Референдум в Швейцарии одобрил закупку истребителей

58
Референдум в Швейцарии одобрил закупку истребителей

F-5E Tiger II


Швейцарские граждане 27 сентября проголосовали, высказав своё мнение насчёт запланированного правительством приобретения для нужд ВВС страны нового истребителя стоимостью 6,4 млрд $.

Ранее правительство поддержал парламент. Программа закупок благодаря усилиям пацифистов и левых политических партий была вынесена на референдум, ставший почти за 30 лет третьим по счёту среди плебисцитов, посвященных приобретению самолётов военного назначения. «Милитаристы» одержали победу с перевесом всего в 9 тыс. голосов, набрав 50.2%. Итоги референдума позволяют заменить парк швейцарских ВВС, состоящий из Northrop F-5E/F Tiger II и Boeing F/A-18 Hornet.

Предполагается, что будет выделено 6,4 млрд $ на закупку до 40 истребителей к 2030 году. Тип самолета будет определен правительством на более позднем этапе. В шорт-лист вошли заявки четырех компаний из США, Франции и Германии: от Lockheed Martin (F-35A), Boeing (F/A-18 Super Hornet), Dassault (Rafale) и Airbus (Eurofighter Typhoon). Их предложения должны быть представлены в ноябре 2020 года. Как ожидается, контракт будет заключен к 2022 году, техника начнёт поступать с 2025 года.

В Конституции Швейцарии указано, что высшей законодательной властью обладает народ, выражающий свою волю посредством всенародных голосований-референдумов.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    58 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +24
      28 сентября 2020

      В Конституции Швейцарии указано, что высшей законодательной властью обладает народ, выражающий свою волю посредством всенародных голосований-референдумов.
      а что,так можно было ? belay
      1. +6
        28 сентября 2020
        Вот как жизнь устроена. Народ обладает высшей властью и без коммунистов.
        И не нужно в стране гражданскую войну устраивать и в лагеря отправлять население.
        1. +5
          28 сентября 2020
          Уровень жизни позволяет. Швейцарский капитал гармонично встроен в мировую финансовую систему. Добрую половину российских углеводородов скупает не потребитель, а ТНК со швейцарской пропиской. Это своеобразный офшор для транснационального капитала. Если Кипр и прочие острова пылесосят средства из национальных экономик, то Швейцария - из мировой.
          1. +3
            28 сентября 2020
            И Ленин гулял в Швейцарских Альпах, а всё без толку... Там что, народ какой-то особенный? России такой сценарий совсем не светит?
            1. +5
              28 сентября 2020
              Россия то точно не могла стать финансовым прибежищем. Нужна маленькая и нейтральная ко всем страна. Это точно не про Россию. Если бы не было бы Швейцарии, её нужно было бы придумать.
              1. 0
                28 сентября 2020
                А ежели взять, да и озадачить неожиданно "партнёров"? Объявить в одночасье нейтралитет, ну как туркмены сделали. Не поможет? smile
          2. +13
            28 сентября 2020
            Уровень жизни позволяет.


            А уровень жизни постигнут изза ментальности. Годика два назад швейцарцы на референдуме сказали "Нет" четыри дневной рабочей недели. У нас бы проголосовали обоими руками и ногами за двухдневную.... laughing
            1. +5
              28 сентября 2020
              А еще проголосовали "Нет" на предложение за поголовного гарантированного дохода, получаемым без надобность работать! Принятия данного предложения, по сути вело к комунизм! Но швейцарцы посчитали неправильно получать денги, которые гражданин не заработал своим трудом! Наши на место швейцарцев вообщето проголосовали бы "ЗА", со всех своих конечностей! wassat Разница в менталитета, в сознательности очевидная!
            2. +1
              28 сентября 2020
              Типа самые работяги из работяг?
              Работа нужна это факт,но вот сколько работать каждый должен сам решать.
              1. +2
                28 сентября 2020
                Работа нужна это факт,но вот сколько работать каждый должен сам решать.


                Ну никто не запретит вам работать сколько хотите - день, два или вообще не работать. Но законом вводить 4 рабочих дня и отдыхать три отказались.

                У Макса Вебера есть хорошее сочинение - "Протестантская етика и дух капитализма". В свое время, пока учил социологию, обьяснило мне много вещей, которых я, с моем восточным мышлением не понимал. Но иначе вживую швейцарцы нормальные ребята, общался пока катал там ски.
                1. +1
                  28 сентября 2020
                  Я о другом. Ведь есть масса людей трудоголиков,которые готовы работать и 5,6 дней. Получается что они тупо будут нарушать закон.
                  1. +1
                    28 сентября 2020
                    Ведь есть масса людей трудоголиков,которые готовы работать и 5,6 дней. Получается что они тупо будут нарушать закон.


                    Не знаю точно, не специалист по швейцарскому законодательстму. Слыхал, что есть ограничение на работу, примерно магазинов, но не уверен. Да в многих странах все "вымирает" в субботу/воскресение. В Люксембурге подумал что неутронная бомба упала - иду по огромном булеварде и там ни машины, ни черта...
          3. 0
            28 сентября 2020
            Цитата: Юджин-Евгений
            Уровень жизни позволяет. Швейцарский капитал гармонично встроен в мировую финансовую систему. Добрую половину российских углеводородов скупает не потребитель, а ТНК со швейцарской пропиской. Это своеобразный офшор для транснационального капитала. Если Кипр и прочие острова пылесосят средства из национальных экономик, то Швейцария - из мировой.

            Швейцария-старуха процентщица...как у Достоевского. живёт на халяву. страна-паразит.
            1. +4
              2 октября 2020
              Полная ерунда. Швейцария - страна высокотехнологичной промышленности
              и науки. Электроника, точное машиностроение, фармацевтика.
              Женевский политех - один из сильнейших технических вузов мира.
              Их банки-сейфы потеряли свое значение с тех пор, как американцы заставили
              15 лет назад раскрывать данные клиентов.
              А обычные инвестиционные банки Швейцарии в таких же трудностях
              как и все европейские банки. Спад, мало инвестиций.
        2. -1
          28 сентября 2020
          Цитата: Храмов
          Вот как жизнь устроена. Народ обладает высшей властью и без коммунистов.
          И не нужно в стране гражданскую войну устраивать и в лагеря отправлять население.

          Так прежде чем придти к такому положению вещей, они много между собой повоевали.
        3. -1
          28 сентября 2020
          Ошибаетесь господин Храмов!
          Без коммунистов мир был бы другим и не факт,что таким каким вам мнится. Понятно,что швейцарских граждан обрабатывали. По большому счету нейтральной стране армия такой силы и объема не нужна
          ведь западные партнёры исключительно травоядные и гуманистические...однако,швейцарцы решили потратиться и поддержать военную промышленность пока не ясно какой страны. Очевидно,что в случае войны армия Швейцарии это ни о чем,так что это просто способ поддержать сильных мира сего.
      2. -10
        28 сентября 2020
        Цитата: Дедкастарый

        В Конституции Швейцарии указано, что высшей законодательной властью обладает народ, выражающий свою волю посредством всенародных голосований-референдумов.
        а что,так можно было ? belay

        Можно. Только НА ФИГА? На фига козе баян, а Швейцарии самолёты? С кем и какими силами она воевать собралась? Охраняют папу римскую 110 опереточных гвардейцев - и слава богу! Ну, есть там ещё какие-то смешные вооружённые силы... Так не зря же два референдума устраивали по поводу отмены армии как таковой. Зачем она им, если для того, чтобы завоевать Швейцарию, батальону вражеской пехоты достаточно туда просто дойти?
        1. +5
          28 сентября 2020
          Недостаточно, прикол Швейцарии не в том, что она просто в одночасье объявилась нейтральной, её нейтралитет был долгое время подкреплён мощной горной оборотной. Сейчас могут и поголосовать, надо ли им оно, да и в любом случае даже в 21м веке боеспособная армия им нужна, так на всякий, мало ли.
          1. -18
            28 сентября 2020
            Цитата: Английский тарантас
            да и в любом случае даже в 21м веке боеспособная армия им нужна, так на всякий, мало ли.

            Какая боеспособная армия может, по определению, быть в Швейцарии? Если только сравнивать с эстонской... Боеспособная - означает "способная вести бой". С кем ШВЕЙЦАРИЯ способна вести бой? Тем более, "в 21-м веке". Страна, никогда толком не воевавшая, предпочитающая "договориться за деньги". И в 21-м веке "договорятся за деньги" с Америкой - вот и вся война. Если помнить о том, кто для Америки главный враг, то даже ценность Швейцарии как плацдарма для размещения ракет стремится к нулю (не говоря уж о танках и прочей силе Второй мировой) - в отличие, скажем, от тех же Трибалтики, Украины и Польши.

            Таким образом, для Швейцарии собственная армия - и ВВС в том числе - "чемодан без ручки". И нести тяжело, и бросить жалко.
            1. +6
              28 сентября 2020
              Начнём с того что вы не знаете историю войн Швейцарии. Закончим упоминанием того, что Швейцария могла принять участие в обоих мировых войнах. Почему вы считаете, что страна регулярно учавствующая в учениях, имеющая возможность основательно готовиться к война и делающая оружие которое покупается и результативности используется не может иметь армии сравнимой по качеству с соседскими. До ПМВ никто не думал, что немцы имеют мощную армию, до 39 и 40 года и про немцев и про нас так думали.
        2. +15
          28 сентября 2020
          На фига козе баян, а Швейцарии самолёты?


          Во всех класациях Швейцария самая милитаризованая страна в мире. Автоматическое оружие в шкафу, государство поощряет закупку винтовок населением, взлетные полосы в туннелях, все изрыто и минировано, менеджеры компании стреляют на полигоне каждый месяц, от армейских сборов никто не отлынивает. Продуманая система обороны. Противоатомные убежища для всего населения, до последнего человека.

          Вот такие смешные вооруженые силы....
          1. -9
            28 сентября 2020
            Цитата: Keyser Soze
            Во всех класациях Швейцария самая милитаризованая страна в мире. Автоматическое оружие в шкафу, государство поощряет закупку винтовок населением, взлетные полосы в туннелях, все изрыто и минировано, менеджеры компании стреляют на полигоне каждый месяц, от армейских сборов никто не отлынивает. Продуманая система обороны. Противоатомные убежища для всего населения, до последнего человека.

            Представьте себе ситуацию, когда высококлассный игрок в компьютерный оффлайн-бильярд придёт играть на реальные деньги на реальном столе с реальными игроками даже не на чемпионат мира - в пивную с двумя столами... Сколько ему времени потребуется, чтобы из той пивной в одних трусах выскочить?

            Вот и Швейцария в оффлайне к войне готовится. Доведут американцы мир до войны - война всё покажет. А пока пусть Швейцария убежища копает и сборы - 260 суток за 10 лет - проводит.

            P.S. Знаю, что Болгария в военном отношении даже не Швейцария, поэтому, опять же, знаю, что зейчас начнёте за Швейцарию топить. И в любом случае - лишь бы против России. Вчера с вашими на "Военном обозрении" до изжоги наобщался, поэтому на мои комментарии можете не отвечать - мне с болгарами общаться больше не интересно. Ищите другие глаза и уши. Те, что поверят бреду, который ваши земляки вчера про Вторую мировую, про СССР, про Россию несли. До свиданья...
            1. +3
              28 сентября 2020
              Послушайте, если вы вместо того бреда, что тут пишите, просто почитаете про Швейцарию что-нибудь хотя бы часа 2,5-3 то, уверяю вас, ваш IQ увеличится в 2 раза.
              Например Гитлер не оккупировал Швейцарию не потому, что ему нужен был нейтральный банк или что-то такое, а потому что не уверен был, что вообще сможет. На счет Франции он не сомневался.
        3. +14
          28 сентября 2020
          "Зачем она им, если для того, чтобы завоевать Швейцарию, батальону
          вражеской пехоты достаточно туда просто дойти?"////
          -----
          Глубокое заблуждение. Ни батальон, ни дивизия Швейцарию захватить
          не сможет. Страна укреплена и ее защищает подготовленная армия.
          Все перевалы заминированы. Построены доты в горах. У населения в домах
          оружие и боеприпасы, и они регулярно тренируются.
        4. +8
          28 сентября 2020
          Цитата: Zoldat_A
          чтобы завоевать Швейцарию, батальону вражеской пехоты достаточно туда просто дойти


          Армия у Швейцарии вполне приличная. Всеобщая военная обязанность и разрешение резервистам хранить оружие дома. Если батальон вражеской пехоты войдет в Швейцарию, его перестреляют граждане еще до того, как вмешается армия.
        5. +1
          28 сентября 2020
          Цитата: Zoldat_A
          Зачем она им, если для того, чтобы завоевать Швейцарию, батальону вражеской пехоты достаточно туда просто дойти?

          видимо вы не в курсе боеспособности швейцарской армии.
      3. -1
        28 сентября 2020
        В Швейцарии да. А есть западные демократические страны,в которых проведение референдумов не предусмотрено. Или они могут быть только консультативными. Или только на региональном уровне.
    2. +12
      28 сентября 2020
      Это та страна, в которой конституцией можно не только подтереться.
      1. +8
        28 сентября 2020
        Печально, но факт. Остаётся только завидовать.
        1. -12
          28 сентября 2020
          Цитата: Андрей 40
          Это та страна, в которой конституцией можно не только подтереться.

          Если ты Конституцией подтираешься то не вини других в этом.
          Страна то каким боком относится к твоим пристрастиям? request
          1. +8
            28 сентября 2020
            "Госдума отклонила три законопроекта, предлагающие вернуть индексацию пенсий работающих пенсионеров. На пленарном заседании рассматривался законопроект, восстанавливающий индексацию пенсий для работающих пенсионеров, внесенный в Госдуму депутатами КПРФ Олегом Смолиным и Николаем Коломейцевым. По мнению авторов инициативы, отсутствие этой нормы снижает уровень жизни работающих пенсионеров, дестимулирует их к труду."

            Статья 75 Конституции Российской Федерации
            .....
            6. В Российской Федерации формируется система пенсионного обеспечения граждан на основе принципов всеобщности, справедливости и солидарности поколений и поддерживается ее эффективное функционирование, а также осуществляется индексация пенсий не реже одного раза в год в порядке, установленном федеральным законом.
            ......
            1. +5
              28 сентября 2020
              Ахаха как сказано выше пока вы переживаете за пенсию после 45, швейцарцы отказываются от 4 дневной недели и господдержки в 2000 евро. Чувствуете разницу как вам ментально до них далеко?
              1. +5
                28 сентября 2020
                Цитата: Rubi0
                Ахаха как сказано выше пока вы переживаете за пенсию после 45, швейцарцы отказываются от 4 дневной недели и господдержки в 2000 евро. Чувствуете разницу как вам ментально до них далеко?

                у них ополчение оружие дома хранит - чувствуете разницу как ихним правителям до наших демократов ментально далеко?
                1. 0
                  28 сентября 2020
                  Опять таки с ваших слов вам оружие надо не для защиты государства а я так понял для насилия над демократами. Потому его у вас и нет, как и не будет достойной пенсии. Вы вообще в своём уме рассчитывать на достойную пенсию от государства при солидарной системе? Это архаизм и копирка советских законов которые просто не работают
                  1. +3
                    28 сентября 2020
                    Пока над демократами не будет насилия ни какие законы работать не будут ...
                    1. +2
                      28 сентября 2020
                      Как говорил Суворов - откуда у пьющего народа непьющая армия?
                      Правительство и народ это одни и те же люди, не с другой же планеты их завезли.
                      Так что нам всем ещё долго над собой и соседями работать.
                      1. +2
                        28 сентября 2020
                        Цитата: Макс Отто
                        Правительство и народ это одни и те же люди

                        А посмотришь на прожиточный минимум назначенный правительством для народа - так и не скажешь .
                        1. 0
                          28 сентября 2020
                          Вы не поняли основной посыл из моего комментария. Вероятно потому что наверное хороший образованный человек и судите по себе. Это является ошибкой, основная масса народа плохо образованна и также дурно воспитана. Надо брать среднее. Иначе говоря, что вы ожидаете от обычного хама? Средний вариант россиянина иль белоруса никогда не подымит прожиточный минимум. Что мы и имеем.
                        2. 0
                          28 сентября 2020
                          Цитата: Макс Отто
                          основная масса народа плохо образованна и также дурно воспитана.

                          Ну если плохо воспитывать и уродовать образование - это закономерный результат ... только вот "правительство" вроде не плохие условия имело для получения образования ,да и с доступностью культуры получше было ...
      2. +7
        28 сентября 2020
        Боюсь и подтереться не получится, бумага то скользкая.
      3. Комментарий был удален.
    3. +5
      28 сентября 2020
      В 1993 последний, всероссийский проводили. Решили больше народ властью не баловать!
    4. +4
      28 сентября 2020
      Как я вижу наши авиастроительные компании принципиально не пускают на европейский рынок
      1. +4
        28 сентября 2020
        Да швейцарцы и сами бы не купили. Далеко, и насчёт того, смогут ли наши предприятия выполнить в срок заказ и далее обслуживать и модернизировать самолёты, "швейцарские банкиры" лучше нас с вами знают, им проще вон у французов закупиться, даже надписи может не придётся переводить.
        1. 0
          28 сентября 2020
          Можно у немцев,то же перевод не нужен!
          1. 0
            28 сентября 2020
            Я просто не помню современных самолётов немецкий, только Торнадо, но он старенький.
      2. +1
        28 сентября 2020
        Тут дело не только в политической плоскости, но по большей части в сугубо технической. При покупке российских самолётов придётся покупать всё оборудование для их обслуживания. Почти с нуля переучивать весь лётный и технический состав. Закупать вооружение и ЗИП. В какой то мере переделывать и оборудование самих самолётов. Чтобы оно стало совместимо с системами связи используемыми в швейцарской армии.
    5. +5
      28 сентября 2020
      пожалуй в швейцарии самая прямая демократия народа в мире, но такое только для маленьких стран, которые мало кому нужны из соседей и их статус кво устраивает всех, ну что молодцы швейцарцы
      1. +6
        28 сентября 2020
        Цитата: Грац
        пожалуй в швейцарии самая прямая демократия народа в мире, но такое только для маленьких стран, которые мало кому нужны из соседей и их статус кво устраивает всех, ну что молодцы швейцарцы

        я бы сказал, что швейцария - единственная демократия в мире.
        всё остальное - пародия.
        любой швейцарский гражданин может предложить закон или изменения в закон и, если его предложение наберёт достаточно сторонников, то будет референдум, на уровне кантонов это работает отлично.
        В общем: «Я другой такой страны не знаю...»(с) smile
        1. +1
          28 сентября 2020
          любой швейцарский гражданин может предложить закон или изменения в закон и, если его предложение наберёт достаточно сторонников, то будет референдум, на уровне кантонов это работает отлично.

          Самое забавное, что у нас, вроде, тоже любой гражданин может предложить закон или изменения, и если наберёт подписи, то ГД должна будет рассмотреть, насколько я помню. Вот только смутно помню, так как ни разу про такое не слышал.
        2. 0
          28 сентября 2020
          Ну, карликовая республика Сан-Марино тоже близка к этой системе. С другой стороны, в Швейцарии очень часто ожидания инициаторов референдумов не оправдываются. Народ часто голосует против. Или, если вопрос не интересен для большинства, люда на него не идут, и вследствие низкой явки решение не принимается. Страна интересная. Наряду с правом на референдум у них сильная партийная система, сильная полиция и спецслужбы.
      2. -4
        28 сентября 2020
        Цитата: Грац
        пожалуй в Швейцарии самая прямая демократия народа в мире, но такое только для маленьких стран, которые мало кому нужны из соседей и их статус кво устраивает всех

        Была бы у них нефть или Севморпуть с арктическим шельфом, либо Швейцария граничила бы с Россией так, что в ней можно было бы разместить американские ракеты - только бы их демократию и видели! Враз нагрянули бы "демократизаторы" из-за океана, а дальше - оранжевая революция, банки "национализированы" американскими банкирами и полностью открыты для ФБР и АНБ. Часовые, шоколадные и сырные производства массово банкротятся и закрываются. Зато над страной летают американские бомбовозы и швейцарцы счастливо машут им лапками...
    6. 0
      28 сентября 2020
      6,4 млрд $ на закупку до 40 истребителей
      Это 160 миллионов за штуку, и никто не вякает про коррупцию и откаты? Нам их не понять yes
      18 мая 2014 года 76,2% граждан высказались против введения самой большой в мире минимальной зарплаты в размере 4 тыс. франков (4,5 тыс. долл.).
      1. +5
        28 сентября 2020
        Цитата: мыслитель
        Это 160 миллионов за штуку

        Погугли цены на современные истребители. В 160 млн. нужно ещё вписаться. Сервисным контрактом, обучением пилотов и техников, тренажерами, наземным оборудованием и тд. Тайфун и Рафаль точно будут дороже 160 млн.
        1. 0
          28 сентября 2020
          Я и пишу не с потолка -
          Польша подписала контракт на покупку в США 32 самолетов F-35, стоимость контракта составляет $4,6 млрд
          Это будет около 134 миллионов.
          1. 0
            28 сентября 2020
            Про польский контракт:
            Стоимость контракта составила 4,6 млрд. долларов, в него кроме поставки самих самолетов, каждый из которых обошелся Польше в 87 млн. долларов, входит обучение польских пилотов, поставка авиасимуляторов, а также логистическая поддержка

            Т.е. цена самолета 2/3 контракта, в некоторых контрактах ещё меньше. Что будет в Швейцарском сверх самолета поставляется не известно, точно какая модификация самолета будет поставлена тоже не известно. Блок 3 и блок 4 F35 имеют большое количество отличий, у Супер Хорнетов целый зоопарк модификаций. Те же ракеты и бомбы могут включить в цену. Я об этом.
            Да и из указанных в статье самолетов F35A самый дешёвый, Супер Хорнет имеет сопоставимую цену, Европейцы минимум на треть дороже.
    7. 0
      28 сентября 2020
      В России подобный референдум надо провести по вопросу строительства собственного авианосца. В случае народной поддержки Путин заставил бы выполнить волю народа, а в случае отрицания - перестали бы тратить деньги на проекты и модельки! Кстати, цена вопроса швейцарского референдума по самолётам половина стоимости американского "Джеральда Форда! Захотим и осилим!?
    8. 0
      28 сентября 2020
      Цитата: Campanella
      По большому счету нейтральной стране армия такой силы и объема не нужна

      Она нужна , чтобы защищать сложенные в банках капиталы. Не случайное немцы вывезли в Швейцарию запасы , которые помогли на 80 процентов отстроить послевоенную Германию. и 20% приходится на план Маршалла.
    9. 0
      30 сентября 2020
      Цитата: Дедкастарый
      а что,так можно было ?

      Вообще то и в России, референдум -высшая ступень власти(ст.3\3 Конституции РФ)-только у нас мало о чем спрашивают!Можно сказать вообще забили.. crying hi

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»