Армия Бангладеш недовольна китайскими танками с украинскими двигателями

Армия Бангладеш, закупившая китайские основные танки VT-1A, осталась недовольна покупкой. Основные претензии выдвигаются к двигателю танков - украинскому 6ТД-2.

Бангладеш закупил 44 китайских танка с установленным двигателем 6ТД-2. Как сообщается, в ходе эксплуатации танков появились проблемы с украинскими двигателями, а получение качественных запчастей для ремонта невозможно по причине запрета, наложенного Украиной на реэкспорт Китаем двигателей 6ТД-2 и запчастей к ним.

По некоторым данным, не обеспечивается требуемая удельная мощность, особенно в условиях эксплуатации на среднегорье.

Все дело в том, что когда китайцы выводили танк VT-1A на мировой рынок, они выбрали украинский двигатель, поскольку им комплектовались пакистанские танки Al-Khalid, являющиеся по сути, все тем же VT-1A, выпускающимся в Пакистане по китайской лицензии с незначительной модернизацией. То есть, установка 6ТД-2 была отработана.

Китайскому танку пророчили неплохое будущее на экспортном рынке, Китай успел подписать контракты на его поставку в Бангладеш, в Марокко и собирался поставить партию танков в Перу. Однако в этой стране пересеклись интересы Китая и Украины, которая пыталась продать перуанцам свой "Оплот". Китайский танк выиграл тендер, в ответ на это Киев запретил реэкспорт своих двигателей 6ТД-2.

В связи с этим, прекратилась и поставка запасных частей к данным двигателям. В настоящее время китайские специалисты разрабатывают собственный двигатель на замену украинскому, который будет ставиться на экспортные машины.

Comments

[demo]

Китайскому танку пророчили неплохое будущее на экспортном рынке, Китай успел подписать контракты на его поставку в Бангладеш, в Марокко и собирался поставить партию танков в Перу. Однако в этой стране пересеклись интересы Китая и Украины, которая пыталась продать перуанцам свой "Оплот". Китайский танк выиграл тендер, в ответ на это Киев запретил реэкспорт своих двигателей 6ТД-2.

Ничего личного. Просто бизнес.

[хрыч]

Думают свой танк сладить просто, ан нет. Проблемы у китайцев, индусов, турок и пр. Даже южнокорейцы и то двигло немецкое ставят. Чтож говорить об авиации. В свое время умелые шведы пытались заняться танкостроением, плюнули и купили Леопарды. Кстати возились с обезбашенным танком, в прямом смысле.

[Храмов]

недовольна китайскими танками с украинскими двигателями

Странные какие-то бангладешцы.

Попробуйте еще монгольскую АЭС с марокканскими ядерными реакторами.
Тоже хорошая штука.

Бенгальские огни оттуда родом? Из Бангладеш?
Красивоооооооо!

[Shuttle]

Цитата: Храмов

недовольна китайскими танками с украинскими двигателями

Странные какие-то бангладешцы.

Попробуйте еще монгольскую АЭС с марокканскими ядерными реакторами.
Тоже хорошая штука.

Бенгальские огни оттуда родом? Из Бангладеш?
Красивоооооооо!

Бенгала деша - это дословно место бенгальцев. Когда-то индийский штат Бенгалия и эта самая Бенгала-деша были одним царство в составе империи Бхарата-варша. Но мудрые англосаксы ншинковали её уходя на кучу стран.

[Paranoid50]

Цитата: хрыч

шведы пытались заняться танкостроением, возились с обезбашенным танком, в прямом смысле.

Зато какая "жемчужина" в коллекцию любого моделиста.

[venik]

Цитата: хрыч

Думают свой танк сладить просто, ан нет.

=======
Ну, дык танк то еще "склепать" то можно..... А вот двигатель и трансмиссия - тут уже ОЙ!!! Это далеко не каждому по-плечу!
---------

Цитата: хрыч

Кстати возились с обезбашенным танком, в прямом смысле.

========
Strv.103 назывался. Машинка оригинальная донельзя! Мало того, что там пушка крепилась намертво (!) а наведение выполнял мехвод !): горизонтальное - поворотом гусениц, вертикальное - наклоном корпуса (!!).
Кстати - там было еще и 2 (два двигателя!) причем ОБА - не шведские: основной дизель - "Роллс-Ройс", а вспомогательная турбина - "Боинг" (кажется)!

[vkl.47]

Ничему жизни учит.с Украиной связываться себе дороже.это они уже запомнять.это всегда брак.

[a.s.zzz888]

Бангладеш закупил 44 китайских танка с установленным двигателем 6ТД-2. Как сообщается, в ходе эксплуатации танков появились проблемы с украинскими двигателями

Узнать бы какие "проблемы" конкретно... Но, получается влетели на танки бенгальцы!

[Инсургент]

Цитата: a.s.zzz888

Узнать бы какие "проблемы" конкретно...

Вот именно Ведь 6ТД-2,это продукт ещё советский и отработан до мелочей...

На основе ранней модели 6ТД ,в середине 80х была создана новая модификация дизеля – 6ТД-2. Мощность его составила уже не 735кВт (1000л.с.), как у 6ТД, а 882 кВт (1200л.с.). Подетальная унификация его с дизелем 6ТД была обеспечена более чем на 90%, а с дизелем 5ТДФ – более 69%.

В отличии от двигателя 6ТД на двигателе 6ТД-2 был применен 2-ступенчатый осецентробежный компрессор системы наддува и изменения конструкции турбины, сильфона, масляного центробежного фильтра, патрубка и других узлов. Была также несколько снижена степень сжатия – с 15 до 14,5 и увеличено среднее эффективное давление с 0,98 МПа до 1,27МПа. Удельный расход топлива двигателя 6ТД-2 составил 220 г/(кВт*ч) (162 г/(л.с.*ч)) вместо 215 г/(кВт*ч) (158г/(л.с.*ч)) – для 6ТД.

[a.s.zzz888]

Инсургент
Сегодня, 10:13
...Вот именно yes Ведь 6ТД-2,это продукт ещё советский и отработан до мелочей...
...

Крути не крути, а крайние бенгальцы.

[Инсургент]

Цитата: a.s.zzz888

Крути не крути, а крайние бенгальцы.

Как сказать ... Скорее,бенгальцы просто "в пролёте"...

Бич этих дизельных "двухтактников" - усиленный износ ,вплоть до выхода из строя, в следствии не качественной воздухоочистки.

На танках Т-64 эту проблему решили установкой "циклонов",обслуживание которых тоже имело ряд особенностей.

Сохранили ли китайцы в компоновке своих танков эту систему очистки,или упростили её применив какое-то иное решение - вопрос к товарищам китайцам...

[IT-Prof]

Нам на кафедре рассказывали, что главная проблема при движении по склонам, там 2 картера и масло, при движении по склону, сливается, из-за чего - перегрев и выход из строя. Картеры стали делать сложной формы, но вроде не очень помогло. Обычный V-образный дизелек надежнее, хоть и места больше занимает. А проблемы с охлаждением, это еще со времен Т-55

[Bad_gr]

Цитата: Инсургент

На танках Т-64 эту проблему решили установкой "циклонов",обслуживание которых тоже имело ряд особенностей.

Циклоны там были изначально. В дальнейшем их дополнили обыкновенными фильтрами (хотя делать это им очень не хотелось, поскольку усложнило обслуживание)

[demo]

Ведь 6ТД-2,это продукт ещё советский и отработан до мелочей...
Мелочь мелочи - рознь.
Не поленился и прочитал от начала до конца https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92-2.
Пересказывать героическую летопись не имеет смысла.
Желающие могут сами прочесть.
Но конец статьи "воодушевил" -
"...Разработанный в основе своей в 30-х годах дизель В-2 и его последующие модернизации даже по состоянию на начало XXI века характеризуются высокими удельными параметрами, их удельная масса составляет всего 1,9 кг/л. с.(для В-2), а удельный расход топлива — 160-175 г/л. с.·ч [18]. Недостатки же обусловлены главным образом технологическими и иного характера ограничениями, имевшимися на момент разработки двигателя и его постановки в производство, в частности:

неэффективная работа маслосъёмных колец устаревшей конструкции — как следствие, большой расход масла на угар — 20 г/л. с.·ч;
унаследованная от авиационного проекта схема 4 клапанов на цилиндр, ненужная при меньшей мощности;
сложная схема приводов распределительных валов, содержащая большое количество механических передач (в 1930-х годах ещё не существовало приводных цепей, способных работать на высоких скоростях) — как следствие — повышенный уровень шума, низкий ресурс, сложность в обслуживании;[источник не указан 2856 дней]
сложный сборный коленвал, стоимость которого составляет около 30 % от всего двигателя — в 1930-х годах ещё не существовало способов объёмной штамповки столь крупных деталей;
неэффективная система электростартерного пуска (низкий КПД стартёра СТ-712, неоптимальное передаточное число).
высокая скорость роста давления на поршневую группу (так называемая жёсткость работы двигателя), ведущая к уменьшению общего ресурса. Причина этого в не совсем эффективном смесеобразовании, которое обусловлено в большой мере выбранной формой камеры сгорания, количеством сопловых отверстий и некоторыми другими деталями[19].
отсутствие совместной балансировки коленчатого вала и маховика, не позволяет существенно увеличить ресурс.
сборка и настройка двигателя с использованием малоквалифицированной рабочей силы приводила к браку в производстве, в особенности в первые военные месяцы. Из-за отсутствия качественной регулировки клапанов, сложной многошестерневой конструкцией передачи с маховика на ГРМ, весьма частым происшествием становилась встреча клапанов с поршнями. Двигатели первых выпусков не всегда могли наработать нормативные 50 мото/часов даже в стендовых условиях; при этом конструкция, при всей своей сложности, всё же обеспечивала высокую ремонтопригодность, вплоть до переборки мотора в полевых условиях.
Тем не менее, за долгие годы серийного выпуска дизелей В-2, Д12 и Д6 их конструкция, несмотря на появление новых материалов и технических решений, позволяющих сравнительно легко устранить указанные недостатки, практически не претерпела изменений."

Как бы так.

[Инсургент]

Цитата: demo

Не поленился и прочитал от начала до конца https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92-2.

Цитата: demo

Как бы так.

Профессор Преображенский не рекомендовал чтения газет wikipedia до обеда ...

[demo]

Не будем ссылаться на авторитетов!
Все достаточно просто.
Дизельный двигатель, по сравнению с бензиновый - более технологически сложный.
Допуски к изготавливаемым деталям, а также то, что в камере сгорания развивается давление за 40-100 МПа, требуют очень трепетного отношения как к изготовлению деталей (а это не только обработка, но и сами металлы), так и к сборке.
Дизель, несмотря что он на танке, требует своевременного обслуживания и замены тех иди иных как расходных материалов, так и узлов и агрегатов.
Надо иметь ввиду и то, что Бангладеш - страна ну очень не богатая. И ко всему прочему это такие же индусу, как и соседи.
Индусам вообще не свойственно быть педантичными работниками и эксплуатантами.
Можно сказать и о топливе.
Как то лет несколько назад, один человек, который ныне Роскосмосом ведает, заявил то, что для эксплуатации "Мистралей" (помните эту "Санта-Барбару"?) необходимо закупать топливо во Франции.
А наши нефтехимики, пока, научаться его изготавливать.
Я плакал и смеялся, от такого полного идиотизма заявления!
Может быть в Бангладеш нет украинского топлива? А украинцы забыли об этом сказать?

Так что имеем то, что имеем.

[Инсургент]

Цитата: demo

Не будем ссылаться на авторитетов!
Все достаточно просто.

Но вы же ссылались на wikipedia.org,предоставляя информацию совершенно о других двигателях с иной схемой построения...

[обыватель]

Цитата: demo

"...Разработанный в основе своей в 30-х годах дизель В-2 и его последующие модернизации

Причем здесь В-2, если речь о 6ТД-2?

[demo]

Читайте ссылку. Все современные двигателя имеют своих прародителей.
И болезни наследуют.

[обыватель]

Цитата: demo

Все современные двигателя имеют своих прародителей.

Вы сначала разберитесь. В-2 и 6ТД-2 это как небо и земля. У них общего только то что оба ДВС. И ВСЕ.

[demo]

В 1975 г. начались ОКР по дальнейшему повышению мощности двигателя 5ТДФ. Форсирование пятиблочного 5ТДФ становилось рискованным - мотор и без того подвергался нагрузкам, близким к предельным. Для достижения намеченного 1000-сильного уровня решено было добавить еще один - шестой цилиндр. Предложение нашло поддержку коллегии МОП и было оформлено приказом министра "О создании двигателя 6ТД-1 мощностью 1000 л.с.".

Дальше сами....
http://www.alexfiles99.narod.ru/engine/6td/6td-1.htm

Так что про небо и про землю - это вы пальцем в небо.
С чистого листа создавать двигатель нецелесообразно.
Берут наиболее удачную и апробированную модель и начинают туда совать все, что Бог на душу.
Вот когда предел достигнут и усовершенствования невозможны, тогда начинают или проектировать новый, или искать очередного донора.

[обыватель]

Цитата: demo

В 1975 г. начались ОКР по дальнейшему повышению мощности двигателя 5ТДФ.

А 5ТДФ так же далек от В-2 как и 6ТД=2. В конце концов, почувствуйте разницу.
6ТД-2

и В-2 :его модификация)

[demo]

Спасибо. Оценил.

[обыватель]

Ну и слава богу.
Удачи Вам.

[venik]

Цитата: Инсургент

Вот именно yes Ведь 6ТД-2,это продукт ещё советский и отработан до мелочей...

========
А вот сборка - уже НЕ советская! А учитывая катастрофическое квалификации в производственно-технического персонала в современной Украине (это, кстати признают и сами украинцы), чего же тут ждать от двигателей, если уже и бронекорпуса разучились сваривать?

[Кот_Кузя]

Вообще не стоит связываться ни с каким украинским вообще, надо шарахаться от них как от прокаженных. Надеюсь, это станет последней каплей, и во всем мире уже никто не будет сотрудничать с Украиной, так как от этого только одни проблемы.

[Герман 4223]

Сейчас Китай создаст свой аналог двухтактного двигателя. Который ещё и дешевле украинского будет,и ещё одна лавочка для шумеров закроется.
Пакистан перейдёт на движки из Китая точно.
А Китаю такой движок может для лёгких горных танков пригодится .

[Тузик]

Китайский танк выиграл тендер, в ответ на это Киев запретил реэкспорт своих двигателей 6ТД-2

правильно, ни себе, ни людям, закрывайте производство.

[nikvic46]

Я не спец по китайскому вооружению.И то натыкаюсь на необыкновенную гибридность этого вооружения.Начиная с авианосцев и кончая танками.

[Инсургент]

Цитата: nikvic46

натыкаюсь на необыкновенную гибридность этого вооружения.Начиная с авианосцев и кончая танками.

Скорее модульность. Китайцы ,используя готовые узлы ,"ваяют" на их основе свою технику.

[Ка-52]

Китайский танк выиграл тендер, в ответ на это Киев запретил реэкспорт своих двигателей 6ТД-2.

В настоящее время китайские специалисты разрабатывают собственный двигатель на замену украинскому

в итоге укропром останется у разбитого корыта. А мог бы двигатели поставлять

[Даниил Коноваленко]

Вот так покупать танки с импортными двигателями, сборную солянку...

[Zaurbek]

Не верится, что при наличии спроса на дизеля, Украина их не продает....

[My_Log_In]

Щеневмерлики в своём ключе почему-то не удивлён, но китайцы - не дураки, полагаю, что на истории "Мотор сич" отыграются с запасом

[fn34440]

Пора обращаться в Третейский суд ВТО и возвращать бракоделам некачественную продукцию. И в Лондонский Арбитраж.

[Pavel57]

Китайский танк выиграл тендер, в ответ на это Киев запретил реэкспорт своих двигателей 6ТД-2.

Очередная глупость.

[Кот_Кузя]

Не глупость, просто хозяева из Вашингтона запретили нерабам продавать двигатели китайцам.

[Павел Патрашов]

Украинские двигатели......, ? эти двигатели сделали в СССР, еще лет 50-60 назад....,

[Pashhenko Nikolay]

Двухтактные дизеля со встречно движущимися поршнями с рождения гадостью являются .Повышенный износ в зоне впускных и выпускных окон как цилиндров ,так и поршней с кольцами приводят к тому ,что после полугода эксплуатации новый двигатель в хлам превращается .По собственному опыту работы с 2д100 и 10д100 (тепловозные) после полугода после получения с ремонта ,ведрами масло ,дым коромыслом ,взрывы при запуске и так и жди коллектор выпускной загорится .Не думаю что 6тд чем то отличается.

[APASUS]

Китайскому танку пророчили неплохое будущее на экспортном рынке, Китай успел подписать контракты на его поставку в Бангладеш, в Марокко и собирался поставить партию танков в Перу. Однако в этой стране пересеклись интересы Китая и Украины, которая пыталась продать перуанцам свой "Оплот". Китайский танк выиграл тендер, в ответ на это Киев запретил реэкспорт своих двигателей 6ТД-2

Вот тут Украина вырыла сама себе яму,даже не яму,а целый ров .

[hiller]

китайская рыба с хохляцким салом - плохо сочетается и приводит к несварению желудка..