Военное обозрение

Ювенальщики с большой дороги: как отобрать ребенка

100
Ювенальщики с большой дороги: как отобрать ребенка

Источник: park72.ru


Слабонервным не смотреть!


Практически в каждом городе России могут рассказать жуткие истории с принудительным изъятием детей из неблагополучных семей. Конечно, в большинстве своём это вполне оправданный факт: родители как минимум не исполняют своих обязанностей, а в крайних случаях избивают и морят голодом. Но существует и обратная стороны работы органов опеки. И примеров тому масса.

Май 2020 года. Поселок Тюльпанный Оренбургской области. Весь Интернет облетело видео, которое смотреть слабонервным и вправду не рекомендуется.

Органы опеки на пару с правоохранителями изъяли трех малолетних детей у семейной пары. В числе претензий были неудовлетворительные условия для жизни детей, отмечалось, что не наклеены обои. Действительно, обстановка в жилище не самая изысканная, но это далеко не повод варварски забирать плачущих детей и заковывать мать в наручники. По логике представителей ювенальной юстиции, с таким же успехом можно забирать детей у каждой второй-третей многодетной семьи: семьи в России явно не становятся богаче при рождении детей. Разразившийся скандал привел к увольнению главы района и пристальной проверке деятельности силовиков. В итоге после разборок детей вернули несчастной матери, а благотворители приобрели многодетной семье дом в Орске. Это история закончилась благополучно во многом из-за оставшейся после задержания видеозаписи. Но сколько таких варварских изъятий детей «из самых лучших побуждений» прошло мимо видеофиксации и осталось без наказания?


Источник: gosuslugi-official.help

В поселке Кормовище Пермского края в конце мая текущего года отдел полиции по делам несовершеннолетних и органы местной опеки забрали из семьи троих детей. Все это произошло в разгар пандемии, поэтому адекватных комментариев до конца лета родители получить не могли – все объясняли параличом документооборота в связи с карантином. Только к сентябрю уральским журналистам удалось выбить информацию из правоохранителей относительно причин изъятия детей, младшему из которых всего три года. Как оказалось, опека с полицией выехали по сигналу местных фельдшеров, указавших на жестокое обращение с детьми. По словам органов опеки, у детей были ссадины на лице и синяки на теле. Отец утверждает, что его семья даже не относилась к категории неблагополучных, хотя и была под наблюдением социальной защиты. Сейчас дети в Центре помощи малолетним и, очевидно, до окончания этой истории еще далеко. Казалось бы, здесь все достаточно прозрачно: есть косвенные подтверждения жестокого обращения с детьми, неудовлетворительные (по словам опеки) жилищные условия и элементарная нехватка продуктов в холодильнике. Однако поражает, как родители ограничены в правах. Основываясь на частном мнении фельдшера, осматривающего детей, не подкрепленном заключением хотя бы какой-нибудь экспертизы, детей в полном составе забирают у родителей на несколько месяцев. Тем более что закон не требует судебного решения — отбирать детей соцслужбы могут даже без консультаций с судебными инстанциями.


Источник: cdn.iz.ru

Вопиющие случаи жестокого обращения с детьми нередко остаются вне поля зрения ювенальной юстиции. Год от года мы встречаем в СМИ жуткие истории одичавших детей, которых родители содержали с домашними животными и кормили объедками. В Уфе в 2009 году девочка несколько лет жила с собаками и беспробудно пьющей матерью. Годом ранее в Волгограде из семьи изъяли 7-летнего мальчика, который никогда не выходил из дома и ни с кем не общался, кроме канареек и попугаев. В 2018 году в Чите пятилетняя Наташа Михайлова несколько лет питалась из одной миски с собаками и кошками. У ребенка полностью отсутствовали навыки социального общения, она могла только мяукать и лаять, а по уровню развития осталась в двухлетнем возрасте. При этом в доме жили пятеро её родственников. Во всех этих случаях органы опеки либо не принимали необходимых мер, либо вообще не знали о творящемся на территории муниципалитета кошмаре.

При этом ряд случаев говорит просто о гипербдительности стражей социального благополучия несовершеннолетних. В Санкт-Петербурге несколько лет назад ребенок вернулся домой из школы и, не застав родителей, пошел гулять по городу. Органы опеки о ситуации каким-то образом узнали и вечером благополучно забрали ребенка из семьи. Родителям несколько недель прошлось доказывать, что в их действии не было умысла причинить вред сыну.

Для того чтобы добровольно-принудительно отдать ребенка под опеку социальных служб, родителям достаточно обнаружить у себя в холодильнике просроченные продукты питания, нехватку игрушек у ребенка, отсутствие отдельной комнаты, напугать соседей громким плачем малыша, оставить малолетнего с бабушкой и дедушкой, а также найти синяки на теле ребенка. Вернуть ребенка в семью нередко можно только через суд, а для этого требуются адвокаты, услуги которых стоят немало.

Немного о самой неприятной стороне деятельности ювенальной юстиции. В Новосибирске в 2016 году многодетную семью на протяжении нескольких месяцев местная опека терроризировала угрозами забрать детей. Казалось, обычная история, связанная с грязью в квартире, пустыми холодильниками и косвенными уликами в жестоком обращении. Но здесь оказалось все необычно. Бывший сотрудник полиции, подавшийся в бизнесмены, решил через старые связи в органах опеки надавить на многодетного отца и попросить его подвинуться в своих интересах. История оказалась для региона очень резонансной и открыла новые грани ювенальной юстиции.

Госдума против


Безусловно, происходящему в стране с ювенальной юстицией еще далеко до идиотизма, творящегося в некоторых западных странах. К примеру, в Скандинавии до сих применяется практика, когда несовершеннолетнего могут забрать из семьи просто за жалобу на невкусное питание. Но и с отечественными варварскими приемами внесудебного изъятия детей надо что-то делать. В Государственной думе этим летом рассматривался законопроект, в соответствии с которым так просто забрать дитя в распоряжение органов опеки уже не получится. Самое главное, теперь решать вопрос о изъятии ребенка из семьи будут не специалисты органов ювенальной юстиции, а судьи – это гораздо более компетентные в этой сфере люди. По крайне мере, в это очень хочется верить. И только имея на руках судебное решение, социальные службы будут иметь право вмешиваться во внутрисемейные отношения. Может быть, не пришлось бы увольняться главе одного из районов Оренбургской области после злосчастного изъятия троих детей – ведь это именно он подписывал постановление органов опеки. В случае принятия закона судьи будут руководствоваться условиями, напрямую угрожающими жизни и здоровью ребенка. В этой связи законотворцы комментируют:

«Речь, в частности, идет об отсутствии ухода за ребенком, отвечающего его физиологическим потребностям в соответствии с возрастом и состоянием здоровья. Например, высокая степень физического истощения ребенка и непредоставление ему в течение длительного времени воды, питания, отсутствие ухода за грудным ребенком либо оставление его на длительное время одного, без присмотра. Реальная степень опасности для ребенка должна определяться в каждом конкретном случае с учетом возраста, состояния здоровья, а также иных обстоятельств его проживания».



Источник: duma.gov.ru

Надо сказать, что инициатив Госдумы добавит работы прокурорам. В экстремальных условиях, когда жизнь ребенка может оборваться в считаные часы, в семью вместе с опекой будут выезжать представитель прокуратуры и сотрудник полиции. И только в таком составе они смогут изымать ребенка для спасения его жизни. К примеру, когда несовершеннолетний истощен и это видно невооруженным глазом, а не в случае, если в холодильнике пусто, как показалось сотруднице социальной службы. Решение проблемы, похоже, найдено, и оно на бумаге выглядит вполне пристойно. Остается надеяться, что закон, во-первых, снизит варварство со стороны социальных служб, а во-вторых, не заставит опеку закрывать глаза на действительно вопиющие случаи притеснения детей в семьях. Все-таки теперь для запуска процедуры изъятия детей от родителей-садистов придется идти в суд.
Автор:
100 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Дедкастарый
    Дедкастарый 30 сентября 2020 05:53
    +25
    наказать,отобрать,запретить-это в нашем государстве- пожалуйста! а вот помочь как то народу...что вы.
    1. Van 16
      Van 16 30 сентября 2020 06:09
      +24
      "наказать,отобрать,запретить"
      Причем в данном случае это решают росчерком пера просто какие то чиновники, а доказать, что ты не верблюд - это только через суд. А какие судьи у нас это отдельный разговор..
    2. сибиралт
      сибиралт 30 сентября 2020 06:45
      +32
      Тут интересно не то кого и как опекают "органы опеки", а кто и как опекает их. Работает та же невидимая рука как и в образовании, здравоохранении и кредитовании строительства пром. предприятий. Вся система заточена на купи-продай. Дети - тоже товар. Полное впечатления о тайном управлении государством. При этом глас народа вообще никто не слышит. Долой ювеналку, болонку и ЛГБТ! С ними у России нет будущего. Миллионы подписей граждан собраны против ювеналки и лежат на столе у президента. Но нет ответа.
      1. Танковый пиджак
        Танковый пиджак 30 сентября 2020 06:49
        +1
        Ювеналка придумана, чтобы отбирать детей и отдавать их в однополые пары, сексуальное рабство и на органы.
    3. Reptiloid
      Reptiloid 30 сентября 2020 08:03
      +12
      Цитата: Дедкастарый
      наказать,отобрать,запретить-это в нашем государстве- пожалуйста! а вот помочь как то народу...что вы.

      Ну да! Ну да!Татьяна Ковинская,секретарь Вольского МС Саратовской обл, предложила лишить "безработных тунеядцев" всех выплат от государства. Речь о ежемесячном пособии 12130 рублей и дополнительных 3000 на каждого ребёнка
      .....зачем же им работать при таких выплатах! Надо работу предлагать, если не захотят нужно лишать пособий.....

      "Вольская правда" и другие газеты привели эти слова.Её доход в среднем более 81000р в месяц,.....
      1. yehat2
        yehat2 30 сентября 2020 10:01
        +6
        тупая дура даже не понимает, зачем выплачиваются пособия.
    4. Владимир Владимирович С
      Владимир Владимирович С 30 сентября 2020 10:12
      +2
      Не-е, еденицам- помогают, дабы затем в СМИ об этом раструбить...
    5. Венд
      Венд 30 сентября 2020 10:31
      -4
      Цитата: Дедкастарый
      наказать,отобрать,запретить-это в нашем государстве- пожалуйста! а вот помочь как то народу...что вы.

      Для подобных действий у ювеналов нет прав по закону, как что все действия незаконны. Так что не надо клепать на государство, это вообще-то со стороны запада ветер дует. Ювенальная юстиция это зло.
      1. Альф
        Альф 30 сентября 2020 13:54
        +6
        Цитата: Венд
        Так что не надо клепать на государство,

        А эти законы в России Запад принимает ?
        1. Венд
          Венд 30 сентября 2020 14:49
          -4
          Цитата: Альф
          Цитата: Венд
          Так что не надо клепать на государство,

          А эти законы в России Запад принимает ?

          А нет российского закона о ювенальной юстиции, его пытаются продвинуть, полюбопытствуйте кто.
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 30 сентября 2020 21:00
            +3
            Цитата: Венд
            его пытаются продвинуть, полюбопытствуйте кто.

            Члены Единой России поди? Нет?
      2. Ингвар 72
        Ингвар 72 30 сентября 2020 20:58
        +5
        Цитата: Венд
        как что все действия незаконны.

        А вы раньше никогда не слышали о полном игноре законов представителями власти? belay Ну тогда в магазине попробуйте без маски что нибудь купить. wink
        Постановления губернаторов противоречат ФЗ РФ. И правительство, вместо того, чтобы привести постановления в соответствие с ФЗ, направляет весь административный ресурс на поддержку противозакония.
        По статье - противен фарс профильных служб, забирающих детей из семей, вместо помощи оным. В то же время, когда дети живут в детдомах в очень спорных условиях, тогда как государство выделяет более 70.000 руб. в месяц на каждого ребенка.
      3. Revival
        Revival 5 октября 2020 12:06
        0
        Ага, не надо клепать на государство!?
        То есть они действуют не по закону, по вашему.
        А государство где?
        Его прямая задача их посадить в этом случае.
        Посадили!? Нашлось государство?
    6. Алекс2048
      Алекс2048 30 сентября 2020 15:38
      -2
      наказать,отобрать,запретить-это в нашем государстве- пожалуйста! а вот помочь как то народу...что вы.

      А государство помогает в том числе и народу... что кстати для капиталистического государства не характерно. Хотя можно обратиться к классикам например к определению что такое государство Марксу и Энгельсу.
  2. ASAD
    ASAD 30 сентября 2020 06:01
    +15
    Соседка уехала в Финляндиию с дочкой, девчонка быстро набралась западных ,, ценностей,, и на отказ купить ей телефон стуканула властям на мамку! Типа плохо воспитывает,забрали в приют, три месяца белугой ревела,домой не пускали!
    1. Дедкастарый
      Дедкастарый 30 сентября 2020 06:05
      +8
      Цитата: ASAD
      Соседка уехала в Финляндиию с дочкой

      выходцев из России гнобят по любому поводу в любой западной стране.неприязнь на генном уровне.
      1. yehat2
        yehat2 30 сентября 2020 10:04
        +6
        как к вам будут относиться в коллективе, если кто-то постоянно про вас разного рода гадости рассказывает? Нет тут никакого генного уровня - просто пропаганда.
        Те же финны в 50-70-х годах совершенно нормально относились к русским
        1. Дедкастарый
          Дедкастарый 30 сентября 2020 11:05
          0
          Цитата: yehat2
          Те же финны в 50-70-х годах совершенно нормально относились к русским

          к сожалению нет, был по "комсомольской путёвке" знаю.
      2. Гиперион
        Гиперион 30 сентября 2020 11:02
        +1
        Цитата: Дедкастарый
        выходцев из России гнобят по любому поводу в любой западной стране.неприязнь на генном уровне.

        Скорее на культурно-бытовом. Наверное еще с советских времен мысль засела у Запада, что каждый "русский" имеет чин при КГБ.
    2. Маки Авелльевич
      Маки Авелльевич 1 октября 2020 06:43
      +1
      Цитата: ASAD
      Соседка уехала в Финляндиию с дочкой, девчонка быстро набралась западных ,, ценностей,, и на отказ купить ей телефон стуканула властям на мамку! Типа плохо воспитывает,забрали в приют, три месяца белугой ревела,домой не пускали!

      вернулась наверное шёлковая. теперь только морзянкой с подругами перестукивается.
  3. parusnik
    parusnik 30 сентября 2020 06:05
    +11
    Тоскливо, будущего нет , ни у взрослых, ни у детей.Демографию, рублем не поднять.Зато стабильность.
  4. nikvic46
    nikvic46 30 сентября 2020 06:14
    +14
    Вчера я прочитал такую фразу. "Политика без культуры-это криминал".Я думаю,здесь надо добавить нормальное отношение человека к человеку.Если заглянуть в наше далекое прошлое,то согласно новым представлениям о детстве,многие бы загремели в детдома.
    1. g1washntwn
      g1washntwn 30 сентября 2020 07:40
      +18
      Цитата: nikvic46
      Если заглянуть в наше далекое прошлое,то согласно новым представлениям о детстве,многие бы загремели в детдома.

      Именно. По своему двору из детства прикидываю что отправили бы нас всех поголовно. В холодильниках - практически шаром покати. Заскочил - от хлеба "жопку" сгрыз, со сковороды картоху ковырнул, из крана попил и обратно на улицу. Синяки-царапины не успевали заживать. Родители по сменам на заводах, чаще видел спящих. Просто рай для ювеналки.
      1. Alexey RA
        Alexey RA 30 сентября 2020 09:49
        +9
        Цитата: g1washntwn
        Просто рай для ювеналки.

        Угу... один вышел из дома, один (через два проспекта, ужас-то какой) дошёл до школы, один вернулся из школы в пустую квартиру, к приходу родителей (часа через три-четыре после прихода из школы) подогрел еду... горькими слезами плачет по советской семье ювеналка. smile
        1. g1washntwn
          g1washntwn 30 сентября 2020 09:54
          +6
          А если еще витамин "Р" своему за дело прописал - сразу тУрЬма.
          1. Владимир Владимирович С
            Владимир Владимирович С 30 сентября 2020 10:18
            0
          2. Alexey RA
            Alexey RA 30 сентября 2020 10:30
            +5
            Цитата: g1washntwn
            А если еще витамин "Р" своему за дело прописал - сразу тУрЬма.

            Уууй... не напоминайте.
            Отец как-то спаял усилитель, у которого разъёмы для колонок были под обычную сетевую вилку. А потом сделал колонки - но не подключил их сразу, а бросил провода от них (с вилками) валяться рядом с усилителем и розеткой. Ну я и того... включил их. В 220 вольт. Обе. smile
            1. Альф
              Альф 30 сентября 2020 13:58
              0
              Цитата: Alexey RA
              Цитата: g1washntwn
              А если еще витамин "Р" своему за дело прописал - сразу тУрЬма.

              Уууй... не напоминайте.
              Отец как-то спаял усилитель, у которого разъёмы для колонок были под обычную сетевую вилку. А потом сделал колонки - но не подключил их сразу, а бросил провода от них (с вилками) валяться рядом с усилителем и розеткой. Ну я и того... включил их. В 220 вольт. Обе. smile

              Больно было ?
              1. Alexey RA
                Alexey RA 1 октября 2020 11:21
                0
                Цитата: Альф
                Больно было ?

                И больно, и обидно: всего-то сделал - вставил сетевую вилку в сетевую розетку. request
                Отец, правда, больше подобных ошибок не допускал - следующие колонки шли со стандартным 5-контаткным разъёмом.
                1. Альф
                  Альф 1 октября 2020 19:07
                  0
                  Цитата: Alexey RA
                  Отец, правда, больше подобных ошибок не допускал - следующие колонки шли со стандартным 5-контаткным разъёмом.

                  Отец ли не допускал ? Или Вы после применения одноконтактного кожаного разъема с пряжкой ? laughing
          3. Альф
            Альф 30 сентября 2020 13:57
            +5
            Цитата: g1washntwn
            А если еще витамин "Р" своему за дело прописал - сразу тУрЬма.

            Из учебника Занимательная Механика.
            ПЕРЕДАЧА жизненного опыта от СТАРШЕГО поколения МЛАДШЕМУ происходит РЕМЕННЫМ путем. laughing
            1. Alexey RA
              Alexey RA 1 октября 2020 11:17
              +2
              Цитата: Альф
              ПЕРЕДАЧА жизненного опыта от СТАРШЕГО поколения МЛАДШЕМУ происходит РЕМЕННЫМ путем.

              Приводной ремень: если долго не приходишь домой со двора, то его с балкона показывают. © smile
              1. Альф
                Альф 1 октября 2020 19:09
                +2
                Цитата: Alexey RA
                Цитата: Альф
                ПЕРЕДАЧА жизненного опыта от СТАРШЕГО поколения МЛАДШЕМУ происходит РЕМЕННЫМ путем.

                Приводной ремень: если долго не приходишь домой со двора, то его с балкона показывают. © smile

                Причем все, кто его видел, начинали прикидывать его на действие против себя. Тогда у пап-мам не ржавело это дело, могло достаться и самому и подстрекателю...И, самое главное, что соседские родители против особо ничего не имели. laughing
        2. Van 16
          Van 16 30 сентября 2020 11:26
          +5
          Совершенно верно. В школу проводили один раз, первый раз в первый класс, дальше все сам- сам. Плюс вечно содранные об асфальт коленки и другие радости детства, куда ж без них. smile
      2. Альф
        Альф 30 сентября 2020 13:55
        +4
        Цитата: g1washntwn
        Именно. По своему двору из детства прикидываю что отправили бы нас всех поголовно. В холодильниках - практически шаром покати. Заскочил - от хлеба "жопку" сгрыз, со сковороды картоху ковырнул, из крана попил и обратно на улицу. Синяки-царапины не успевали заживать. Родители по сменам на заводах, чаще видел спящих. Просто рай для ювеналки.

        Причем родители даже не знали, где нас целый день черти носят.
    2. Дедкастарый
      Дедкастарый 30 сентября 2020 11:07
      +4
      Цитата: nikvic46
      многие бы загремели в детдома.

      почти все...я бы- точно. родители всё время на работе,воспитатели- все соседи. и люлей огребал от них,и пряники. да в общем то все так жили, и вот это всеобщее участие в воспитании,когда за "плохое" -подзатыльник,а за хорошее- "нямку",приносило свои плоды,не было "чужих детей".мы были Народом,Соплеменниками...
  5. Дальний В
    Дальний В 30 сентября 2020 06:18
    +14
    "Рожайте детей, - говорили они. - Улучшайте демографию", - говорили они. Глупость государственного масштаба: не обеспечив родителей возможностью достойно обеспечить жизнь детей, чиновники надеются поднять рождаемость...
    В экстремальных условиях, когда жизнь ребенка может оборваться в считаные часы
    Такие экстремальные условия - это вообще не про органы опеки и попечительства, как бы.
  6. samarin1969
    samarin1969 30 сентября 2020 06:29
    +2
    Автор поднял надуманную тему. Со страдающими детьми от "горе-родителей" сталкиваюсь каждый день: голодные, нелеченные, с проблемами развития и пр. А вот про "злобных ювеналов" не слышал ВООБЩЕ!!! На "сигналы" эти "киднеперы" приезжают, и неизменно констатируют замечательные бытовые условия. Та же история с детьми, которые имеют "проблемы с социализацией"....
    Государство банально экономит на спецщколах, интернатах.
    п.с. Если и есть где-нибудь "изъятие", то это, наверное, только "админресурс" конкурирующих родителей.
    Не стоит плодить очередной миф. Реальных "детских" проблем в РФ - гораздо больше.
    1. nnm
      nnm 30 сентября 2020 06:39
      -2
      Соглашусь с вами. Плюс, не понимаю восторга автора от привлечения судей к данному вопросу. Ведь именно работники опеки и являются специалистами в данном вопросе. А так им надо ещё идти в суд, ждать, доказывать и тп. А ведь это время, причем в течении этого времени ребенок так и будет продолжать есть из одной миски с кошками. Думается, опека должна иметь право на изъятие ребенка с последующим судом, а не после его решения.
      1. lucul
        lucul 30 сентября 2020 07:14
        +13
        Ведь именно работники опеки и являются специалистами в данном вопросе

        Свои дети хоть есть ? Ювеналка обходит за километр проблемных детей , и детей алкоголиков ,просто в упор не видит там нарушений. А вот если у вас генетически здоровый и крепкий ребёнок , то высок шанс,что она к вам придёт ...
        1. nnm
          nnm 30 сентября 2020 07:19
          +3
          Не люблю я этих обобщений . Особенно от тех, кто сам не работает в этой системе. Думаю, работники , как и все другие люди очень разные.
          Вам выше правильно сказали - правильнее обсуждать вопросы строительства приютов, улучшения качества проживания, образования в них, вопросы трудоустройства и тп.
          Цитата: lucul
          А вот если у вас генетически здоровый и крепкий ребёнок , то высок шанс,что она к вам придёт ...

          - крайне сомнительное утверждение. Ни к одному из знакомых как то даже и не приходили ни одного раза.
          1. lucul
            lucul 30 сентября 2020 07:24
            +3
            крайне сомнительное утверждение. Ни к одному из знакомых как то даже и не приходили ни одного раза.

            Достаточно зайти на форумы посвящённые этой проблеме - откроются глаза , как ювеналка работает . Это просто карательный орган , ребёнка могут забрать из любой семьи , по надуманному поводу.
            А так ,если не касаешься этого - то да ,на бумаге всё красиво ....
            1. nnm
              nnm 30 сентября 2020 07:27
              0
              Вы знаете, это как послушать тех, кто сидит - ну ни одного виновного нет. Репрессии почище 37 года.
              Я это к тому, что обсуждать надо каждый конкретный случай и не со слов, а строго по документам и фактам
              1. lucul
                lucul 30 сентября 2020 07:29
                +6
                Вы знаете, это как послушать тех, кто сидит - ну ни одного виновного нет.

                Вы послушайте тех , кто поставлен на учёт , и к кому ювеналка приходит с проверкой.
                И вопрос - почему ювеналка не забирает детей из семей , где оба родителя алкоголики ?
                1. tank64rus
                  tank64rus 30 сентября 2020 12:27
                  +4
                  С них то что взять, а ювеналка это бизнес.Мерзкий, но прибыльный.Причём схватить за руку преступника,который прикрывается именем государства невозможно.
                2. Алекс2048
                  Алекс2048 30 сентября 2020 15:44
                  0
                  вопрос - почему ювеналка не забирает детей из семей , где оба родителя алкоголики ?

                  Отвечу вам вашими словами они же матери.
                  А вот вопрос про поставленных на учёт о причинах их постановке куда как интереснее выглядит.
      2. g1washntwn
        g1washntwn 30 сентября 2020 07:25
        +6
        Ювенальщики трактуют "невыносимые и опасные для ребенка условия" как хотят. Могут откровенного садизма не заметить, а могут отнять детей за отсутствие в холодильнике колбасы. Позиция судов в данном вопросе - "нет причин не доверять показаниям". Потерпевшие должны бегать сами и доказывать что не верблюды. Учитывая, что сегодня нужно пахать как лошадь для обеспечения достойного человеческого уровня жизни, это сильно проблематично.
        Совсем уж зверские случаи - это бездействие самих органов. Если ребенок не замечен ни в детских садах, ни в школе, ни в больницах - это уже сигнал к внеочередной проверке семей. А у нас все как обычно выясняется совершенно случайно или от неравнодушных граждан. Ювеналке проще один раз отобрать детей, чем постоянно держать дела на контроле и заниматься именно помощью таким семьям. Поэтому намеренное бездействие для последующего изъятия детей я совсем не исключаю.
      3. Ныробский
        Ныробский 30 сентября 2020 10:08
        +5
        Цитата: nnm
        Думается, опека должна иметь право на изъятие ребенка с последующим судом, а не после его решения.

        Да, но при этом представители опеки так же должны знать то, что в случае неправомерного изъятия ребёнка, они подсудны и могут загреметь на нары. Паритет интересов государства и гражданина, будет соблюдён только при наличии ответственности за принимаемое решение, а пока для них "всё как с гуся вода".
        1. Алекс2048
          Алекс2048 30 сентября 2020 15:52
          -2
          Да, но при этом представители опеки так же должны знать то, что в случае неправомерного изъятия ребёнка, они подсудны и могут загреметь на нары.

          Интересно и какую зарплату за такой риск наше государство может предложить?
          Например у судей которые тоже несут уголовную ответственность за принятые решения сумма выплат федеральному судье может и часто достигает болееи500 тыс в месяц. Может тогда проще никого им не изымать и пусть все само утрясается... зачем рисковать на хлебном месте? Дети дохнут... А ответственных не будет. Кстати кроме зарплаты любопытно сколько семей, детей или человек должен будет обслуживать один сотрудник? Другими словами какова нагрузка должна быть?
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 30 сентября 2020 21:06
            0
            Цитата: Алекс2048
            Интересно и какую зарплату за такой риск наше государство может предложить?

            А в чем риск? В необходимости ответственно выполнять свою работу?
            Нет, у нас в стране определенно все проблемы от отсутствия неотвратимости ответственности за свою работу.
            1. Алекс2048
              Алекс2048 1 октября 2020 07:55
              -1
              В необходимости ответственно выполнять свою работу?

              Ответственность должна как и любая услуга надлежаще оплачиваться. Или вы из тех кто привык на халяву музыки заказать на миллион, а платить копейку?
              1. Ингвар 72
                Ингвар 72 1 октября 2020 08:28
                0
                Вопрос был в другом - в чем риск работников органов опеки?
                По поводу ответственности - это не услуга, а основополагающий принцип, который должен работать в любой сфере, будь то услуги, производство, медицина, и даже политика.
                Сейчас этот принцип не работает, и с подачи именно верхов государства. А внизу работают спустя рукава исходя из тезиса " Как платят-так и работаю". Это неправильно, ибо ведет к регрессу экономики и морали в обществе. hi
                1. Алекс2048
                  Алекс2048 1 октября 2020 08:37
                  +1
                  Вопрос был в другом - в чем риск работников органов опеки?

                  Вы про автоподставы слышали? Вообще в любом месте имеется риск при принятии решений. Вы им планку по ответственности при принятии решений взвинтили до лишения свободы. Значит ответственность высокая значит и доход должен соответствовать. Образно говоря попробуйте предложить зарплату газелиста фуристу международному и он не умничая вам скажет в чем ответственность и куда идти.
                  Сейчас этот принцип не работает, и с подачи именно верхов государства. А внизу работают спустя рукава исходя из тезиса " Как платят-так и работаю".
                  Сейчас капитализм и тут как раз норма как платят так и работаю. А то что у верхов принимающих ответственные решения спроса за эти решения нет это действительно проблема, а низы видя это поступают аналогично верхам. Рыба гниёт с головы.
                  1. Ингвар 72
                    Ингвар 72 1 октября 2020 08:48
                    0
                    Цитата: Алекс2048
                    Рыба гниёт с головы

                    Увы, это и есть первопричина. И порой мне кажется, что данная система у нас созданна умышленно, и с определенными целями.
                    П. С. По поводу ответственности - в 30-х годах прошлого века в Германии была проблема зайцев в трамваях. Не потому, что билет был дорог, просто люди не привыкли платить. Проблему решили несколько расстреляных зайцев. После этого опрата проезда на трамваях была 100%
                    1. Алекс2048
                      Алекс2048 1 октября 2020 09:23
                      0
                      И порой мне кажется, что данная система у нас созданна умышленно, и с определенными целями.

                      Мне кажется что вы несколько заужаете проблему. Эта система сейчас в бОльшей части мира и называется она капитализм с социальными элементами. Просто сейчас выявляются недостатки этой системы, которые пораждает элементарная нехватка ресурсов. Все ведь это нормально работало с конца 50-х до 80-90-х, большинство было довольно и... точка. Все как-то подзабыли за это время что капитализм жесток к нищим. Само понятие нищета различно в абсолютных величинах для разных стран. Где-то в миске похлёбка жидковата, а где-то телефон не айфон. Доступность информации, развитие науки и сферы услуг с рекламой стало тем триггером который запустил процесс самодостаточности отдельного индивидуума. Реально сегодня если человек физически здоров то ему по силам не имея семьи удовлетворить все свои потребности. А различные социальные программы позволяют в целом не присбособленным лицам совершать казалось бы фатальные ошибки. Что безусловно снимает меру ответственности за принятые ими решения и продолжает плодить не приспособленных.
          2. intuzazist
            intuzazist 1 октября 2020 17:46
            0
            Судьи несут уголовную ответственность за принятые решения?! С этого места можно поподробнее?!!! Да самое большое наказание для судьи -это лишение судейской мантии! Но для этого судья должен ооооочень постараться!!!!! А так, за неправомерные решения вызывают на разбор и попеняв отпускают....
            1. Алекс2048
              Алекс2048 1 октября 2020 17:58
              0
              Статистика и УК РФ вам в помощь. wink
      4. ghby
        ghby 30 сентября 2020 12:39
        0
        Цитата: nnm
        Плюс, не понимаю восторга автора от привлечения судей к данному вопросу. Ведь именно работники опеки и являются специалистами в данном вопросе.
        Во первых рассмотрение судом заявления опеки могут сделать быстрым, Но само рассмотрение позволит родителям у которых незаслуженно отбирают детей защищаться и психически не травмировать детей изъятием. В статье так же прописано, что предусмотрены случаи изъятия и без суда - как раз в описываемых вами ситуациях, но с привлечением прокурора. В этом мне видится баланс -угроза жизни и здоровья - немедленное изъятие, с последующим рассмотрением законности изъятия в суде, в остальных случаях через суд.
        1. Алекс2048
          Алекс2048 1 октября 2020 07:51
          0
          Во первых рассмотрение судом заявления опеки могут сделать быстрым

          Российский суд и быстро не совместимы.
          1. ghby
            ghby 1 октября 2020 09:25
            0
            Цитата: Алекс2048
            Во первых рассмотрение судом заявления опеки могут сделать быстрым

            Российский суд и быстро не совместимы.

            Зря вы так, в некоторых моментах суд очень быстр. Даже через чур быстр.
            1. Алекс2048
              Алекс2048 1 октября 2020 09:38
              0
              Законодательно судебный процесс не быстр. Начнем с того что суд не занят сбором доказательств. А тут в комментариях некоторые предлагают проведение и предоставление судье экспертиз. К слову сказать психолого-психиатрическая экспертиза которая может ответить на вопрос соответствует ли психическое развитие возрасту обследуемого проводится по методике в условиях стационара и длится 28 дней, не говоря уже о длине очереди на нее. И так чего не косьнись думаете строительная экспетиза быстрая? Да только сбор документов на нее займет не менее месяца в хорошем варианте. А ведь именно строительная экспетиза может ответить на вопросы о пригодности жилища для проживания. Чтоб не было трактовок про непоклееные обои, как в статье. А без указанных документов судья будет принимать решение фактически в слепую и зачем он тогда нужен?
        2. Алекс2048
          Алекс2048 1 октября 2020 09:40
          0
          Но само рассмотрение позволит родителям у которых незаслуженно отбирают детей защищаться и психически не травмировать детей изъятием.

          Экспертиза денег стоит и вовсе не малых.
      5. Симаргл
        Симаргл 30 сентября 2020 20:52
        -1
        Цитата: nnm
        А ведь это время, причем в течении этого времени ребенок так и будет продолжать есть из одной миски с кошками.
        Не передёргивайте! Отношения в семье - это процесс, а не встреченный внезапно хулиган!
        А процесс может и должен контролироваться с рождения: те же посещения педиатра, результаты которого многое могут сказать. Но даже единичное предположение не может быть доказательством! В противном случае, всех мужиков можно записать в насильники, а женщин - в работницы межножного пространства. Дерзайте.
        1. Алекс2048
          Алекс2048 1 октября 2020 07:50
          +1
          Не передёргивайте!

          А Вам привели вполне конкретный пример... Куда жизненнее...?
          А процесс может и должен контролироваться с рождения: те же посещения педиатра, результаты которого многое могут сказать.

          Может ещё и конкретный день для отчёта родителей перед ювенальной системой назначим? А если не назначить то могут и подозрения возникнуть о том, что семья уклоняется от общения и не предоставляет ребенка для осмотра, когда при очередном внезапном для семьи визите представителей ювенальной системы родители будут на работе, а ребенок гуляет на улице или ещё круче в библиотеке. fool
    2. lucul
      lucul 30 сентября 2020 07:19
      +5
      А вот про "злобных ювеналов" не слышал ВООБЩЕ!!!

      На Марсе живёте ? Достаточно семью поставить на учёт , и при проверке ,достаточно будет такого основания для изъятия ,как недостаточно еды в холодильнике (1-е,2-е,3-е ) ,даже если ты только приехал с дачи , где пробыл с семьёй 2 дня , и ещё не успел ничего приготовить.
      Повторяю - ювеналка всегда обходит стороной семьи алкоголиков ,им нет до них дела совершенно . Хотя по логике , она против таких семей и создавалась .
      1. Алекс2048
        Алекс2048 30 сентября 2020 07:50
        +6
        Почитал статью и комменты. Думаю, что раз имеется обсуждение то проблема есть в том числе и с компетенцией сотрудников ювенальной системы. Однако нелепый оптимизм от участия судьи, который вообще никого из участников, кроме ребенка, который как и положено скажет "хочу домой к маме" и жующих сопли родителей вполне четко осознающих, материальную составляющую при изъятии чада в виде возможной утраты соцвыплат и получении вместо них обязанности выплаты алиментов, не разделяю. Вопрос в том, что подразумевать под ненадлежащим воспитанием? Папа иногда отвешивающий подзатыльник особо (или не особо кстати тоже вопрос) бездеятельному чаду или напротив черезмерно усердствующему чаду но в деятельности которая по родительским меркам является не нормальной? А ведь такой папа вполне уверен, что все делает верно развешивая подзатыльник и даже его супруга вполне себе может считать, что папа так положительно воспитывает чадо. С другой стороны родители которым просто все равно чем и как занято их чадо. Слишком много нюансов. Слишком велик выбор вариантов. В общем и целом мне кажется что тут проблема России и не только России в отсутствии нормальной экономической основы для сохранения семьи как основы проживания граждан в обществе. Слишком велико расслоение на бедных и богатых. Я бы сказал что оно даже не про разные полюса, а про разные планеты. То что для бедных не просто норма, а способ выживания, то для богатых совсем не приемлимо и наоборот. Утрачена или всё идёт к тому, что будет утрачена экономическая основа для объединения людей в семью. По сути семья была ответом на объективно существующую экомическую ситуацию в обществе более или менее гарантирующую выживание индивида и выращивание потомства. Сейчас семья превращается из способа выжить в обузу для индивида по крайне мере если физически с ним все хорошо. Отсюда и проблема с детьми они превращаются из итога семейной жизни в механизм развала семьи и способ воздействия одного родителя на другого. А тут ещё и государство пытается всех подровнять и поправить демографию.
    3. aybolyt678
      aybolyt678 30 сентября 2020 08:48
      +3
      Цитата: samarin1969
      Автор поднял надуманную тему.

      у меня детей не забирали, но произвол был. Я продал жилье где у детей были доли, купил новое где выделил доли детям. В первом жилье у детей было по 1/10 во втором тоже. Только площади там в первом случае 90 квадратов во втором 311м. кв.. Потребовали. НО своим детям не жалко, проблема в том что они паралельно потребовали открыть счет детям и дублирующую сумму туда положить на детей. Тоже не жалко, но тут есть элемент произвола - двойное обременение. Дети получили как недвижимостью так и деньгами, закавыка в том что уже год не могу воспользоваться этими деньгами, там сложная процедура. Я могу формально купить мебель или компьютер ребенку но каждую покупку необходимо согласовывать с опекой. А деньги то обесцениваются!!! я не могу даже в благоустройство территории этого дома вложить! а ведь они собственники!
      1. ghby
        ghby 30 сентября 2020 12:33
        -1
        Вы неправильно сделку оформляли видимо. Обмен с улучшением нормально проходят и ненужно никаких денег класть на счет. Возможно ваша ошибка была при обращении за приказом, какой попросили такой и выдали, там то же не особенно церемонятся.
        1. aybolyt678
          aybolyt678 30 сентября 2020 12:57
          0
          Цитата: ghby
          Вы неправильно сделку оформляли видимо. Обмен с улучшением нормально проходят и ненужно никаких денег класть на счет.

          нет, все правильно. Даже нотариус удивлялся сложившейся практике. Говорил что в других областях такого нет. Его это как то касалось и он не смог ничего сделать. А нотариусы - юристы
          там то же не особенно церемонятся
          это в точку. Вопрос - почему бы не ограничить права ювеналов неблагополучными семьями?
      2. владимир1155
        владимир1155 3 октября 2020 16:21
        +2
        обычно агенты по недвижимости знают сколько и как дать опеке, чтобы она не мешала
        1. aybolyt678
          aybolyt678 3 октября 2020 19:52
          +1
          Цитата: владимир1155
          обычно агенты по недвижимости знают сколько и как дать опеке, чтобы она не мешала

          я же говорю что коррупция это удобно! wassat
  7. vespe
    vespe 30 сентября 2020 07:25
    +7
    Знаете товарищи! Лично знаком с двумя "дамами" из отдела опеки...одна из них - молодая "старая дева" у которой нет детей, вторая "неопрятная", у которой самой дома бардак.... Почему так? Не знаю...но детей отбирать это да!
    1. lucul
      lucul 30 сентября 2020 07:31
      +6
      Лично знаком с двумя "дамами" из отдела опеки...одна из них - молодая "старая дева" у которой нет детей,

      А там все такие ....
      Нормальная мать ,не будет отбирать детей у матери ...
      1. Алекс2048
        Алекс2048 30 сентября 2020 15:56
        -2
        А там все такие ....
        Нормальная мать ,не будет отбирать детей у матери ...

        Ну вот яжемать проснулась. А если мать наркоманка? Суицидница? Лесбиянка? Кого такая яжемать воспитает?
  8. imobile2008
    imobile2008 30 сентября 2020 08:15
    0
    Проблема очень большая для России.
    Первое из-за условий отбирать - это жуть. Родители и так пытаются содержать детей как могут. На доход семей не большой, а если разделить с детьми, так и вовсе маленький. Пособие 50 рублей, а мат капитал так на него не купишь дом или квартиру, и лежит мертвым грузом, обесценивается, могли бы в доллары перевести, был бы немного толк.
    Второе, детдома - это современные концлагеря в большинстве своем, никто даже не задумывается что бы вызволять детей оттуда. Нет программы что бы избавиться от них, как в некоторых странах, где детей по семьям расселяют. Кроме того люди черствые в нашей стране, не способные на сострадания, в основном из-за пропаганды насилия. Попробуйте снять с ребенком квартиру, увидите двуличие наших людей.
    3. Есть семьи которые бьют детей.
    1. Алекс2048
      Алекс2048 30 сентября 2020 15:59
      +1
      Ах розовые очки снять бы с вас да выгулять по бомжатникам, по наркопритонам, по подвалам и чердакам. am
  9. депрессант
    депрессант 30 сентября 2020 08:43
    +3
    Истинные цели и задачи ювенальной юстиции понятны в контексте нынешней стадии развития капитализма, в котором мы теперь живём. Роботизация, она же цифровизация всех сфер жизни, порождает избыток рабочей силы с целью её окончательного удешевления, значит с невозможностью для работника бороться за свои права. Работник должен быть рад тому, что у него вообще есть рабочее место -- это то, чего так упорно добивался капитализм на протяжении всего последнего столетия.
    Но получается, что при этом образуется слишком большой избыток населения, который в ядерную эпоху невозможно ликвидировать серьезной войной между крупными державами, а локальные войны данной задачи не решают. Значит нужно найти способ ликвидации повышенной рождаемости. Ювенальная юстиция -- один из инструментов решения этой задачи наряду с усиленной пропагандой семей с нетрадиционной ориентацией. Отнять ребёнка из бедной семьи и воспитать его в детском доме означает во многом лишить его навыков семейного существования, значит тяги к многодетности и по возможности -- тяги вообще создавать семью.
    Бедные не должны размножаться!
    Не удивлюсь, если вскоре на законных основаниях повсюду в мире войдет в моду не только добровольный отказ от жизни с помощью врачей или даже приспособленной для этого бесплатной и потому такой соблазнительной в отчаянный момент специальной будки, но и добровольная стерилизация. Либо стерилизация за одноразовое вознаграждение -- соблазнительно большое, но куда более выгодное государству, чем пожизненное содержание на базовом доходе будущих рождающихся безработных.
    Что пока этому препятствует у нас? Большая территория как место богатой охоты олигархов. Территория, которую необходимо защищать. Дешевая рабочая сила, ввозимая из Средней Азии, проблему защиты решать не будет даже при наличии гражданства.
    Столкнувшись между собой, тенденция необходимости размножения русских как защитников территории и тенденция нарастания нашей избыточности в последующие "цифровые" десятилетия даже при стремительном падении нашей рождаемости ставят капиталистическое правительство РФ в положение выбора приоритета, вынуждая Государственную Думу к пересмотру положений ювенальной юстиции в сторону уменьшения зверств, творимых ею. Потому что пока тенденция защиты территории -- важнее. Пока.
  10. Был Мамонт
    Был Мамонт 30 сентября 2020 08:51
    0
    Решение проблемы, похоже, найдено, и оно на бумаге выглядит вполне пристойно. Остается надеяться, что закон, во-первых, снизит варварство со стороны социальных служб, а во-вторых, не заставит опеку закрывать глаза на действительно вопиющие случаи притеснения детей в семьях.
    Какой-никакой заслон от бездушия и безответственности. Государства, конкретного чиновника, правоохранителя.
    А, если суд не поддержит? Неужели посадки реальные с серьезными сроками чиновникам и правоохранителям пойдут? belay
  11. Варяг71
    Варяг71 30 сентября 2020 09:24
    +7
    Очень сомневаюсь, что ювенальщики где-то на Кавказе придут к кому-то. Скорее всего, их там же и закопают.
    1. Птолемей Лаг
      Птолемей Лаг 30 сентября 2020 10:09
      +4
      И правильно сделают!!!
    2. Симаргл
      Симаргл 30 сентября 2020 21:05
      -1
      Цитата: Варяг71
      Очень сомневаюсь, что ювенальщики где-то на Кавказе придут к кому-то.
      А если они берега попутают - их и так по частям находить начнут.
      Или раздевать до зубной щётки.
  12. Владимир Владимирович С
    Владимир Владимирович С 30 сентября 2020 10:07
    +3
    У нас практически любой Закон- как дышло, куда повернут- туда и вышло...
    Хотя и на "добром" Западе- похлеще бывает...
    Да и "уважаемые" СМИ любят темы Разжигать...
    Печалька...
    1. владимир1155
      владимир1155 3 октября 2020 15:55
      +1
      вот правда о судебной системе РФ https://www.youtube.com/watch?v=DZgFWYX_YMc
  13. Blue Fox
    Blue Fox 30 сентября 2020 12:02
    +2
    Автор поднял очень ответственную, но и очень болезненную тему. Так случилось, что жизнь вынудила познакомиться с политикой нашего государства в данном вопросе. Не напираю на истину в последней инстанции, однако пишу о том, с чем сталкивался и сталкиваюсь лично в суде. Основной посыл в общем-то правильный- сохранить семью - ячейку общества, а вот реализация...
    попробую кратко привести примеры:
    Мать-торговку наркотиков осужденную условно не лишают материнства и опеки за брошенным ребенком-инвалидом по зрению в пользу бабушки и дедушки потому что она "МАТЬ".
    Отца-наркоамна задержанного за устройство "закладки" не лишают отцовства с формулировкой " но ребенку же он наркотики не продавал".
    Что касается органов опеки, тупо... Они по выходным не работают!!! То есть, если по судебному решению назначена встреча например, отца, которого лишают отцовства по иску матери за то, что тот натравливал своих собак бойцовской породы на ребенка за его проступки ( типа пугал наказанием) и тот стал заикой и при встрече должны присутствовать органы опеки, но встреча назначена на выходной день ( типа ж папашке надо работать чтобы платить алименты, аж целых 5 тыр. почтовым переводом из которых 200 руб. спишется с ребенка за почтовые услуги......). То опека просто пишет письмо ,что они не могут присутствовать ибо не работают. Занавес. В итоге папашка глумится все 4 часа встречи над матерью и ребенком, а под конец вызывает полицию с заявлением, что дескать отца лишают общения с ребенком и все доводы свидетелей, которые подтверждают обратное и присутствуют на встрече в отличие от опеки разбиваются о торжество нашего закона и встреча продолжается уже с сотрудниками полиции которые тратят еще несколько часов на то, чтобы опросить присутствующих.
    Как делается что алименты платятся минимальные? Элементарно, оформляется самозанятость, например, фотографом и всё чики-пуки по закону.
  14. tank64rus
    tank64rus 30 сентября 2020 12:20
    +3
    Попробовали бы они отобрать детей у семей проживающих на Кавказе. Что-то не слышно. А вообще-то авторы ювенальной юстиции все из специализированных американских университетов. Всё это включает и наркотики и сексуальную распущенность ЛГБТ сообщество и программу МК-Ультра и даже учение о сатанизме и т.д. Речь идёт о власти и господстве очень узкого круга людей над всеми остальными.
    1. владимир1155
      владимир1155 3 октября 2020 16:04
      +1
      не только патриарх но и муфтий РФ активно выступили против закона Клишаса Крашенинникова сделанного по финскому образцу
  15. saygon66
    saygon66 30 сентября 2020 12:31
    +2
    - Да ладно! У нас в городе, в трехстах метрах от региональной "управы" безнадзорные дети мелочь у "Макдональдса" сшибают ... До поздней ночи. И никому и на.ъ не нужно их куда то отнимать...
    - Если и дальше так пойдёт, для решения вопроса с беспризорниками придётся клонировать Феликса Эдмундовича!
    - Людской ресурс пропадает, а при правильном подходе могли бы "людей государства" воспитывать...
    1. владимир1155
      владимир1155 3 октября 2020 15:44
      +1
      опеку не интересуют голодные истощенные дети, ее цель изъять и продать ребенка из нормальной семьи, На международном рынке детских органов и сексуальных рабов один русский ребенок оценивается в 500000 долларов за тело , оформляют опеку на подставную семью заграницу, а потом просто переусыновляют как хотят и куда хотят, хоть геям.... все отработано, сначала симулируют отказ от усыновление какой-нибудь русской семьей ( ой у него плохой характер, ой мама его нашлась, ой подпишите отказ), и вперед можно выставлять ребенка на международной бирже детей...пардон на международное усыновление, а русским усыновителям достаются почему то исключительно дети инвалиды...
      1. saygon66
        saygon66 4 октября 2020 23:18
        +1
        - В конце-середине 90-х усыновление воспитанников детских домов иностранными гражданами было обычной практикой... И многие причастные поимели с этого неслабый гешефт... Где эти дети сейчас и что с ними уже мало кого интересует...
  16. Nitarius
    Nitarius 30 сентября 2020 12:37
    +3
    вот кормить Ювенальщиков зарплаты и тп- на ЭТО СРЕДСТВА ЕсТЬ! а как помочь реально семьям.. обязать работать.. и тп! на это сил нету! вопрос к чиновникам.. куда они собрались и в какое будущее? если элементарно не могут мозгами думать то?*
  17. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 30 сентября 2020 13:01
    0
    Пааадумаешь пару недель дети просидели в каком то загашнике..никто даже не ответит за это и моральный вред..
    1. владимир1155
      владимир1155 3 октября 2020 15:46
      +1
      если бы а не думаете, что детей не вернуть годами, и то только с усилиями православных активистов и добровольцев адвокатов и то не всегда получается...
  18. Гюнтер
    Гюнтер 30 сентября 2020 17:46
    +3
    не разделяю оптимизм автора в отношении Думы - пока в ней пригрелись организмы типа "клишас-крашенниников" семьи будут разрушаться ювенальными фашами.
  19. Стройбат запаса
    Стройбат запаса 30 сентября 2020 20:58
    +1
    Просто надо всех этих "ювеналов" ликвидировать, "сотрудников" вышвырнуть на улицу, а высвобожденные миллиарды пустить на повышение благосостояния граждан. Путём восстановления науки, промышленности, образования, медицины. Ведь если не будет нищих семей, то и процент детей, требующих государственного призрения, снизится в разы.
    1. Алекс2048
      Алекс2048 1 октября 2020 08:12
      0
      высвобожденные миллиарды

      Эк вас понесло... Миллиарды?! Если взять их зарплатные фонд уверен что выйдут только миллионы, а на такие копейки не восстановить
      науки, промышленности, образования, медицины

      Ведь если не будет нищих семей, то и процент детей, требующих государственного призрения, снизится в разы.

      Проблема не в том, что люди нищие, а в том как распределить внутри семейный бюджет так чтоб ребенок был не обделён.
  20. Пленник
    Пленник 30 сентября 2020 22:47
    +2
    what На хорошее время пришлось мое детство. Не дай бог такие правила да туда! Всех детишек поселка загнали бы в приюты. (Хотя нет. Одного маменькиного оставили бы. Был такой несчастный мальчонка. Жил в золотой клетке.) Ростом в два с половиной ведра, ведрами воду таскали с речки, дрова кололи, на лыжах из леса затемно возвращались, лопали все, что могли раздобыть на поле и в реке. Рожи чумазые, довольные и до безобразия здоровые организмы. laughing
  21. German Titov
    German Titov 1 октября 2020 07:39
    +2
    Хорошо, что в моём счастливом детстве таких органов не было. С утра до вечера на каникулах бегал "по своим делам", родителей только вечером видел. Пионерский лагерь, со всеми "припевками и речевками"- как временное ограничение свободы. "Ювенальщики" если бы увидели меня с тяпкой на огороде, родителей бы привлекали за эксплуатацию детей.
    1. владимир1155
      владимир1155 3 октября 2020 15:26
      +1
      вот про закон Клишаса (которого некоторые подозревают в нетрадиционной ориентации) подробно https://rvs.su/tags/zakonoproekt-klishasa-krasheninnikova
  22. Тень041
    Тень041 1 октября 2020 11:27
    +3
    А что плохого в том,что ребенок периодически гостит у хорошей бабушки ,или бабушек с дедушками. Моя мама и сегодня нет нет,да добрым словом вспомнит свою бабушку,которая никогда ее не обижала и свое детство. Я тоже бывало жил у бабушки с дедушкой,особенно классно было летом. Рыбалка,велосипед,свежий воздух пригорода,свежие фрукты и овощи с грядки. Не думаю,что смог бы добиться того,что имею сегодня,если бы рос в детском доме. И питание там не домашнее и отношение рабочее,а не родственное. Конечно,если родители наркоманы,алкоголики,шизофреники,уголовники,ведущие чрезмерно распутный образ жизни,забившие на ребенка, детей надо изымать у таких родителей.Пара моих друзей через суд забрали детей у бывших жен,после развода,так как эти бабы занимались чем угодно,только не детьми,деньги,которые им давали на ребенка,тратили на свой блуд с различными мужчинами. Забирать детей у родителей на основании фантазий врача,или соседа,не только глупо,но и преступно. Синяк у ребенка...Да я в детстве и с велосипеда падал и снежком и футбольным мячом до приличных синяков в лицо во время игр получал. Во время игры в футбол синяк получить вообще пустяк. Их никто не считал. Обидно было конечно,когда попадали в лицо,но так не специально ведь и не мне одному. Игра.Так не родители же меня били...
  23. владимир1155
    владимир1155 3 октября 2020 15:14
    +2
    вопрос автору ...Вы какой закон имеете в виду тот что разрабатывается под руководством уважаемой Елены Мизулиной, где действительно пытаются объективно защитить интересы семьи? Или вы агитируете за точную копию французского и скандинавского закона (закон Клишаса Крашениникова поддержанный ЕДРом то есть возможно проплаченный международными структурами по торговле детскими органами и малолетними сексуальными рабами под видом международного усыновления), где изъятие будет в 12 часов без присутствия на суде родителелей (их можно даже не уведомлять) и их адвокатов, без возможности подготовиться изучить обвинения собрать доказательства? То есть, в нарушение ст с 1 по 20 гпк, это будет не суд а расправа в 12 часов? Уж лучше были военно-полевые суды и особые тройки НКВД, там и оправданий было больше и не один судья а коллегия...