Парламентарий спросил у Пашиняна о готовности признать независимость Нагорного Карабаха

114
Парламентарий спросил у Пашиняна о готовности признать независимость Нагорного Карабаха

Стало известно о том, что премьер-министр Армении провёл телефонный разговор с президентом Франции. Как передаёт телеканал «Армения 1», Никол Пашинян обсудил вопрос крайне сложную ситуации в Нагорном Карабахе.

Из материала:

Никол Пашинян призвал Эммануэля Макрона повлиять на Турцию с целью недопущения её вмешательства в конфликт.

Это заявление прозвучало на фоне известий, приходящих из Турции. Связаны они с тем, что командование Турции сформировало отряд элитного спецназа для возможной отправки его на территорию Азербайджана.

В разговоре с Макроном Пашинян заявил о провокациях, «которые могут использоваться Азербайджаном даже для атаки на армянскую столицу».

В то же время депутат армянского парламента Эдмон Марукян сообщил, что спрашивал у Пашиняна его позицию по вопросу признания независимости НКР (Республики Арцах). По заявлению Марукяна, которое публикуется в прессе, Никол Пашинян высказался о том, что этот вопрос должен обсуждаться всенародно, «взвесив все за и против». Однако уточнения о том, собирается ли правительство Армении выносить этот вопрос на референдум, не последовало.

При этом сам упомянутый депутат от фракции «Просвещённая Армения» заявил, что «дальше отступать уже некуда и необходимо признавать независимость Нагорного Карабаха».

Другими политическими силами в Армении отмечается, что такой шаг правительства страны может привести к ещё большей напряжённости в регионе и полномасштабной войне.
114 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    28 сентября 2020 11:11
    Признание республики напряжения не снимет, это точно. Скорее, наоборот, Подолье масла в огонь.
    1. +4
      28 сентября 2020 11:20
      командование Турции сформировало отряд элитного спецназа для возможной отправки его на территорию Азербайджана.

      И на каком основании? Султан вообще берега попутал? Азербайджан в данном случае агрессор, если что. Независимо от мнений сторон о принадлежности НКР.
      1. +15
        28 сентября 2020 11:35
        Цитата: Mitroha
        И на каком основании?

        На основании сильного. Просто может себе позволить. Кроме очередных порций "бла-бла-бла", ничем султану это не грозит. И натовцам прикольно что под боком у России новый нарыв (к тому-же весьма проблемный для нас), да и Россия не дернется. Слишком много рычагов давления на нас мы сами туркам отдали. Одни проливы чего стоят...
        1. +5
          28 сентября 2020 11:42
          Слишком много рычагов давления на нас мы сами туркам отдали. Одни проливы чего стоят...

          Вот уж действительно сами отдали... Проливы :)
          1. -3
            28 сентября 2020 11:47
            А я не имел ввиду только нынешнее руководство нашей страны. Проблеме более ста лет...
            1. +8
              28 сентября 2020 11:53
              А я не имел ввиду только нынешнее руководство нашей страны. Проблеме более ста лет...

              Какой проблеме? Проблеме проливов? Более ста? То есть сто с лишним лет назад они наши были что ли? А потом их взяли и отдали?

              Вот уж про что-то а про то что "проливы отдали" говорить крайне странно. Шанса их забрать по большому счету в истории и не было.
              1. 0
                28 сентября 2020 13:46
                Цитата: alexmach
                Шанса их забрать по большому счету в истории и не было

                Шанс был. Не один раз. И в 19-м веке, и в начале 20-го, и в середине. Просто, постоянно что то мешало, или кто то вмешивался. А иногда, правители России, просто малодушничали.
                1. +2
                  28 сентября 2020 13:56
                  Ага.. шанс был но сил на это не было. Это ведь совсем не шанс...
                  1. -5
                    28 сентября 2020 14:40
                    Цитата: alexmach
                    Это ведь совсем не шанс...

                    А что по вашему такое шанс? Как в известной песне, "шанс, он не получка, не аванс, он просто шанс". Шанс, это не используемая возможность. А что там мешает, сил не хватает, или желания, погода плохая, или ещё чего, это вопрос третий.
                    1. +1
                      28 сентября 2020 14:57
                      Строчил длинный коментарий, да потерялся.
                      Во первых шансов реально и не было. Даже если из какой-то возможности всего до последнего не выжали все равно о том что проливы "отдали" говорить не правильно. Проливы не смогли взять в течении ста лет а не отдали.
                      Далее про шансы по пунктам:
                      В Великую Отечественную такого шанса не было. Там Немцев добивать надо было и с союзниками не рассориться. Союзники кстати очень сильно старались что бы у СССР выхода в Средиземное Море не было.
                      В Первую Мировую - извините Российская империя просто существовать перестала (первой кстати из воюющих империй?) и земли потеряла - шансов там что-то прибрать к рукам не было никаких.
                      В Крымскую войну хорошо что обошлось без территориальных потерь Россией.
                      В 8-ю русско-турецкую войну, да, было интересно, но марш на Стамбул тогда был рискованной авантюрой, очень удачно сложившейся, и очень вовремя конвертированной в позицию на переговорах. Развивать его по сути возможности не было и могло грозить гибелью экспедиционного корпуса.
                      1. 0
                        29 сентября 2020 02:23
                        Цитата: alexmach
                        В Великую Отечественную такого шанса не было. Там Немцев добивать надо было и с союзниками не рассориться

                        Напротив турок стоял Закавказский фронт (плюс ЧФ). Усилить его и провести решающую операцию на заключительном этапе ВОВ - задача, которую бы мы тогда решили, вне всякого сомнения.
                        Также напоминаю, что войну с Японией мы провели лишь частью от высвободившихся сил. Одновременно с этим решить вопрос с проливами силовым методом - мы были более чем способны. Турки точно так же как и японцы во аремя ВОВ стояли отмобилизованными войсками на наших границах. Однако японцы за это ответили по полной, а туркам мы сей факт простили. Хотя с ними было бы куда проще.
                        Наши "партнеры" и после разгрома Японии не перестали пытаться решать свои геополитические вопросы силовыми методами (Корея), а мы пошли другим путем. Но это был не вопрос возможностей, это был вопрос наличия воли на их использование.
                        Поднять шумиху относительно намерений турции на наших границах, чтобы подготовить мировое общественное мнение к ее исчезновению - было также вполне возможно.
                      2. -1
                        29 сентября 2020 10:25
                        Про военные возможности судить не берусь, но очевидно что до разгрома Германии с её союзниками все силы были направленны туда.
                        Поднять шумиху относительно намерений турции на наших границах

                        Это ведь был не вопрос шумихи. Ведь уже произошла Ялтинская конференция, на которой союзники обустраивали будущий мир. До чего договорились то и сделали.
                      3. -2
                        30 сентября 2020 00:43
                        Цитата: alexmach
                        Про военные возможности судить не берусь

                        Это не совсем то, что следует говорить о военных возможностях СССР середины-конца 40-х в контексте предполагаемой войны с Турцией.

                        Цитата: alexmach
                        Это ведь был не вопрос шумихи

                        Шумиха - аргумент для переговоров.

                        Цитата: alexmach
                        произошла Ялтинская конференция

                        Раздел сфер влияния начался еще в Тегеране. Будь у нас политическая воля, мы бы свои будущие действия по решению турецкого вопроса еще там бы союзникам изложили.

                        Возвращаемся к тому, с чего начинали: силы были, воли не было.
                      4. 0
                        30 сентября 2020 08:35
                        Это не совсем то, что следует говорить о военных возможностях СССР середины-конца 40-х в контексте предполагаемой войны с Турцией.

                        Соотношении военных возможностей СССР и Турции это "сферический конь в вакууме". Ведь в то время на планете не только СССР и Турция были.
                        Шумиха - аргумент для переговоров.

                        В сознании обывателя 21 века может быть и да.
                        Раздел сфер влияния начался еще в Тегеране. Будь у нас политическая воля..

                        А мысль в голову не приходит, что в том же Тегеране-Ялте было ещё что-то более важное о чем надо было договариваться? Например о том что бы таки добить Германию а не воевать против вчерашних союзников?
                      5. 0
                        30 сентября 2020 17:53
                        Цитата: alexmach
                        Соотношении военных возможностей СССР и Турции это "сферический конь в вакууме". Ведь в то время на планете не только СССР и Турция были.

                        Соотнесите тогда силы в Европе. Мы говорим о вполне осязаемых и исчисляемых вещах. Позиция - да кто ж знает - тут не уместна.

                        Цитата: alexmach
                        В сознании обывателя 21 века может быть и да.

                        Сказал обыватель 21-го века.
                        Если вы полистаете мемуары наших дипломатов того времени, или откроете те же мемуары Черчилля, то вы найдете для себя много нового в этом отношении. Настроения народов и в то время были весомым аргумментом в любых переговорах. Да и глупо было бы думать иначе.

                        Цитата: alexmach
                        А мысль в голову не приходит, что в том же Тегеране-Ялте было ещё что-то более важное о чем надо было договариваться?

                        Вот оно как. Про Турцию просто не было времени поговорить? ))
                        Вопрос Турции регулярно обсуждался союзниками практически на всех проводимых конференциях. Черчилль напрямую угрожал Турции претензиями СССР, желая оборвать ее дружественные сношенмя с фашисткой Германией и привлечь ее к войне на стороне союзников. Но Турция на уговоры и давлавление не поддавалась, с решением тянула. Политический момент был прекрасен. А это была уже вторая половина ВОВ.
                      6. -2
                        30 сентября 2020 18:31
                        Вот оно как. Про Турцию просто не было времени поговорить? ))

                        Нет, просто были более важные приоритеты в переговорах, как к примеру то о чем я выше написал.
                        Черчилль напрямую угрожал Турции претензиями СССР

                        Все-таки угрожать Турции это одно а согласиться на советскую оккупацию Турции - совсем другое.
                      7. -1
                        30 сентября 2020 20:09
                        Цитата: alexmach
                        Нет, просто были более важные приоритеты

                        В таком случае ваше замечание:
                        Цитата: alexmach
                        Ведь уже произошла Ялтинская конференция, на которой союзники обустраивали будущий мир. До чего договорились то и сделали

                        Дважды лишино смысла.

                        Цитата: alexmach
                        Все-таки угрожать Турции это одно а согласиться на советскую оккупацию Турции - совсем другое

                        Они и на "советскую оккупацию" Польши были не согласны. Например. Но там была политичечкая воля нами проявлена.

                        Что-то днем с огнем не видно отсутствия возможностей. Кругом лишь отсутствие желания.
                    2. +1
                      28 сентября 2020 18:17
                      Цитата: orionvitt
                      Шанс, это не используемая возможность.

                      это потенциально реализуемая возможность, а не просто хотелки.
                  2. -2
                    29 сентября 2020 01:36
                    Цитата: alexmach
                    шанс был но сил на это не было

                    Силы были, воли не было.
                    В 1943 - 1945 гг. Например.
                    Повод - отмобилизованные турецкие войска, выстроившиеся вдоль нашей границы во время немецкого наступления на Сталинград.
                    1. 0
                      29 сентября 2020 10:00
                      О.. Вот этот да. Действительно давайте поучим Иосифа Виссарионовича военному делу и "реальной политике" и стратегическому мышлению ну и воле за одно. Советский Союз и народ и так во время Великой Отечественной сделал практически невозможное, и обеспечил себе этим а также послевоенным восстановлением и развитием свое существование и мир в течении следующих 50 лет.
      2. +2
        28 сентября 2020 11:36
        Цитата: Mitroha
        командование Турции сформировало отряд элитного спецназа для возможной отправки его на территорию Азербайджана.

        И на каком основании? Султан вообще берега попутал? Азербайджан в данном случае агрессор, если что. Независимо от мнений сторон о принадлежности НКР.

        вот так,незатейливо,и нас втянут.
      3. +9
        28 сентября 2020 11:50
        В Сирии турецкий спецназ без знаков различий годами воевал на стороне боевиков, инструкторы опять же много лет были. Тактика проверенная. request Турция считает Азербайджан своей "Белоруссией",тч ничего странного нет в том что на стороне азери есть турецкие подразделения и сирийские боевики. Но вообще эта отправка означает, что азери не смогли прорвать линию обороны армян . Силенок не хватило. Нужны специалисты и пушечное мясо. А вообще при такой помощи турок и техническом оснащении азери должны были серьезно уже продвинуться, но похоже армяне были хорошо готовы .
      4. -9
        28 сентября 2020 12:14
        Цитата: Mitroha
        Азербайджан в данном случае агрессор

        это почему? Потому что пытается сепаратистов в стойло вернуть? По отношению к кому он агрессор?
        1. +1
          28 сентября 2020 13:04
          Проведу вам аналогию- Грузия и ЮО 08.08
      5. +1
        29 сентября 2020 01:47
        Цитата: Mitroha
        командование Турции сформировало отряд элитного спецназа для возможной отправки его на территорию Азербайджана.

        И на каком основании? Султан вообще берега попутал? Азербайджан в данном случае агрессор, если что. Независимо от мнений сторон о принадлежности НКР.

        По данным каких это источников? Армянских сайтов?)) Капитана Америку, Супермена, Человек-паука, Росомаху и Халка не посылают Азербайджану на помощь ещё?) И вообще объясните мне, как может быть Азербайджан "агрессором" ведя освободительные военные операции на территории Физулинского, Джебраильского и Кельбаджарского районов Азербайджана же, не Армении ? Именно там идут сейчас бои. Напоминаю, эти районы не относятся даже к Нагорному Карабаху и были населены только азербайджанцами, которых армянские вооруженные силы частично истребили, а частью изгнали оттуда. По вашей логике СССР был агрессором выходит при освобождении Севастополя или Смоленска от гитлеровцев, к примеру?
      6. -1
        29 сентября 2020 11:10
        Цитата: Mitroha
        командование Турции сформировало отряд элитного спецназа для возможной отправки его на территорию Азербайджана.

        И на каком основании? Султан вообще берега попутал? Азербайджан в данном случае агрессор, если что. Независимо от мнений сторон о принадлежности НКР.

        Дня за два или три до начала боевых действий было сообщение о переброске с территории Турции трех групп боевиков в три разных района Азербайджана недалеко от НК.
      7. 0
        29 сентября 2020 11:23
        Республика Азербайджан создана в 1918 году Османской империей (прекратившей свое существование в 1922 году) на территории бывшей Персии (ныне Иран).
    2. +16
      28 сентября 2020 11:31
      Пашинян обычный таксист.как и Тихоновская домохозяйка.эти люди пришли на волне хайпа.они ничего не могут.пустышки.а рвущие за них глотки дурачьё безмозглое этого не понимает.
      1. +8
        28 сентября 2020 11:39
        Цитата: vkl.47
        Пашинян обычный таксист.как и Тихоновская домохозяйка.

        зленский-клоун,Николас Мадуро- водитель автобуса...потомок рабов из кении,полковник кгб....казалось бы,что общего ?
        1. +6
          28 сентября 2020 11:52
          Цитата: Дедкастарый
          зленский-клоун,Николас Мадуро- водитель автобуса...потомок рабов из кении,полковник кгб....казалось бы,что общего ?

          зато Ельцин был ого-ого, сплошной политик по жизни
          1. +1
            28 сентября 2020 14:01
            Цитата: Стирбьорн
            Цитата: Дедкастарый
            зленский-клоун,Николас Мадуро- водитель автобуса...потомок рабов из кении,полковник кгб....казалось бы,что общего ?

            зато Ельцин был ого-ого, сплошной политик по жизни

            Все когда то начинали с малого. Ельцин прорабом на стройке, Брежнев землемером, Горбачев на комбайне юзал. Кем был товарищ Сталин в молодости - даже вспомнить страшно.
            1. -4
              29 сентября 2020 02:27
              К Ельцину можно относится как угодно: плохо или хорошо.
              Но он отсидел два срока и честно ушел, а не выдумывал себе 33 оправдания и Конституцией - не подтирался! При Ельцине не было цензуры СМИ, как щас за репосты и не сажали, (не надо писать что этого не было, почитайте газетные заголовки тех времен) пресса была свободной. Да вообще много всего народу было можно и без криминала: тачки гоняли, шмотки возили, технику. Кто хотел - тот крутился и зарабатывал. А щас везде менты, депутаты, чинуши, весь воздух народу перекрыли!
              1. +1
                29 сентября 2020 02:52
                Цитата: Megatron
                Но он отсидел два срока и честно ушел,

                А еще у него была одна голова, две руки и две ноги. Уши тоже были. К чему это?
                Как угодно мы к нему не относимся. Мы относимся к нему надлежащим образом. А вот те, кто ему центры строят - относятся образом ненадлежащим. Крайне ненадлежащим. Все.
                1. -1
                  29 сентября 2020 04:34
                  Дядя, при Ельцине нефть была по $10 за бочку, ты щас по десять порули, сразу вся "стабильность" осыпется как карточный домик. А пока была по 110, вывели из страны от 3 до 5 ТРИЛЛИОНОВ $$$, сами знаешь чьи друзья, тут на Ельцина не свалишь уже никак. Да и щас по 45 почти, а бакс всё растет, режим за счет населения отбивает короновирусные выплаты, сами мелкий и средний бизнес ведь угробили своими идиотскими ограничениями.
                  1. +3
                    29 сентября 2020 05:19
                    Цитата: Megatron
                    Дядя, при Ельцине нефть была по $10

                    Я тебе больше скажу, сынок. При ебне доходы от продажи нефти вообще, по-сути, в бюджет не шли. Это Вова ввел соответствующие налоги и провел нацианализацию, по-сути, некоторых активов.Так что вообще наплевать, сколько она там стоила при ебне, народу с этого ебн и ко ниче отстегивать даже не собирались.
                    Вы не помните, что было вчера. Как вы живете?
              2. +3
                29 сентября 2020 11:43
                Ельцин не отсидел два срока, а еле пережил два срока. Он и сам понимал, что третий срок он не вытянет, вот и ушел.
                1. -1
                  29 сентября 2020 15:20
                  Ага, зато щас в лучших традициях Политбюро - выйдет из Кремля только вперед ногами.
                  1. 0
                    29 сентября 2020 21:02
                    Цитата: Megatron
                    Ага, зато щас в лучших традициях Политбюро - выйдет из Кремля только вперед ногами

                    Сынок, пойми простую вещь: рост количества несогласных с политикой Путина не способен уменьшить количество желающих плюнуть на могилу Ельцина. Ну разве что на мизерный процент насквозь обделенных интеллектом граждан, искренне считающих, что ежели один плохой, то другой обязательно должен быть хорошим, и не способных уместить нечто иное в своем крохотном сознании.
                    1. -1
                      29 сентября 2020 22:15
                      Я тебе не сынок, боря, или как ты там. Я и не говорил что Ельцин хороший.
                      Я - за закон и сменяемость власти, а щас у нас ни того и ни другого.
                      1. 0
                        30 сентября 2020 00:29
                        Цитата: Megatron
                        я тебе не сынок

                        А ты ни когда не думал, что твоя мама имеет право на собственные секреты?
                      2. -1
                        30 сентября 2020 00:34
                        Всё, аргументы кончились, пошла явная околесица уже?
                        А мне казалось тут не школьники сидят, чтобы "шутки про мамок" писать.
                      3. -1
                        30 сентября 2020 00:48
                        Цитата: Megatron
                        аргументы кончились

                        Аргументы изложены. И это, в контексте обсуждаемого вопроса, исчерпывающий набор для любого, кто умеет пользоваться мозгом.
                        А теперь я, соответственно, могу и немного поразвлекаться, насладившись маленькой местью вам за "дядю". Родственничек нашелся.
                      4. -1
                        30 сентября 2020 00:55
                        Ну как сказать, слово "дядя", было использованно мной просто для общения и обозначения гендерной принадлежности собеседника, из серии: "мужчина, передайте за проезд", но судя по вашим последним базарным высказываниям, буду впредь называть вас "тетей", это вам больше подойдет, ваш уровень, уличной торговки-хабалки.
                      5. -1
                        30 сентября 2020 00:57
                        Цитата: Megatron
                        слово "дядя", было использованно мной

                        Можете не объяснять. Все мы прекрасно знаем, как и в каких случаях быд/\о привыкло использовать это слово.
                      6. -1
                        30 сентября 2020 01:01
                        Ой, тётя-хабалка еще и автоцензор обойти пытается. Пукан не порви от натуги, борисовна.
        2. 0
          28 сентября 2020 11:59
          То есть Николас Мадуро Морос у вас имеет приоритет, в плане написания фамилий по нормам русского языка? Почему фамилии пишите выборочно?
          1. -1
            28 сентября 2020 12:45
            Цитата: Maximilian37
            Почему фамилии пишите выборочно?

            а как думаете ?
    3. -4
      28 сентября 2020 11:47
      Цитата: Вождь краснокожих
      Признание республики напряжения не снимет, это точно. Скорее, наоборот, Подолье масла в огонь.
      Все не так. Признание независимости НКР приведет к полному разрешению конфликта.
      Мгновенная оккупация НКР Азербайджаном и "селекционный отбор", среди населения НКР.
      Да, Армении НК бросить жалко, этот чемодан без ручки и сил нет нести. request
      1. -2
        28 сентября 2020 12:00
        а как же ОДКБ?
        1. +2
          28 сентября 2020 12:46
          Цитата: Maximilian37
          а как же ОДКБ?

          НК каким боком ?
        2. +1
          28 сентября 2020 14:02
          Цитата: Maximilian37
          а как же ОДКБ?

          belay НКР не член ОДКБ. request
    4. 0
      28 сентября 2020 13:34
      Турция признала республику северного Кипра и мир не перевернулся, как то живёт пока. Да и напряжения особого не чувствуется
  2. +4
    28 сентября 2020 11:11
    А сем поможет признание независимости Карабаха?
    Может более рационально постараться еще раз утихомириться взаимно.
    Худой мир все одно лучше.
    Помним, как бились Иран с Ираком.
    Ни к чему хорошему не привело.
  3. +5
    28 сентября 2020 11:12
    Вот она цена псевдонезависимости. Каждый за себя и все против всех. Главное третьих лиц не привлекать, а то чего доброго возьмут и разрулят конфликт.
  4. -2
    28 сентября 2020 11:15
    Армяне всех стран...
    Если кто-то кроме России Армению и поддержит, то только дальние родственники - Французы.
    Вопрос в другом, а почему они признание Карабаха только сейчас обсуждать собрались?
    Наверное не стоило, войну до последнего армяна ведь не потянут!
    1. +9
      28 сентября 2020 11:31
      Цитата: U-Gin78
      Если кто-то кроме России Армению и поддержит

      а с чего России принимать чью-то сторону в этой возне?
      1. -5
        28 сентября 2020 11:37
        А членство в ОДКБ, база в Гюмри?
      2. 0
        28 сентября 2020 11:38
        Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
        а с чего России принимать чью-то сторону в этой возне?

        С того,что РФ связана договором с Арменией по ОДКБ ,и в случае агрессии Азейбаржана,нам придется вступиться.И второе: нам еще один горячий конфликт у наших границ точно не нужен. Посему будет делаться все,чтоб либо заморозить его еще лет на 30,либо решить полюбовно,что,думаю,не представляется возможным.
        1. +4
          28 сентября 2020 11:47
          Цитата: НЕКСУС
          С того,что РФ связана договором с Арменией по ОДКБ ,и в случае агрессии Азейбаржана,нам придется вступиться.

          А Армения обращалась в секретариат ОДКБ? На данный момент она это и не планирует.
          1. -4
            28 сентября 2020 11:49
            Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
            А Армения обращалась в секретариат ОДКБ? На данный момент она это и не планирует.

            Читаем внимательно,а не по диагонали...
            Цитата: НЕКСУС
            и в случае агрессии Азейбаржана,нам придется вступиться.
            1. +3
              28 сентября 2020 11:52
              Вот и читайте внимательно статью 4 Договора, абзац 2.
              Вопрос прежний: Армения обращалась в секретариат с просьбой о помощи?
            2. 0
              28 сентября 2020 12:09
              то есть из ваших слов следует, что, раз Армения не обращалась в секреториат ОДКБ, то это значит, что Россия автоматом должна вмешаться?
              1. +5
                28 сентября 2020 12:44
                Цитата: Maximilian37
                то есть из ваших слов следует, что, раз Армения не обращалась в секреториат ОДКБ, то это значит, что Россия автоматом должна вмешаться?

                из моих слов это не следует, не валяйте дypaка.
          2. +4
            28 сентября 2020 11:56
            Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
            А Армения обращалась в секретариат ОДКБ? На данный момент она это и не планирует.

            Так смысл обращаться, если Азербайджан на территорию Армении не нападал. А Карабах на данный момент, по международному праву - территория Азербайджана.
            1. +3
              28 сентября 2020 12:02
              Цитата: Стирбьорн
              Так смысл обращаться, если Азербайджан на территорию Армении не нападал.

              Вот именно. С какого перепугу РФ "вступаться" за Армению, будь она хоть трижды членом ОДКБ?
              1. -3
                28 сентября 2020 12:04
                Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
                Вот именно. С какого перепугу РФ "вступаться" за Армению, будь она хоть трижды членом ОДКБ?

                Вы по русски читать не умеете или нарочно дурачка включаете?Я черным по русски написал-
                Цитата: НЕКСУС
                и в случае агрессии Азейбаржана,
        2. +2
          28 сентября 2020 12:47
          Цитата: НЕКСУС
          С того,что РФ связана договором с Арменией по ОДКБ ,и в случае агрессии Азейбаржана,нам придется вступиться.

          Андрей,Карабах тут не при чём.
          1. -3
            28 сентября 2020 15:05
            Цитата: Дедкастарый
            Андрей,Карабах тут не при чём.

            А где я говорил ,что Карабах причем?Я сказал,что В СЛУЧАЕ ВОЕННОЙ АГРЕССИИ АЗЕЙБАРДЖАНА,ТО ЕСТЬ НАПАДЕНИЯ НА АРМЕНИЮ(не Армения первая развяжет войну,а Азейбарджан! ),РФ по договору ОДКБ придется вмешаться.Только в ЭТОМ случае и сработает договор ОДКБ. В случае обратном,если Ереван первый рыпнется,тогда мы имеем право не влазить,ибо Ереван окажется агрессором,развязавшим войну.
            И Ереван потому первый лезть не будет,так как не хочет остаться в гордом одиночестве в этом конфликте.Именно поэтому Пашинян и названивает Путину.
            1. 0
              29 сентября 2020 02:30
              Диванный вояка андрий и тут отметился, надеюсь купил билеты уже до apцаха, для записи добровольцем?
        3. +2
          29 сентября 2020 01:55
          Это как? "Злобный" и "агрессивный" Азербайджан напал на бедную овечку Армению на территории Азербайджана? Какой нехороший Азербайджан, хочет оккупировать у Армении территорию... Азербайджана. Бои с армянской армией вообще-то идут в Физулинском, Джебраильском и Кельбаджарском районах Азербайджана, это даже не Нагорный Карабах, а внутренние районы Азербайджана.
  5. 0
    28 сентября 2020 11:20
    Странно, не могу опубликовать в комментах прямую цитату из заметки (о сливе "человеком из народа" Николом Пашиняном Нагорного Карабаха) - типа в ней (цитате) содержится недопустимый к публикации текст laughing

    Интересно, а что делали 30 лет в незалежной Армении предшественники Пашиняна, которые ходили вокруг да около на полусогнутых ногах и отказывались признать независимость НКР - ждали, что им это кто-нибудь (например, Россия) преподнесёт на блюдечко с голубой каемочкой?

    Я помню, как в конце 1980-х годов в Ереване проходили многотысячные демонстрации с просьбой выдать армянам калаши, чтобы они пошли освобождать Западную Армению с Араратом в придачу - с целью провоцирования войны между СССР и НАТО, вестимо.
    1. +1
      28 сентября 2020 11:58
      Цитата: Оператор
      Я помню, как в конце 1980-х годов в Ереване проходили многотысячные демонстрации с просьбой выдать армянам калаши,

      ===
      пошуметь, да наделать глупостей в запале в арсенале у всех/многих кавказцев. а трезвомыслящие собирали чемоданы, да в россию. ставрополье и краснодарский край они тогда плотно оседлали.
  6. -3
    28 сентября 2020 11:30
    Это заявление прозвучало на фоне известий, приходящих из Турции. Связаны они с тем, что командование Турции сформировало отряд элитного спецназа для возможной отправки его на территорию Азербайджана.

    Источник "известий", конечно, не известен))
    Мне фраза "сформировало отряд элитного спецназа" понравилась. Как пейнтбольную команду на выходные?
  7. -4
    28 сентября 2020 11:39
    Враги коммунистов ,всерьез возомнившие ,что они более ,чем коммунисты и их сторонники достойны и способны владеть страной , оказались способны только создать кучу проблем стране и народу ,но категорически не способны ни только решать созданные им проблемы ,а даже честно ,объективно обсуждать проблемы ,и все 30 лет после захвата и расчленения ими СССР трусливо сваливают вину за созданные ими проблемы на советских коммунистов ,друг на друга ,а проблемы не решают ,а только накапливают . Эту проблему Нагорного Карабаха они не решили за 30 лет ,и не решат никогда ,так и будут периодически развязывать войны между собой ,попутно убивая мирное население .
    1. +3
      28 сентября 2020 11:54
      Цитата: tatra
      Враги коммунистов

      laughing
      опять эти мифические существа...
      1. -4
        28 сентября 2020 12:17
        Враги коммунистов на территории СССР во всём аномалия человечества ,включая то ,что когда их ,100 лет после захвата России коммунистами , доказывающих ,что они лютые враги коммунистов ,так называют ,они впадают в истерику .
        1. +2
          28 сентября 2020 12:24
          (откладывая Кафку) продолжайте, прошу Вас!
  8. +3
    28 сентября 2020 11:39
    Цитата: Mitroha
    Азербайджан в данном случае агрессор, если что. Независимо от мнений сторон о принадлежности НКР.

    Вообще-то Азербайджан пытается вернуть свою собственную территорию.
    1. -2
      28 сентября 2020 11:55
      Цитата: certero
      Цитата: Mitroha
      Азербайджан в данном случае агрессор, если что. Независимо от мнений сторон о принадлежности НКР.

      Вообще-то Азербайджан пытается вернуть свою собственную территорию.

      Силой, через несколько десятков лет после потери? Япония, Украина, Грузия тоже хочет вернуть "свою" территорию, и?
      1. +1
        28 сентября 2020 20:45
        Цитата: certero
        Цитата: Mitroha
        Азербайджан в данном случае агрессор, если что. Независимо от мнений сторон о принадлежности НКР.

        Вообще-то Азербайджан пытается вернуть свою собственную территорию.


        Силой, через несколько десятков лет после потери?

        А , что он её потерял добровольно и без применения силы?
        А , что кто то подписал мирный договор или каппитуляцию?
        А, что армии разошлись по домам и не сидят в окопах прильнув к прицелам ?
        А , что переговоры шли не о принадлежности кому-нибудь Карабаха ?
        А , что к моменту нынешнего обострения война уже окончилась ?
        1. -2
          28 сентября 2020 21:26
          Цитата: ВячеSeymour
          Цитата: certero
          Цитата: Mitroha
          Азербайджан в данном случае агрессор, если что. Независимо от мнений сторон о принадлежности НКР.

          Вообще-то Азербайджан пытается вернуть свою собственную территорию.


          Силой, через несколько десятков лет после потери?

          А , что он её потерял добровольно и без применения силы?
          А , что кто то подписал мирный договор или каппитуляцию?
          А, что армии разошлись по домам и не сидят в окопах прильнув к прицелам ?
          А , что переговоры шли не о принадлежности кому-нибудь Карабаха ?
          А , что к моменту нынешнего обострения война уже окончилась ?
          Росчерком пера в годы гражданской войны большевиками были переданы эти земли Азкрбайжданской ССР. Непонятно как эти решения принимались, также например, отдали Донбасс в УССР. В годы СССР количество армян в НКАО составляло от 80-90 % от общего состава населения НКАО. Интересно получается, да? Земли, населяемые армянами принадлежат Азербайджану. Вот как бы армяне не совсем согласны с этим, этнических чисток просто не хотят. Пускай Азербайджан воюет за "свои земли". Главное чтобы пупок не развязался.
          1. +1
            29 сентября 2020 02:04
            А кто сказал, что росчерком пера кто-то кому-то, что-то подарил? Зачем лгать-то?
            5 июля 1921 г. состоялось заседание Кавбюро по вопросу о Нагорном Карабахе.По инициативе Орджоникидзе и НАЗАРЕТЯНА (!) вновь ставится вопрос о судьбе Нагорного Карабаха. Новое заседание приняло решение: "Исходя из необходимости национального мира между мусульманами и армянами и экономической связи Верхнего и Нижнего Карабаха, его постоянной связи с Азербайджаном, Нагорный Карабах ОСТАВИТЬ (!) в пределах Азербайджанской ССР, предоставив ему широкую областную автономию с административным центром в гор. Шуше, входящем в состав автономной области".
            А еще раньше армяне сами отказались от Нагорного Карабаха:
            Что же касается армянских претензий на Карабах, то дипломатическая миссия напоминала Чичерину: "В Батуме Качазнуни и Хатисян ведя переговоры с турками (имеется в виду мирная конференция в Батуме в мае-июне 1918 году - Дж. Г.) согласились Карабах отдать Азербайджану" (Наркому иностранных дел Чичерина от диппредставительства Советской России в Иреване. Ноябрь, 1920 г. // ГА АР, ф.28, оп.1, д.38, л.15).

            22 мая 1919 года Анастас Микоян в телеграммe В.И.Ленину отмечал: «Дашнаки, агенты армянского правительства, добиваются присоединения Карабаха к Армении. Но это для населения Карабаха значило бы лишиться источника своей жизни в Баку и связаться с Эриванью, с которой никогда и ни в чём не были связаны. Армянское крестьянство на пятом съезде решило присоединиться к Азербайджану». (Центральный партийный архив Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС - ЦПА ИМЛ, ф. 461, оп.1, ед.хр. 4525, л. 1.)
          2. -1
            29 сентября 2020 06:04
            Интересно получается, да? Земли, населяемые армянами принадлежат Азербайджану.

            ...А земли населенные более сотнесотней народов принадлежат России...- Интересно получается ,да?...- Так уж мир устроен...
            В мире более 7000ми тысяч языков ...., а народов ещё больше ...
            -А ВОТ ГОСУДАРСТВ (за вычетом народов имеющих несколько гособразований ) И 2х СОТЕН НЕ НАБЕРЁТСЯ ...- Интересно получается , да?
            И чем же многострадальные избранней остальных ?
      2. -1
        29 сентября 2020 06:12
        Силой, через несколько десятков лет после потери? Япония, Украина, Грузия тоже хочет вернуть "свою" территорию, и?

        Россия вернула Крым (через несколько десятков лет ) , и?...Вы против ?
  9. +3
    28 сентября 2020 11:40
    У меня такое мнение - это очередная часть плана по превращению бывшего снг в первую линию нападения на нас. Заступись мы за Армению - азербайджанецы и их покровители подхватят лозунг "Россия агрессор " в воспитании воинствующей молодежи. Не заступись - в Армении. И в любом случае - это будут пытаться сделать в обеих странах. Просто кто-то хочет форсировать события. Дальше Белоруссиия, Казахстан. И вот, готовы "дикие орды", которые только и ждут сигнала, чтобы начать резать "русню " от Балтики до Дальнего Востока. Следом пойдет "Объединенная Европа". Ну и напоследок, главные организаторы - США.
    1. +2
      28 сентября 2020 12:20
      Цитата: Kapral Alphыч
      У меня такое мнение - это очередная часть плана по превращению бывшего снг в первую линию нападения на нас. Заступись мы за Армению - азербайджанецы и их покровители подхватят лозунг "Россия агрессор " в воспитании воинствующей молодежи. Не заступись - в Армении. И в любом случае - это будут пытаться сделать в обеих странах. Просто кто-то хочет форсировать события. Дальше Белоруссиия, Казахстан. И вот, готовы "дикие орды", которые только и ждут сигнала, чтобы начать резать "русню " от Балтики до Дальнего Востока. Следом пойдет "Объединенная Европа". Ну и напоследок, главные организаторы - США.


      В США довольно сильное проармянское лобби, как и в других странах Запада. Тем более Пашинян больше проамериканский политик чем пророссийский.... поэтому сомнительно что это их игра. В США сейчас выборы, им нет дела до мира пока не определяться какая сила займет трон и по какому пути Америка пойдет + Китай их очень сильно волнует... и если бы они начали действовать то скорее против Китая (пока у руля Трамп), придет Байден там уже другая история будет, но в любом случае не до Армении им с Азербайджаном сейчас, а вот роль Турции вы зря недооцениваете, ситуация в Сирии, Ливии, с Кипром-Грецией с одной стороны и Турцией с другой, очень хорошо показывает картину расширения влияния Турции и попытка передела влияния.
      1. -1
        29 сентября 2020 04:01
        В США довольно сильное проармянское лобби, как и в других странах Запада.

        Сильнее еврейской хуцпы? Навряд ли! А именно еврейский капитал там правит бал! Да и деньги хитрожопых армян скорее всего там же, в еврейских банках или под их контролем! А денежные мешки никогда (за редким исключением) не отличаются любовь к своей Родине!
        В США сейчас выборы, им нет дела до мира пока не определяться какая сила займет трон и по какому пути Америка

        в Америке не всегда одна рука знает, что делает другая. Или каждый делает своё дело - одни воюют на внешнем фронте, другие на внутреннем. И редко их интересы пересекаются.
        + Китай

        А что Китай? Он СШа пока только экономически может угрожать, американцы ему просто щелкают по носу, показывая ему его место. Ведь мы даже ещё серьезной зарубы там не видели. И куда попрет Китай в случае открытого конфликта НАТО-Россия, не известно. Может и на нас, решив расширить ресурсную и технологическую базу перед будущим противостоянием с Сша.
        Мне так видится эта ситуация.)
    2. -2
      28 сентября 2020 12:28
      Цитата: Kapral Alphыч
      У меня такое мнение - это очередная часть плана по превращению бывшего снг в первую линию нападения на нас.

      Проклятые супостаты топоры точат...Россия в перманентной опасности. Надо бы тесней сплотиться вокруг.....Вокруг кого, кстати?
      Цитата: Kapral Alphыч
      И вот, готовы "дикие орды", которые только и ждут сигнала, чтобы начать резать "русню " от Балтики до Дальнего Востока.

      иттить-ковырять....Вот прям с такой географией - погромы от Калининграда до Хабаровска????
      1. -2
        29 сентября 2020 03:45
        иттить-ковырять....Вот прям с такой географией - погромы от Калининграда до Хабаровска????

        теперь берем атлас, мой юный друг, и смотрим внимательно, пальчиком ведём - Финляндия - Эстония - Латвия - Белорусь - Украина - Турция(море)-азербайджанецы-Туркменистан-Казахстан - Япония- Ю.Корея и опа, где наш пальчик находится? Правильно! Недалеко от Владика и Хабаровска! Под большим вопросом Китай. Это ещё та обезьяна с гранатой, и куда она её бросит, не известно!
        А первый ваш абзац, так это вообще только ваши влажные фантазии.
        1. 0
          29 сентября 2020 07:15
          Цитата: Kapral Alphыч
          А первый ваш абзац, так это вообще только ваши влажные фантазии.

          Да нет, уважаемый товарищ с пальчиком в атласе, не мои, а именно Ваши. Вы свои комментарии перечитайте.
          1. -1
            29 сентября 2020 08:10
            Да нет, уважаемый товарищ с пальчиком в атласе, не мои, а именно Ваши. Вы свои комментарии перечитайте

            Отсюда поподробнее - где и с кем, или под чьим предводительством я говорил/писал, нужно объединиться?
            А вот атласом и пальчиком не пренебрегайте - первый, кругозор расширит, а второй - новый в случае чего не вырастит.
  10. -1
    28 сентября 2020 11:57
    горбачев(что б ему гореть в аду) "предотвратил" гражданскую войну
  11. +1
    28 сентября 2020 11:57
    Никол Пашинян призвал Эммануэля Макрона повлиять на Турцию с целью недопущения её вмешательства в конфликт

    Между строк - зная "натянутые " отношения Франции и Турции, Пашинян просит хоть какой-нибудь помощи у Макрона.
  12. +1
    28 сентября 2020 12:01
    Ну что будешь делать Никол,это тебе не с рюкзачком по Армении шататься,народ баламутить...
    1. +2
      28 сентября 2020 12:13
      Да уж, подписать мирный договор в окрестностях Баку будет тяжеловато.
  13. +7
    28 сентября 2020 12:07
    Если Николай 1-й наградил тогдашнюю Турцию эпитетом "старого больного человека", то нынешняя туретчина напоминает какого-то агрессивного психически неадекватного соседа позднего пубертатного возраста, которому для лечения кроме доктора необходимы крепкие санитары. Сирия, Ирак, Ливия, теперь на Армению руки тянут, Греция - перманентное третирование . Будет ли окорот этому дураку? Кому нужен этот "сосед"?
    1. 0
      28 сентября 2020 12:28
      Цитата: Галеон
      Если Николай 1-й наградил тогдашнюю Турцию эпитетом "старого больного человека", то нынешняя туретчина напоминает какого-то агрессивного психически неадекватного соседа позднего пубертатного возраста, которому для лечения кроме доктора необходимы крепкие санитары. Сирия, Ирак, Ливия, теперь на Армению руки тянут, Греция - перманентное третирование . Будет ли окорот этому дураку? Кому нужен этот "сосед"?

      Вы Кипр не упомянули. А тем временем почти треть острова оккупирована Турцией. И ничего страшного, живут себе 45 лет, никто особо турок и не дёргает.
    2. +2
      28 сентября 2020 12:50
      Цитата: Галеон
      то нынешняя туретчина напоминает какого-то агрессивного психически неадекватного соседа позднего пубертатного возраста, которому для лечения кроме доктора необходимы крепкие санитары.

      нет ничего жальче потуг "наследников" канувших в Лету империй по их реанимированию. Касается не только Эрди.
  14. +1
    28 сентября 2020 12:19
    И Армения, в лице Пашиняна, и Азербайджан, в лице Алиева, оказались "дурным" и предсказуемым инструментом в большой политике! При всей солидарности с армянским народом, трудно не брать в расчет того, что азербайджанцев на войну "подогревала" Турция, а армян "подогревали" из США. При этом, США, и Турция не только противостоят друг-другу и реализовывают свои глобальные интересы, но и совместно играют против России, а для США, это главная и основная цель.
    Народ должен решать сам, - нужны ли им кукловоды, нужны ли им во власти исполнители чужой воли, нужна ли им кровопролитная война. Есть международные нормы и эти нормы определяют право народа и национальных меньшинств на самоопределение и независимость!
    1. 0
      28 сентября 2020 12:51
      Цитата: Владимир61
      При всей солидарности с армянским народом

      а чего Вы с ним так солидарны? Есть какая-то интимная причина?
      1. +2
        28 сентября 2020 13:02
        Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
        а чего Вы с ним так солидарны? Есть какая-то интимная причина?

        У тебя проблемы сексуального характера? Сходит к психологу, а лучше к проктологу, полегчает.
        1. 0
          28 сентября 2020 13:04
          Цитата: Владимир61
          У тебя проблемы сексуального характера?

          у Вас слово "интимный" почему-то сразу с этим ассоциируется? Да-а, солидарность с армянским народом след оставила.... laughing
    2. -1
      29 сентября 2020 02:09
      Да уж "дурной инструмент", чтобы потрафить вам Азербайджану надо наверное отказаться о половины своей территории в пользу Армении, хотя они из своей страны даёт дёру.
  15. +1
    28 сентября 2020 12:22
    Цитата: Stils
    Япония, Украина, Грузия

    Всё в одну кучу смешали?
    1. -3
      28 сентября 2020 12:34
      Они хотят вернуть территории?
  16. 0
    28 сентября 2020 12:24
    Карабах, ничейная, буферная зона. Это не территория Армении, чтобы ее защищать ей. И если там жили армяне или люди с армянским паспортом, то это ни о чем не говорит, как не говорит о том, что это армянская земля. Армения проводила оккупацию Карабаха и пыталась арменизировать его по максимуму. Даже Григорянские церкви там построили. Азербайджан же эту территорию считает исконно своей, и на провокацию Армении, начал ее освобождать окончательно, о чем очень долго мечтали. И вот, мечта сбылась. А то, что Азербайджан успел занять и освободить, даже если каким чудом конфликт остановится, он не отдаст освобожденное и занятое, ни за что.

    Так что война в Кабарахе не считается вторжением Азербайджана в Армению, а значит никакого содействия в рамках ОДКБ не должно быть, ибо это не нападение на Армению и ее законную территорию. И России не стоит вмешиваться в конфликт. Иначе потеряет Азербайджан как торгового и экономического партнера и он окончательно уйдет под турецкие и Натовское влияние.
    1. +3
      28 сентября 2020 12:40
      Цитата: Ela Myaushkina
      И вот, мечта сбылась.

      Все уже закончилось? Выиграли, победили?
  17. 0
    28 сентября 2020 12:52
    Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
    Цитата: Maximilian37
    то есть из ваших слов следует, что, раз Армения не обращалась в секреториат ОДКБ, то это значит, что Россия автоматом должна вмешаться?

    из моих слов это не следует, не валяйте дypaка.


    долго над ответами думаете, а потом синхронно в разных пабликах, мне ответы выдаёте. Не знаю на чьей стороне вы, но товарищ майор, аккуратней надо быть!
    1. 0
      28 сентября 2020 13:00
      что за бред...Какие паблики? Что "синхронно"? Вы перебздевший конспиролог?
      1. -1
        28 сентября 2020 13:02
        видимо! Пусть будет так, не буду мешать работе))))
        Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
        видимо! Пусть будет так, не буду мешать работе))))

        видимо! Пусть будет так, не буду мешать работе))))
  18. -2
    28 сентября 2020 13:27
    в Р.Ф не данный момент существуют две многочисленные диаспоры азербайджанская и армянская , и представители первой предпочитают россию ,чем турцию. ну армян наверное чуть больше во франции. все они делают свой бизнес в Р.Ф. легально и полукриминально, но связей со своей исторической родиной они не теряют, напротив активно участвуют в жизни своих национальных образований. ввп не надо по телефону общаться с обоими правителями ,чтоб остановить сей конфликт. достаточно перекрыть в россии кислород всем бизнесменам , обоих народностей и он сразу закончится .не будет там, ни алиева, ни пашиняна. будет тишина и порядок. но это не входит в планы нынешних правителей Р.Ф.
  19. Комментарий был удален.
  20. +2
    28 сентября 2020 14:06
    Когда два "индейца" откапывают топор войны, один прикрываясь США, а другой Турцией, вопрос не только в том, кто его первый бросит, а и кто окажется более изворотлив в политике! Именно это и пытается сейчас демонстрировать Пашинян, позвонив не своим "друзьям" в США, а в Россию. "Друг", отделался общими, декларативными заявлениями. Думаю, что номер втянуть Россию и ОДКБ в конфликт, у него не получится. Азербайджан не нападет непосредственно на Армению, там тоже, не дураки.
  21. +1
    28 сентября 2020 14:26
    Мне кажется, Карабах нужно признать не независимым, а нейтральным и автономным. Территорией, где народы обеих стран будут иметь возможность свободно перемещаться, не спрашивая руководство обеих бывших республик. Функции государства осуществлять совместно, а местное самоуправление решит хозяйственные вопросы. Например, совместный протекторат.
    Налоги могут быть спорным моментом, но вряд-ли очень сильно будут спорить.
    Я не понимаю, нафига воевать.
  22. 0
    28 сентября 2020 19:58
    Цитата: Mitroha
    Азербайджан в данном случае агрессор,

    Вообще то Карабах находится в Азербайджане.Только заселен преимущественно армянами.Карабах для Армении это Донбасс для России(на карте как на Украине,но заселен русскими).Не надо двойных стандартов.
    РС.в конце 80-х ,бывал в тех местах по службе(ВВ)-"мирил" закавказские народы.Недомирил! soldier hi