0
                      Цитата: Fizik M
                      НАПИСАТЬ ХВАЛЕБНУЮ СТАТЬЮ ПРО "УРАЛ", - ПОВТОРИТЬ ТУ АХИНЕЮ КОТОРУЮ ВЫ УЖЕ НЕСЛИ НА БАЗЕ

                      Корабль стратегической разведки "Урал" намного обогнал своё время и является уникальным даже для сегодняшнего времени. И только из-за тупости и жлобства флотских начальников это уникальный корабль был уничтожен, и это позорище навсегда будет клеймом для таких как ты. Именно из-за невежества таких как ты и тебе подобных был уничтожен уникальный корабль, а ты здесь про какие-то мины и торпеды нам мозги пудришь. Эх ты, деревня, высокие технологии не для таких как ты "клешанутых", только улицы подметать такие как ты и умеют...
                    10. Fizik M
                      Fizik M 5 октября 2020 17:15 Новый
                      -1
                      Цитата: ccsr
                      Корабль стратегической разведки "Урал" намного обогнал своё время

                      ЗРАВЫЙ СМЫСЛ он "далеко обогнал"
                      точнее - являлся примером того когда не "ВС для страны" ,а страна существовала и работала порой для прихотей и бредовых "хотелок" чинуш от ВС и ОПК
                      Цитата: ccsr
                      И только из-за тупости и жлобства флотских начальников это уникальный корабль был уничтожен

                      fool
                      ПрапорщиЦА Задова!


                      1. Вместо него по стоимости (и производственным затратам) можно было построить АВМ ("размерности ШдГ")
                      2. ВМФ "почему-то" сохранил "Крылова" (и не только потому что он КИК)
                      3. Исходя из "крысиной логики" "задовых" ВМФ должен был еще в тяжелейшие 90е оплачивать бредовые хотелки "сторонней организации", так что ли получается?

                      Цитата: ccsr
                      Именно из-за невежества таких как ты и тебе подобных был уничтожен уникальный корабль

                      ЗадовА, из числа тех кто тебе "насовал" на Базе по нему были несколько Командиров РЗК ВМФ, причем один из них крайне успешный и результативный (я про "разведработу")
                    11. ccsr
                      ccsr 5 октября 2020 19:22 Новый
                      0
                      Цитата: Fizik M
                      а страна существовала и работала порой для прихотей и бредовых "хотелок" чинуш от ВС и ОПК

                      Ты точно малограмотный - именно требования руководства страны и послужило причиной создания "Урала", а не потому что это нужно было ВПК страны или флотским начальникам.
                      Цитата: Fizik M
                      1. Вместо него по стоимости

                      Расслабься чайник - стоимость "Урала" была в несколько раз меньше чем стоимость любого крейсера того времени, а вот пользы от него в мирное время было больше чем от любого крейсера .

                      Цитата: Fizik M
                      2. ВМФ "почему-то" сохранил "Крылова" (и не только потому что он КИК)

                      Какой же ты убогий - "Урал" заказывали для военной разведки, а "Крылов" обычный морской КИК, ты и здесь свою безграмотность показал, т.к. сразу видно что ты даже в предназначении кораблей не разбираешься.
                      Цитата: Fizik M
                      так что ли получается?

                      Получилось что флотские показали себя дремучими во всех отношениях касающихся высоких технологий - судьба "Урала" лишь это доказала.
                      Цитата: Fizik M
                      на Базе по нему были несколько Командиров РЗК ВМФ, причем один из них крайне успешный и результативный (я про "разведработу")

                      Не видел там таких, впрочем то что среди флотских много больших трепачей мне известно давно. Так что сильно не размахивай "авиабазой", там один "Кэп " показал какое дерьмо в Севастополе готовили, а вы под его дудкой там плясали.
                    12. Fizik M
                      Fizik M 6 октября 2020 11:26 Новый
                      -1
                      Цитата: ccsr
                      именно требования руководства страны и послужило причиной создания "Урала", а не потому что это нужно было ВПК страны

                      Прапорщица Задова, ВЫ "ветошью" не прикидывайтесь!
                      В https://topwar.ru/155207-statusnyj-tupik.html
                      есть цитата от "первоисточника" о том как реашились такие вопросы
                      Цитата: ccsr
                      стоимость "Урала" была в несколько раз меньше чем стоимость любого крейсера того времени,

                      fool
                      "спой птичка не стыдись" - ведь ВЫШЕ ты "пела песТню" что "секретов с СССР не осталось", так "потряси читающих" своими "аргументами" wassat
                      не забудь только про "почти авианосное" водоизмещение, атомную ГЭУ, дорогостоящие и уникальные комплексы ВВТ и кучу высокооплачиваемого народа на борту
                      Цитата: ccsr
                      а вот пользы от него в мирное время было больше чем от любого крейсера .

                      по части распила бабла крысами в погонах и без - безусловно
                      при этом те же морские разведчики (опытные командиры РЗК) ВАМ уже "ввернули" что СИСТЕМА из НЕСКОЛЬКИХ РЗК меньшей размерности была бы на порядоке эффективнее
                      Цитата: ccsr
                      а "Крылов" обычный морской КИК,

                      Задова, чисто для справки - он НЕ ТОЛЬКО КИК
                      и это я писал сразу
                      Цитата: ccsr
                      Получилось что флотские показали себя дремучими во всех отношениях касающихся высоких технологий

                      Полчилось что ВЫ показали себя прапорщиЦЕЙ ЗадовОЙ lol

                      ибо ВМФ "почему-то" очень успешно эксплуатировал и МКРЦ, и РЗК и фактически ВСЕ свои средства разведки на "101% возможного"
                      Цитата: ccsr
                      Не видел там таких

                      Так ВЫ никого проме себя и ВАШЕЙ собственной ахинеи и не видели lol
                      Цитата: ccsr
                      что среди флотских много больших трепачей мне известно давно

                      БРЕХЛОМ здесь (и на Базе) исчерпывающе проявили себя ВЫ
                      ВАС еще раз, натыкать? - причем в то что ВЫ БРЕХАЛИ прямо здесь, на этой странице!
                      Цитата: ccsr
                      сильно не размахивай "авиабазой", там один "Кэп " показал какое дерьмо в Севастополе готовили, а вы под его дудкой там плясали.

                      fool
                      Задова, указанный тобой "субъект", есть предатель ВМФ, он же кап 1 ранга ВМСУ Игорь Терехин, никакого отношения к разведке ВМФ не имел (кроме его "вась-вась" с СБУ, причем еще с 1992г.) ,именно он фактически уничтожил Базу как дискуссионную площадку, и именно мой конфликт с ним и стал причиной разрыва с Базой.
                      Так что ты, прапорщица Задова, в очередной раз СБРЕХАЛА
                    13. ccsr
                      ccsr 6 октября 2020 12:27 Новый
                      0
                      Цитата: Fizik M
                      не забудь только про "почти авианосное" водоизмещение, атомную ГЭУ, дорогостоящие и уникальные комплексы ВВТ и кучу высокооплачиваемого народа на борту

                      Во-первых такие корпуса с атомной энергоустановкой клепали и для гражданских нужд - например "Севморпуть". Во-вторых атомная ГЭУ была из крейсерских неликвидов.
                      В-третьих не такой уж там большой экипаж был, так что врешь ты как обычно.
                      В-четвертых комплексы вычислительной техники использовались те, что поставлялись серийно. Вот поэтому корабль обошелся задешево, но некоторые малограмотные флотские просто этого не знают.


                      Цитата: Fizik M
                      ВАМ уже "ввернули" что СИСТЕМА из НЕСКОЛЬКИХ РЗК меньшей размерности была бы на порядоке эффективнее

                      Эту ложь легко опровергает автономность плавания "Урала", который мог по полгода нести службу у берегов Америки, а уж оборудование этого корабля-разведчика даже несколько РЗК не заменит.

                      Цитата: Fizik M
                      есть предатель ВМФ, он же кап 1 ранга ВМСУ Игорь Терехин, никакого отношения к разведке ВМФ не имел (кроме его "вась-вась" с СБУ, причем еще с 1992г.) ,именно он фактически уничтожил Базу как дискуссионную площадку, и именно мой конфликт с ним и стал причиной разрыва с Базой.

                      Так я и говорю, что флотским верить нельзя - они же даже своего предателя не смогли изгнать с авиабазы, и он там до сих пор "морским" заправляет. С какой хрена я буду верить таким словоблудам как ты, или если они пишут на авиабазе, будучи бывшими флотскими начальниками?
                    14. Fizik M
                      Fizik M 6 октября 2020 13:37 Новый
                      -2
                      Цитата: ccsr
                      такие корпуса с атомной энергоустановкой клепали и для гражданских нужд - например "Севморпуть". Во-вторых атомная ГЭУ была из крейсерских неликвидов.

                      fool
                      ЛЖЕШЬ Задова, ЛЖЕШЬ!
                      Корпус "Урала" делался по ВОЕННЫМ требованиям, и ГЭУ для "Севморпути" и ТАРКР - абсолютно разные (первая вообще ОДНОВАЛЬНОЕ).
                      Цитата: ccsr
                      В-третьих не такой уж там большой экипаж был, так что врешь ты как обычно.

                      95% от численности экипажа ТАКР это как?
                      притом процент офицерского состава был много более?
                      так кто здесь НАГЛО ЛЖЕТ?
                      Цитата: ccsr
                      В-четвертых комплексы вычислительной техники использовались те, что поставлялись серийно. Вот поэтому корабль обошелся задешево,

                      очередное ВАШЕ ВРАНЬЕ
                      СМ-1420 (ЕМНИП там стояли они) да, были серийные
                      но вот средства разведки - были совсем не серийные
                      Цитата: ccsr
                      Вот поэтому корабль обошелся задешево,

                      wassat
                      это даже не "вранье" и апофеоз упоротой БРЕХНИ
                      напомню что речь идет о

                      с полным водоизмещением порядка 37000т!!! и атомной ГЭУ
                      ну и читаем дальше ВРУЛЯ:
                      Цитата: ccsr
                      а уж оборудование этого корабля-разведчика даже несколько РЗК не заменит

                      Цитата: ccsr
                      автономность плавания "Урала", который мог по полгода нести службу у берегов Америки

                      люди тоже по полгода? - причем почти тысяча человек выскоквалифицированного личного состава?
                      Цитата: ccsr
                      а уж оборудование этого корабля-разведчика даже несколько РЗК не заменит

                      про то что даже ДВА более простых РЗК будут иметь МНОГО большие возможности, - за счет возможности разведки и пеленгования из разных точек ВАМ уже разъяснялось - людьми которые это РЕАЛЬНО ДЕЛАЛИ, ПРИЧЕМ С ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫМИ РЕЗУЛЬТАТАМИ
                      Цитата: ccsr
                      хрена я буду верить таким

                      ВРУЛЯ, ТЫ ЗА СВОЕ СЛОВОБЛУДИЕ И БРЕХНЮ СНАЧАЛА НАУЧИСЬ ОТВЕЧАТЬ
                      начать можеть с того что ты натрындела (а потом слилась) на этой странице
                    15. ccsr
                      ccsr 6 октября 2020 19:16 Новый
                      0
                      Цитата: Fizik M
                      Корпус "Урала" делался по ВОЕННЫМ требованиям,

                      Ну и что, умник? Или ты не в курсе чем броневая сталь отличается от той стали, что используют для постройки вспомогательных кораблей?
                      Цитата: Fizik M
                      , и ГЭУ для "Севморпути" и ТАРКР - абсолютно разные (первая вообще ОДНОВАЛЬНОЕ).

                      Речь шла об атомной установке для крейсеров - ты и здесь не в теме, потому что кораблю-разведчику не нужна такая скорость как крейсерам, а вот атомная установка пригодилась.
                      Цитата: Fizik M
                      95% от численности экипажа ТАКР это как?

                      Это так, что твой ТАКР круглосуточное боевое дежурство не несет, а стоит большинство времени у причальной стенки, в отличие от корабля разведки, вот поэтому и требуется столько специалистов.

                      Цитата: Fizik M
                      люди тоже по полгода? - причем почти тысяча человек выскоквалифицированного личного состава?

                      Моряки гражданского флота на рыбаках по 7-9 месяцев в море болтаются, и не плачутся как наши "клешанутые". Так что твое нытье еще раз показывает, что флотским нельзя серьезную технику доверять - они всегда найдут причину, чтобы боевую задачу не выполнять и погубить новейший корабль.
                      Цитата: Fizik M
                      про то что даже ДВА более простых РЗК будут иметь МНОГО большие возможности, - за счет возможности разведки и пеленгования из разных точек ВАМ уже разъяснялось

                      Ты точно трепач, и не знаешь что "Урал" мог работать с береговыми частями осназ, если бы потребовалась пеленгация в КВ диапазоне. Но ты настолько малограмотен, что не знаешь что там разведывали космические радиолинии и телеметрию, авиационные и корабельные сети УКВ и СВЧ диапазонов - нафиг им разные точки, дилетант? Да и радиоперехват можно из одной точки проводить - учи матчасть, словоблуд.
                    16. Fizik M
                      Fizik M 7 октября 2020 09:27 Новый
                      0
                      Цитата: ccsr
                      Ну и что, умник? Или ты не в курсе чем броневая сталь отличается от той стали, что используют для постройки вспомогательных кораблей?

                      fool
                      ПрапорщиЦА ЗадовА! ВАШИ "познания" wassat по этой части находятся на уровне базарной "тети Фроси" lol
                      Боевые НАДВОДНЫЕ корабли НЕ СТРОЯТ из "броневой стали" (ПЛ - отдельный разговор, ибо прообраз "современных" сталей для них АК-25 (2 поколение) делался на базе танковой брони), за очень небольшим исключением (например использвание некоторого количества стали АК на 1144 проекте).
                      Речь шла о НОРМАХ ПРОЕКТИРОВАНИЯ (о коих ВЫ не имеете НИКАКОГО представления), а уж какая сталь будет выбрана - дело конструкторов и снабженцев.
                      Цитата: ccsr
                      Речь шла об атомной установке для крейсеров - ты и здесь не в теме, потому что кораблю-разведчику не нужна такая скорость как крейсерам, а вот атомная установка пригодилась.

                      fool
                      ЗадовА, ты хоть сама поняла какую сейчас ахинею wassat написала? lol
                      Цитата: ccsr
                      Моряки гражданского флота на рыбаках по 7-9 месяцев в море болтаются, и не плачутся как наши "клешанутые".

                      Прапорщица ЗадовА!

                      я тебе "дЖюткую военную тайну" belay "открою" -
                      причина ОГРАНИЧЕНИЯ сроков БС максимально 3 месяцами - МЕДИЦИНСКИЕ
                      что бывает "дальше" - на той же Базе рассказывали участники таких экспериментов
                      Для гражданских (или тех же ВМС США - "развертывания", наших дизелунгов) были ЗАХОДЫ. Так давай расскажи БРЕХЛО КУДА нужно было "заходить" "Уралу" для отдыха экипажа! - особенно при "работе по Кваджалейну"!
                      Цитата: ccsr
                      Ты точно трепач, и не знаешь что "Урал" мог работать с береговыми частями осназ, если бы потребовалась пеленгация в КВ диапазоне

                      lol
                      Фрося, ты кажется что-то попутала ...
                      Пароход имел ЯЭУ - для работы у берегов "противника". Дальности КВ связи и возможности по ее пеленгации понятны. Ты как для этого собралАсь задействовать береговые части?
                      Цитата: ccsr
                      Но ты настолько малограмотен, что не знаешь что там разведывали космические радиолинии и телеметрию, авиационные и корабельные сети УКВ и СВЧ диапазонов - нафиг им разные точки, дилетант?

                      Задова ,тебе в твоей церковно-приходской БУРСЕ рассказывали что Земля КРУГЛАЯ? Или ты веруешь в "плоскую и на 3 слонах"? lol Из твоих потоков АХИНЕИ wassat выходит последнее laughing
  • Ruslan67
    Ruslan67 29 сентября 2020 17:24 Новый
    +3
    Цитата: ccsr
    Не надо загибать - несколько раз в сутки как минимум проводят обязательные проверочные сеансы, и даже в сетях оповещения, если корабль находится в море.

    товарищ наверное не в курсе ,что во время учений и пр связь в сети держится круглосуточно а для её проверки достаточно одного короткого сигнала bully
    1. Yngvar
      Yngvar 30 сентября 2020 08:20 Новый
      0
      Согласен, что связь "круглосуточно".. но для приема! А непосредственно работа на передачу (излучение ) достаточно узконаправленна и кратковременна (аппаратура АБД, доли секунды), причем не только для проверки, но и передачи оперативной информации.
      1. Fizik M
        Fizik M 3 октября 2020 10:51 Новый
        0
        Цитата: Yngvar
        АБД, доли секунды),

        это не только перехватывается, но и "давится"
        причем реальность это было уже в 80х (из-за чего ВМФ вынужден был вернуться к "массовому использованию" "Акулы" 1955г.)
  • Fizik M
    Fizik M 3 октября 2020 10:42 Новый
    +1
    Цитата: ccsr
    Не надо загибать - несколько раз в сутки как минимум проводят обязательные проверочные сеансы, и даже в сетях оповещения, если корабль находится в море.

    мусье, только одни пример
    при стрельбе "Тополем" "по Гаваям" (это год примерно 2005), коммент "соотв. товарищей" с "Крылова" был: "в радиосетях тактического взаимодейсвтия США ТИШИНА" (при том что они реально работали)
  • Fizik M
    Fizik M 3 октября 2020 10:50 Новый
    0
    Цитата: ccsr
    несколько раз в сутки как минимум проводят обязательные проверочные сеансы, и даже в сетях оповещения, если корабль находится в море.

    ЛОЖЬ
    Цитата: ccsr
    Боевой корабль в походе или на дежурстве и с выключенными РЛС ?

    ЛЕГКО
    Цитата: ccsr
    Не верю, потому что его любой террорист на легкомоторном самолете или шаланде уничтожит.

    ВЫ боевиков по видику пересмотрели
    Цитата: ccsr
    такую массу металла как корабль, даже самолет-разведчик влегкую вычислит

    lol
    МАГНИТОМЕТРОМ?!?!? laughing
    Цитата: ccsr
    как и спутники разведки, которые производят зондирование поверхности или ведут комбинированную съемку объектов.

    пожалуйста ,продолжайте laughing
    я как человек не пропускавший на своей "единичке" ни одного сеанса ЦУ, обещаю громко не ржать и ногами больно не пинать laughing
  • Fizik M
    Fizik M 3 октября 2020 10:40 Новый
    0
    Цитата: ccsr
    Вы и в глаза ни одной разведсводки не видели, а уже решаете кто несет чушь , а кто нет.

    я видел
    и не раз laughing
    ВЫ несете даже не "чушь", а просто АХИНЕЮ
  • ccsr
    ccsr 28 сентября 2020 19:28 Новый
    -4
    Цитата: timokhin-a-a
    Так, на всякий случай - на учениях отрабатывалось принуждение Азербайджана к миру в условиях, когда за него впрягается товарищ Эрдоган.

    С каких это пор Азербайджан или Турция стали для нас стратегическим противником, чтобы против них отрабатывать стратегические учения? Самому то не смешно, пенсионер, или вы понятия не имеете чем тактические учения отличаются от оперативных или оперативно-тактические от стратегических? Интересно где вы военную науку изучали - не похоже что в советском ВВУЗе.
    Цитата: timokhin-a-a
    В части действий СВ и ВДВ получилось хорошо, особенно десанты удались, ЗРВ и ВКС ну так скажем неоднозначно, а флот - как в статье.

    А как вы это определили - вас на подведение итогов учений пригласили, или вы со слов Конашенкова все узнали? Не смешите военный люд - Конашенков не может ничего другого заявлять, потому что он пропагандист, и не отвечает за полевую выучку войск, и если присмотреться, то у него за плечами даже командования полком нет:
    В 1998 году, после прохождения военной службы, парень заочно окончил военную академию имени маршала Жукова в Твери. В это же время Игорь получил звание старшего офицера и должность замначальника отдела по сотрудничеству с отечественными и заграничными СМИ в пресс-службе Минобороны РФ.
    - Читайте подробнее на FB.ru: https://fb.ru/article/369600/igor-konashenkov-biografiya-semya-roditeli-generala
    Так что к его словам надо относится также, как к материалам партработников советского периода, и не более.
  • Александр Галактионов
    Александр Галактионов 29 сентября 2020 09:33 Новый
    0
    По самолетам если сравнить Ил 114 МП и ATR 72 MP чей лучше и в чем ?
  • Fizik M
    Fizik M 1 октября 2020 19:47 Новый
    0
    ccsr
    Ну и что же в ней нормального, если автор напирает на пропагандистское заявление минобороны:
    Как вы себе представляете СТРАТЕГИЧЕСКОЕ учение такой группировки и самое главное против кого - над этим вопросом автор статьи явно не задумался. В общем по пропагандистскому мероприятию автор уже дал полное заключение о состоянии наших вооруженных сил - молодец, ничего не скажешь...

    Ответ от Климова:
    Г. Ccsr, мы с ВАМИ уже «пересекались», по поводу ВАШИХ «сказок» о БП и действиях ВМФ СССР (место которым в детских «мурзилках»).
    В данном конкретном случае, ВЫ «скромно не заметили» ФАКТОВ «ПОЛНОГО ТРЕША» и «завала» с «боевой» подготовкой ВМФ, типа «таскания тралов», использования «халтурных» мишеней и просто «дичи» по противолодочной подготовке и при высадке десанта.

    ccsr
    Вы просто не в курсе вооружений американских бомбардировщиков того времени, в том числе и дальности полета их крылатых ракет, достигавших в то время такой дальности, что им не нужно было входить в зону наших ПВО

    Ответ от Климова:
    А теперь внимательно читаем приведенную ВАМИ МУРЗИЛКУ, и «наслаждаемся прекрасным»! Больше юмора и смеха!

    ccsr
    Вы и в глаза ни одной разведсводки не видели, а уже решаете кто несет чушь , а кто нет.

    Ответ от Климова:
    Автор – более чем видел

    ccsr
    Это на уровне мечтаний - плевать они хотели на то что здесь пишут, тем более такие пенсионеры как вы, или я, или еще кто-то. Ни один нормальный действующий офицер в здравом уме не станет описывать на ВО то, как обстоят дела на самом деле, а значит достоверность информации из области предположений.

    Ответ от Климова:
    «да, да, конечно»
    И видео с учений на «союзмультфильме» «нарисовали» J
    ВЫ, мусье ccsr, когда чушь порете, делайте это хотя бы чуть менее самозабвенно, - ей же больно!

    ccsr
    Ну а вы, раз сами не участвовали в стратегических учениях проводимых на уровне ГШ и главкомата ВМФ, то естественно пропагандистский треп не смогли отличить даже от реальных штабных игр высшего военного руководства, к которым не только иностранцев не допускают, но и не все в руководстве минобороны допущены.

    Ответ от Климова:
    Автор участвовал. В т.ч. в органах военной управления

    ccsr
    Потому что общая концепция строительства флота поменялась в части надводных боевых кораблей - их делают малотоннажными, но с увеличенной дальностью полёта крылатых ракет, которые позволят доставать любого противника не выходя на дистанцию торпедной атаки.

    Ответ от Климова:
    Мусье ccsr! Речь в тексте статьи вообще-то шла не о противокорабельный, а о ПРОТИВОЛОЧНЫХ торпедах (СЭТ-65)
  • krops777
    krops777 28 сентября 2020 15:34 Новый
    -8
    Да нормальная статья без ура патриотизма


    Чего нормального то? Что за паника? Отставить!!! soldier smile , На то они и учения, что бы вскрыть все проблемы и не доработки, а анализом пусть военные специалисты занимаются.
    1. Pashhenko Nikolay
      Pashhenko Nikolay 28 сентября 2020 16:33 Новый
      +17
      И что вскрылось ?Отсутствие флота ?Ну щас начнут наверно строить ускоренно.
      1. Борис ⁣Бритва
        Борис ⁣Бритва 29 сентября 2020 01:09 Новый
        +5
        Цитата: Pashhenko Nikolay
        И что вскрылось ?Отсутствие флота ?Ну щас начнут наверно строить ускоренно.

        В Воронеже
    2. timokhin-a-a
      29 сентября 2020 12:25 Новый
      +1
      Вот военный специалист и написал статью. По итогам.
  • rusboris
    rusboris 28 сентября 2020 22:16 Новый
    +4
    Черноморский и Балтийский флота, всегда несли вспомогательные по отношению к сухопутным войскам функции. Их исторически складывающаяся, избыточная мощь разоряла казну, без компенсации громкими победами. Наверное, бесконечное повторение прошлых ошибок зависит от климата. Чем теплее море, тем больше появляется кораблей и адмиралов. Даже сейчас крейсер «Москва» великоват для Черного моря, там слишком мало воды.
    Война является одним из постоянных факторов существования человеческой цивилизации. И материальный интерес выступает в качестве прикрытия, инстинкта человека, воевать всегда. Все разговоры о мире во всем мире, дымовая завеса. В настоящее время межгосударственная война США с Россией не вероятна, из-за атомного оружия. Значит, будем вести войны низкой интенсивности (гибридные). Для таких войн, нужно и мышление экономическое развивать (только бизнес, ничего личного) и технику специальную изготавливать. Автор объективно и хорошо, описывает подготовку флота к межгосударственной войны с участием США. А нужно подходить к Черноморскому флоту с меркой войны с Румынией, Болгарией, Украиной, в край с Турцией. Не более того. А то опять будет мучительно больно, как за бездарно выброшенные на ветер деньги в 1914 году и в 1941 году. "Широко шагать - штаны порвеш".
    1. ban
      ban 28 сентября 2020 23:04 Новый
      +8
      Даже сейчас крейсер «Москва» великоват для Черного моря, там слишком мало воды

      А в Средиземном? Воды хватит для него?
    2. ccsr
      ccsr 29 сентября 2020 11:54 Новый
      -2
      Цитата: rusboris
      А нужно подходить к Черноморскому флоту с меркой войны с Румынией, Болгарией, Украиной, в край с Турцией. Не более того.

      Я в целом согласен с вашими выводами, вот только насчет войны с этими государствами вы явно погорячились, потому что 6-8 бомбардировщиков Ту-95 или Ту-160 даже с неядерным БК уничтожат инфраструктуру любой столицы перечисленных стран, и война на этом сразу прекратится - если конечно до этого дело дойдет.
      Что касается Черноморского флота, то я давно уверен, что он должен стать учебной базой для остальных флотов хотя бы потому что климат и незамерзающее море позволят более интенсивно проводить подготовку будущих флотских специалистов круглый год, а это очень важно.
  • Hagen
    Hagen 29 сентября 2020 07:50 Новый
    -8
    Цитата: Кронос
    Да нормальная статья без ура патртизма

    Ну, да. Все генералы-адмиралы - недоделки, один Климов - правдоруб и светоч нашего времени. Только вот вопрос, что-то этого гения морских дел кроме как на ВО нигде не слыхать-не видать. Очевидно, для более требовательных СМИ его квалификация не совсем достаточна. Терзают меня смутные сомнения в правдивости написанного...
    1. ban
      ban 29 сентября 2020 08:09 Новый
      -1
      Вы за зарплату, что ли, такую ахинею пишете?
      1. Hagen
        Hagen 29 сентября 2020 10:30 Новый
        -1
        Цитата: ban
        Вы за зарплату, что ли, такую ахинею пишете?

        Чем сможете опровергнуть, если считаете написанное ахинеей? Верой автору?
        1. ban
          ban 29 сентября 2020 11:20 Новый
          +4
          На веру ничего не принимаю.
          У автора -факты
          1. Hagen
            Hagen 29 сентября 2020 16:02 Новый
            -1
            Цитата: ban
            У автора -факты

            Конашенковские косяки меня не интересуют от слова совсем. Его дело - случайные и беспорядочные связи с общественностью. Возможно он что-то переврал. А вот оценочные суждения об уровне тактической и оперативной подготовки отдельных кораблей и флота в целом вызывают у меня сомнения. Для таких заявлений надо знать подробный план учений и отрабатываемые в их ходе вопросы. Озвученные пресс-службой оценки после учений - это традиционная мантра для гражданских. Реальную раздачу слонов и материализацию духов проведут позже и не на публике в тиши конференц-зала без присутствия прессы, возможно в сопровождении ненормативных выражений. Именно после таких разборов некоторым дают ордена и медали, а иные теряют звезды и кабинеты.. А росказни с голоса департаментов по связям.... много не стоят.
            1. ban
              ban 29 сентября 2020 16:57 Новый
              -1
              Проводка ДЕСО и ОБК за тралами - это КАК? Опыт войны ничему не научил?
              Торпедное оружие, которому пора в музей - нет? Чтобы не повторяться, ниже было правильно написано:
              Фактическое отсутствие авиации на учениях, большинству причастных известные убогие мишени, использование для отработки задач ПВО даже не "Штиля", а "Осы".... Сомнительные составы КУГ, не обеспечивающие не ПВО ни ПЛО ордера и способные только на калиберный удар по пяхоте
              1. Hagen
                Hagen 29 сентября 2020 20:53 Новый
                -1
                Цитата: ban
                Проводка ДЕСО и ОБК за тралами - это КАК? Опыт войны ничему не научил?

                Товарищ! А вам бы хотелось, чтобы в открытой печати расписали все, чему ВМФ научил опыт конфликтов? Открытую печать читают и наши враги... Вы точно думаете, что надо все тактические новинку выкладывать в СМИ? СМИ - это, в числе прочего, и деза для врага. На тот случай, если вы в шахматы не играете... laughing
                1. ban
                  ban 29 сентября 2020 21:09 Новый
                  -1
                  И это все, что Вы можете возразить?
                  Или для Вас ТНПА тактическая новинка?
                  P.S. Мы не товарищи, это точно.
                  1. Hagen
                    Hagen 29 сентября 2020 21:23 Новый
                    0
                    Цитата: ban
                    Или для Вас ТНПА тактическая новинка?

                    Тактические новинки защищаются патентами и с кем попало не делятся.
                    Цитата: ban
                    P.S. Мы не товарищи, это точно.

                    Вы из ЦРУ? laughing
                  2. ban
                    ban 29 сентября 2020 22:43 Новый
                    +1
                    Тактические новинки защищаются патентами

                    Улыбнуло
                  3. Hagen
                    Hagen 29 сентября 2020 22:55 Новый
                    -1
                    Цитата: ban
                    Улыбнуло

                    Это иносказание (если без расшифровки не понятно) laughing А вообще грустно видеть, как "бывшие" теряют нюх по сохранению тайн. Вот Конашенко знает, что делает. Потому и несет пургу несусветную. Типа, пусть супостат разбирается, где правда, а где деза откровенная. А вы всё за чистую монету принимаете и думаете, что Деп по связям одни корабли от других не отличает. laughing Ведь понятно, что далеким от флота гражданским все равно, какой корабль где ходит. Главное - учения начались и кончились, что-то отработано и "утоплено". А вы тут - разбор учений по сообщениям СМИ! Смешно!!! Протектор с ушей сотрите... laughing (да и автору посоветуйте...)
                  4. ban
                    ban 29 сентября 2020 22:59 Новый
                    -2
                    А в чем тайна? Что у нас сверху донизу или , или враги народа рассажены?
                  5. Hagen
                    Hagen 29 сентября 2020 23:04 Новый
                    -1
                    Цитата: ban
                    А в чем тайна? Что у нас сверху донизу или , или враги народа рассажены?

                    Понятно, что последняя ваша должность не выходит дальше трюма...Я не в осуждение. Просто у каждого своя ДПВ... Принципы сохранения тайн это тоже наука... Рассказывать ее здесь нецелесообразно.
                  6. ban
                    ban 29 сентября 2020 23:27 Новый
                    -2
                    Понятно, что последняя ваша должность не выходит дальше трюма

                    Это смотря где и когда wink

                    да и автору посоветуйте

                    К сожалению, с автором не знаком, но пишет он правильно, и, что немаловажно, пути решения проблем предлагает.

                    разбор учений по сообщениям СМИ! Смешно!!!

                    Советую вспомнить сообщения СМИ перед русско-японской. В курсе, чем все закончилось?
                    Новости последние читали?
                  7. Revival
                    Revival 30 сентября 2020 08:43 Новый
                    -2
                    А тогда такие также вам бы и писали, мол хорошо все, просто вам знать не положено, царь знает что делает, просто все достижения/изобретения до поры в секрете держим и тд.
                2. Fizik M
                  Fizik M 3 октября 2020 11:00 Новый
                  -2
                  Цитата: Hagen
                  Понятно, что последняя ваша должность не выходит дальше трюма..

                  понятно что ВЫ совсем молоденьгая и глупенькая "ольгинская девочка" с "пониженной социальной отвественностью" lol
            2. rusboris
              rusboris 30 сентября 2020 00:14 Новый
              0
              Hagen Адвокат бестолковых мажоров! Если конечно не прикалывается над ними - ревнителями гостайн.
            3. Hagen
              Hagen 30 сентября 2020 11:59 Новый
              -2
              Цитата: rusboris
              Если конечно не прикалывается над ними - ревнителями гостайн.

              Я прикалываюсь над теми, кто свято верит в написанное (непонятно кем) слово. Однажды в конце 80-х участвовал в учениях с развертыванием дивизии до полного штата. Командовал учениями один член из "райской группы". По окончанию перед строем объявил массу лестных замечаний по выучке и действиям. А вот на разборе крыл некоторых ....чтоб не отсвечивали, а зам командарма после разбора уехал в САВО дивизию принимать. Если вы мне скажите, что автор был допущен в "узкий клуб" и писал статью по материалам разбора учений, то мне не очень поверится в это. А СМИ дадут какую-нибудь хрень в стиле "ура, все прекрасно" с описанием небылиц. Впрочем, судя по постоянным ссылкам на комментарии департамента по связям, писана статья именно со слов департамента. Я уверен, что сегодня, как и при СССР, для масс одна информация, для специалистов - другая, в части их касающейся.
            4. Fizik M
              Fizik M 1 октября 2020 19:49 Новый
              0
              Цитата: Hagen
              Я прикалываюсь над теми, кто

              да ВЫ просто брешете
            5. ccsr
              ccsr 3 октября 2020 17:42 Новый
              0
              Цитата: Hagen
              Я уверен, что сегодня, как и при СССР, для масс одна информация, для специалистов - другая, в части их касающейся.

              Вы все правильно пишите. Мало того , вы должны помнить, что проходит разбор проверки или любых учений в узком кругу сразу после их окончания, и как правило, потом командира вызывают на ковёр в штаб округа (флота). А уж там соответсвующий начальник не только вставляет, но и определяет пути устранения вскрытых недостатков. Я уж не говорю про приказы, которые тоже бывают после подобных мероприятий, и к которым допускается только узкий круг в части касающейся, но в это всегда был посвящен только узкий круг должностных лиц. А нынешние умники уже по словам Конашенкова решили определять состояние наших вооруженных сил, при том что СЯС в этих учениях вообще не участвовали. Ну а стоны про какие-то корабли ЧФ вообще вызывают смех - люди просто неадекватно оценивают ситуацию с этими учениями, и думают что если они будут об этом кричать на каждом углу, то ЧФ просто возродится как птица Феникс. И никто не хочет задуматься - так ли был нужен наш СФ в Сирии, если по большому счету и без их участия там можно было обойтись с меньшими затратами.
            6. Fizik M
              Fizik M 3 октября 2020 17:56 Новый
              0
              Цитата: ccsr
              потом командира вызывают на ковёр в штаб округа (флота). А уж там соответсвующий начальник не только вставляет, но и определяет пути устранения вскрытых недостатков. Я уж не говорю про приказы, которые тоже бывают после подобных мероприятий

              в 2009г. в составе ЧФ появился первый и единственный ТЩИМ с одним ТНПА ПМО
              в 2020г. в составе ВОЮЮЩЕГО (уже более 5 лет) ЧФ так же ОДИН ТЩИМ ("Захарьин" небоеспособен) и ОДИН ТНПА ПМО
              При этом на СФ и ТОФ вообще НИ ОДНОГО ТЩИМ, НИ ОДНОГО ТНПА ПМО.
              У меня простой вопрос - назовите тех кому за это ВСТАВИЛИ ,и сколько ДЕСЯТКОВ ЛЕТ потребуется для "устарения выявленных недостатков" (в т.ч. тех которые можно ОТРЕМОНТИРОВАТЬ за неделю-две)

              Цитата: ccsr
              так ли был нужен наш СФ в Сирии, если по большому счету и без их участия там можно было обойтись с меньшими затратами

              - "логика прапорщика Задова"

              То ЧТО было ты если б грохнули Эрдогана в 2015г. у подобных субъектов понять "мозХов" не хватает.
          2. Fizik M
            Fizik M 5 октября 2020 12:44 Новый
            -2
            Цитата: Hagen
            Однажды в конце 80-х участвовал в учениях с развертыванием дивизии до полного штата. Командовал учениями один член из "райской группы".

            wassat
            Цитата: Hagen
            Тактические новинки защищаются патентами

            lol
            laughing
            ЗЫ все с тобой ясно, "ольгинская девушка с пониженной социальной ответственностью" lol
            или может "бабушка"? laughing уже если ты заявляешь о
            Цитата: Hagen
            Однажды в конце 80-х участвовал в учениях с развертыванием дивизии до полного штата. Командовал учениями один член из "райской группы".

            belay
      2. Fizik M
        Fizik M 3 октября 2020 10:59 Новый
        -2
        Цитата: Hagen
        Это иносказание (если без расшифровки не понятно)

        это ВАША тупая и безграмотная АХИНЕЯ
        Цитата: Hagen
        Вот Конашенко знает, что делает

        fool
        с учетом того сколько того что НЕЛЬЗЯ было "светить" было "засвечено" "конашами" в ОФИЦИАЛЬНЫХ видео МО РФ?
        Цитата: Hagen
        А вы всё за чистую монету принимаете

        "да-да", на ЧФ, ТОФ и СФ у нас "сто-пиЦОт" ТЩИМ с "современным вооружением"
        они просто в "закромах Родины спрятались"
        lol
  • Fizik M
    Fizik M 3 октября 2020 10:57 Новый
    -1
    Цитата: Hagen
    Тактические новинки защищаются патентами

    fool
    ржал аки конь laughing
  • Hagen
    Hagen 4 октября 2020 09:26 Новый
    -2
    Как человеку с мышлением коня перевожу - есть такой "патент", называемый в народе "подписка о неразглашении.......". Вот им(ей) и осуществляется "защита" в части предоставления информации для СМИ и проч.
  • ccsr
    ccsr 4 октября 2020 11:08 Новый
    +1
    Цитата: Hagen
    Вот им(ей) и осуществляется "защита" в части предоставления информации для СМИ и проч.

    Я вам даже больше скажу - есть изобретения и диссертации, которые не отправлялись даже в ВАК и решение по ним принимлись только в режимных структурах соответсвующего профиля, где с этими материалами мог ознакомится очень узкий круг специалистов. Слово "патент" там не звучало, но оберегались материалы так, что никто к ним допуск не имел, кроме тех, кому это было положено.
  • Fizik M
    Fizik M 4 октября 2020 13:44 Новый
    0
    Цитата: ccsr
    Слово "патент" там не звучало, но оберегались

    Прапорщик Задов! ВЫ с темы не соскакивайте:
    Цитата: Hagen
    Тактические новинки защищаются патентами

    пожалуйста продолжайте свое ШОУ wassat про
    Цитата: Hagen
    Тактические новинки защищаются патентами
  • Fizik M
    Fizik M 4 октября 2020 13:39 Новый
    0
    Цитата: Hagen
    ак ч

    послушай "ольгинская девочка" (с "пониженной социальной ответственностью") lol
    ты бы чем дальше нести АХИНЕЮ wassat к хозяину бы метнулась, что тебя только что отпыжили на ВО по полной, что бы он тебе дал методичек поумнее твоих нынешних "мурзилок"
  • Hagen
    Hagen 4 октября 2020 16:00 Новый
    -1
    Цитата: Fizik M
    послушай

    Я ведь вам три дня назад у же ответил... Но вы...., видать,без подробной карты путей не находите.laughing
  • Fizik M
    Fizik M 1 октября 2020 19:48 Новый
    -2
    Цитата: Hagen
    Товарищ! А вам бы хотелось, чтобы в открытой печати расписали все, чему ВМФ научил опыт конфликтов? Открытую печать читают и наши враги... Вы точно думаете, что надо все тактические новинку выкладывать в СМИ? СМИ - это, в числе прочего, и деза для врага. На тот случай, если вы в шахматы не играете.


    РЕАЛИИ МНОГО ХУЖЕ ЧЕМ В СТАТЬЕ
    И ЭТО ФАКТЫ
  • Fizik M
    Fizik M 3 октября 2020 10:56 Новый
    -1
    Цитата: Hagen
    А вам бы хотелось, чтобы в открытой печати расписали все, чему ВМФ научил опыт конфликтов?

    ЕЩЕ РАЗ
    НА ТОФ и СФ СЕГОДНЯ НУЛЬ ТЩИМ, НУЛЬ ШТУК ПРОТИВОМИННЫХ ТНПА
    НА ЧФ В СТРОЮ 1 (ОДИН) ТНПА ПМО

    и это ФАКТЫ
    так что "опыт конфликтов", наш вЭмЭфЭ действиельно "научил" belay
  • Fizik M
    Fizik M 3 октября 2020 10:54 Новый
    -1
    Цитата: Hagen
    Верой автору?

    да хотя бы ВИДЕО МО РФ
    которые "шо " ...
  • timokhin-a-a
    1 октября 2020 15:45 Новый
    -2
    Очевидно, для более требовательных СМИ его квалификация не совсем достаточна.


    Например вот
    https://nvo.ng.ru/armament/2015-01-16/1_myths.html

    или вот из свежего
    https://www.vpk-news.ru/articles/58856

    Терзают меня смутные сомнения в правдивости написанного...


    Вас, видимо и насчёт того, что Земля круглая сомнения терзают.
    1. Hagen
      Hagen 1 октября 2020 17:14 Новый
      -2
      Цитата: timokhin-a-a
      Вас, видимо и насчёт того, что Земля круглая сомнения терзают.

      Для вас, видимо, Земля действительно просто круглая. В этом то и беда. У вас все как-то приблизительно, без погружения в суть. А у Земли иная форма, она - геоид, этакий почти приплюснутый элипсоид.
      Цитата: timokhin-a-a
      или вот из свежего
      https://www.vpk-news.ru/articles/58856

      Ну что вы, товарищ? Вы приведите пример ссылок на вас. Как говаривал промокашка, это и я так могу... laughing Вы бы честно (или намеком) сказали бы, вас на разборы учений пускают или вы преданный подписчик "Флага Родины"? Только зная истинные цели занятия/учений, можно оценить выбранные учебные пособия. На занятиях даже в бундесвере с деревянными автоматами бегают периодически. Но это не означает, что настоящие кончились.
      1. timokhin-a-a
        1 октября 2020 21:12 Новый
        -1
        Для вас, видимо, Земля действительно просто круглая. В этом то и беда. У вас все как-то приблизительно, без погружения в суть.


        Некруглость геоида это очень дискуссионный вопрос. Хотя признаться честно, я принял Вас за сторонника теории плоской земли. Они говорят, ещё встречаются.

        Ну что вы, товарищ? Вы приведите пример ссылок на вас.


        Я же не Климов. А Вы просили на Климова.
      2. Fizik M
        Fizik M 2 октября 2020 19:46 Новый
        -2
        Цитата: Hagen
        Ну что вы, товарищ? Вы приведите пример ссылок на вас. Как говаривал промокашка, это и я так могу.

        слушай промокашка, у тебя гугль по талонам? или тебя в базах арбитража забанили?
  • Fizik M
    Fizik M 1 октября 2020 19:50 Новый
    -2
    Цитата: Hagen
    Ну, да. Все генералы-адмиралы - недоделки, один Климов - правдоруб и светоч нашего времени.

    fool
    арбитражи почитаете, мусье брехло
    1. Hagen
      Hagen 1 октября 2020 21:20 Новый
      0
      Цитата: Fizik M
      арбитражи почитаете,

      Советы хамов я не рассматриваю.
  • Fizik M
    Fizik M 3 октября 2020 10:53 Новый
    0
    Цитата: Hagen
    Терзают меня

    с этим к доктору
    Цитата: Hagen
    Все генералы-адмиралы - недоделки, один Климов - правдоруб и светоч нашего времени

    в ВАШЕЙ тупой методичке хозяева ВАМ ничего, хотя бы чуточку умнее, не "Шмогли" написать? lol
  • Инсургент
    Инсургент 28 сентября 2020 10:09 Новый
    -13
    Цитата: ЗВЕРОБОЙ
    Шеф, Всё пропало! Гипс снимают, клиент уезжает (с) К/ф Бриллиантовая рука.

    Да recourse ... Всё плохо,очень плохо... ЖИТЬ ЗАЧЕМ ?!?!?
    1. Борис ⁣Бритва
      Борис ⁣Бритва 29 сентября 2020 01:11 Новый
      +2
      Цитата: Инсургент
      ЖИТЬ ЗАЧЕМ ?!?!?

      Чтобы делать лучше
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets 28 сентября 2020 10:12 Новый
    +47
    Цитата: ЗВЕРОБОЙ
    Посмотрел автора статьи ... дочитывать даже не стал!

    Тогда в чем ценность Вашего комментария?
    Цитата: ЗВЕРОБОЙ
    Этот гражданин похоронил уже все четыре Флота и одну Флотилию! Но... слухи о их кончине -

    Слухи, может и преувеличены, однако если Вы считаете, что с флотом у нас все хорошо, то Вы сильно ошибаетесь.
    1. Карт
      Карт 28 сентября 2020 10:23 Новый
      -46
      Проблема в том, что автор и такие как вы тут всем рассказывают, что с флотом всё плохо.
      А это неправда.
      1. Андрей из Челябинска
        Андрей из Челябинска 28 сентября 2020 10:33 Новый
        +50
        Цитата: Карт
        А это неправда.

        Ну, расскажите правду:)))))
        1. Александр Галактионов
          Александр Галактионов 29 сентября 2020 09:38 Новый
          -2
          Андрей ЧФ еще корветами усилят по пр20380 не все сразу
          1. Андрей из Челябинска
            Андрей из Челябинска 29 сентября 2020 12:45 Новый
            +8
            Цитата: Александр Галактионов
            Андрей ЧФ еще корветами усилят по пр20380 не все сразу

            Да, аж целых 2 штуки. Или даже может все 4, но вторая пара - лет через 7. В общем, не смешите меня, пожалуйста. И - самое главное. Как следует из статьи, мы не можем распорядиться даже тем, что есть сейчас. Что тут изменят корветы?
            1. Александр Галактионов
              Александр Галактионов 30 сентября 2020 05:58 Новый
              -3
              Дальше пойдут пр 22350 фрегаты Андрей не все сразу вон пр1155 для ТОФ модернизируют 2ой 1155 учли так сказать пожелания всех военных форумов
              1. Андрей из Челябинска
                Андрей из Челябинска 30 сентября 2020 07:42 Новый
                +3
                Цитата: Александр Галактионов
                Дальше пойдут пр 22350 фрегаты Андрей не все сразу

                Да не надо уже эту мантру повторять. "Не все сразу". Мы госпрограмму вооружений с 2010 г приняли, десять лет прошло, в части ВМФ она выполнена примерно процентов на 20-25%. ТОФ и СФ нуждаются МИНИМУМ в 6 фрегатах 22350 каждый, а их 2 в строю 6 строится, и еще на 2 контракты заключены. Когда до ЧФ дойдет? После 2030 г, когда кроме 6 Варшавянок и 3 11356 ничего в строю не останется?
                Цитата: Александр Галактионов
                вон пр1155 для ТОФ модернизируют 2ой 1155 учли так сказать пожелания всех военных форумов

                Мягко говоря, модернизация сомнительная, и подобные темпы - по одному зараз - приведут к тому, что их количество в составе флота сократится с 7 до 3 к концу этого десятилетия
          2. Revival
            Revival 30 сентября 2020 08:45 Новый
            +4
            2030.. не все сразу... 2045 не все сразу... 2287 не все сразу....
            Чуть чуть осталось,...
      2. Малюта
        Малюта 28 сентября 2020 10:34 Новый
        +40
        Цитата: Карт
        Проблема в том, что автор и такие как вы тут всем рассказывают, что с флотом всё плохо.
        А это неправда.

        Если принимать за правду то, о чём врёт штатный вруль конашенков, то вам остаётся только посочувствовать.
        1. sheridans
          sheridans 30 сентября 2020 09:03 Новый
          +1
          Ответ простой. Тупые в вопросах ВМФ пытаются делать выводы по учениям. Природная лживость таких экспертов не подлежит оценке . Другими словами - полная хня.
          1. Fizik M
            Fizik M 1 октября 2020 19:50 Новый
            -1
            Цитата: sheridans
            Природная лживость таких экспертов не подлежит оценке

            лживое брехло здесь ВЫ
      3. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 28 сентября 2020 10:38 Новый
        +22
        Цитата: Карт
        Проблема в том, что автор и такие как вы тут всем рассказывают, что с флотом всё плохо.
        А это неправда.

        А Вы считаете, что все хорошо? Безусловно, понятия хорошо - плохо относительны, если Вы сравниваете, со временем правления Ивана Грозного, то не просто хорошо, а великолепно, а если сравнивать с Брежневским СССР, то поводов для радости я не вижу.
        1. pmkemcity
          pmkemcity 28 сентября 2020 12:27 Новый
          +11
          Цитата: aleksejkabanets
          А Вы считаете, что все хорошо?

          1. frog
            frog 28 сентября 2020 12:54 Новый
            +10
            Ну, вполне может быть....
            1. pmkemcity
              pmkemcity 28 сентября 2020 13:04 Новый
              +7
              У нас тут спирту целая канистра, а остальное ерунда! Мне килограмм был положен, но старпом, гад, половину отбирал! Эх! прошла молодость! Жалею, что не пил тогда!
              1. frog
                frog 28 сентября 2020 13:05 Новый
                +3
                А для чего еще старпом нужен??))) И таки поэтому и отбирал, а то бы еще тогда начали этот процесс)))
                1. pmkemcity
                  pmkemcity 28 сентября 2020 13:40 Новый
                  +3
                  Цитата: frog
                  И таки поэтому и отбирал

                  Был за ним грешок... А так, в основном, всякую дребедень за спирт в Дальзаводе заказывали. Остальное начхиму сдавали. Он делал жуткую настойку на апельсиновых корках, и выдавал "во временное пользование" по необходимости.
          2. ver_
            ver_ 29 сентября 2020 12:23 Новый
            -1
            ..конечно хорошо.. * прекрасная маркиза за исключеньем пустяка*...
  • Uncle Lee
    Uncle Lee 28 сентября 2020 10:21 Новый
    +2
    Интересно, интересно....То, что в СССР было помасштабнее, так это факт !
    1. timokhin-a-a
      28 сентября 2020 10:59 Новый
      +34
      Тут вопрос не в масштабах, а в пропорциях. Сколько ЛА обеспечивало действия одного корабля в ВМФ СССР? А сейчас? Флот опять играется в "слепого с дубиной". И на мины с голым задом готовится лезть.
      Итог будет немного предсказуем.
      1. ProkletyiPirat
        ProkletyiPirat 28 сентября 2020 12:23 Новый
        +3
        Цитата: timokhin-a-a
        Флот опять играется в "слепого с дубиной". И на мины с голым задом готовится лезть.
        Итог будет немного предсказуем.

        с этим спорить глупо, с другой стороны если мы начнём "клепать флот" подобно тем же китайцам то толку от такого флота всё равно не будет, тут пресловутая закрытость и удалённость ТВД играет первичную роль. Именно по этому главным требованием для нашего ВМФ должна быть возможность:
        ЛИБО перебросить силы и средства между ТВД минуя чужие акватории,
        ЛИБО использовать силы и средства с минимальной вероятностью вывода из боевой готовности
        ЛИБО использовать силы и средства вывод из строя которых не критичен и легко устраняем.

        И что флот СССР что сегодняшний флот РФ, что перспективно-строящийся флот РФ этим трём вариантам ну никак не соответствует...
        1. timokhin-a-a
          28 сентября 2020 12:27 Новый
          +30
          Что мешало на учениях трнироваться как полжено, с выделением хотя бы полноценного наряда сил на авиаразведку даже из наличной авиации? Что мешает старые тральщики начать оснащать нормальными противоминными комплексами, хотя бы импортными, пусть не самыми лучшими? Что мешает запустить в производство системы телеуправления, получившие "серийную" литеру ещё в 2008 в рамках ОКР "Штурвал"? Что мешает хотя бы купить у турков лицензию на их СГПД "Заргана" и допилить под наши лодки? Если сами не можем сделать? Что мешает при проектировании новых подлодок выполнить контраткрные требования по наличчию возможности применения антиторпед, а не тупо врать заказчику и потом, вместе с Заказчиком - министру обороны и президеенту?

          Вопрос то ведь не в том ,чтобы строить флот как китайцы. Вопрос в том, чтобы готовиться к войне, хотя бы теми силами, которые есть.
          1. ProkletyiPirat
            ProkletyiPirat 28 сентября 2020 13:08 Новый
            -1
            во-первых внимательнее перечитайте мой предыдущий пост и не приписывайте мне чужие мысли
            во-вторых перефразирую ваш же тезис "какой смысл в высокопрофессиональных дальнозорких моряках с дубинами, когда их или застрелят, или отравят, или взорвут по одиночке?"
          2. Tamer
            Tamer 30 сентября 2020 11:24 Новый
            0
            Цитата: timokhin-a-a
            Что мешало на учениях трнироваться как полжено ...?
            Вопрос то ведь не в том ,чтобы строить флот как китайцы. Вопрос в том, чтобы готовиться к войне, хотя бы теми силами, которые есть.

            А зачем? Чтобы расписаться в провале перевооружения и строительства флота? По телевизору что тогда показывать про "возросшую мощь флота"?
        2. владимир1155
          владимир1155 28 сентября 2020 13:43 Новый
          +1
          Цитата: ProkletyiPirat
          ЛИБО перебросить силы и средства между ТВД минуя чужие акватории,

          это легко сделать если укомплектовать Каспий Балтику и ЧФ только кораблями 3 ранга, а все 1-2 ранга на охрану баз АПЛ
          1. ProkletyiPirat
            ProkletyiPirat 28 сентября 2020 14:28 Новый
            +6
            во-первых: Владимир, вы допускаете ошибку загоняя свои рассуждения в рамки устаревшей классификации судов. Не надо зацикливаться на "корветости", "фрегатости", "эсминости" и\или "ранговости" судов, сегодня эти понятия сами по себе ничего не обозначают и не показывают...

            во-вторых: 1-2 ранги, покрайней мере сегодняшние и\или перспективно-строящиеся, бессмысленно посылать кого-то куда-то защищать, тут нужны совсем другие силы, средства и методы. Например придание ПЛ-ам многофункциональности и возможность обслуживания в море без захода в порты, обеспечит защиту и АПЛ и их баз куда надёжнее 1-2 рангов(есть исключения и нюансы но это уже отдельная тема).
            1. владимир1155
              владимир1155 28 сентября 2020 17:12 Новый
              0
              Цитата: ProkletyiPirat
              1-2 ранги, покрайней мере сегодняшние и\или перспективно-строящиеся, бессмысленно посылать кого-то куда-то защищать, тут нужны совсем другие силы, средства и методы.

              согласен полностью, но хоть для охраны выхода из баз АПЛ мож сгодятся все польза , все лучше, чем картинность дурилка картонная исключительно для парадов и тщеславия уряпатриотов с нулевой боевой эффективностью
          2. ЗЭМЧ
            ЗЭМЧ 28 сентября 2020 17:26 Новый
            +2
            Цитата: владимир1155
            это легко сделать если укомплектовать Каспий Балтику и ЧФ только кораблями 3 ранга, а все 1-2 ранга на охрану баз АПЛ

            А где все эти "перворанги" базировать? Сколько кораблей смогут базироваться в Североморске? Или Владивостоке? Мы можем много говорить о том, что нам нужен флот как у Китая, но базировать его негде!! А еще ремонтировать его надо!!
            1. владимир1155
              владимир1155 29 сентября 2020 08:46 Новый
              +2
              сейчас в РФ 6 надводных перворангов, по три на океан в среднем, вполне можно найти им место в Североморске и Петропавловске,
      2. Volder
        Volder 29 сентября 2020 11:44 Новый
        +1
        Цитата: timokhin-a-a
        Сколько ЛА обеспечивало действия одного корабля в ВМФ СССР? А сейчас? Флот опять играется в "слепого с дубиной".
        Разведку и целеуказание для кораблей выполняют спутники орбитальной системы "Лиана".
        И на мины с голым задом готовится лезть.
        Чтобы поставить мины рядом с нашими базами, их носителю придётся войти в зону действия ПВО. Самолёты будут сбиты истребителями-перехватчиками или С-400. Надводные корабли (минные заградители) будут уничтожены за 500 км нашими БРК "Бастион", не говоря уже про флотскую авиацию и надводные корабли с "Калибрами". Ахилесова пята - это противодействие подлодкам противника. Но благодаря стационарным гидроакустическим станциям, ГАКам и ГАСам на надводных кораблях, а также остаткам противолодочной авиации вражеские подлодки не рискнут подойти близко к базам.
        В общем береговую оборону для отражения атаки ВМФ обеспечить может.
        1. timokhin-a-a
          29 сентября 2020 12:29 Новый
          +5
          Я Вам уже исчерпывающе как-то ответил - прежде чем высказываться, почитайте что-нибудь по теме

          Разведку и целеуказание для кораблей выполняют спутники орбитальной системы "Лиана".


          Целеуказание не выполняют, его дают. И спутники Лианы это технически не могут сделать.
        2. Fizik M
          Fizik M 1 октября 2020 19:51 Новый
          0
          Volder
          Чтобы поставить мины рядом с нашими базами, их носителю придётся войти в зону действия ПВО. Самолёты будут сбиты истребителями-перехватчиками или С-400. Надводные корабли (минные заградители) будут уничтожены за 500 км нашими БРК "Бастион", не говоря уже про флотскую авиацию и надводные корабли с "Калибрами". Ахилесова пята - это противодействие подлодкам противника. Но благодаря стационарным гидроакустическим станциям, ГАКам и ГАСам на надводных кораблях, а также остаткам противолодочной авиации вражеские подлодки не рискнут подойти близко к базам.
          В общем береговую оборону для отражения атаки ВМФ обеспечить может.

          Ответ от Климова:
          Радиогоризонт
          РЭБ
          Малый БК С-400
          ВСЕГО 5 современных ДРЛО в ВКС
          Скрытная постановка с ПЛ
          На ЧФ нет ни одной современной мощной ГАС
          1. ProkletyiPirat
            ProkletyiPirat 2 октября 2020 21:32 Новый
            0
            ну это не везде будет работать, например на балтике между эстонией и финляндией минирование можно проводить и с лодок\катеров и дистанционно через РСЗО, и тут ни С-400 ни бастионы не помогут. На курильском перешейке БПЛА и\или ПЛ с минами. Так что было бы желание а заминировать всегда возможно. Другое дело что мины сами по себе не такая ужи проблема, главная проблема это ПМО, тобишь тральщики, их нужно очень много, просто неоправдано много, и они не панацея ведь их тоже можно уничтожить. Потому нужны другие методы решения ПМО. Как я уже писал выше
            ЛИБО перебросить силы и средства между ТВД минуя чужие акватории,
            ЛИБО использовать силы и средства с минимальной вероятностью вывода из боевой готовности
            ЛИБО использовать силы и средства вывод из строя которых не критичен и легко устраняем.
            (либо всё вместе)

            На мой взгляд ПМО лучше всего решает связка: самолётоподобный ВТА с ВВПЗ(VTOL) который доставляет на расстояние в тысячи км крупные дистанционно управляемые комплексы разминирования массо-габаритом не менее ДШЛ проекта 02800. Аналогичным образом решается проблема ПЛО, проблема пиратства, проблемы доставки ССО\МП\ВДВ, этот же ЛА может выполнять и бомбардировку и снабжение и эвакуацию и авиа-артиллерийскую огневую поддержку и многое другое.
  • Арон Заави
    Арон Заави 28 сентября 2020 10:28 Новый
    +1
    Блин. Статья прям не для ВО, а скорее для
  • Арон Заави
    Арон Заави 28 сентября 2020 10:32 Новый
    +11
    Не возьмусь обсуждать аналитику
    статьи ибо сказать мне просто нечего, но она явно не очень подходит по тональности для ВО. Слишком пессимистична.Такое настроение я чаще всего читаю на израильских тематических форумах. Вот где любят про пропавшие полимеры поговорить и головой об стенку побиться.
  • Малюта
    Малюта 28 сентября 2020 10:38 Новый
    +21
    Цитата: ЗВЕРОБОЙ
    Шеф, Всё пропало! Гипс снимают, клиент уезжает (с) К/ф Бриллиантовая рука.

    Если вы за рейтингом в каждую статью вперёд лезете, то здесь вы ошиблись. yes
    Бывает laughing
    Поробуйте в следующей, что нибудь про "урину", "окраину", "404" добавить, прокатит laughing laughing laughing
    1. ЗВЕРОБОЙ
      ЗВЕРОБОЙ 28 сентября 2020 16:24 Новый
      -18
      Цитата: Малюта

      Если вы за рейтингом в каждую статью вперёд лезете, то здесь вы ошиблись. yes
      Бывает laughing
      Поробуйте в следующей, что нибудь про "урину", "окраину", "404" добавить, прокатит laughing laughing laughing

      Вот мне совершенно наплевать на мнение псевдоЭкперда Климова, fool откровенного Врага - основной площадкой которого являются Эхо Москвы и Независимая газета (прям неполживые издания) ну а на ваше мнение так вообще.... negative
      В отличии от вас - я Флот не только на картинках видел, продолжайте громко рыдать. crying
      Наш Малюта громко плачет,
      Про пропало всё судачит...
      А на деле ...
      просто так - не получит свой пятак!
      Пять рублей не деньги вроде....
      ГРОМЧЕ уж кричи - ДОКОЛЕ????
      Идите работать, хватит бестолку барабанить по клаве, может и жизнь наладится! И кстати моё образование не позволяет мне называть соседнее пусть и недогосударство ... так как называете его вы.
      [quote=Малюта
      Поробуйте в следующей, что нибудь про "урину", "окраину", "404" добавить, прокатит laughing laughing laughing[/quote]
      Собственно вот и весь ваш уровень... аналитег laughing
      1. Малюта
        Малюта 28 сентября 2020 19:19 Новый
        +16
        Цитата: ЗВЕРОБОЙ
        Вот мне совершенно наплевать на мнение псевдоЭкперда Климова, fool откровенного Врага - основной площадкой которого являются Эхо Москвы и Независимая газета (прям неполживые издания) ну а на ваше мнение так вообще.... negative
        В отличии от вас - я Флот не только на картинках видел, продолжайте громко рыдать

        belay В вас , коллега , столько экспрессии и брызг.., легко можно подумать, что это истерика женщины или пацанёнка.
        Вы не отчаивайтесь за ваш рейтинг, вставайте завтра пораньше, надолбите комментов в первых рядах, поучите, нас грешных, жизни, расскажите , как всё чудесненько , а форумчане оценят ваш великий труд. hi
      2. Fizik M
        Fizik M 1 октября 2020 19:52 Новый
        0
        Цитата: ЗВЕРОБОЙ
        псевдоЭкперда Климова, откровенного Врага - основной площадкой которого являются Эхо Москвы и


        Мусье , БРЕХЛИВЫЙ ЗВЕРОБОЙ, ВЫ еще забыли «Голос Америки» и «Свободную Европу» lol
  • lucul
    lucul 28 сентября 2020 11:29 Новый
    -32
    Посмотрел автора статьи ... дочитывать даже не стал!
    Этот гражданин похоронил уже все четыре Флота и одну Флотилию!

    Ну так такую статью даже враг не напишет )))
    Обычный плач пенсионеров , как всё плохо )))
    Напоминает Сократовский спич про молодёжь )))
    1. Fan-Fan
      Fan-Fan 28 сентября 2020 12:37 Новый
      +5
      Что, правда глаза колит?
      1. lucul
        lucul 28 сентября 2020 12:59 Новый
        -20
        Что, правда глаза колит?

        Аха-ахах , да тут уже вся Хайфа отписалась ))))
        Нашли пенсионера и давай пропаганду лепить )))
        Напоминает 40-е года и плач генерала -пенсионера о катастрофическом состоянии кавалерии в армии )))
        1. Fizik M
          Fizik M 1 октября 2020 19:52 Новый
          0
          Цитата: lucul
          Нашли пенсионера и давай пропаганду лепить )))

          низко скачешь
        2. timokhin-a-a
          3 октября 2020 00:13 Новый
          +1
          И как же там тогда на самом деле дела?
          1. lucul
            lucul 3 октября 2020 00:28 Новый
            -4
            И как же там тогда на самом деле дела?

            У нас перевелись офицеры на ЧФ ? Не можем спросить действующего офицера хотя бы нового фрегата ?
            1. timokhin-a-a
              3 октября 2020 00:35 Новый
              +2
              Можем, спрашивали.
              Но вопрос-то был к Вам.
              Если автор написал по-Вашему мнению ерунду, значит Вы знаете, как оно там.
  • антивирус
    антивирус 28 сентября 2020 11:47 Новый
    -18
    слухи справедливы --если автор знает изнанку.
    я решил уже гробик себе прикупить .щас амерцы прочитают статью и ринутся покорять Крым , далее Кавказ и до Воронежу дойдут.
    всегда было тупо и косно.
    "трудно давался хлеб человеку."
    На западе так просят денег на ВПК и флот-армию, что это значит у нас?
    не упомянута голубиная почта для связи со штабами
  • rusboris
    rusboris 28 сентября 2020 14:17 Новый
    +22
    Флотские дела для экономики страны всегда были тяжелы и до конца непознаваемые. С закатом парусного флота закатилась и звезда флота Российского. Был небольшой период, паритета флотов СССР и США, хорошо, что обошлось без боевого опыта. И в настоящее время дохаживают свои отмерянные временем мили, советские военно-морские вымпелы.
    Военные теоретики в растерянности. Средства поражения превзошли средства защиты кораблей. Авианосцы превратились из больших аэродромов в большие мишени. Класс ракетных крейсеров потерял свое предназначение. Адмиралы США не знают, какую поставить задачу новейшим эсминцам «Zumwalt».
    Может быть, это безвременье даст шанс российским конструкторам и адмиралам, угадать и потратить деньги на корабли для войны будущего, а не прошлого.
    В истории морских войн есть несколько вех, помогающих заинтересованным сторонам погадать на кофейной гуще, куда потратить бюджет страны. Большинство как обычно будут заказывать корабли для прошедших войн, но кто-то гениальный угадает и будущее. К сожалению в истории флота России предвидение слабо просматривается. В этой ситуации критика автора статьи очень полезна. Например, ведомство Конашенкова, превратилось в отстойник для подкаченных блондинок и бестолковых мажоров. Отсюда и качество, которое можно измерять по шкале "псаки" (туповатый прессекретарь США).
    1. ЗЭМЧ
      ЗЭМЧ 28 сентября 2020 17:48 Новый
      +7
      Цитата: rusboris
      Например, ведомство Конашенкова, превратилось в отстойник для подкаченных блондинок и бестолковых мажоров. Отсюда и качество, которое можно измерять по шкале "псаки" (туповатый прессекретарь США).

      Судя по текстам, которые приведены в статье, то они писались людьми далекими от учений и флота, как в географическом значении так и умственном. Писалось не выходя из кабинета по информации найденной на столе или компе. От состава участников учений, до их целей)))
      Меня заинтересовало другое. а именно выгрузка в воду с морских военных транспортов ВТР-79 проекта «Дубняк» и ВТР-139

      скриншоты с видео:










      Пробуем, уже хорошо)))
      1. rusboris
        rusboris 28 сентября 2020 21:58 Новый
        +6
        Автор статьи сетует на личную подготовку моряков. И пример приводит убийственный. Согласен полностью, из личной практики. Туповатый боец может быстро довести до гибели людей и технику. Раньше такое лечили очередностью "закупки" бойцов в разные подразделения. Подобных в статье "дятлов" брали только в пехоту. Теперь полный провал в демографии, поэтому и в торпедисты такие "дятлы"свободно попадают. Единственное лекарство, это быстрый перевод "дятла" на менее ответственную должность. И с кадрами нужно знакомиться еще в учебках. Не жалеть на это командировок с корабля.
        1. ЗЭМЧ
          ЗЭМЧ 28 сентября 2020 23:00 Новый
          +3
          Цитата: rusboris
          И с кадрами нужно знакомиться еще в учебках. Не жалеть на это командировок с корабля.

          В конце девяностых мы не могли укомплектовать лс и трети боеготовых кораблей, с соединения в море выпускали корабли только со штабом на борту, потому что доверия к экипажу собранному для выходы "с миру по нитке" не было. Контрактников было мало, срочников не хватало на всех, брали кого давали. За укороченный срок службы обучить было не реально. Отсюда и провал по обслуживанию техники. Потом был вообще провал по набору офицеров ("сердюковская" подготовка сержантов в военных училищах).
      2. timokhin-a-a
        29 сентября 2020 12:31 Новый
        -1
        Ну имея 7 или 8 (не помню) БДК списочного состава как-то трудно без подобных ухищрений обойтись.
      3. Викторио
        Викторио 29 сентября 2020 23:11 Новый
        0
        Цитата: ЗЭМЧ
        Меня заинтересовало другое. а именно выгрузка в воду с морских военных транспортов ВТР-79 проекта «Дубняк» и ВТР-139

        ===
        интересная инфо. не быстро, на транспорте один кран. не совсем понятно, экипаж и десант в машине, или со шлюпки попадает?
  • Eskobar
    Eskobar 29 сентября 2020 13:25 Новый
    +1
    Для вас в статье много букаф, и вы только конецосилили? Разобрано детально печальное положение на ЧФ. Можно не хотеть верить сколько угодно, пока жаренный петух ( очередная Цусима) не клюнет, вот тогда забегаем. В который раз
  • Ryusey
    Ryusey 29 сентября 2020 17:24 Новый
    -3
    А кроме истерики что по существу можете возразить, где именно автор не прав?)
  • Eskobar
    Eskobar 30 сентября 2020 07:04 Новый
    -2
    Дык вам уже по полочкам разложили почему ЧМ условно боеспособен, врят ли у нас на других флотах картина лучше.
  • макс702
    макс702 1 октября 2020 13:24 Новый
    +1
    Автору надо бы понять что СЕГОДНЯ только флот с флотом не воюет! При начале БД флота партнеров резко застекляться порта приписки столицы и прочие населенные пункты данных "товарищей" исходя из этого меряться ВМС пиписьками смысла нет никакого! Флот нужен исключительно для сдержки "папуасов" что мы сейчас и наблюдаем.. Так что плач ярославны абсолютно не актуален, слава богу в МО РФ это понимают вкладывая минимально необходимые средства в черную дыру под названием ВМФ России.. Ботинки , рации и прочее для пехтуры закупленные на сэкономленные средства при этом на порядок нужнее и важнее..
    1. timokhin-a-a
      1 октября 2020 14:03 Новый
      0
      При начале БД флота партнеров резко застекляться порта приписки столицы и прочие населенные пункты данных "товарищей" исходя из этого меряться ВМС пиписьками смысла нет никакого!


      Это военная доктрина пещерного человека какая-то.
      1. макс702
        макс702 1 октября 2020 14:07 Новый
        +1
        Нет я понимаю что игра в морской бой кому то и интересна , но вот понимание того что если ты утопил корабль и тут же остался без дрома\семьи\страны резко как то остановит такое желание .. И вот именно такую доктрину мы и наблюдаем уже 75лет по факту( нравится она фанатам варгеймов или нет.)..
        1. timokhin-a-a
          1 октября 2020 14:09 Новый
          +1
          По факту к ядерной войне на самоуничтожение и именно с США всё не сводится.
          1. макс702
            макс702 1 октября 2020 15:00 Новый
            +1
            А чьи самолеты и корабли у автора в противниках ходят и кто это совсем недавно опять таки из статьи на прочность нас проверял? Или у вас есть сомнения что НАТО как и весь буржуйский мир это не США? Мы что с Бразилией или Мексикой в противниках ходим ,а может это Лаос или Аргентина? Вы поймите мы либо воюем с США со товарищи ( и метод там один) либо с папуасами для которых и нынешнего флота за глаза..Смыла тратить средства в попытки догнать в морской мощи гегемона абсолютно нет ибо нереально .. По этому того что делается вполне достаточно..
            1. timokhin-a-a
              1 октября 2020 15:06 Новый
              +2
              Вы просто никогда не утруждали себя такой вещью как "подумать". Кто толкнул Саакашвилли в спину в 2008? США.
              Была при этом ядерная война? Нет.
              А морской бой был, хоть и один.

              У нас и помимо США вариантов повоевать навалом. Польша, Турция, Япония, и совсем не обязательно, что янки там впишутся в открытую и сразу же.

              А у всяких троглодитов всё просто - при первых признаков войны самоуничтожаемся вместе с потенциальным противником и всё.
              Но в реале так дела не делаются и даже при неизбежности ядерной войны будет выигрываться время для спасения хотя бы части населения, противник будет вводиться в заблуждение относительно наших намерений применять СЯС, будут претворяться в жизнь меры по обеспечению внезапности ввода в бой СЯС или просто ЯО, и всё это будет требовать времени, в ходе которого надо будет воевать обычным оружием.

              "Самоубиться всем" не может быть и не является целью военной стратегии.
              1. макс702
                макс702 1 октября 2020 15:53 Новый
                0
                Чем кончился сей морской бой для грузии? О чем я и говорил папуасам и того что в наличии хватит.
                С Польшей, Турцией справимся , с Японией тоже при условии если США не впрягутся .. А по поводу спасения при ядерной войне забудьте! В реале живые позавидуют мертвым.. Просто если не врать самому себе все эти многочисленные фантазии про "морской бой" и прочие ограниченные конфликты не имеют смысла , а так как в МО сидят реалисты никто этой дурью не страдает..
                1. timokhin-a-a
                  1 октября 2020 16:00 Новый
                  0
                  Чем кончился сей морской бой для грузии?


                  А чем он в следующий раз закончится для не Грузии? А для нас? В том бою мы чуть не утопили ПКР нейтральный сухогруз.

                  А если бы в Средиземке в круизник ракету загнали?


                  По остальному - шапкомёт уберите, здесь не детский сад.
                  Чем Вы там с Японией справитесь? И да американцы влезут, но по-умному, так чтобы просто нам флажков натыкать, а не подставляться под удар.
                  1. макс702
                    макс702 6 октября 2020 08:01 Новый
                    0
                    А вам солво "Бы" пореже использовать и смотреть на факты и реальность..
                    Цитата: timokhin-a-a
                    По остальному - шапкомёт уберите, здесь не детский сад.
                    1. timokhin-a-a
                      6 октября 2020 09:24 Новый
                      -1
                      Реальность вполне описана в статье, причём в сильно смягчённом виде. А слово "бы" я обязательно уберу ото всюду после следующего серьёзного конфликта, с которым наша страна столкнётся.

                      А вот Вам в этом случае может оказаться немножко стыдно. Когда окажется, что шапкомёт не может убивать, и что от него враги только смеются.
            2. ccsr
              ccsr 1 октября 2020 20:15 Новый
              0
              Цитата: макс702
              Вы поймите мы либо воюем с США со товарищи ( и метод там один) либо с папуасами для которых и нынешнего флота за глаза..Смыла тратить средства в попытки догнать в морской мощи гегемона абсолютно нет ибо нереально ..

              Ни фига он этого никогда не поймет - у них флотская зашоренность и одни воспоминания побед Ушакова и Нахимова, а то что в Великую Отечественную наш флот играл второстепенную роль, им их религия не позволяет признать. Любой человек, имеющий представление о будущей ядерной войне, понимает что нам нужны только АПЛ, и то как факт угрозы континентальной части США с точки зрения подлетного времени. А все остальные сказки флотских рассчитаны на домохозяек - серьезно их ни один военный профессионал, имеющий объективный взгляд на системы вооружения, не воспринимает, потому что понимает насколько надводный флот уязвим и дорогостоящ, а значит его надо строить по другим принципам.
              1. Fizik M
                Fizik M 3 октября 2020 11:09 Новый
                -1
                Цитата: ccsr
                Любой человек, имеющий представление о будущей ядерной войне, понимает что нам нужны только АПЛ, и то как факт угрозы континентальной части США с точки зрения подлетного времени

                fool
                ууу как все запущено lol
                ВЫ эти ВАШИ "анализЫ" в "баночку соберите", и доктору завтра отдайте lol
              2. макс702
                макс702 6 октября 2020 08:00 Новый
                0
                Фактически нам и АПЛ не нужны по причине крайней уязвимости перед ПЛО "партнеров"..Все РПКСН будут тупо уничтожены в океане либо пульнут стоя у родного пирса.. Как раз для реализации ядерного удара АПЛ и нужен надводный флот , для всего остального даже морефилы типа Тимохина признают полную его бесполезность! Подлетное время УЖЕ не имет никакого значения, какая разница через 20 минут прилетит или через пять все равно уничтожить средства поражения СЯС противника ни одна сторона не успеет ..Поэтому флоту в лучшем случае многоцелевые АПЛ как универсальный инструмент , фрегаты корветы тральщики транспорты войск и прочее обеспечение..
                1. ccsr
                  ccsr 6 октября 2020 12:39 Новый
                  0
                  Цитата: макс702
                  Фактически нам и АПЛ не нужны по причине крайней уязвимости перед ПЛО "партнеров".

                  С этим я не могу согласится, хотя бы потому что вынос нашего ядерного оружие в море уже потребует от противника дополнительных затрат на его отслеживание и уничтожение.
                  Что касается уязвимости, то я думаю создание ложных целей и постановка различных помех затруднит обнаружение АПЛ, просто надо этим серьезно заниматься.
                  Цитата: макс702
                  Все РПКСН будут тупо уничтожены в океане либо пульнут стоя у родного пирса..

                  Это заблуждение, и как контрпример Франция, которая наоборот перенесла все свои баллистические ракеты на подводный флот, чтобы уменьшить удар по своей территории.
                  Цитата: макс702
                  Как раз для реализации ядерного удара АПЛ и нужен надводный флот , для всего остального даже морефилы типа Тимохина признают полную его бесполезность!

                  Здесь я согласен отчасти - все таки мы должны обеспечить обнаружение и уничтожение АПЛ противника, и без надводного флота нам не обойтись. Вопрос на мой взгляд стоит в другой плоскости - надо отказываться от ряда боевых кораблей, и наоборот развивать те структуры, которые отвечают за противолодочную оборону на флоте.
                  Впрочем у меня складывается мысль, что сами флотские ни фига не могут определится со своей концепцией - им как говорится, и хочется, и колется, вот и ждут как барин их рассудит. А "барин" у нас в этом деле плохо соображает, так что дров можем наломать не на одно десятилетие, как с теми же "Мистралями".
                  1. Fizik M
                    Fizik M 6 октября 2020 13:24 Новый
                    -1
                    Цитата: ccsr
                    Что касается уязвимости, то я думаю создание ложных целей и постановка различных помех

                    Задова, садись двойка! По физике.
                    В наиболее информативном и дальнем НЧ диапазоне это ФИЗИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО.
                    Цитата: ccsr
                    контрпример Франция, которая наоборот перенесла все свои баллистические ракеты на подводный флот, чтобы уменьшить удар по своей территории.

                    fool
                    наверно амеровские ПЛА только и делаю что пытаются отслеживать ПЛАРБ галлов?
                    lol
                    Цитата: ccsr
                    Здесь я согласен

                    Задова, ты как вседа несешь околесицу wassat и порещь чушь!
                  2. макс702
                    макс702 9 октября 2020 08:34 Новый
                    0
                    Ну пример Франции крайне некорректен.. Во первых они давным давно придаток англосаксов и из этого следует и второе у них категорически другие задачи в отличии от нашего флота, ими ЯО нужно только для престижа и не утраты компетенций , а если учесть географию Франции то да АПЛ с ракетами для них идеальный вариант , нам это нафиг не надо РВСН что ШПУ что ПГРК прекрасно решают все задачи.. По поводу отслеживания то дял этого достаточно и универсальных АПЛ ибо черт знает какой у них боекомплект те же "цирконы" со спец БЧ делят всю инфраструктуру "партнеров" на ноль , она как известно у них в основном морская +100км от берега. По поводу ПЛО согласен вещь просто необходимая но тут все как раз и логично не нужно АУГ и прочих мастодонтов, защитить свои прибрежные воды и достаточно, перекрыть все возможные квадраты запуска ракет невозможно физически ибо ракетные технологии развиваются на порядок быстрее чем флотские .. По поводу бардака в головах флотских согласен, они в принципе понимают свою абсолютную бесполезность поэтому и пытаются натянуть сову на глобус чтоб хоть каа то оправдать свое существование..
                    1. ccsr
                      ccsr 9 октября 2020 11:18 Новый
                      +1
                      Цитата: макс702
                      а если учесть географию Франции то да АПЛ с ракетами для них идеальный вариант

                      Я этот пример привел для того, чтобы было ясно, что и мы должны выбрать оптимальный вариант размещения своих СЯС, а не обезьянничать, глядя на флот США.

                      Цитата: макс702
                      те же "цирконы" со спец БЧ делят всю инфраструктуру "партнеров" на ноль ,

                      К сожалению упование на "Цирконы" это очередная пустая затея - дальность их применения слишком мала, вот почему их перспективно размещать на авиационных носителях, а не на кораблях, а уж тем более на АПЛ. Не подойдет американский флот к нашим берегам на дальность их действия, а значит либо мы опять вынуждены будем гоняться за их флотами и останемся без штанов, либо разместить их на самолетах дальней авиации и на авиации ВМФ.
                      Цитата: макс702
                      По поводу бардака в головах флотских согласен, они в принципе понимают свою абсолютную бесполезность поэтому и пытаются натянуть сову на глобус чтоб хоть каа то оправдать свое существование..

                      Это еще во времена Горшкова стало понятно, но он был любимцем Брежнева, вот и вытворяли флотские что им в голову взбредет, и им шли навстречу наши политвожди, таков был авторитет у этого флотоводца.
                    2. макс702
                      макс702 11 октября 2020 22:16 Новый
                      0
                      Про дальность цирконов мы не знаем ничего.. Даже если 1000км то этого на сегодня достаточно..Помнится когда про Калибры заявили что с Каспийского моря отстрелялись многие просто не поверили и списали на некомпетентность журналюг.. А потом вон оно как вышло.. То же будет и с Цирконами и с Кинжалами..
                    3. ccsr
                      ccsr 12 октября 2020 11:37 Новый
                      +1
                      Цитата: макс702
                      Про дальность цирконов мы не знаем ничего..

                      По разным источникам выходит около 1000 км или может больше, но все равно этот класс относится к РМСД, по другому не получится. А этого уже сейчас недостаточно в военном противостоянии с США на морских ТВД, которые зная о таком оружии, вряд ли попрутся к нашим берегам на расстояние меньше 1 тыс. км.
                      Цитата: макс702
                      Помнится когда про Калибры заявили что с Каспийского моря отстрелялись многие просто не поверили и списали на некомпетентность журналюг..

                      Вопрос в данном случае надо рассматривать какой носитель будет для Циркона - корабельный или авиационный. Если корабельный, то он нам не даст никаких преимуществ на океанских просторах, вот поэтому на мой взгляд только авиационные носители смогут их эффективно использовать, если не будут входить в корабельные зоны ПВО американских флотов.
                      Цитата: макс702
                      То же будет и с Цирконами и с Кинжалами..

                      Думаю нам надо сокращать число вооружений попадающих в категорию РСМД и как можно больше прикладывать усилий для разработки того, что летает дальше 5,5 тыс. км. Правда комбинированное применение будет еще долго использоваться, но общая концепция все таки за вооружениями, дальность которых выходит за рамки ограничений РСМД.
                    4. макс702
                      макс702 13 октября 2020 20:58 Новый
                      0
                      Цитата: ccsr
                      Если корабельный, то он нам не даст никаких преимуществ на океанских просторах, вот поэтому на мой взгляд только авиационные носители смогут их эффективно использовать, если не будут входить в корабельные зоны ПВО американских флотов.

                      Да с одной стороны надводному флоту Циркон применить сложно , но все таки иметь длинную руку в 1000км хорошее подспорье в фактическом противостоянии ибо море не резиновое и угрозу от любого корабля носителя оного радиусом 1000км придется учитывать.. Ну ,а если вспомнить АПЛ то смысл есть.. А то что дальность поражающих средств на ракетных технологиях будет расти и тем самым все больше нейтрализовывать морскую составляющую ВС "партеров" очевидно..
                    5. ccsr
                      ccsr 13 октября 2020 21:27 Новый
                      +1
                      Цитата: макс702
                      А то что дальность поражающих средств на ракетных технологиях будет расти и тем самым все больше нейтрализовывать морскую составляющую ВС "партеров" очевидно..

                      Совершенно верно и этому есть две причины как минимум. Во-первых, хотим мы или нет, но с целью сокращения расходов и повышения надежности нам придется все больше противокорабельных средств размещать на нашей территории, а не в море. В это концепцию укладывается создание новейших гиперзвуковых систем, против которых корабельные ПВО пока бессильны, и увеличение их дальности полёта.
                      Во-вторых уже совершенно очевидно, что дозвуковые крылатые ракеты изживают себя не только из-за длительного времени полета, но и потому, что могут использоваться только против слабых противников.
                      Но остается открытым цена вопроса, и во что нам выльется переход на принципиально другой подход к нашей системы противокорабельной обороны на всех флотах. Правда местные флотские "специалисты" вряд ли посвящены в эти материи, вот почему все их прогнозы носят недостоверный характер, и больше напоминают гадание на кофейной гуще.
  • imobile2008
    imobile2008 28 сентября 2020 10:09 Новый
    +36
    Правильная статья! Без критики не сдвинутся. А от статей, наши РЭБ из космоса гоняли подводные лодки США уже тошнит от некомпетентности. Хотя притягивает "уракрякалок"
    1. Дедкастарый
      Дедкастарый 28 сентября 2020 10:51 Новый
      +24
      Цитата: imobile2008
      Правильная статья! Без критики не сдвинутся

      боюсь и с критикой не сдвинутся, я давно говорил и повторяюсь многократно,что надводный флот у нас "потешный",смотреть без слёз нельзя...помпы много для "урякалок", а по факту-"пшик"...37 тыс.км, морской границы,и такой флот...ну нельзя так ей богу...яхты у "хозяев" круче.
      1. Михалыч 70
        Михалыч 70 28 сентября 2020 17:28 Новый
        +2
        Не думаю, что хозяева яхт захотят поделиться средствами на постройку и обслуживание кораблей для ВМФ Росии
  • Livonetc
    Livonetc 28 сентября 2020 10:13 Новый
    -52
    Ну ничего себе, какой продолжительный словесный понос.
    Наверное автор понюхал чего нибудь.
    1. timokhin-a-a
      28 сентября 2020 11:00 Новый
      +43
      Автор в этом флоте служил, потом разработкой торпедного оружия занимался и знает как оно. А Вы?
      1. Fan-Fan
        Fan-Fan 28 сентября 2020 12:39 Новый
        +12
        А этот Livonetc только на вентилятор набрасывать может.
  • Андрей из Челябинска
    Андрей из Челябинска 28 сентября 2020 10:23 Новый
    +36
    Статья на 5+! Вот уж точно, смех сквозь слезы...
  • Галеон
    Галеон 28 сентября 2020 10:24 Новый
    +44
    Если очковтирательство возведено в ранг государственной внутренней политики, почему бы ему не быть на флоте? Его и при СССР хватало. Погодите, по результатам таких учений может быть еще кого-то наградят. У них своя реальность - параллельная. А у кого 17 тыр в месяц - тот средний класс. А СЭТ-65 - современная торпеда.
    1. 210окв
      210окв 28 сентября 2020 10:48 Новый
      +22
      Вот чего разум отторгает это с одной стороны либералистические бредни, с другой стороны околопатриотическая показуха. Статья конечно критическая, но все же я считаю правильная.
      1. Галеон
        Галеон 28 сентября 2020 11:49 Новый
        +19
        Цитата: 210окв
        Вот чего разум отторгает это с одной стороны либералистические бредни, с другой стороны околопатриотическая показуха.

        Согласен с вами. Только вот либералистические бредни произносят чаще не имеющая еще осмысленного опыта молодежь, а околопатриотической показухой занимаются люди вполне изощренные, которые цепляют целый ворох сочувствующих. Об этих сочувствующих и участвующих прекрасно сказал один человек:
        «При внимательном рассмотрении оказывается, что любое мощное усиление внешней власти (будь то политической или религиозной) поражает значительную часть людей глупостью. Создается впечатление, что это прямо-таки социологический и психологический закон. Власть одних нуждается в глупости других. Процесс заключается не во внезапной деградации или отмирании некоторых (скажем, интеллектуальных) человеческих задатков, а в том, что личность, подавленная зрелищем всесокрушающей власти, лишается внутренней самостоятельности и (более или менее бессознательно) отрекается от поиска собственной позиции в создающейся ситуации. Глупость часто сопровождается упрямством, но это не должно вводить в заблуждение относительно ее несамостоятельности. Общаясь с таким человеком, просто-таки чувствуешь, что говоришь не с ним самим, не с его личностью, а с овладевшими им лозунгами и призывами».
        Дитрих Бонхёффер, пастор, антифашист.
    2. kapitan92
      kapitan92 28 сентября 2020 11:03 Новый
      +19
      Цитата: Галеон
      А СЭТ-65 - современная торпеда.

      hi
      А что в ней современного?
      Принята на вооружение в 1965г. Были еще несколько модификаций.Дальность хода (при скорости) - 16 км (40 уз)
      Дальность эффективного выстрела - 5500-6500 м.
      Она в музее уже должна быть !
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
      2. Галеон
        Галеон 28 сентября 2020 11:43 Новый
        +33
        Капитан, вы не заметили мою грустную иронию? ну вы же не считаете человека с зарплатой в 17 т.р. "средним классом", как это делает обнуленный (и вместе с ним его команда), верно? Нельзя полагаться в войне на оружие 50-летнего возраста - в нашей истории от таких уроков не то, что шишки на лбу - все рыло в крови, и все мало. Эх, Россия...
        1. kapitan92
          kapitan92 28 сентября 2020 12:31 Новый
          +10
          Цитата: Галеон
          Капитан, вы не заметили мою грустную иронию?

          drinks hi
          Цитата: Галеон
          ну вы же не считаете человека с зарплатой в 17 т.р. "средним классом", как это делает обнуленный (и вместе с ним его команда), верно?

          При "успехах" в экономике, скоро и 17 тыр. за радость будет. fellow
          Удачи! hi
      3. Вадим237
        Вадим237 28 сентября 2020 12:36 Новый
        -4
        В России торпеды всегда отставали от западных.
        1. PSih2097
          PSih2097 28 сентября 2020 15:28 Новый
          +3
          Цитата: Вадим237
          В России торпеды всегда отставали от западных.

          мне вот не понятно, почему новые не принимают на вооружение, если там есть какие то косяки, то их надо исправлять, а не говорить, что того что есть на наш век хватит, а "там хоть трава не расти"
          1. ccsr
            ccsr 28 сентября 2020 20:10 Новый
            0
            Цитата: PSih2097
            мне вот не понятно, почему новые не принимают на вооружение, если там есть какие то косяки, то их надо исправлять, а не говорить, что того что есть на наш век хватит, а "там хоть трава не расти"

            Потому что общая концепция строительства флота поменялась в части надводных боевых кораблей - их делают малотоннажными, но с увеличенной дальностью полёта крылатых ракет, которые позволят доставать любого противника не выходя на дистанцию торпедной атаки. То же самое сейчас происходит и в авиации, где беспилотные летательные аппараты стали выполнять функции самолетов-разведчиков, и вскоре начнут заменять ударные вертолеты и штурмовики.
            Диалектика развития вооружения привела к этому - "длинная рука" и "скорость доставки" похоронят все другие системы вооружения, которые не удовлетворяют этим требованиям. Обычное торпедное вооружение надводных кораблей уходит в прошлое - не будет в будущем войны между эскадрами кораблей, где можно будет использовать торпеды. Вот поэтому им уже не уделяют такого внимания, как это было 30-50 лет назад, и относительно недорогое ракетное оружие стало их могильщиком.
            1. ban
              ban 28 сентября 2020 22:02 Новый
              -2
              Извините, но Вы чушь написали. РКР пр. 58 - поинтересуйтесь
              1. timokhin-a-a
                29 сентября 2020 12:32 Новый
                -2
                Это тролль, наберите его никнейм на русской раскладке. Вот этим он и занимается
                1. ban
                  ban 29 сентября 2020 14:21 Новый
                  -2
                  Да, сегодня они тут активизировались, я смотрю laughing
                2. ban
                  ban 29 сентября 2020 14:37 Новый
                  -1
                  наберите его никнейм на русской раскладке

                  good
                3. PSih2097
                  PSih2097 29 сентября 2020 17:44 Новый
                  0
                  Цитата: timokhin-a-a
                  Это тролль, наберите его никнейм на русской раскладке. Вот этим он и занимается

                  А кого тролем назвали? а то вижу удаленные сообщения...
            2. PSih2097
              PSih2097 29 сентября 2020 17:48 Новый
              0
              Цитата: ccsr
              Обычное торпедное вооружение надводных кораблей уходит в прошлое - не будет в будущем войны между эскадрами кораблей, где можно будет использовать торпеды.

              но ведь есть АПЛ (РПКСН, МЦАПЛ, ПЛАТ/ПЛАРК), ДЭПЛ, ПЛ с ВНЭУ как быть с ними?
              1. ccsr
                ccsr 29 сентября 2020 19:08 Новый
                0
                Цитата: PSih2097
                но ведь есть АПЛ (РПКСН, МЦАПЛ, ПЛАТ/ПЛАРК), ДЭПЛ, ПЛ с ВНЭУ как быть с ними?

                А АПЛ с ракетным вооружением вообще не должна участвовать в торпедных атаках - их главная задача выпустить весь БК в районе патрулирования, который будет недоступен кораблям противника или же они должны находится под охраной наших кораблей и противолодочной авиации. Хотя конечно без торпедного вооружения АПЛ обойтись пока не могут, но более перспективным я считаю пуск ракет из подводного положения с последующим поражением как надводных кораблей так и подводных лодок противника. Дальность поражения такой системы дает существенные преимущества нашим АПЛ.
                1. timokhin-a-a
                  30 сентября 2020 11:46 Новый
                  -1
                  Только надо:

                  1. Как-то выйти в назначенный район
                  2. Выжить по пуска.
                  3. Уйти после пуска

                  А главное - получить ЦУ. С этим проблемы.

                  И чтобы противник не отбил залп. С этим тоже проблемы.
                  1. ccsr
                    ccsr 30 сентября 2020 12:29 Новый
                    0
                    Цитата: timokhin-a-a
                    1. Как-то выйти в назначенный район

                    У нас дофига позиций в арктических водах, где противник не может нас контролировать и уничтожить после выхода.
                    Цитата: timokhin-a-a
                    2. Выжить по пуска.

                    Точно так же, как и сейчас выживают во время боевых служб.
                    Цитата: timokhin-a-a
                    3. Уйти после пуска

                    Это не гарантировано, и является издержками ядерной войны, и флотские об этом прекрасно знают, когда идут учиться на подводников.

                    Цитата: timokhin-a-a
                    А главное - получить ЦУ. С этим проблемы.

                    Вот это действительно главная проблема, и надо бросить все силы на разработку систем связи и управления АПЛ, находящихся на боевом дежурстве, чтобы они получили сигнал одновременно со всеми нашими СЯС. Я думаю это решаемо, с учетом разнообразных систем связи и возможностью подвсплытия для выброса буёв, или же создавать систему автономных дрейфующих буёв, которые будут принимать боевые сигналы управления и транслировать их через гидроакустические системы. Но это всего лишь моё предположение - современные флотские специалисты лучше разберутся в этом.
                    Цитата: timokhin-a-a
                    И чтобы противник не отбил залп. С этим тоже проблемы.

                    Плевать нам уже будет на противника, если только начнется обмен ядерными ударами - вы что надеетесь выжить до победы? Не будьте таким оптимистом, в это могут поверить лишь те, кто плохо представляет последствия обмена такими ударами.
                    1. timokhin-a-a
                      30 сентября 2020 18:29 Новый
                      0
                      У нас дофига позиций в арктических водах, где противник не может нас контролировать и уничтожить после выхода.


                      Например?

                      Точно так же, как и сейчас выживают во время боевых служб.


                      Сейчас противник не стреляет, просто тихо идёт рядышком.

                      Плевать нам уже будет на противника, если только начнется обмен ядерными ударами - вы что надеетесь выжить до победы? Не будьте таким оптимистом, в это могут поверить лишь те, кто плохо представляет последствия обмена такими ударами.


                      Ваши измышления как обычно мимо в данном случае.
                      1. ccsr
                        ccsr 30 сентября 2020 18:41 Новый
                        0
                        Цитата: timokhin-a-a
                        Например?

                        Вдоль всего Севморпути - вам достаточно?
                        Цитата: timokhin-a-a
                        Сейчас противник не стреляет, просто тихо идёт рядышком.

                        У них больше затрат на сопровождение будет, да и наши системы противолодочной обороны не зря существуют. Так что неизвестно смогут ли они безнаказанно подойти к нашим АПЛ на рубеж атаки, особенно если наши АПЛ будут получать оперативную информацию о местонахождении противника.
                        Цитата: timokhin-a-a
                        Ваши измышления как обычно мимо в данном случае.

                        Ваши заумствования вы даже в форме опровержений не в состоянии сформулировать - вот это и есть уровень ваших знаний.
                        Вот военный специалист и написал статью.

                        Кстати, "Максим Климов" не ваш псевдоним?
                      2. timokhin-a-a
                        1 октября 2020 14:00 Новый
                        +1
                        Вдоль всего Севморпути - вам достаточно?


                        Вы с ума сошли? Они там как у себя дома, я не удивлюсь если СОПО по-тихому развернули. На мелководье они намного уверенннее нас действуют.

                        Добавляем преимущество в дальности обнаружения, преимущество в дальности поражения и?

                        У них больше затрат на сопровождение будет, да и наши системы противолодочной обороны не зря существуют.


                        Не существует у нас ничего и давно, на Тихом океане ещё Стёрджены спокойно ходили над гидрофонами и наши их НЕ СЛЫШАЛИ, с тех пор обстановка только ухудшалась.

                        Вы вообще не в теме, но с упорством фанатика несёте чушь.

                        Так что неизвестно смогут ли они безнаказанно подойти к нашим АПЛ на рубеж атаки, особенно если наши АПЛ будут получать оперативную информацию о местонахождении противника.


                        Они регулярно и скрытно "подходят на рубеж атаки" а получить информацию о чём либо подо льдами наши ПЛ не смогут, это невозможно.

                        Купите себе для пальчиков игрушку, не мучайте кнопки больше.

                        "Максим Климов" не ваш псевдоним?


                        Автор - М.А. Климов, капитан 3-го ранга, командир БЧ-3 атомной ПЛ Тихоокеанского флота, в дальнейшем - разработчик морского подводного оружия это вполне известный человек, действующий от своего имени.

                        Не тащите больше свой бред сюда пожалуйста.
                      3. ccsr
                        ccsr 1 октября 2020 19:58 Новый
                        -1
                        Цитата: timokhin-a-a
                        Вы с ума сошли? Они там как у себя дома, я не удивлюсь если СОПО по-тихому развернули. На мелководье они намного уверенннее нас действуют.

                        С ума видимо сошли такие флотские специалисты как вы, которые знают что там шастают лодки противника и не знают что с ними делать, имея противолодочную авиацию.
                        Цитата: timokhin-a-a
                        Добавляем преимущество в дальности обнаружения, преимущество в дальности поражения и?

                        И молча уничтожаем их при обнаружении в угрожаемый период - или вы только тельняшки рвать на груди умеете?
                        Цитата: timokhin-a-a
                        на Тихом океане ещё Стёрджены спокойно ходили над гидрофонами и наши их НЕ СЛЫШАЛИ, с тех пор обстановка только ухудшалась.

                        Те что ходили в Атлантике еще более опаснее были для наших центральных районов - может хватить нести ахинею, или вы только балетные па в училище изучали? На ЦЕ ТВД только авиационных носителей ядерного оружия было свыше 1000, плюс больше 110 установок Першингов-2 не считая тактического ЯО и флотских ядерных сил , и никому в голову в группе не приходило, что мы должны с..ть кипятком - это вам любой кто там служил подтвердит. Так что вы напрасно мне здесь по ушам американскими АПЛ в Тихом океане ездите - мы их не учитывали, у нас своих целей хватало. Запугивать свою жену будете малошумящими ПЛ - мне ваш плач Ярославны не интересен.

                        Цитата: timokhin-a-a
                        Они регулярно и скрытно "подходят на рубеж атаки" а получить информацию о чём либо подо льдами наши ПЛ не смогут, это невозможно.

                        Сейчас может и невозможно, но технически это реализуемо, если серьезно займутся автономными буями, которые могут вести разведку под льдами или находясь в толще арктических льдов.
                        Цитата: timokhin-a-a
                        Автор - М.А. Климов, капитан 3-го ранга, командир БЧ-3 атомной ПЛ Тихоокеанского флота, в дальнейшем - разработчик морского подводного оружия это вполне известный человек, действующий от своего имени.

                        Это тот, которого опровергают флотские специалисты?
                        Недееспособность военного эксперта Климова
                        Ознакомившись с высказываниями отставного офицера ВМФ Максима Климова в "Независимой газете", я, как и многие другие заинтересованные люди, первым делом военные моряки, поинтересовался, откуда он черпает свои сведения о Северном военном флоте и зачем так широко, на весь мир, освещает боеспособность российских военных кораблей?

                        https://ren.tv/blog/dmitrii-ledovskoi/408673-nedeesposobnost-voennogo-eksperta-klimova
                        Цитата: timokhin-a-a
                        Не тащите больше свой бред сюда пожалуйста.

                        Вы о сами хоть что-то умное здесь написали, чтобы слушать ваши фантазии? Я что-то не заметил, так агитками шпарите, пытаясь доказать что вы что-то узнали от таких как Климов...
                      4. timokhin-a-a
                        1 октября 2020 22:56 Новый
                        +1
                        Вы просто нездоровый человек.
                      5. Fizik M
                        Fizik M 3 октября 2020 10:25 Новый
                        0
                        Цитата: ccsr
                        знают что там шастают лодки противника и не знают что с ними делать, имея противолодочную авиацию.

                        расскажите нам lol
                        обещаю громко не ржать и ногами больно не пинать
                        Цитата: ccsr
                        И молча уничтожаем их при обнаружении в угрожаемый период - или вы только тельняшки рвать на груди умеете?

                        с Добн РГАБ РГБ-16М даже в "новейшей" ППС на уровне нескольких СОТЕН МЕТРОВ?
                        Цитата: ccsr
                        если серьезно займутся автономными буями, которые могут вести разведку под льдами или находясь в толще арктических льдов

                        "автономный буй" в виде РГБ-16М имеет Добн совр.малошумных ПЛ на уровне НЕСКОЛЬКИХ СОТЕН МЕТРОВ
                        https://ren.tv/blog/dmitrii-ledovskoi/408673-nedeesposobnost-voennogo-eksperta-klimova

                        мусье, у ВАС совсем "ку-ку"? fool
                        ВЫ для начала прочитайте какую АХИНЕЮ несет этот "ЫкспЕрд" Ледовских!
                      6. ccsr
                        ccsr 3 октября 2020 14:19 Новый
                        0
                        Цитата: Fizik M

                        "автономный буй" в виде РГБ-16М имеет Добн совр.малошумных ПЛ на уровне НЕСКОЛЬКИХ СОТЕН МЕТРОВ

                        Так это не единственный буй, потому что существуют и другие:
                        Радиогидроакустический буй РГБ-1А —
                        Авиационный радиогидроакустический буй пассивного типа ненаправленного действия для обнаружения подлодок в погружённом положении по создаваемым ими шумам и передачи соответствующей информации по радиолинии о наличии подлодки в радиусе его действия.
                        ТХ: длина кабеля = 35-70 м, дальность обнаружения ПЛ = 2 км, время непрерывной работы = 2,5 ч, время работы на излучение = 45 мин., время самоликвидации = 3 ч, дальность связи = 40 км, высота сброса = 200-2000 м, масса = 15 кг, скорость сброса с носителя = 700 км/ч, скорость приводнения = 35 м/с, высота волн = до 5 баллов, комплект = 24 шт.

                        Впрочем вы просто малограмотны в этом вопросе, потому что лет пятьдесят назад американцы уже имели на вооружении автономный морской буй диаметром 1,8 м и высотой 15-18 метров с ядерной установкой электропитания для многолетнего дежурства. Он мог снимать несколько параметров и сбрасывать информацию на спутник или самолет при всплытии, но для вас это все равно китайская грамота.
                        Цитата: Fizik M
                        для начала прочитайте какую АХИНЕЮ несет этот "ЫкспЕрд" Ледовских!

                        Пока я читаю ваше словоблудие, и у меня нет оснований верить вам больше , чем Ледовскому. К слову, вы как заурядный словоблуд заявляете, что
                        Цитата: Fizik M

                        "мусье, такой проблемы нет уже лет 30-40"

                        Так докажите тогда, как быстро можно организовать двухстороний сеанс связи с АПЛ вне расписания и сколько уйдет на это время. Вот тогда и посмотрим насколько вы в теме. А пока можете продолжать травить морские байки, ведь на зря говорят "заяц не матрос, трепаться не будет":
                        мусье, речь, вообще-то идет о ПРОТИВОЛОДОЧНЫХ торпедах

                        Вы видимо так и не поймете, что дальность применения таких торпед сильно ограничена, вот поэтому они уступают ракетному вооружению, впрочем для вас это темный лес.
                      7. Fizik M
                        Fizik M 3 октября 2020 16:53 Новый
                        0
                        Цитата: ccsr
                        Так это не единственный буй, потому что существуют и другие:
                        Радиогидроакустический буй РГБ-1А —

                        fool
                        Мусье! ВАШ РГБ-1 ДРЕВНЕЕ РГБ-15 на ЧЕТВЕРТЬ ВЕКА!!!!
                        Со всеми вытекающими

                        Цитата: ccsr
                        лет пятьдесят назад американцы уже имели на вооружении автономный морской буй диаметром 1,8 м и высотой 15-18 метров с ядерной установкой электропитания для многолетнего дежурства

                        fool
                        собрите эти ВАШИ "анализЫ мозХа" в баночку - и к доктору lol
                        извините, но у меня нет медицинского образования

                        Цитата: ccsr
                        у меня нет оснований верить вам больше , чем Ледовскому.

                        wassat
                        ВАМ обоим в "6 палате" будет самое то lol
                        "два сапога - пара"

                        Цитата: ccsr
                        Так докажите тогда, как быстро можно организовать двухстороний сеанс связи с АПЛ вне расписания и сколько уйдет на это время.

                        достаточно ОДНОСТОРОНЕЕЙ
                        но при необходимости - можно и ДВУХсторонней
                        например одна из самых выдающихся БС 971 проекта прошла на НЕПРЕЫВНОЙ программе связи (на больше части БС)

                        Цитата: ccsr
                        Вы видимо так и не поймете, что дальность применения таких торпед сильно ограничена, вот поэтому они уступают ракетному вооружению


                        мусье ,ВЫ вообще не понимаете О ЧЕМ ИДЕТ РЕЧЬ
                        и ТУПО ПОРЕТЕ ЧУШЬ И АХИНЕЮ!
                      8. ccsr
                        ccsr 3 октября 2020 17:08 Новый
                        0
                        Цитата: Fizik M
                        Мусье! ВАШ РГБ-1 ДРЕВНЕЕ РГБ-15 на ЧЕТВЕРТЬ ВЕКА!!!!
                        Со всеми вытекающими

                        Так зачем тогда умник рассказываешь здесь что невозможно вскрыть движение американских ПЛ?
                        Цитата: Fizik M
                        извините, но у меня нет медицинского образования

                        Так его вообще у вас нет - так что не извиняйтесь, это и так поняли многие по вашей аргументации.

                        Цитата: Fizik M

                        достаточно ОДНОСТОРОНЕЕЙ
                        но при необходимости -

                        Ну давай, травани нам про односторннюю связь на глубине 200-300 метров в Тихом океане по инициативе штаба флота - через сколько прийдет подтверждение что сигнал получили?
                        кто "флотский специалист"? Ледовский?

                        Не знаю, но судя по Тимохину и вам лично, вы одного поля ягодки. Только вот Ледовский более взвешенно рассуждает, судя по тому что он в отличие от вас обоих, факты приводит.
                      9. Fizik M
                        Fizik M 3 октября 2020 17:17 Новый
                        0
                        Цитата: ccsr
                        Так зачем тогда умник рассказываешь здесь что невозможно вскрыть движение американских ПЛ?

                        fool
                        коротко - к доктору (ВАМ)
                        СЛОВ ВЫ не понимаете
                        может укол поможет ... lol
                        Цитата: ccsr
                        травани нам про односторннюю связь на глубине 200-300 метров

                        ФАЙСОМ ОБ ТЕЙБЛ
                        http://elib.biblioatom.ru/text/rol-nauki-v-sozdanii-podvodnogo-flota_2008/go,414/
                        впрочем, абревиатура ВБАУ будет видимо слишком сложна для ВАШЕГО "мозжечка" lol
                        кстати, а почему у ВАС от 200-300м "подгорает"? что бы на такой глубине наши ПЛ "громче звенели" (из-за обжатых средств акустической защиты)
                        Цитата: ccsr
                        Ледовский более взвешенно рассуждает, судя по тому что он в отличие от вас обоих, факты приводит.

                        fool
                        ну так приведите эти "факты" lol
                        ЖДЕМС
                        angry
                  2. Fizik M
                    Fizik M 3 октября 2020 17:59 Новый
                    0
                    Цитата: ccsr
                    Так это не единственный буй, потому что существуют и другие:
                    Радиогидроакустический буй РГБ-1А — дальность обнаружения ПЛ = 2 км

                    fool
                    когда делали РГБ-1 "типовой целью" был в ЛУЧШЕМ случае "Пермит" (а еще вернее - "Скейт")
                    ИБО БЫЛО ЭТО В НАЧАЛЕ 60х гг ПРОШЛОГО ВЕКА
              2. Fizik M
                Fizik M 3 октября 2020 16:54 Новый
                0
                Цитата: ccsr
                Это тот, которого опровергают флотские специалисты?

                fool
                кто "флотский специалист"? Ледовский? lol
                от максимум по ТЕАТРУ (провинциальному) "профессионал" wassat
          2. Fizik M
            Fizik M 3 октября 2020 10:28 Новый
            0
            Цитата: ccsr
            Вдоль всего Севморпути - вам достаточно?

            fool
            ууу, какие забористые у ВАС мухоморы ... lol
            Цитата: ccsr
            да и наши системы противолодочной обороны не зря существуют. Так что неизвестно смогут ли они безнаказанно подойти к нашим АПЛ на рубеж атаки, особенно если наши АПЛ будут получать оперативную информацию о местонахождении противника.

            ВЫ это wassat часом не с "6 палаты" транслируете? lol
            Цитата: ccsr
            Ваши заумствования вы даже в форме опровержений не в состоянии сформулировать - вот это и есть уровень ваших знаний.

            после того как ВЫ, мусье "сослались" на Ледовских wassat
            с тем "откуда" ВЫ "мучаете клаву" (и с каким диагнозом lol ) вполне очевидно
      4. Fizik M
        Fizik M 3 октября 2020 10:29 Новый
        0
        Цитата: ccsr
        У нас дофига позиций в арктических водах, где противник не может нас контролировать и уничтожить после выхода.

        это лживый бред
        Цитата: ccsr
        Вот это действительно главная проблема, и надо бросить все силы на разработку систем связи и управления АПЛ, находящихся на боевом дежурстве, чтобы они получили сигнал одновременно со всеми нашими СЯС.

        fool
        мусье, такой проблемы нет уже лет 30-40
  • Fizik M
    Fizik M 3 октября 2020 10:31 Новый
    0
    Цитата: ccsr
    А АПЛ с ракетным вооружением вообще не должна участвовать в торпедных атаках - их главная задача выпустить весь БК в районе патрулирования,

    до точки залпа ракет ЕЩЕ НУЖНО ДОЙТИ И ДОЖИТЬ
    Цитата: ccsr
    они должны находится под охраной наших кораблей и противолодочной авиации

    1124М и Ил-38?
  • Fizik M
    Fizik M 3 октября 2020 10:34 Новый
    0
    Цитата: ccsr
    Потому что общая концепция строительства флота поменялась в части надводных боевых кораблей - их делают малотоннажными, но с увеличенной дальностью полёта крылатых ракет, которые позволят доставать любого противника не выходя на дистанцию торпедной атаки.

    fool
    мусье, речь, вообще-то идет о ПРОТИВОЛОДОЧНЫХ торпедах

    PS НЕ ПОРИТЕ ЧУШЬ, ЕЙ БОЛЬНО!
  • Volder
    Volder 29 сентября 2020 12:41 Новый
    +1
    Цитата: Вадим237
    В России торпеды всегда отставали от западных.
    Это потому, что разработка торпед у нас была второстепенной задачей. Ставка в первую очередь делалась на противолодочные ракеты, которые эффективнее по быстроте и дальности.
    1. timokhin-a-a
      29 сентября 2020 14:15 Новый
      +2
      Особенно под паковыми льдами, да?
      Особенно, когда взятый контакт надо убить СКРЫТНО. Да?
    2. Fizik M
      Fizik M 3 октября 2020 10:32 Новый
      +1
      Цитата: Volder
      Ставка в первую очередь делалась на противолодочные ракеты, которые эффективнее по быстроте и дальности.

      у ПЛУР БЧ обычно торпеда
      причем у УМГТ-1 (ее ССН) с помехоустойчивостью все ОЧЕНЬ плохо ...
  • Fizik M
    Fizik M 1 октября 2020 19:54 Новый
    0
    Цитата: Вадим237
    В России торпеды всегда отставали от западных.

    наши испытания АТ 1998г. в США и ФРГ повторить не могут до сих пор
  • Momotomba
    Momotomba 29 сентября 2020 07:59 Новый
    +1
    Цитата: Галеон
    СЭТ-65 - современная торпеда.

    Я не знаток торпедного вооружения, но Вы уверены, что эта торпеда не была 74 раза модернизирована и от первоначального образца осталось только название? Вот, например, РРС Р-419 в своем названии уже букву "Л" имеет и совершенно не похожа на самую первую, выпущенную в далёком 1900-каком-то году...
    А "дятлов" всегда хватало. Ну вот в 80-х годах во Владике один корабль другому на палубу торпеду "выплюнул". После регламента перепутали контакты на тумблере "ПРОВЕРКА". Приехала комиссия, повторили все операции и вторую отправили на соседнюю палубу. Ничего не поменялось, даже корабли те же... К сожалению
    1. Галеон
      Галеон 29 сентября 2020 08:31 Новый
      +4
      Историю с происшествием и комиссией слыхал, во Владике в 80-х. Речь все же не о дятлах, а о явлении порчи государственной машины.
      Предлагаю не развивать не известную хоть сколько-нибудь доподлинно тему. Модернизация любого изделия - это как минимум ДСП, не стоит об этом здесь. Скажу кратко: про модернизации СЭТ-65 можно фантазировать, а УСЭТ-80 есть реально. hi
      1. Momotomba
        Momotomba 29 сентября 2020 08:43 Новый
        0
        Цифра в конце - год принятия на вооружение?
    2. Fizik M
      Fizik M 1 октября 2020 19:54 Новый
      0
      Цитата: Momotomba
      но Вы уверены, что эта торпеда не была 74 раза модернизирована и от первоначального образца осталось только название? Вот, например, РРС Р-419 в своем названии уже букву "Л" имеет и совершенно не похожа на самую первую, выпущенную в далёком 1900-каком-то году.


      Последняя модернизация – 1987г. (книга ЗНУПВ Гусева, есть в свободном доступе), как раз тогда «Керамику» (это наша копия амеровской аппаратуры 1961г.) и «прикрутили»
      1. Momotomba
        Momotomba 1 октября 2020 20:45 Новый
        0
        Ну Калашников вообще с 47 года laughing
        Ну наверняка ещё что-то было, о чем не сообщалось. Но общий подход понятен - старое доброе светлое....
        1. Fizik M
          Fizik M 1 октября 2020 20:57 Новый
          0
          Цитата: Momotomba
          Ну Калашников вообще с 47 года

          Вы железку и электронными изделиями не путайте wink
          1. Momotomba
            Momotomba 2 октября 2020 06:49 Новый
            0
            Да нет в автомате никакой электроники laughing
  • Даниил Коноваленко
    Даниил Коноваленко 28 сентября 2020 10:24 Новый
    +11
    Эмоции автора понятны, есть с чем сравнивать...
  • cmax
    cmax 28 сентября 2020 10:25 Новый
    +17
    Пугают отчеты Минобороны. Автор статьи правильно озвучил вопросы. Уряяя уже не пройдет.
  • sabakina
    sabakina 28 сентября 2020 10:27 Новый
    -24
    Всё будет пучком. Поверь мне...
    1. Дедкастарый
      Дедкастарый 28 сентября 2020 10:53 Новый
      +1
      Цитата: sabakina
      Всё будет пучком. Поверь мне...

      лучше бы флот строили, а не "флотилию".
  • Гардамир
    Гардамир 28 сентября 2020 10:32 Новый
    +19
    Нормальная статья. Но идеология сайта ВО это песня "все хорошо прекрасная маркиза". Критиковать ни в коем случае нельзя.
    Критиковать еще и нельзя потому, что развенчивается миф про американскую базу в Крыму. До Новороса можно долететь и с Одессы, до Москвы с Харькова.
    Пока все похоже на 1939 говорили что врага разобьем малой кровью. Вот и сейчас, где ПВО сбивающее турецкое и израильские самолеты. Чем реально наши моряки напугали натовцев?
    1. Андрей из Челябинска
      Андрей из Челябинска 28 сентября 2020 10:37 Новый
      +29
      Цитата: Гардамир
      Но идеология сайта ВО это песня "все хорошо прекрасная маркиза". Критиковать ни в коем случае нельзя.

      Это Вы зря. ВО сегодня в плане критики впереди планеты всей, того же Климова другие ресурсы уже не берут печатать
      1. Дедкастарый
        Дедкастарый 28 сентября 2020 10:57 Новый
        +17
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Цитата: Гардамир
        Но идеология сайта ВО это песня "все хорошо прекрасная маркиза". Критиковать ни в коем случае нельзя.

        Это Вы зря. ВО сегодня в плане критики впереди планеты всей, того же Климова другие ресурсы уже не берут печатать

        Андрей, при всём уважении...разве генштаб ВМФ читает ВО ? ему важно наше мнение (я такое по телефону слышал) и коллег по ВО ? Или, Главком, всея Руси, сидит на ВО ? под каким "ником" интересно ? пасмурно на душе от всего этого,не смотря на "золотую осень" на Урале.
        1. Dante
          Dante 28 сентября 2020 11:22 Новый
          +37
          при всём уважении...разве генштаб ВМФ читает ВО

          Вы таки не представляете, но все же читают. Ту же статью Климова с указанием виновных в полном провале торпедных и противоторпедных разработок сняли с публикации именно по требованию МО. Сергея Линника вежливо попросили более не распространятся на тему российской ПВО опять же люди при погонах, правда уже другого ведомства. Помнится ещё в отношении Алекса ТВ что-то было: человек как никак наглядно показал, что модернизация Т-72 не стоит своих денег и имеет множество косяков. Помимо этого обратите внимание, еще вот на какой момент: стоит появится критической статье тут же появляется материал по аналогичной тематике, но уже транслирующий диаметрально противоположную позицию. Так, что ВО читают не только отставники, средний и младший офицерский состав, диванные аналитики и им сочувствующие, но и те кто имеет непосредственное отношение к строительству армии и флота, пусть даже и не в каждодневном режиме.
          1. Дедкастарый
            Дедкастарый 28 сентября 2020 12:32 Новый
            +4
            Цитата: Dante
            при всём уважении...разве генштаб ВМФ читает ВО

            Вы таки не представляете, но все же читают. Ту же статью Климова с указанием виновных в полном провале торпедных и противоторпедных разработок сняли с публикации именно по требованию МО. Сергея Линника вежливо попросили более не распространятся на тему российской ПВО опять же люди при погонах, правда уже другого ведомства. Помнится ещё в отношении Алекса ТВ что-то было: человек как никак наглядно показал, что модернизация Т-72 не стоит своих денег и имеет множество косяков. Помимо этого обратите внимание, еще вот на какой момент: стоит появится критической статье тут же появляется материал по аналогичной тематике, но уже транслирующий диаметрально противоположную позицию. Так, что ВО читают не только отставники, средний и младший офицерский состав, диванные аналитики и им сочувствующие, но и те кто имеет непосредственное отношение к строительству армии и флота, пусть даже и не в каждодневном режиме.

            ух ты...вон оно как...про Алекса ТВ,и репрессивные меры в отношение его, впервые слышу,майор- Человечище ! (как он там , в Воронеже?)
            1. Dante
              Dante 28 сентября 2020 17:39 Новый
              +3
              Ну, к слову, от самого Алексея слышать подобное не приходилось, но слухи на форуме ходили, сейчас за давностью лет уже и не помню кто именно утверждал, что периодические баны, были связаны как раз со слишком активной жизненной позицией, хотя допускаю, что это могли быть банальные домыслы. До сих пор невероятно жалею, что он ушел с ресурса, настолько компетентного и при этом открытого человека, не гнушающающего доносить свои мысли до рядовых обывателей, без пафоса "сакральности знания" (что бывает у, например, Климова), ещё нужно поискать. Надеюсь, что у него все хорошо.
          2. Александр Галактионов
            Александр Галактионов 29 сентября 2020 09:25 Новый
            0
            Сергея Линника давно не видно а по ПВО у него отличные статьи как и Алекса ТВ танкист
            1. Dante
              Dante 29 сентября 2020 15:19 Новый
              +1
              Сергея Линника давно не видно

              Типун Вам на язык, Сергей все ещё с нами. Буквально месяц-два назад он публиковал свежий материал по ПВО Республики Корея, причем в двух частях. Просто не следует ждать от него статей каждый месяц. Он человек ответственный и соответствующим образом подходит к написанию своих текстов, а такой подход требует времени.
        2. timokhin-a-a
          28 сентября 2020 12:28 Новый
          +25
          Главкомат ВМФ точно читает и устраивает администрации ВО истерики время от времени laughing
          Проверено!
          laughing
          1. Дедкастарый
            Дедкастарый 28 сентября 2020 12:32 Новый
            +18
            Цитата: timokhin-a-a
            Главкомат ВМФ точно читает и устраивает администрации ВО истерики время от времени laughing
            Проверено!
            laughing

            есть стимул писать выходит.Уважение небоящимся.
          2. ccsr
            ccsr 28 сентября 2020 14:02 Новый
            -4
            Цитата: timokhin-a-a
            Главкомат ВМФ точно читает и устраивает администрации ВО истерики время от времени
            Проверено!

            Это на уровне мечтаний - плевать они хотели на то что здесь пишут, тем более такие пенсионеры как вы, или я, или еще кто-то. Ни один нормальный действующий офицер в здравом уме не станет описывать на ВО то, как обстоят дела на самом деле, а значит достоверность информации из области предположений. Ну а вы, раз сами не участвовали в стратегических учениях проводимых на уровне ГШ и главкомата ВМФ, то естественно пропагандистский треп не смогли отличить даже от реальных штабных игр высшего военного руководства, к которым не только иностранцев не допускают, но и не все в руководстве минобороны допущены.
            1. timokhin-a-a
              28 сентября 2020 18:40 Новый
              -1
              Это на уровне мечтаний - плевать они хотели на то что здесь пишут


              Я читал что они пишут
            2. Fizik M
              Fizik M 3 октября 2020 14:50 Новый
              0
              Цитата: ccsr
              раз сами не участвовали в стратегических учениях проводимых на уровне ГШ и главкомата ВМФ

              расслабьтесь мусье
              автор статьи участвовал
              в т.ч. в составе органов военного управления (в т.ч. на КП ОКВС)
      2. Александр Галактионов
        Александр Галактионов 29 сентября 2020 09:28 Новый
        +1
        Андрей не так все плохо пр11356 там ПВО хорошее а пр 636 новые торпеды ну и береговые комплексы противокорабельные
        1. Fizik M
          Fizik M 5 октября 2020 09:31 Новый
          -1
          Цитата: Александр Галактионов
          пр11356 там ПВО хорошее

          настолько что они в 2016г. испугались стрелять по одиночной РМ24?
          Цитата: Александр Галактионов
          а пр 636 новые торпеды

          это Вы про "Физик-1" (у которой Госы 2008г.) с абсолютно древней системой телеуправления (на уровне западных НАЧАЛА 60х гг)?
    2. timokhin-a-a
      28 сентября 2020 11:01 Новый
      +24
      Как раз на ВО и можно критиковать, один из последних ресурсов таких.
      1. Volder
        Volder 29 сентября 2020 14:22 Новый
        0
        Цитата: timokhin-a-a
        Как раз на ВО и можно критиковать, один из последних ресурсов таких.
        На сайте газеты "Взгляд" ещё критикуете.
        1. timokhin-a-a
          29 сентября 2020 14:23 Новый
          -2
          Там с ограничениями. А тут можно правду матку рубить не стесняясь.
    3. антивирус
      антивирус 28 сентября 2020 11:54 Новый
      +6
      Вот и сейчас, где ПВО сбивающее турецкое и израильские самолеты. Чем реально наши моряки напугали натовцев?

      ---НИЧЕМ.
      ЕЩЕ В СЕР-Е 70-Х ОТЕЦ : ФЛОТ У НАС СТАЛ ОКЕАНСКИЙ, НО ОТСТАЕТ, У США И АНГЛИИТРАДИЦИИ. ВЫУЧКА, МОЩЬ.
      ЗА 30 ЛЕТ РАЗВАЛА-СТАГНАЦИИ СТАЛО ЕЩЕ ЯВНО ВЫРАЖЕННОЕ ОТСТАВАНИЕ.
      1. мусоргский
        мусоргский 28 сентября 2020 12:19 Новый
        -25
        А зачем их пугать то? Время придёт сами напугаются! Почитал комменты и понял, что моряков то нет здесь, одна шушера!
        1. Дедкастарый
          Дедкастарый 28 сентября 2020 12:42 Новый
          +13
          Цитата: мусоргский
          понял, что моряков то нет здесь, одна шушера!

          и композиторы.нужно быть моряком,чтоб увидеть,что флота нет ?
        2. антивирус
          антивирус 28 сентября 2020 13:02 Новый
          -7
          с 90-х упор на РВСН--этого хватит, а флот для демострации морских Ярсов и флага России
  • ELEZKIY
    ELEZKIY 28 сентября 2020 10:35 Новый
    +29
    Ничего удивительного. Вспомните Филипова. Лётчик геройски принял смерть. А мог бы дальше служить. Отправили в боевой вылет, не обеспечив "железобетонного" прикрытия, как будто нет боевых действий. разгильдяи....пока как в 41 не положим людей, ничему не научимся. позор руководству страны в целом. мультипликаторы хреновы...
    1. Дедкастарый
      Дедкастарый 28 сентября 2020 10:59 Новый
      +9
      Цитата: ELEZKIY
      Ничего удивительного. Вспомните Филипова. Лётчик геройски принял смерть. А мог бы дальше служить. Отправили в боевой вылет, не обеспечив "железобетонного" прикрытия, как будто нет боевых действий. разгильдяи..

      "косяков"-пруд пруди, на этих Жизнях,нужно Опыт извлекать,а вот строительство флота полноценного на макетах...это хуже чем ошибка...
    2. Гардамир
      Гардамир 28 сентября 2020 13:05 Новый
      +6
      пока как в 41 не положим людей, ничему не научимся
      Без обиды. Федерация не Советский Союз. Скорей будет, как в Крымскую войну 19 века.
  • xomaNN
    xomaNN 28 сентября 2020 10:48 Новый
    -17
    Таки шо, всем составом ЧФ уходить в состав 6-го флота США?
    1. timokhin-a-a
      28 сентября 2020 11:02 Новый
      +29
      Нет, учиться воевать настоящим образом, как завещал великий Ленин.
    2. xomaNN
      xomaNN 28 сентября 2020 15:44 Новый
      +5
      Т.е. одесский юмор коллеги не воспринимают ? wassat Жаль...
  • stalkerwalker
    stalkerwalker 28 сентября 2020 10:57 Новый
    -10
    По прочтению панегерика возникло чувство, что читал отчёты о маневрах РККА и РККФ конца 30-х годов прошлого века. С подстрочником из застенок Лубянки.
    Кто развеет сомненья читателей и аффтАра?
  • 7,62х54
    7,62х54 28 сентября 2020 10:58 Новый
    +1
    Минобороны и выше не читают статьи на ВО. Они ориентируются только на победные доклады.
    1. Fan-Fan
      Fan-Fan 28 сентября 2020 12:53 Новый
      +6
      Для Главного нашего дедушки готовят только аналитические справки, сам он вряд-ли что-то читает. А этот отчёт Конашенкова и является самой лучшей основой для такой справки и Конашенков прекрасно знает что хочет услышать дедушка.
  • Gvardeetz77
    Gvardeetz77 28 сентября 2020 11:30 Новый
    +11
    В общем итог СКШУ 20-го года для ЧФ: вышли с базы, немного походили (ну или поплавали) и то хорошо (для времени 90-х, так вообще отлично).
    Ну а по поводу показухи во время учений, так когда ее не было, 90% это она родимая, ну а процентов 10 это может и полезная учеба (на платформы что нибудь загрузить-закрепить, колоннами покататься и т.п.)...
    Учимся мы уже во время боевых действий
    1. PSih2097
      PSih2097 28 сентября 2020 15:36 Новый
      0
      Цитата: Gvardeetz77
      Учимся мы уже во время боевых действий

      "Пока противник рисует карту наступления, мы меняем ландшафты, причем вручную. Когда приходит время атаки, противник теряется на незнакомой местности, и приходит в полную небоеготовность. В этом смысл, в этом наша стратегия."
      (с) ДМБ laughing
  • владимир1155
    владимир1155 28 сентября 2020 11:38 Новый
    +15
    несмотря на то что уважаемый Максим меня критикует, я поддерживаю его статью, скажу больше подобное отношение к флоту как к картонной показухе у нас даже не с Петра первого а с корабля Орел началось сгнившего в Астрахани. Россия сухопутная держава наличие армии для не необходимость. а вот такой зависимости от моря как у Англии никогда не было и нет, мы посередине крупнейшего материка. кроме , и нам море не так нужно. кроме уважаемых адмиралов Сенявина, Ушакова, Нахимова, Корнилова Истомина , у нас все что происходило на море либо позор либо героизм отдельно взятого корабля и его команды. К сожалению современные адмиралы продолжатели дела распила бюджета и развала тогго что есть, живой пример закладка бесполезных УДК, и одновременно отставание по береговой авиации и тральщикам в результате полная тотальная не боеспособность флота......даже прикрывать самую важную часть АПЛ на Камчатке просто не хотят, там же туманы, Владик комфортнее.. Нет на них ИВ Сталина найти назначить Лазарева главкомом......и и и......слов нет
  • АлеБорС
    АлеБорС 28 сентября 2020 11:39 Новый
    +12
    Собственно, а что ждать-то? Отчёты написаны, доклады наверх отданы, бабки попилены. Все довольны и улыбаются...
  • maktub
    maktub 28 сентября 2020 11:45 Новый
    +4
    Отличная контрпропаганда "ура-патриотизма"
    Наверное иноземные аналитики"ржут", особенно по поводу "виртуальных товарищей"
    1. Вадим237
      Вадим237 28 сентября 2020 12:39 Новый
      -12
      Нашему Черноморскому флоту да же в самоё отдалённой перспективе воевать будет не с кем.
      1. val43
        val43 28 сентября 2020 15:11 Новый
        +6
        Не с КЕМ, или не ЧЕМ?
  • iouris
    iouris 28 сентября 2020 12:00 Новый
    +8
    Яхты абрамовичей выглядят гораздо внушительнее и вооружены страшнее.
    1. g1washntwn
      g1washntwn 28 сентября 2020 13:50 Новый
      +8
      Цитата: iouris
      Яхты абрамовичей выглядят гораздо внушительнее и вооружены страшнее.

      Причем, наиболее разрушительный тип вооружений - сами "абрамовичи"
  • мусоргский
    мусоргский 28 сентября 2020 12:15 Новый
    -29
    Климов как всегда, получив тридцатник, мелет такую чушь, что читать не стоит.
    1. Fizik M
      Fizik M 3 октября 2020 10:14 Новый
      +1
      Цитата: мусоргский
      Климов как всегда, получив тридцатник, мелет такую чушь, что читать не стоит.

      разумеется, это ж все "госдеп и моссад"
      а боегоговность и боеспособность ВМФ просто "цветет и пахнет" - ибо проблем не только нет, но их у нас просто не может быть!
  • pmkemcity
    pmkemcity 28 сентября 2020 12:23 Новый
    +8
    Более того, воин вообще не смог объяснить, что такое «плотность», хотя утверждал, что школу закончил.


  • Bez 310
    Bez 310 28 сентября 2020 12:46 Новый
    +19
    Статья правильная и своевременная!
    Учения у них..., до 10 самолетов..., противно и стыдно...
    Не буду много рассказывать, но вылет "на удар по АУГ"
    55-ю самолетами в едином строю было обычным делом.
    1. bober1982
      bober1982 28 сентября 2020 13:10 Новый
      -30
      Цитата: Bez 310
      Не буду много рассказывать, но вылет "на удар по АУГ"
      55-ю самолетами в едином строю было обычным делом.

      Любопытно стало,расскажите (вкратце),будьте любезны.
      Цитата: Bez 310
      Статья правильная и своевременная!

      Этот самый "военный эксперт" Климов (называет себя капитаном 3-его ранга),персонаж вообще-то клоунский,надоел он со своей "аналитикой"
      1. Bez 310
        Bez 310 28 сентября 2020 14:25 Новый
        +14
        Цитата: bober1982
        "военный эксперт" Климов

        Все его статьи бьют в цель, но вы можете не читать
        его статьи, раз он вам надоел.
        Тут, на ВО, всего несколько специалистов по ВМФ, и
        Климов - один из них.
        1. bober1982
          bober1982 28 сентября 2020 14:30 Новый
          -13
          Цитата: Bez 310
          Тут, на ВО, всего несколько специалистов по ВМФ, и
          Климов - один из них.

          А,Вы ? Тоже один из немногих специалистов,в деле нанесения ударов по АУГ,единым строем,так получается.В каком полку служили?
          Крым - наш?
          1. Bez 310
            Bez 310 28 сентября 2020 14:42 Новый
            +9
            Цитата: bober1982
            один из немногих специалистов,в деле нанесения ударов по АУГ

            Да, я один из немногих специалистов, которые, составом
            полка "сверхзвуковых ракетоносцев", выходили в реальную
            атаку на американский АВМ.
            Ну, еще я кое-что соображаю в поиске и уничтожении ПЛ.
            1. bober1982
              bober1982 28 сентября 2020 14:46 Новый
              +1
              Цитата: Bez 310
              Ну, еще я кое-что соображаю в поиске и уничтожении ПЛ.

              Уважаю
      2. Bez 310
        Bez 310 28 сентября 2020 14:36 Новый
        +11
        Цитата: bober1982
        Любопытно стало,расскажите (вкратце)

        Расскажу, но не столько о вылете, сколько о людях.

        Лев

        - Штурмана, проходим западный берег Сахалина…
        - Штурмана, проходим восточный берег Сахалина…
        - Штурмана, проходим траверз мыса Терпения…
        - Спасибо, Лев, а то же мы без тебя и не узнаем, где летим. Прекращай уже рассказывать обо всем, что видишь. Молча держись за ведущим, не мешай работать.
        - 150-й меридиан подскажите…
        - Боже мой! Ну зачем он тебе нужен, этот меридиан?
        - Ну я же истребителями управляю, подскажу им рубеж.
        - Лев, мы же в радиомолчании летим… И куда истребители денут твой «рубеж»?
        - А я на другом канале подскажу, никто не услышит.
        - Ну да, кроме врага, который все каналы прослушивает, заодно и узнает, что с нами истребители летят.
        - Ведущего вижу хорошо… Сейчас поближе подойду…
        - Лев, ты кушать не хочешь?
        - Нет, а что?
        - Ну, может, ты все-таки поешь? Скушай яблочко, а мы в тишине посидим, отдохнем, пока твой рот будет занят делом. Устал я от твоего галдежа, а ведь только второй час полета пошел… Да после посадки я еще два часа твои разговоры из ушей буду вытряхивать.
        - Ну, ты это… Кто здесь командир, блин?
        - Лев, «командир блин» - это ты, не сомневайся, ты же сидишь впереди и слева, у тебя и штурвал есть, а на нем и проклятая кнопка СПУ(самолетное переговорное устройство), но ты же уже достал всех своим галдежом! У тебя же какой-то словарный понос… Ну давай поспорим, что ты и десяти минут молча не просидишь?
        - Ну давай поспорим, мне не слабо. На что спорим?
        - На банку тушенки из бортпайка.
        - Хорошо, засекай время.
        - Включил секундомер!
        Мы выполняем дивизионный вылет на «удар по АУГ». Мы – это 40 «бэкфайеров» и 12 Ту-16, и еще нам придали 2 Су-27. Всю группу ведет заместитель командира дивизии, ведущий группы нашего полка – заместитель командира полка Лев, которому доверили управление истребителями.
        В экипаже Льва летим и мы с Мишкой, два штурмана полка. Такой уж у нас штатный экипаж – Лев, правак Витя, и два Мишки сзади. Мы уже достаточно зрелые офицеры, нам с Витькой по 30 лет, Лев старше нас на два года, а Мишка – на два младше.
        Нам очень редко удавалось летать своим экипажем, обычно мы все инструкторим по разным экипажам или сидим на КДП, но на дивизионный вылет надо лететь штатным «слетанным» экипажем, поэтому приходится терпеть весь этот бардак.
        По жизни Лев не просто Лев, а Лев Львович, подполковник, отличный летчик, прекрасно знающий самолет и даже, как говорится, кавалер двух орденов Красной Звезды. Ну, как я его называю – дважды краснознаменный дважды Лев.
        Перевелся Лев к нам из Дальней авиации, как он говорил – «из Минска». Но все мы знали, что не из самого Минска, а из гарнизона Мачулищи, и иногда, когда Лев уж очень хвастался, кто-нибудь его урезонивал:
        - Да знаем мы твой боевой путь, из влагалища - в училище, из училища – в Мачулищи.
        Особых подвигов Лев не совершал, просто очень удачно участвовал в практических пусках ракет, то есть не мешал своим штурманам пускать ракеты.
        Но были пару моментов в летной карьере Льва, когда он с честью вышел из сложных ситуаций, так что свои ордена он носил по праву, и я в Льве был уверен на все 100 процентов. Случись что, не подведет. Но это в воздухе...

        На земле ситуация несколько иная. Лев – холерик. Даже не так, правильно – ХОЛЕРИК. Он, как шарик ртути, абсолютно не умеет находиться в состоянии покоя.
        Все время куда-то бежит, что-то кричит, все время хочет действовать, и все время невпопад. Во всем, что не касается самолета, у него поверхностные знания, и Лев все время пытается их применить как можно быстрее.

        Решения Лев принимает быстро и неправильно, но это его не смущает. Если его не остановить, то водопад решений любого смоет за борт. Мы все об этом знаем, уже привыкли к нему и не обращаем никакого внимания на попытки Льва чем-нибудь руководить, просто научились уворачиваться.
        Как-то я сидел на командном пункте (КП) у брата. Ну, курили, болтали с нашим однокашником, который «стоял» оперативным дежурным. Однокашник был рукодельником и предложил брату оборудовать КП системой табло, которые с момента «Тревоги» после нажатия кнопки будут загораться в определенной последовательности через необходимые промежутки времени, напоминая оперативному последовательность действий.
        Ну, типа – «Оповестить личный состав…»… Тут на КП зашел штурман полка Саня, покурил, послушал наши планы и сразу же предложил:
        - Самое первое табло надо обозвать так - «Льву не доводить!», а то он примчится самым первым, возьмет все в свои руки и запутает не столько противника, сколько нас и штаб дивизии.
        Купил Лев машину, поставил около штаба и всем, кто проходил мимо, рассказывал, какой он ловкий водитель и как хорошо он изучил устройство своей «железной лошадки».
        Прекрасно зная способности Льва что-то изучить, мы старались близко не подходить, чтобы он не замучил нас своими знаниями и не задавил своим умением водить машину. Все это длилось не один день, и первым не выдержал наш родной правак Витек.
        Он подошел к машине, открыл багажник, что-то осмотрел и покачал головой. Лев тут же отреагировал:
        - Что ты тут лазишь? Купи свою машину, там и открывай багажник.
        - Лев, ты что, забыл, у меня же есть машина. Ты на чем раньше ездил, когда у тебя не было машины?
        - А, ну да… Но моя – лучше!
        - Никто не спорит, с тобой спорить бесполезно. А где твоя «запаска»?
        Лев подошел к багажнику, внимательно осмотрел все внутри, «запаску» не увидел и очень огорчился:
        - Нет «запаски». Наверняка, матросы сперли… Ну что теперь делать? Как без «запаски» по нашим дорогам?
        - Да, дела… А зачем ты тут свою машину ставишь у всех на виду? Да и мешает она в штаб проходить. Давай так – я тебе помогу с «запаской», а ты поставишь машину туда, где все ставят.
        - Ну давай, сейчас я быстро машину переставлю, а ты иди за «запаской».
        Лев вскочил в машину, лихо развернулся, и врезался в дерево. Не сильно врезался, слегка бампер помял. Вовремя отпрыгнувший Витек несколько опешил от такого развития событий и поманил Льва к себе.
        - Ну что ты творишь? Ты можешь что-нибудь делать осознанно?
        - Не, ну а зачем они тут деревья понаставили?
        - Они же не знали, что ты будешь тут на своей машине рассекать. И кто вообще продал тебе машину, не убедившись в том, что ты умеешь ею управлять?
        - Завязывай уже, и так бампер поцарапал, иди за «запаской».
        - Да не пойду я никуда. Вот смотри, Лев – самолет ты изучил, а почему машину не изучаешь?
        - Как это не изучаю? Да я все знаю, чего хочешь спроси.
        - Да не буду я у тебя ничего спрашивать. Если бы ты свою машину изучил, ты бы знал, что твоя «запаска» крепится под днищем багажника, снаружи.
        Уж и не знаю, как там Лев свою машину изучал, что с ней делал, но неприятности она притягивала постоянно. Даже на общей автостоянке без участия владельца эта машина понесла урон.
        Забрела на автостоянку корова, ходила, травку щипала, головой вертела и выбила рогом боковое стекло у машины Льва. Очень Лев расстроился, и что самое обидное, не на кого было свалить вину за эту неприятность.

        Но боевые прапорщики не бросили Льва в беде, и пока Лев делился своим горем с каждым, кого смог отловить в штабе, они вырезали кусок оргстекла и вставили вместо родного. Нормально так получилось, только немного мутноватое стекло.

        А мы все летели к цели, и уже 5 минут в экипаже стояла долгожданная тишина. Я даже начал волноваться за свою кошку, которой могла и не достаться тушенка из моего бортпайка. Спросил у правака:
        - Вить, посмотри там на нашего командира, не случилось ли что?
        - А что с ним может случиться, сидит мужественно, взгляд орлиный.
        - Да он уже седьмую минуту молчит, на рекорд пошел, волнуюсь я…
        - Да я и больше могу молчать!
        - Все Лев, проиграл ты свою тушенку! У меня три свидетеля.
        - Ну ты, ты же сам, ты… это…
        - Ничего не знаю, это ты должен был молчать, а не я. Но можешь гордиться результатом – семь минут молчал, это многого стоит. Витя, ты присматривай за ним, чтобы он с горя мою тушенку не сожрал.
        Полет прошел нормально, враг был разбит, Победа была за нами. После заруливания Лев выскочил из самолета и помчался искать машину, чтобы добраться до КДП. Но не далеко он убежал, я его тормознул:
        - Лев! Ты куда мою тушенку потащил? Отдавай здесь, знаю я вас, летчиков.
        - Ой, да на мою тушенку, на, подавись.
        - Не твою, а мою, и не надо так орать, проиграл – отдавай.
        1. ban
          ban 28 сентября 2020 14:44 Новый
          +1
          Вам рассказы надо писать!
          1. timokhin-a-a
            29 сентября 2020 12:38 Новый
            -1
            Так он и писал, и получалось хорошо. Потом потёр всё из интернета.
            1. ban
              ban 29 сентября 2020 14:19 Новый
              -1
              Приветствую, Александр!
              А почему потер?
              1. timokhin-a-a
                29 сентября 2020 14:26 Новый
                -1
                Спросите его самого. У него там были воспоминания по поиску американского авианосца, который выходил из-под нашего условного удара. Мне бы сильно пригодилось для статьи. А он потёр всё.
                1. ban
                  ban 29 сентября 2020 14:29 Новый
                  -2
                  В следующий раз обязательно. Сейчас как-то неудобно
        2. bober1982
          bober1982 28 сентября 2020 14:44 Новый
          -4
          Цитата: Bez 310
          После заруливания Лев выскочил из самолета и помчался искать машину

          Ну,и ахинея,имеюю ввиду в целом весь текст.
          После заруливания Лев побежал за отбойник,пос@ать,а никакую машину искать.
          1. Bez 310
            Bez 310 28 сентября 2020 14:50 Новый
            0
            Не напрягайтесь с оценками.
            Разный взгляд на вещи - кто-то за отбойник
            смотрит, а кто-то в даль светлую.
            1. bober1982
              bober1982 28 сентября 2020 15:18 Новый
              -4
              Цитата: Bez 310
              Разный взгляд на вещи - кто-то за отбойник
              смотрит, а кто-то в даль светлую

              С мокрыми штанами,в светлую даль,не смотрят.
              И,за отбойник бегут,а не смотрят на него.
              1. Bez 310
                Bez 310 28 сентября 2020 15:23 Новый
                +4
                Не считаю нужным спорить на эту тему.
                Но кое-что расскажу.
                В училище мы спросили у инструкторов,
                которые не видели никаких самолетов,
                кроме Ту-134ш:
                - А куда "отливают" в боевых самолетах?
                Инструктора несколько смутились, но
                самый находчивый ответил так:
                - В морскую авиацию ссыкунов не берут!

                Надеюсь, вам все ясно?
                1. Рашнэйрфорс
                  Рашнэйрфорс 28 сентября 2020 19:28 Новый
                  +5
                  Bez вы на Ту22м3 летали? Позвольте вопрос: при каком положений УПРТ розжигается 1й контур форсажной камеры? В градусах естественно. Заранее спасибо за ответ
                  1. Bez 310
                    Bez 310 28 сентября 2020 20:22 Новый
                    -2
                    Цитата: Рашнэйрфорс
                    вы на Ту22м3 летали?

                    На Ту-22м2.
                    Хороший вопрос... Вот так, ненавязчиво,
                    вы пытаетесь дать понять, что тоже летали?
                    Почитайте мои комментарии внимательней,
                    и такие вопросы ко мне отпадут, да они тут
                    совсем и неуместны.
                    Не надо вам обо мне знать более, чем я сам
                    рассказал, это же не сайт знакомств.
                    1. Рашнэйрфорс
                      Рашнэйрфорс 29 сентября 2020 07:54 Новый
                      +2
                      Я и сейчас в "кабинете", а вот вы судя по всему....... Я задал вам вопрос который даже отдалённо никаким образом не раскроет вашу личность и уж тем более не выдаст никаких гос.тайн а вы так красиво избежали ответа на него. Может хотя бы скажете при каком числе М срабатывает клин воздухозаборника на Ту22м2( или 3)? Кстати он у двойки горизонтальный или вертикальный? Надеюсь на ответ
                      1. timokhin-a-a
                        29 сентября 2020 14:20 Новый
                        -1
                        Кстати он у двойки горизонтальный или вертикальный?


                        Вертикальный. Это даже в википедии есть. Ну и кто глазами двойку видел сразу скажет.

                        Ваш оппонент - личность известная в морской авиации. Зря Вы так.
                      2. Рашнэйрфорс
                        Рашнэйрфорс 29 сентября 2020 16:01 Новый
                        +1
                        Ну если вы этого человека знаете....... Вы для меня флотский авторитет на этом сайте и я вам верю. А перед ним лично извинюсь за свой подкол. Просто очень много сегодня диванных теоретиков развелось, которые и в войсках не служили, зато здесь на сайте соловьями разливаются
                      3. timokhin-a-a
                        29 сентября 2020 16:02 Новый
                        -1
                        Я не знаю, но есть те, кто знает.
                      4. Bez 310
                        Bez 310 29 сентября 2020 17:05 Новый
                        -1
                        Цитата: Рашнэйрфорс
                        А перед ним лично извинюсь за свой подкол.

                        Не надо извиняться, лучше научитесь правильно
                        понимать прочитанное. Вот район аэродрома, где
                        я прослужил 26 лет.
                      5. Leha667
                        Leha667 30 сентября 2020 09:23 Новый
                        0
                        Тут? Если да, то был там в 2017 году. Печальное зрелище(((
                      6. Bez 310
                        Bez 310 30 сентября 2020 09:43 Новый
                        -1
                        Цитата: Leha667
                        Тут?

                        Тут...
                        Но я то служил в крупнейшем авиационном гарнизоне,
                        где базировались 2 полка ракетоносной дивизии МРА,
                        и огромный полк Ту-142 ПЛА.
  • Fizik M
    Fizik M 1 октября 2020 19:55 Новый
    0
    Цитата: bober1982
    Этот самый "военный эксперт" Климов (называет себя капитаном 3-его ранга),персонаж вообще-то клоунский,надоел он со своей "аналитикой"

    ну так мусье брехло, попробуйте возразить
  • iouris
    iouris 28 сентября 2020 13:11 Новый
    +5
    Цитата: Bez 310
    вылет "на удар по АУГ" 55-ю самолетами в едином строю было обычным делом.

    Это не случайно. По результатам моделирования только такой наряд сил обеспечивал решение боевой задачи (да и то с вероятностью 0,9).
    1. bober1982
      bober1982 28 сентября 2020 13:20 Новый
      -13
      Цитата: iouris
      Это не случайно. По результатам моделирования только такой наряд сил обеспечивал решение боевой задачи (да и то с вероятностью 0,9).

      Что означает- моделирования,как понимать?
      1. Pashhenko Nikolay
        Pashhenko Nikolay 28 сентября 2020 16:21 Новый
        +1
        Так и понимать что это не реальный бой ,а его моделирование.
    2. Bez 310
      Bez 310 28 сентября 2020 14:22 Новый
      +2
      Цитата: iouris
      только такой наряд сил обеспечивал решение боевой задачи (да и то с вероятностью 0,9).

      Нет, не обеспечивал!
      Еще привлекался полк Дальней авиации и подводные лодки.
      1. bober1982
        bober1982 28 сентября 2020 14:36 Новый
        -5
        Цитата: Bez 310
        Нет, не обеспечивал!
        Еще привлекался полк Дальней авиации и подводные лодки.

        А,полк Дальней авиации,входил в число 55*самолетов?
        1. Bez 310
          Bez 310 28 сентября 2020 14:43 Новый
          +3
          Цитата: bober1982
          А,полк Дальней авиации,входил в число 55*самолетов?

          Нет.
          55 самолетов - только дивизия МРА.
          1. bober1982
            bober1982 28 сентября 2020 14:45 Новый
            +2
            Цитата: Bez 310
            Нет.
            55 самолетов - только дивизия МРА.

            Понял.
  • Pashhenko Nikolay
    Pashhenko Nikolay 28 сентября 2020 13:15 Новый
    +2
    А на суше не так что ли было ?Красивые кадры для кино нанесение массированного удара РЗСО по врагу .В стиле Катюш 2ВОВ.И никому не важно что установки стоят на открытой позиции без всякой маскировки .Никаких систем ПВО прикрытия по близости .Так ,сплошная показуха для обывателя.
    1. PSih2097
      PSih2097 28 сентября 2020 15:44 Новый
      +2
      Цитата: Pashhenko Nikolay
      В стиле Катюш 2ВОВ

      никакой второй Великой Отечественной войны не было, была Отчественная война 1812 года и Великая Отечественная война 1941-1945гг. Еще была вторая мировая война 1939-1945гг.
  • pleschakovai
    pleschakovai 28 сентября 2020 13:16 Новый
    -21
    Откуда у автора такие сведения? Вероятно брал из источников "правды" жёлтой прессы у Украины, США и Гейропы!!! laughing am soldier
  • Radikal
    Radikal 28 сентября 2020 13:17 Новый
    +16
    26 сентября заканчиваются стратегические командно-штабные учения (СКШУ) "Кавказ-2020". Есть смысл сравнить реалии военно-морской составляющей этих учений с тем, как их освещает Минобороны, точнее, Департамент информации и массовых коммуникаций Минобороны — ДИМК МО под управлением генерал-полковника И. Конашенкова (далее в тексте — Департамент Конашенкова). Такое сравнение хорошо характеризует и учения и то, как ведётся работа по их освещению.
    Освещение учений в новостных выпусках так же не выдерживает никакой критики - опять взахлёб рассказывали о масштабе учений несопоставимым с проводившимися в СССР. В общем враньё во всём. sad
  • Виктор Ценин
    Виктор Ценин 28 сентября 2020 17:00 Новый
    -4
    Печальное какое завершение статьи. В общем-то львиная доля по факту, но на то и учения, дабы учесть и учиться. Никакого разгрома конечно же не будет!
  • alimov76
    alimov76 28 сентября 2020 17:02 Новый
    -2
    При капитализме тратить "свое" бабло на всякую армию, флот медицину и т.д., это прямые убытки. Чему Вы удивляетесь? Тоже самое происходит во всех демократических странах. Войны то нет. Зачем платить больше?
  • svoit
    svoit 28 сентября 2020 18:51 Новый
    -1
    Ну в общем-то учения проводится ещё и для того, что обнаружить слабые места и недоработки, часть из них успешно обнаружено, отсталость только исправить. Это все же лучше, чем закрывать глаза на них.
  • Alex Priest
    Alex Priest 28 сентября 2020 19:49 Новый
    -5
    Среди псевдолевых "блеваков" много восторженных всепропальщиков.
  • аден
    аден 28 сентября 2020 20:39 Новый
    -7
    автор, если ваяешь опус в стиле "шеф, усё пропало!", сыпани аргументами, пусть спорными но аргументами. К чему этот понос от бравого "подводника от слова подвода", на срочке наблюдал как треть моряков в конце второго года службы подобный бред несла и не смущалась! Я это к тому, что если понос от бравого "подводника от слова подвода" для вас аргумент, то безумно далеки вы от Флота.
    1. Береговичок_1
      Береговичок_1 28 сентября 2020 22:35 Новый
      +7
      Незнание пресслужбой боевого состава флота, упоминание кораблей, находящихся на другом море или не сданных флоту, путаница в классах кораблей... Какие аргументы ещё нужны? Фактическое отсутствие авиации на учениях, большинству причастных известные убогие мишени, использование для отработки задач ПВО даже не "Штиля", а "Осы".... Сомнительные составы КУГ, не обеспечивающие не ПВО ни ПЛО ордера и способные только на калиберный удар по пяхоте.... И доверили это освещать абсолютно не компетентным людям, вместо того, чтобы пригласить ЛЮБОГО офицера УБП флота. Хоть явных ляпов не было бы. Я бы сказал, что в статье не разгром флота, а пресслужбы МО РФ. Флот во время учений выполнял реальные задачи в Сирии или ремонтировался. Наскребли для показухи несколько старых посудин и отработали ряд задач. А пресслужба обгадилась.
    2. Fizik M
      Fizik M 1 октября 2020 19:57 Новый
      0
      Цитата: аден
      сыпани аргументами, пусть спорными но аргументами. К чему этот

      мусье, я не Айболит (коей нужен в ВАШЕМ случае)
      Цитата: аден
      К чему этот понос от бравого "подводника от слова подвода",

      ПОНОС здесь от ВАС
  • егерь650
    егерь650 28 сентября 2020 21:31 Новый
    +1
    Новое еще сыровато, а старое уже устарело! Вся надежда на РВСН!!!
  • Коннор Маклауд
    Коннор Маклауд 29 сентября 2020 00:35 Новый
    +1
    Разговоры не помогут... no
  • синоби
    синоби 29 сентября 2020 01:31 Новый
    -1
    Вопрос о войне на чёрном море стал риторическим ещё во вторую мировую.Смысл устраивать срач,если береговые комплексы простреливают акваторию до босфора?Б-52 говорите?Они не страшилка с вьетнамской войны.Учения на то и учения,выявлять дыры в обороне.
  • Старый партизан
    Старый партизан 29 сентября 2020 04:02 Новый
    +3
    Это вам Вова не домом культуры руководить.
    Как там в 30 х прошлого века разгромим врага на его территории.Ну-ну.
    Да не лучше и на других флотах.
    Это же экономически нецелесообразно и не приносит дохода.
  • tolmachiev51
    tolmachiev51 29 сентября 2020 04:39 Новый
    +2
    Жестко ! но суть верна . Нормальная статья с разбором "достижений " ВМФ.
  • 9 Вал
    9 Вал 29 сентября 2020 08:01 Новый
    -1
    Правда всегда слегка не радостная или наоборот... Тот кто служит на ЧФ, вряд-ли напишет правду. И причина не во лжи и боязни, а наверное из за того, что знающие знают,а остальные им не помогут,если узнают истину.
    Главное,чтобы не было так как рассказал мне одну историю прапорщик(ему уже под 80). Попал он из ГДР по замене на юг Украины ( Одесса не так уж и далеко была) из танковых войск в ракетные.Это дало в середине 70-х! . И через пол года уволился(хотя через годика три можно было бы опять попасть заграницу). Он просто был в шоке от боеготовности в/ч, стрельб не было,техника просто часть не смогла бы покинуть(полу разобрана). Проверяющие "принимали" стрельбы в ресторане Одессы и все на отлично. Вот это хуже,наверное,чем то что происходит сейчас в Крыму и ЧФ вообще.
  • Дедок
    Дедок 29 сентября 2020 08:19 Новый
    0
    да, сколько можно слушать как в уши льют..."броня крепка и танки наши быстры"
  • аксельбант
    аксельбант 29 сентября 2020 09:17 Новый
    -2
    так чф всегда так воевал, и в отечественную войну, и не толькр чф. ничего нового для меня автор не сообщил
  • gvozdan
    gvozdan 29 сентября 2020 09:20 Новый
    +1
    Расстрелять за паникерство
    1. timokhin-a-a
      29 сентября 2020 15:13 Новый
      -1
      А потом как в 41-м за шапкозакидательство заплатить кровью
  • Александр Галактионов
    Александр Галактионов 29 сентября 2020 09:21 Новый
    0
    А если сравнить Ил 114МП и ATR 72MP чей лучше противолодочный самолет лучше и в чем?
  • Поэтиззаугла
    Поэтиззаугла 29 сентября 2020 11:14 Новый
    +2
    Капец, ребята . Пойду застрелюсь.
  • жарофф
    жарофф 29 сентября 2020 11:34 Новый
    +2
    Удивляюсь на автора. Разве можно серьезно относиться к публикациям в СМИ и на основании этих публикаций делать выводы?
    1. Fizik M
      Fizik M 3 октября 2020 14:49 Новый
      0
      Цитата: жарофф
      Разве можно серьезно относиться к публикациям в СМИ

      это не "публикации СМИ" (хотя они есть очень разные по уровню - в т.ч. и весьма качественные и достоверные)
      а ОФИЦИОЗ МИНОБОРОНЫ
      и то что в ВМФ (и ЧФ) "полное днище" с боевой подготовкой и боеспособностью - ясно даже из него
      + смотрите офиц.видео от Минобороны, - там тоже ТРЕША более чем хватает ...
  • Комментарий был удален.
  • Eskobar
    Eskobar 29 сентября 2020 13:22 Новый
    -1
    Хорошо, итоги подвели, проблемы выявили, а получит ли кто-то по шапке или наверх доллжат, что все ок? Будут ли какие то положитеные изменеия.
  • Ivan Tixiy
    Ivan Tixiy 29 сентября 2020 13:31 Новый
    0
    Понятно что недостатков не просто много а очень много, такая вещь как флотское строительство не проста как финансово, так и технически. А что собственно автор предлагает? Или его дело петушиное прокукарекал а там пусть не рассветает? Только пусть не забудет указать где на его хотелки денежки брать...Статья из цикла "всё пропало, мы все умрём"
    1. timokhin-a-a
      29 сентября 2020 15:09 Новый
      -1
      Кукарекаете тут Вы.
      А денежки и без автора берутся и тратятся, как раз в том объёме, котороо хватило бы на боевую подготовку. Но тратятся на всякую чушь.
    2. Fizik M
      Fizik M 1 октября 2020 19:59 Новый
      0
      Цитата: Ivan Tixiy
      не проста как финансово, так и технически. А что собственно автор предлагает? Или его дело

      мадам НАСЕДКА lol ВСЕ (или почти все) уже сказано выше
      так что оставьте свое КВОХТАНЬЕ себе
      Цитата: Ivan Tixiy
      Только пусть не забудет указать где на его хотелки денежки брать.

      УКАЗАНО
      Цитата: Ivan Tixiy
      Статья из цикла "всё пропало, мы все умрём"

      это ВАШ ПОНОС из этого цикла
  • Dron_sk
    Dron_sk 29 сентября 2020 15:09 Новый
    +2
    Тут статьи обычно на двух крайностях основаны - либо “все плохо, все пропало", либо "мы всех победим". А правда, скорее всего, как обычно, где-то посередине - не так все плохо у нас со флотом, как в статье описано, я думаю, но и понятно, что проблем полно. И не люблю статьи, в которых лишь одна критика, а нет предложений по выходу из ситуации. Критиковать всех и вся может любой подзаборный алкаш/бомж. Критикуешь - предлагай, А корень всех бед, которые описаны в статье, - у нас очень протяженная морская граница, и слишком мало денег. Сокращать свои морские границы мы, само собой, не собираемся, значит выход - зарабатывать больше денег, причем зарабатывать не друг на друге, продавая друг другу внутри страны подделки втридорога, либо обманывая при ремонте авто на СТО, - от этого в целом страна богаче не становится. а зарабатывать на экспорте, то есть продавая товары и услуги за рубеж за валюту. Но в этом мы достигли своих пределов, так как ничего кроме природных ресурсов, сырья, АЭС и оружия продавать на экспорт в нормальных объемах не научились. Поэтому чтобы построить нормальный флот, какой требует автор статьи - просто нет денег, особенно сейчас, когда идет коронакризис, когда нац валюта падает каждый день на несколько процентов.
    Отсюда вывод - в сложившейся ситуации, когда денег нет, когда протяженность морских граница и площадь сухопутной территории - это проблема, нужно использовать для укрепления оброноспособности страны производство самого мощного вооружения - ядерного, чтобы увеличить вероятность неприемлемого ущерба в случае нападения на нас любому противнику/противникам, а огромную территорию из минуса превратить в плюс – еще больше разместить ЯО по всей стране, усложнив противникам задачу уничтожения всех точек пуска первым ударом, и гарантировав неприемлемый для противников ответный удар.
    Все договоры о сокращении ядерного потенциала были больше выгодны США. Если даже мы не сильно отстали в плане технологий, то у США и их союзников намного больше денег для производства любых видов вооружения.
    Так что корень всех наших бед - это деньги и оттого что вы будете тут даже сотнями строчить такие всепропальческие статьи, деньги из воздуха не появятся, могут лишь перекинуть пару процентов в оборонном бюджете из одной статьи расходов на другую, к примеру на флот и все.
    Пути решения проблемы:
    + Наращивание ядерного потенциала
    + Если уж никак не осмелятся ввести прогрессивную шкалу налогооблажения, то все покупки услуг и товаров зарубежного производства, зарубежной недвижимости на сумму более 1млн$ обложить налогом в 30-35%. Покупку яхт зарубежного производства для использования в личных целях - налогом в 50%. С обнищавшего населения деньги драть уже невозможно, так что драть деньги нада с зажиревших олигархов
    1. rusboris
      rusboris 29 сентября 2020 20:19 Новый
      0
      Предлагаю нашим уважаемым адмиралам абстрагироваться, от морока мировой войны с участием США, в Ад они не торопятся. Сосредоточимся на нуждах морской пехоты и ВДВ России.
      У нас есть четыре флота. Для двух океанов и двух морей. Приветствую решение о придании Северному флоту статуса военного округа. Решение, давно назревшее. Сухопутные войска северного фланга России никогда не были самостоятельными, так как у них нет противника. Они всегда обеспечивали интересы флота.
      Такое же положение занимает и Тихоокеанский флот. Сухопутные войска, условной приморской армии, могут вести боевые действия только для нужд и в интересах флота. Без флота само существование этой части сухопутных войск Восточного военного округа становится бессмысленным. И это не зависит от потенциального противника. США, Япония или другой «партнер» России, становится без нашего флота, хозяином региона. Поэтому после Северного флота аналогичный статус необходимо давать и Тихоокеанскому флоту. Плохо выглядит, поддержка морской пехоты, которую могут осуществить современные фрегаты с единственным 100 мм орудием и 20 крылатыми ракетами.
      Другое дело, артиллерийский крейсер. Его орудия, поддерживая морскую пехоту, могут в течение 10 минут, доставит 30 тонн, фугасных снарядов на расстояние более 40 км от берега. Хватит места на крейсере и для РСЗО «Торнадо» с дальностью стрельбы до 200 км. Если и прилетит, что-то в ответ, то матрос, сварщик не напрягаясь, починит. Даже если это будет противокорабельная ракета «Гарпун» или торпеда из подводной лодки.
      Бронированные, 120 миллиметрами 7000 тн водоизмещения, крейсера, придадут боевую устойчивость, корабельной группе, состоящей из универсальных десантных кораблей, ракетных катеров и корветов.
      Отлично будет выглядеть корабельная группа во главе с крейсером при торговой блокаде нелояльных России режимов. Или наоборот. При прорыве торговой блокады, методом навала, на эсминец «Арли Берк». В самом деле, не топить же корабль «партнеров».
      С точки зрения экономики войны низкой интенсивности, лучше выглядит проект бронепалубного крейсера, назовем его условно, «проект 1900/2020, тип «Баян». Водоизмещение до 7000 т. Броня, ПВО средней и малой дальности. Хорошие средства ПЛО. Основное вооружение это 152 мм орудия и РСЗО «Торнадо». Противокорабельные ракеты ему в арсенале не нужны, этой областью займутся корветы сопровождения. Стоимость такой мечты для морской пехоты и командира универсального десантного корабля, будет в 3 раза меньше чем фрегата «Адмирал Эссен». Правильно коллега Dmitry глаголет, деньги любят счет.
    2. Алексей из Перми
      Алексей из Перми 29 сентября 2020 21:06 Новый
      0
      пока не поменяем строй на социализм - все будет так и хуже.
      1. Fizik M
        Fizik M 3 октября 2020 10:11 Новый
        0
        Цитата: Алексей из Перми
        пока не поменяем строй на социализм - все будет так и хуже.

        классный отмаз для ОПКшных крыс "осваивающих" СЕЙЧАС бюджетное бабло
        в т.ч. ЗА СЧЕТ обороноспособности страны
  • Комментарий был удален.
  • Чарик
    Чарик 29 сентября 2020 18:57 Новый
    -1
    В рамках СКШУ «Кавказ-2020» задачи в море выполняют более 20 кораблей и катеров флота, в том числе: флагман ЧФ гвардейский ракетный крейсер «Москва», сторожевой корабль «Пытливый», малые ракетные корабли «Вышний Волочек» и «Орехово-Зуево», большие десантные корабли «Цезарь Куников», «Азов» и «Новочеркасск», ракетные катера «Набережные Челны», «Ивановец», «Шуя» и «Р-60», а также ракетный корабль на воздушной подушке «Самум».-напугали сами себя
  • Комментарий был удален.
    1. Николай Коровин
      Николай Коровин 29 сентября 2020 22:57 Новый
      +1
      Мне кажется, Вы несколько преувеличиваете. На сайте немало полезного и интересного. А данная статья - ну, как сказать... По-моему, совершенно очевидно, что пресс-секретарь по роду своей деятельности просто обязан нести пургу. Но так, чтобы это было незаметно людям не в теме. Несколько странно, что кто-то этого не понимает. Были сравнения с Псаки - они неправомерны. Тут, получается, пресс-секретаря уличили в дезе с отрицательной, но как бы все-таки экспертной точки зрения, а Псаки несла такую ахинею порой, что уши в трубочку должны были сворачиваться у человека, более-менее усвоившего программу средней школы. И вот - пожалуйста. Жесткая критика пресс-секретаря автором вызвала в конечном итоге целый ряд комментариев, проясняющих некоторые довольно принципиальные мнения относительно дальнейшего развития ВС РФ в целом и флота в частности. Лично мне было очень интересно.
    2. timokhin-a-a
      30 сентября 2020 18:34 Новый
      +1
      Это Ваше селфи? Неплохо. Но буквы надо убрать.
  • Тень041
    Тень041 29 сентября 2020 20:35 Новый
    +2
    Ракеты попадают,куда надо. Если дойдет до конфликта у Крыма летать никто не будет,а тихоходные Орионы тем более. В Крыму полно ЗРК и современных истребителей,для которых и Орион и В-52 это простая цель. Корабли с Пакетом для ЧФ РФ уже строятся,это и универсальные корветы типа 20380 и фрегаты типа 22350. Первый корвет проекта 20380,с Пакетом, ,,Ретивый'', должен войти в состав ЧФ РФ в конце 2021 года.В конце 2022 года ЧФ РФ должен пополнить однотипный корвет ,,Строгий''. В середине 2023 года ЧФ РФ должен пополнить новый фрегат проекта 22350 ,,Адмирал Исаков''
    1. timokhin-a-a
      1 октября 2020 14:08 Новый
      +1
      Первый корвет проекта 20380,с Пакетом, ,,Ретивый'', должен войти в состав ЧФ РФ в конце 2021 года.В конце 2022 года ЧФ РФ должен пополнить однотипный корвет ,,Строгий''.


      У "РЕтивого" и "строгого" МФ РЛК от "Заслона", они вообще могут в этой десятилетке с испытаний не выйти. Гляньте как "Гремящий" сдаётся. С этими будет тоже самое.
    2. Fizik M
      Fizik M 3 октября 2020 10:10 Новый
      0
      кстати
      Цитата: Тень041
      Ракеты попадают,куда надо.

      уверены?
      потому что ВАМ так "по телевизору сказали"?
      кстати, то что происходит порой "на заднем плане" "в телевизоре" после ЯКОБЫ "успешных стрельб" вполне заметно и "читается"
  • Алексей из Перми
    Алексей из Перми 29 сентября 2020 21:04 Новый
    0
    Смелая статья, которую ВО сразу же убрало с раздачи и перевело в папку мнение. Ура -патриоты наверное будут лопаться от злости.
    Скорее всего так оно и есть.