«На вражеский аэродром со скоростью в семь Махов»: пресса США об угрозах от армянских «Искандеров»

На фоне возобновления активных боевых действий в Нагорном Карабахе внимание западных аналитиков сосредоточено на оценке военного потенциала противоборствующих сторон. В качестве одного из «козырей», которыми обладает Ереван, называется оперативно-тактический ракетный комплекс «Искандер-Э».

Как полагает издание Military Watch (США), Армения при реализации амбициозной программы модернизации своих вооруженных сил сделала ставку на российские системы, не распыляя средства на закупки в других странах подобно Азербайджану, который плотно сотрудничает в военно-технической сфере не только с РФ, но и с Турцией и Израилем. Это позволило Еревану заполучить наиболее мощные средства поражения, резко повысив ударный потенциал своих войск.

Одним из них является ОТРК «Искандер-Э», приобретенный наряду с другими системами по «дружественно низким ценам». Армения стала его первым подтверждённым заказчиком, получив, как пишет американский автор, вместе с комплексом "возможность нанесения молниеносного удара летящими со скоростью в семь Махов гиперзвуковыми ракетами по вражеским объектам стратегического назначения, таким как аэродромы, командные центры, батареи ПВО и скопления войск".

«Искандер» сможет наносить добротные высокоточные удары по азербайджанским целям, включая аэродромы

- считает Military Watch.

Со своей стороны добавим, что армянское руководство заявило о готовности применять ОТРК и против Турции в случае, если Анкара задействует в конфликте истребители F-16. При таком сценарии развития событий первоочередной целью, по всей видимости, станет расположенная вблизи аэродромная сеть.

При этом никогда ранее о гиперзвуковых ракетах для "Искандеров-Э" речи не шло.

Comments

[Livonetc]

Азербайджан приобрел Солнцепек.
Он его и применил в конфликте.
Армения приобрела Искандер.
Его применение будет вполне обоснованным, при применении в отношении соответствующих угрозе целям.

[хрыч]

Солнцепек действует на 6 км максимальной дальности. Так-то это для радио-химзащиты, выжигать химию, техника. Ну бармалеев можно со стрелковым оружием и то осторожно, опасаясь ПТУРов. Так-то на поле боя, при войсковых операциях противников имеющих тяжелое вооружение, эта система - смертник. То, что по видео она из -за горы выскочила и отстрелялась, конечно толком не прицелившись и естественно мимо, тоже о многом говорит. Вообще ее крупная закупка МО АР (не путать с враждебной РА), относительная глупость. Есть у АР Полонез, но он ни в какое сравнение с высокоточным, гиперзвуковым и дальнобойным Искандером, ну никак...

[venik]

Цитата: хрыч

Так-то на поле боя, при войсковых операциях противников имеющих тяжелое вооружение, эта система - смертник.

========
Ну, почему? "Солнцепек" - эта машина хороша для поддержки наступающих частей - следуя за танками и БМП - может и ротный опорный пункт дотла выжечь (не всовываясь в зону эффективного противотанкового огня)..... Но эта система - ротного, максимум батальонного звена. А "Искандер" - он и есть "Искандер" - ОТРК все-таки! Штука более сурьезная (особо если конфликт - между небольшими по площади государствами!

[хрыч]

Вот вы сказали ключевое слово ... ЗА. Танки работают на дальности больше 6 километров, а их поддерживает штурмовая авиация с еще большей дальностью. У нас этим девайсом снабжается именно подразделение радио-химзащиты, а пожечь кого, скажем дополнительная функция вне специализации. Так-то у нас армия должна прежде всего, как применять, так и обороняться от оружия массового поражения. Задача архиважная. Эти штуки и обеззараживают залпом огромную площадь... через голову бронетехники, перед проходом бронетехники. А на пути продвижения бронетехники, конечно не пехота врага, а вредные химикаты, включая ... наши же а пехота врага, как бы уже кверху лапами ... То, что фтюхали АР ... ну бизнес. Так-то уже видно, что здесь штука бесполезная. Может конечно аскеры фантазировали, как будут выжигать окруженные блиндажи дашнаков но чего-то до блиндажей дойти не могут, а работает арта в радиусе 10 км и более...

[venik]

Цитата: хрыч

Танки работают на дальности больше 6 километров

========
О! Прям таки >6 км? Между прочим "Рефлекс" имеет дальность (максимальную!) - всего 5 км!
Во-вторых: Вы когда-нибудь из "калаша" стреляли? Там у АКМ, помнится максимальная дальность - 700 метров! На целике, насколько помню макс. отметка 6 (600 м). Но! Попробуйте попасть с 600 метров (хоть одиночными, хоть очередями) - не то, что в человека - в стоящий танк! Фигушки - разве только со снайперским прицелом, да и то, если Вы - классный стрелок! И при этом Вам ничто не мешает (пули не свистят, мины не рвутся)!
А эффективная дальность стрельбы из АКМ - 150-200 м! Кстати, как подсчитали эксперты еще лет 40 назад - на европейском ТВД танковые бои, в подавляющем большинстве случаев происходят на дистанциях не более 2 км!!!
---------

Цитата: хрыч

У нас этим девайсом снабжается именно подразделение радио-химзащиты, а пожечь кого, скажем дополнительная функция вне специализации.

======
ТОС-ы, по традиции (по скольку относятся формально к огнеметным системам) поступают в войска химзащиты, хотя де-факто это чистой воды арта!

[хрыч]

Танковые бои? Вот, вот. Вы не знаете для чего танки должны использоваться Танк вытеснил кавалерию, а ее задача, после появления огнестрела, прорыв на узком участке фронта, рейды по тылам, с погромом коммуникаций, прежде снабжения, выход в тыл войскам противника. И только русские и немцы умели применять танки. Поэтому и Т-34 лучший танк, не с самыми великими ТТХ, но резвый. Также немцы использовали легкие и средние танки ... Но ближе к концу, начали городить среднее между самоходкой и танком. Ибо перешли к обороне, но провалились. Начали делать тяжелые танки и сия традиция перешла в мировую практику поныне. Обезьяний синдром. Хотя разгром Германии должен был подсказать. Ну и Леопард - лучший танк Запада. Не даром Арджун и корейская ... Пантера, его мутанты. СССР естественно помня опыт Великой войны, опять же сделал именно средний танк Т-72, но снабдил его мощным орудием с автоматом заряжания, чтоб остаться средним, с меньшими габаритами. Так вот, танк против танка - нонсенс и бред. Против танков работает противотанковая служба А это арта, саперы с минами, штурмовая авиация, а ныне еще и просто пехота с ПТУРами. И если танки вышли на танки в лоб, то одного из командиров, а лучше обоих, расстрелять. Нооо, появилось атомное оружие и танк оказался лучшим оружием постапокалипсиса, защищает экипаж от прямого ядреного взрыва и его факторов, защищает от поствзрывных факторов. Является вездеходом, ходячей артой и крепостью. Но кроме ядерного оружия, у нас есть бактериологическое и химическое оружие. Как с ним бороться? Конечно выжигать. Как уничтожить активные-химические соединения, так и микробов и их носителей, т.е. насекомых, грызунов и ...людей. Покумекали, вспомнили Катюшу, вспомнили термобарические свойства. Дабы как можно большую площадь дезактивировать. И на танк поставили направляющие. И ведь специально НЕ дальнобойное. Просто бармалеи - оказались биооружием, т.е. вредными микробами. А соседям ... понравилось. Так-то у нас есть напалм, есть те же мощные термобарические авиационные средства, есть кассетные девайсы, фосфорные и пр. Понравилось, да покупайте... Для вас даже дальность увеличим, превысив рубеж ПТУРов, естественно с ухудшением обеззораживающих показателей. Но у нас то это радио-химзащита. Бить бармалеев есть чем и лучше, бить танки противника есть чем и лучше. Та же номенклатура РСЗО... А бить химию и микробов? У нас есть чем и это ТОС.

[Florian Geyer]

есть бактериологическое и химическое оружие. Как с ним бороться? Конечно выжигать. Как уничтожить активные-химические соединения, так и микробов и их носителей, т.е. насекомых, грызунов и ...людей. Покумекали, вспомнили Катюшу, вспомнили термобарические свойства. Дабы как можно большую площадь дезактивировать.

Какая ерунда. Термобарические боеприпасы "выжигают" не больше чем обычные фугасные снаряды. Они не горят, а взрываются. Основной фактор поражения у них не температура, а ударная волна/перепад давления. Если Вы попробуете "выжечь" очаг заражения ТОСом, то просто разнесете всю гадость по в 10 раз большей территории.

На самом деле, и Шмели и ТОС это просто тяжёлое пехотное оружие. Для чего оно предназначено написано в учебниках, и наверное даже в Википедии

[хрыч]

Цитата: Florian Geyer

На самом деле, и Шмели и ТОС это просто тяжёлое пехотное оружие.

Да, что вы говорите? Пехотное оружие на базе танка Википедия - рекламная страничка для потенциальных азербайджанских покупателей. А у нас ей вооружены части РХБЗ. И создавалось сие для РХБЗ. И не взрыв, а объемный взрыв. В чем разница потрудитесь узнать. Хорошо расскажу. Образующаяся зона высокого давления при объемном взрыве даже при отсутствии сверхзвуковой ударной волны эффективно поражает живую силу противника, свободно проникая в зоны, недоступные для осколочных боеприпасов. Почему сие и важно для РХБЗ, чтоб выжечь всё в полостях, которые прикрыты от обычной ударной волны. Там оставшиеся химикаты и мукробы нам не нужны. И потрудмитесь расшифровать ТОС, т.е. огнеметная система, т.е. выжигающая, а не просто взрывная и пр. Вот и вся мораль. Главное быстрый и эффективный метод обеззараживания перед наступлением наших войск. Минеры действуют своими машинами, а проходы разминируют Горынычем, а не как азербайджанцы своими танками Хотя ТОС и разминирующими свойствами обладает. А микроскопом можно и гвозди заколачивать

[Florian Geyer]

Никакого отношения к обеззараживанию ни РПО ни ТОС не имеют. Термобарические и "объёмный" взрыв ничего не выжигают. Они действуют ударной волной/перепадом давления.
Для "выжигания" есть зажигательные РПО-З и зажигательные выстрелы к ТОС, которые к термобарам никакого отношения не имеют.

[хрыч]

Почему ТОС на вооружение РХБЗ и никак иначе? Подумайте над этим Азербайджан в пример не приводить

[Florian Geyer]

По бюрократическим, административным и бюджетным соображениям. Чтобы хоть как то обосновать нахождение РХБЗ в системе Минобороны.
Дело в том, что войска РХБЗ давно пора отменять и передавать их функции в МЧС. А так толпа генералов сидит на бюджета, делит звания, должности и денежки.

И предвидя следующий вопрос сразу и скажу - никто и нигде не будет применять химическое и биологической оружие на поле боя (ибо а. запрещено конвенция и, б. неэффективно, в. ответка замучает). Даже немцы в ВОв хим оружие применяли только против узников концлагерей

[хрыч]

Коллега, бактериологическое оружие против вас уже применено Мало того, окромя БОВ, есть еще и техногенные катастрофы ... как последствия боевых действий. Какой там МЧС, если работают войска и враг стреляет. А эпидемии также спутник войны. Вспомните хотя бы Испанку. Ну и есть заявления, что ядерной и пр. войны не будет, но почему-то все к ней готовятся.

[Florian Geyer]

Те же ТОС имеет прямой смысл раздать в мотострелковые войска. К примеру добавить в танковый батальон бригады 5ю роту на ТОС. Или артиллерстам - добавить 4й дивизион ТОС.
А химики и в пехоте есть, аж целая рота на бригаду, чего вполне достаточно.

[хрыч]

Обратитесь к Герасимову

[sektant777]

Цитата: хрыч

Почему ТОС на вооружение РХБЗ и никак иначе? Подумайте над этим Азербайджан в пример не приводить

Это стара традиция в наших ВС. Всё огнемётное отдавать химикам.
Обезараживание выжиганием здесь не при чём. Человек вам правильно написал.

[хрыч]

А вы типа арбитр

[sektant777]

Я типа знаю))
Без обид, но вы заблуждаетесь и зря всем минуса лупите.

[хрыч]

Цитата: sektant777

Я типа знаю

А без типа? Кому это я минусанул? У меня маршальский рейтинг, мой минус сразу кучу очков сжирает. И я минусую тех кто хамит, а не заблуждается

[venik]

Цитата: хрыч

у нас есть бактериологическое и химическое оружие. Как с ним бороться? Конечно выжигать.

========
Выжигать? Химическое оружие?? КАК Вы собираетесь это делать? Вы бы еще сказали, что они могут зону радиоактивного заражения "выжечь"!
Начнем с того, что ТОС-ы (т.е. их снаряды) это ни что иное, как "вакуумные бомбы" (так изначально эти боеприпасы называли). Также называют еще и боеприпасами "объемного взрыва", а сейчас закрепилось название "термобарические".
Так вот - основное назначение ТОС - это прежде всего поражение живой силы (как на открытой местности, так и в укреплениях и даже а внутри ББМ (если люки открыты), а также разрушение легких укреплений и зданий (они могут просто "схлопнуться вовнутрь").
А то, что они оказались в составе войск химзащиты - так это скорее "по инерции мышления": изначально огнеметные расчеты в РККА - придавались войскам именно "химикам". Так и пошло.... И сегодня есть этот "парадокс": гранатометчики, использующие РПГ и "Мухи" - это пехотинцы, а те же гранатометчики со "Шмелями" (по сути та же "Муха", но с термобарическим снарядом) - относятся к "химикам".... Давно уже муссировался вопрос, что эту ситуацию пора менять, но "воз и ныне там"....
========

Цитата: хрыч

Так вот, танк против танка - нонсенс и бред. Против танков работает противотанковая служба wassat А это арта, саперы с минами, штурмовая авиация, а ныне еще и просто пехота с ПТУРами.

---------
Это смотря у кого - как! У нас - ДА! Танки - прежде всего "кулак" для прорыва обороны противника. А вот для израильтян это - "мобильные ДОТ-ы". А вот американцы рассматривают танк как основное противотанковое средство! Да--да! У "Абрамсов" до совсем недавнего времени даже ОФС в боекомплекте не было! Только БОПС-ы и КС-ы!

[хрыч]

Цитата: venik

Это смотря у кого - как!

Спросите вы у Хесбаллы: Хотят ли русские войны? (под звук фагота ... гранатомета) Я и прокомментировал, что кроме нас никто не умеет танками пользоваться
БОВ априори - химически активные вещества. Поэтому и при "термообработке" разрушаются, а микробы тем более. И википедийную рекламу для Азербайджанской республики мне не цитируйте А задумайтесь. Хорошо задумайтесь. Почему у нас ТОС на вооружении частей РХБЗ

[Florian Geyer]

Все работает только в комплексе. Для каждой дистанции боя и каждой цели есть свои средства поражения. Карточки огня для чего составляют?
И в системе комплексного огневого поражения противника конечно есть место и ТОС.

То как все это применяют азербайджанцы показывает, что они и их турецкие инструктора не владеют (или забыли уже) наукой общевойсковом боя

[хрыч]

Цитата: Florian Geyer

И в системе комплексного огневого поражения противника конечно есть место и ТОС.

Конечно же нет. Дистанция этой системы по сути дистанция стрелкового оружия и не смотрите на ее максимальную дальность. Она предназначена на работу от 400 до трех с половиной км. Считайте один км в среднем. И повысили для покупателей глуповатых до 6 км. Из АК никто навесом не стреляет, а он далеко может пулю швырнуть. Тут также. Коридор безопасный от химии и биологии нужно создать при прямой видимости желательно.

[Florian Geyer]

Вы представляете схему опорного пункта и организацию системы огня? Знаете, что такое рубежи открытия огня для различных видов оружия? Вот в такую вот схему вставляются огни средств усиления, например тех же ТОС

[Florian Geyer]

Так и Шмели химики таскают. Какие выводы? Да никакие. Выживание химии тут ни при чем. ТОС это условно просто большой тяжелый многозарядный шмель. Которому есть место в грамотно организованному общевойсковом бою.

[хрыч]

Правильно, в общевойсковом бою его место в тылу, где частям РХБЗ и место. Будет угроза химико-биологического заражения, тогда вперед ребята ... Каждый выполняет свою задачу и специализацию, а не лезет вперед батьки. Горе если сапоги точит пирожник, а хлеб печет сапожник. Вы же не потащите подразделение ПВО окопы штурмовать, а минеров сбивать самолеты, какого лешего РХБЗ .... Про страны третьего мира, которые потому и третьего, ибо воевать не умеют априори, этого не касается. Вот Армения с Азербайджаном суть такие и есть.

[Megatron]

Пусть обкатают всего побольше, мы не против, посмотрим как оружие ведет себя в реальных боевых действиях и продадим им еще. Кстати, армянские шашлычники, зарезавшие нашего спецназовца, так и отдыхают невозбранно у себя на родине?

[Pavel57]

Еще есть и Полонез

[zwlad]

Ох лучше бы не дошло до проверки эффективности Искандеров.

[APASUS]

Честно говоря применение «Искандер-Э»ведет к последствиям.Баку не пытается напасть завоевать Армению,они пытаются отбить Карабах.А Удары по Турции, вообще могут плохо отразиться на Ереване

[Роман13579]

Если воевать "пешка за пешку, коня за коня" - то смысл теряется..))
По такой логике, Азербайджан будет применять Ф-16 (или что-то иное), и оправдываться тем, что отбивает Карабах, а не нападает на Армению..
А Армения таким образом рано или поздно потеряет все свои "пешки"..
В том и прикол, что даже если начинать в "равных" условиях - постепенно кто-то начинает переступать черту.. Маленькими шажками..
И каждая сторона в итоге загоняет противоположную, не оставляя ей выхода, кроме как ещё больше нагнетать..
Например, никто же не станет бить сразу по АЭС
Зато вариант "Ф-16 - Искандеры - плотина - АЭС." - уже не такой нереальный.. Именно такие цели у нас и фигурируют при войне с теми же Штатами, например..

[rocket757]

Цитата: Роман13579

Зато вариант "Ф-16 -

нет у них такой техники ...

[Роман13579]

Не знаю, что там у кого есть.. я от статьи толкаюсь..

если Анкара задействует в конфликте истребители F-16.

[rocket757]

В этом аспекте ... тады ладно.

[Greenwood]

Зато у них есть МиГ-25/29 и Су-25, купленные в Украине, Грузии и Казахстане. А у армян Су-30СМ, правда всего несколько штук.

[rocket757]

Цитата: Greenwood

А у армян Су-30СМ, правда всего несколько штук.

4 штуки, и Су 25, куда ж без них.
У их противников в 7 - 8 раз больше, НО, ни у тех, ни у других нет вариантов создать что ни будь авиа полноценное ... да, ещё и вертолётов у обоих кот наплакал!
Т.е. всё будет НА ЗЕМЛЕ, если никто из серьёзных ребят не вмешается!

[Мар.Тира]

Цитата: Greenwood

А у армян Су-30СМ, правда всего несколько штук.

У армян может быть и несколько штук,но вот у России которая защищает Армению по договору своей базой может быть и кое что другоеИ она не допустит даже приближение турецких F-16 к территории Армении и тем более АЭС.А вообще азербайджанские участники дискуссий на сайте ВО да и на других форумах Рунета очень неправильно себя ведут оскорбляя Россию и преувеличивая значимость Турции в вопросе конфликта с Арменией,обвиняя нас в симпатиях к армянам.Тем самым накаляя и без того высокий градус вражды не только с армянами но и с русскими.Шапками закидать не получится.Потери у азербайджанской армии уже сейчас ощутимо большие,я это видел на сьёмках боёв,убитых много..Надеюсь у Эрдогана кроме словесного поноса ни чего не выйдет?Армения тоже не гнушается покупать у Израиля и где найдёт,не только России.

[Мар.Тира]

Цитата: Мар.Тира

И она не допустит даже приближение турецких F-16 к территории Армении и тем более АЭС.

Похоже я ошибся????Министерство обороны Армении сообщило о сбитом турецким F-16,армянского СУ-25..Этого и надо было ждать от оборзевшего Эрдогана.Ждём подробностей.

[Spartanec]

есть! Турция под видом учений недавно перебросила. В статье кстати так и сказано если турция применит то ответ будет искандерами.

[Ros 56]

По штатам, Искандерами, ну-ну, удачи.

[APASUS]

Цитата: Роман13579

По такой логике, Азербайджан будет применять Ф-16 (или что-то иное), и оправдываться тем, что отбивает Карабах, а не нападает на Армению..

А тут смотрим на факты.Армения сама не признала НКР .Войну Баку Еревану не обвалял.Понятно ,что Армения и НКР одно и тоже ,но факты пока говорят о войне НКР и Азербайджана .

[Florian Geyer]

.Например, никто же не станет бить сразу по АЭС

Никто и никогда не будет бить по АЭС.
А если у кого то хватит ума устроить второй Чернобыль, то все "мировое сообщество" моментально плюнет на все свои противоречия и сразу унасекомит таких полудурков

[хрыч]

Вся фишка, что сожгли автобус на территории не Карабаха, а Армении. Азербайджан в Карабахе по-ходу влип, уничтожено техники чуть не пятая часть. Какая перспектива войны с непосредственно Арменией? Турки? Вопрос спорный. Вы уже наверное поняли, что Баку воевать не умеет.

[Greenwood]

Цитата: хрыч

Азербайджан в Карабахе по-ходу влип, уничтожено техники чуть не пятая часть.

Техники у Азербайджана значительно больше, чем у армян, как и живой силы. Россия в своё время хорошо вооружила их. Плюс турки впряглись помочь. Так что быстрее армянам будет нечем и некем воевать, чем у Азербайджана закончатся ресурсы.

[хрыч]

Спорное утверждение. Основные армянские части в бой еще не вступили, воюет Карабах. А у Баку задействован от трети до половины потенциала. Кстати не удивительно, учитывая наступление широким фронтом. Где походу наваляли ... широкому фронту. Нет у АР подавляющего преимущества над РА. Есть небольшое преимущество, недостаточное для постоянных наступательных операций. У Армении 50 тыс в ВС и 200 резерв, плюс 20 тысяч карабахцев и 100 тыс резерв. У АР 120 тыс и 300 тыс резерв. Для наступательной операции нужно (грубо) втрое. Но забыли про овраги ... горы. Их оборонять проще, а наступать на них тяжело. Это географическое преимущество. Был бы Суворов, ан нет ... только Бархударов, которого уже пора в расход за бездарность.

[Pashhenko Nikolay]

В Карабахе всего 147тыс . население .Откуда там 20+100 тыс.резерв ?

[хрыч]

Цитата: Pashhenko Nikolay

Откуда там 20+100 тыс.резерв ?

Шепотом ... это те же самые армяне Армении, а называется армией НК. Это просто часть подразделений ВС Армении

[Megatron]

Те же турки могут применить "отпускников" на личных танках итд.
Добровольцы, бабаи из сирии и ливии, нам это только на руку, пусть армяне джихадистов утилизируют.

[Florian Geyer]

Да что мы рассуждаем о моб потенциале? Посмотрите что и сколько там применяется. Что они развернули?
По сути - локальные стычки на широком фронте небольшими подразделениями при поддержке дивизионный средств усиления.

Это не наступление, а разведка боем. Которая закончится мелкими подвижками туда-сюда. Для обеих армий по сути учения с боевыми стрельбами.
Для армян минус в том, что система их обороны будет вскрыта, придётся новые окопы копать и огневые позиции оборудовать. Ну то такое - тоже польза, будет чем солдат занять, чтобы не разлагались.
Для азербайджанцы минус в том, что... Эээ... слегка опозорились. За то можно будет генералов прогнать нынешних и назначить новых более верных Алиеву, власть его укрепится - профит.

Ну надо учитывать особенности местных традиций - грозно вопить на весь мир, а потом каждая сторона объявит о своей победе и все закончится до следующего раза

[Isim Soyad]

Мне интересно, вот откуда берете такие информации, Азербайджан, у которого в разы больше техники, израсходовал половину, а Армения еще не задействовала всю силу. Вы хоть что говорите понимаете. Понятно, недолюбливаете нас, азербайджанцев, но хотя бы, на столько не надо искажать. У армян мобилизация до 55 лет поголовно, в обязательном порядке, а с 55 до 70 типа "добровольно". И как можете сказать, армяне не содействовали основную силу. То показывают хвостовую часть "кукурузника", и при этом говорят о сбитом вертолете, потом говорят о сбитом АН-2 ВС АР («РИА Новости» со ссылкой на пресс-секретаря Минобороны Армении уточнило, что речь идет о самолете Ан-2. Согласно данным из открытых источников, самолетов такого типа в составе ВВС Азербайджана нет).

Да и ещё советую Вам, и всем сторонникам армян, не поленитесь, просто причитайте это, статья "Федерального Агенства Новостей" РФ. Тут подробно написано, почему, за что, и именно в конце сентябре.
Усидит ли Никол Пашинян на двух стульях?
https://riafan.ru/1315931-usidit-li-nikol-pashinyan-na-dvukh-stulyakh-kolonka-evgeniya-benya?utm_referrer=https%3A%2F%2Fpulse.mail.ru&utm_source=pulse_mail_ru

[vVvAD]

Цитата: APASUS

Честно говоря применение «Искандер-Э»ведет к последствиям.Баку не пытается напасть завоевать Армению,они пытаются отбить Карабах.А Удары по Турции, вообще могут плохо отразиться на Ереване

Могут. Но у Турции влезать в Армяно-Азербайджанский конфликт на стороне нападения куда меньше легальных причин, чем у России на стороне Армении вблизи от её границ, ибо последняя член ОДКБ, а НКР - союзник Армении. Так что как бы опять действия Анкары не вышли ей боком

[APASUS]

Цитата: vVvAD

у Турции влезать в Армяно-Азербайджанский конфликт на стороне нападения куда меньше легальных причин, чем у России на стороне Армении вблизи от её границ, ибо последняя член ОДКБ,

Кто в современном мире сейчас беспокоится о легальных причинах вступления в военный конфликт ?
Посмотрите как в Ливии странно расположились союзники.
России ,пока туда лезть не надо.Баку не претендует на земли Армении.

[Александр1971]

С помощью Искандеров и Полонезов армяне и азербайджанцы могут нанести друг по другу обезглавливающие удары по президентским резиденциям. Дальность 300 км. это позволяет сделать.

[iouris]

"Искандеры" применять бессмысленно. Техническое превосходство у армии Азербайджана. Беспилотники выбьют все "коробочки". Карабах будет сдан Азербайджану, население побежит, скорее всего, будет направлено на ПМЖ в РФ. Дальше - "эффект домино".

[Алексей Полюткин]

Что за бред вы любезнейший тут наваяли?

[RVAPatriot]

Просто урякалка без смысла, без доказательств и обоснования такого вывода

[хрыч]

Отстал, братан, от жизни. От беспилотников ужо осталось - пшик.

[Nastia Makarova]

вам сегодня такой сон приснился?

[Александр1971]

Искандер может обезглавить правительство Азербайджана. В тактическом отношении это может сыграть более существенную роль, чем легкие ударные беспилотники Азербайджана.

[Paranoid50]

Цитата: iouris

Дальше - "эффект домино".

Вот и осень, и дождь в окно стучится..(с).

[iouris]

Ладно. Подождём ещё несколько времени. Долго этот процесс не продлится.

[HAM]

Прочитал небольшой пост Маргариты Симоньян -примерно так:"ну,что Пашинян,помогут тебе новые друзья,или как всегда,плакать в Москву побежишь!?"-не в бровь,а в глаз.....

[Роман13579]

Хорошо ей, уже сидя в Москве такое писать..))

[HAM]

Роман,Маргарита- кубанская армянка,из Краснодара.Кубанские и приезжие армяне отличаются диаметрально...

[Greenwood]

Симоньян обычная продажная журна*люха, слушать и смотреть которую - себя не уважать. Напару с Соловьёвым одна из самых неприятных фигур среди российских пропагандистов.

[Spartanec]

Вы знаете, оскорблять женщину как минимум просто неприлично. Не нравиться не смотри и не слушай. Но не будь хуже шл*хи оскорбляя человека с другой точкой зрения и к тому же женщиной!!!

[Megatron]

Это ваша "кубанская армянка", или как её там. Жрет и пьёт на налоги простых Россиян, живёт на рублевке и вешает лапшу.

[Greenwood]

Как видите, судя по минусам, местные пУтреоты готовы говно жрать, лишь бы оно было приправлено восхвалениями действующей власти и картинным обсиранием США. Особенно радует когда выясняется, что патриотичные обсиратели непрочь съездить в обсираемый ими Запад и прикупить там активчиков на всякий пожарный. Не удивлюсь, если скоро и у Симонянши найдут недвижку в Майами или квартирку на Манхеттене. Чем она хуже патриотов Соловьёва и Брилёва с виллами в Италии и гражданством Великобритании или ещё большего патриота и коллегу Симонянши Габрелянова с квартирой в центре Парижа.

[Greenwood]

Это дешёвый приём - вспоминать о том, что она женщина. Если она женщина, может пусть тогда на кухне борщи мужу варит, а? А если она берётся за важную работу, то и получай тогда наравне с мужиками. И мне по сути плевать, женщина она или мужик в данном контексте. То, что она продажный пропагандист воровской путинской власти наравне с Соловьёвым - факт, и женщина она или мужчина, мне в данном случае неважно.

[Spartanec]

Дешевый прием это забывать о том что женщина-женщина. Я же писал про оскорбления в адрес женщины. Вы такой же пропогандист как и она с одним отличием. Употребляя оскорбления вы становитесь пропогандистом-дешевкой. Да она получает большие деньги за ту линию что пропогандирует. И что? Во первых я не знаю ни одного журналиста который бы делал по другому, отличие только в том кто ему платит! Во вторых пропогандой занимаются абсолютно ВСЕ ГОССУДАРСТВА ЧЕРЕЗ ПОДКОНТРОЛЬНЫЕ ИМ СМИ!!! И не понимать это может только , ну или думать что например западные СМИ правдивы. На западе лжи в СМИ на несколько порядков больше чем ув наших. Умный человек должен уметь просто анализировать информацию и отфильтровывать пропоганду. А как по мне пропоганда нужна!!! Она основа любого государства, например "американская мечта" что это? Чисто американская пропоганда ничего общего с реальностью не имеющая. А например Симонян можно уважать только за то, что пока вы на диване с телефоном воевали она под пулями веля прямой репортаж во время захвата школы в Беслане. Когда вы совершите что то похожее чтобы все узнали я и вас зауважаю, вне зависимости от вашей точки зрения.

[Greenwood]

Повторюсь, для особо одарённых:

Цитата: Spartanec

Дешевый прием это забывать о том что женщина-женщина.

Для меня Симоньян в первую очередь - руководитель телеканала, получающего огромные дотации из бюджета и занимающийся откровенной подтасовкой фактов, враньём (на котором его не раз ловили, погуглите если хотите) и банальной пропагандой. Была бы она мужчиной, отношение было бы такое же. Я уже выше писал, её коллеги по цеху Соловьёв, Киселёв, Брилёв, Габрелянов, Шейнин вызывают не меньшее омерзение.

Цитата: Spartanec

Во первых я не знаю ни одного журналиста который бы делал по другому, отличие только в том кто ему платит!

А с какой стати она получает дотации от государства в размере почти 20 миллиардов рублей??? В России что, деньги девать некуда? Все дороги построили, больницы и школы отремонтировали, газ населению провели, правда? Ну и пусть RT переходит на самоокупаемость, если, как она говорит, у них мегапопулярный канал с огромной аудиторией (что конечно же неправда). Пусть зарабатывает на рекламе, как многие западные каналы. Но нет, мы получаем денюжки из госбюджета и на них занимаемся бизнесом и ведём роскошную жизнь.

Цитата: Spartanec

Во вторых пропогандой занимаются абсолютно ВСЕ ГОССУДАРСТВА ЧЕРЕЗ ПОДКОНТРОЛЬНЫЕ ИМ СМИ!!! И не понимать это может только , ну или думать что например западные СМИ правдивы.

Российская пропаганда насквозь лжива и лицемерна хотя бы тем, что сами пропагандисты, обсирая ненавистный им Запад, с этого самого Запада не вылазят. А касательно Симонянши, она ещё и успешно осваивает денюжки налогоплательщиков на собственные проекты и роскошную жизнь.
И да, чтобы далеко не ходить, читайте про вашу любимую журна*люху и её муженька с его поносным шоу: https://parasites.navalny.com
И видео есть:

[Ros 56]

Марго молодец, её против России пытались в штатах настроить, но она оказалась крепким орешком, в отличии от многих чистокровных русских.

[Ингвар 72]

Цитата: Ros 56

Марго молодец,

Конечно, так бюджетные бабки осваивать только молодец может! А уж муж её так вообще красавчик, такой треш опять же за государственный счет снимает, хоть стой, хоть падай - чернуха полная.

[Ros 56]

Он что, ворует? А как деньги Газпрома Венедиктов осваивает из Эха Москвы, да и многие другие либерасты, вас не возмущает?

[Ингвар 72]

Цитата: Ros 56

вас не возмущает?

Меня возмущает то, что якобы государственный Газпром содержит Эхо Москвы, а уж только потом эхо эти деньги усваивает. Марго же их осваивает в лучшем стиле Рогозина.

[Ros 56]

Не надо грязи, Марго шерстит запад и в хвост, и в гриву, причем их же оружием, РТ и Спутник пользуются популярностью за бугром, вот те и бесятся. А Тигран, да, иногда опускается ниже плинтуса, но тем не менее, свои пять копеек вкладывает в борьбу с либерастами. Кто как может, мне тоже много чего не нравится, но как говорится, за неимением гербовой, приходится писать на простой бумаге.

[Greenwood]

Цитата: Ros 56

Марго шерстит запад и в хвост, и в гриву

Ага, смешно. RT уже столько раз подлавливали на фальсификациях фактов и откровенном вранье, что их "шерстит в хвост и гриву" никого уже не впечатляет.

Цитата: Ros 56

РТ и Спутник пользуются популярностью за бугром, вот те и бесятся.

Уже писали, какой популярностью пользуется RT в реале. Взять их ютуб-канал, где прекрасно видно, что они накручивают просмотры и покупают комментарии. Расследование об этом делал ФБК.

Цитата: Ros 56

А Тигран, да, иногда опускается ниже плинтуса

Т.е. вы считаете это нормальным. Причём за счёт налогоплательщиков. Я вот категорически несогласен, что этот клоун получае деньги от государства на свою непотребщину.

Цитата: Ros 56

свои пять копеек вкладывает в борьбу с либерастами.

А кто у нас либерасты? Пофамильно пожалуйста.

[Ros 56]

Посмотрите на себя в зеркало, это первый.

[taiga2018]

Этот конфликт в очередной раз показывает все лицемерие западных стран.Вспомните,что Пашинян пришел к власти в результате народных протестов,то есть метода который так приветствуют на Западе,а значит он такой демократический руководитель,что демократичнее и не найти,а значит по идее весь "цивилизованный" мир должен был бы вроде всем скопом безоговорочно поддержать Армению и заклеймить Азербайджан и лично Алиева,который получил власть по наследству,но что то этого не происходит...

[rocket757]

Цитата: taiga2018

Вспомните,что Пашинян пришел к власти в результате народных протестов,

Ну да, а прежние власти уж совсем не виноваты были за то, что их захотели и смогли снести?
Эт как другой наш сосед, уСатый и сам себе на уме .....

[Юджин-Евгений]

Цитата: iouris

Карабах будет сдан Азербайджану

[Bersaglieri]

ОТР по умолчанию являются "гиперзвуковыми", бо скорость максимальная- более 2км/с -(как раз 7-8М)

[kris_67]

"армянское руководство заявило о готовности применять ОТРК и против Турции"- самоубийцы!

[финиш]

Зато духа хватает хоть сказать такое. у некоторых и этого нет только озабоченности.

[Владимир61]

Выдержки из прессы США, можно расценивать не иначе, как подстрекательством к развязывании полноценного конфликта в Закавказье!

[Маз]

Цитата: Livonetc

Азербайджан приобрел Солнцепек.
Он его и применил в конфликте.
Армения приобрела Искандер.
Его применение будет вполне обоснованным, при применении в отношении соответствующих угрозе целям.

Всё это прекрасно, пока в дело не влезла Турция со своими самолетами, против них у Армении ничего нет, учитывая что С-400 турками изучен, то тот С-300 что имеется у арцаха грохнут первым. Я бы не применял Искандер , толк от него только если в нем будет ядерный боеприпас, даже по аэродрому, по ВПП... ВПП восстановят менее чем за сутки. А самолеты применять будут с аэродромов Турции. ПЛюс те два Байрактара что постоянно висят в небе с ночи конфликта и отслеживают все перемещения на армянской территории. Имея ракеты "УМАС" с дальностью 8 км в неограниченном запасе у турков - армянам будет очень сложно противостоять массированным налетам ввс турции если они поддержат сухопутную операцию айзеров. А к этому всё и идет.

[Bersaglieri]

Кассетный в полтонны- тоже весьма суровый вариант.

[bogart047]

пусть тестируют оружие в реальных условиях. Кончится - продать новое

[Маз]

Цитата: Livonetc

Азербайджан приобрел Солнцепек.
Он его и применил в конфликте.
Армения приобрела Искандер.
Его применение будет вполне обоснованным, при применении в отношении соответствующих угрозе целям.

А вот и цель Искандеров...........Турецкая лира в очередной раз достигла рекордно низкого уровня к доллару. На азиатских торгах во вторник, 29 сентября, USDTRY поднялась до 7,8518.

▪️Боевые действия между Азербайджаном и Арменией оказывают давление на лиру, так как Турция поддержала в этом конфликте Азербайджан.
▪️На фоне Нагорно-карабахского конфликта лира (-12,7%) и российский рубль (-11%) оказались самыми слабыми валютами развивающихся рынков в 3 квартале за несколько дней до его завершения.
▪️Рынки нефти и газа не показали существенной реакции на конфликт между странами за спорную территорию, поскольку из-за пандемии глобальный спрос на энергоносители значительно ниже обычного уровня.

❗️Азербайджан является вторым по объемам производителем нефти в регионе Каспийского моря. Экспортные трубопроводы проходят в 20 км от границы с Арменией. Взрыв трубопровода с последующей экологической катастрофой является одним из вариантов драматичного исхода текущего конфликта.

Азербайджан экспортирует большую долю своей нефти по трубопроводу Баку-Тбилиси-Джейхан на экспортный нефтеналивной терминал в Турции.
Экспорт природного газа осуществляется преимущественно по южнокавказскому трубопроводу в Грузию и Турцию и должен начать поступать на рынок Евросоюза в конце текущего года. © 2020 [Bloomberg] (https://t.me/joinchat/AAAAAFgPdg_gmFNPOhYEJg)

[smart fellow]

А в ответ Армянскую АЭС с двумя реакторами типа ВВЭР-440 разбомбят. И кому будет хуже? Хотя тогда война закончится. Армяне поедут в Россию лечиться, азербайджанцы в Турцию, грузины наверно в США.

[VictorM]

Ударами ОТРК Искандер-Э, если они действительно в подчинении МО Армении НИКАКИХ военных задач армяне решить не смогут. Все чем он им может помочь это удар по инфраструктуре Азербайджана, чаще всего поминают шлюз Мингечаурского водохранилища. Ну пусть пробуют, погибнет население Азербайджана внизу по течению, им не в первой купаться в крови стариков, баб и детей. Одно НО, только после этого разговоры разговаривать и рассказы рассказывать про то, что это мол удар "Сил Самообороны НКР" купивших ОТРК Искандер-Э в Военторге будет просто уже некому, и никакой ОДКБ там после этого не поможет.

Хоть кто нибудь на карту смотрите Господа "стратеги" что там того Карабаха и что там той Армении. Там сто лет не нужны никакие турки и F-16. F-16 если и имеют задачу так только одну единственную, пардон давайте говорить откровенно, но как раз не допустить вмешательства третьей стороны, о которой так часто поминает МИД РФ, пальцем показывать не буду кто это, на стороне оккупанта, Армении.

Пока Азербайджан шел на поводу у "миротворцев" и надеялся решить миром вопрос, в том числе и из уважения к России, армяне сидя за широкой русской спиной, долго рассказывали о духе и прочем у армянского воина, и о слабых в коленках аскерах - ну так в чем вопрос? Пусть покажут на деле. Тем более еще раз давайте обратимся к сводкам их МО Армении - за два дня четверть бронетанковых сил Азербайджана они уже уничтожили, еще пару тройку дней, ну неделю максимум, так они и всю азербайджанскую армию перебьют. В чем проблема тогда? Дайте геройскому армянскому войску повоевать, не связывайте им руки.
ОТРК Искандер-Э хотят ударить? - не сдерживайте, ну хотя бы слез смеха , пусть бьют, ну и... пусть ловят ответку

[Правдаруб]

Вот в чем я точно абсолютно уверен , так в том что армяне реально наваляют азербайджанцам по самое не балуй . азербайджанецы не вояки , торгаши и есть торгаши. Сейчас крови чуть больше прольется и побегут азера в Россию как в 90-х годах от военного призыва.

[Megatron]

А армяне кто, не торгаши? Намедни, азерские торгаши не пустили на свои рынки армянских торгашей, те побежали к торгашам в правительство нерезиновой, чтобы те торгаши скомандовали азерским торгашам, пустить армянских торгашей.

[Правдаруб]

:) да хоть обминусуйтесь !
Повторюсь ( как непосредственный участник первых карабахских событий)скажу так : можно долго бомбить и обстреливать сверху, но без пехоты на земле территорию не отбить и не удержать . азербайджанцам ничего не светит в Карабахе. Почитайте на досуге хронологию конфликта в 90-х и все поймете :)

[Isim Soyad]

Статья "Федерального Агенства Новостей" РФ. Тут подробно написано, почему, за что, и именно в конце сентябре. Всем любителям, сторонникам и предпочитающим армянкую сторону, советую просто прочитать.

Усидит ли Никол Пашинян на двух стульях?
https://riafan.ru/1315931-usidit-li-nikol-pashinyan-na-dvukh-stulyakh-kolonka-evgeniya-benya?utm_referrer=https%3A%2F%2Fpulse.mail.ru&utm_source=pulse_mail_ru

[Бородач]

Цитата: Isim Soyad

Статья "Федерального Агенства Новостей" РФ. Тут подробно написано, почему, за что, и именно в конце сентябре. Всем любителям, сторонникам и предпочитающим армянкую сторону, советую просто прочитать.

Усидит ли Никол Пашинян на двух стульях?
https://riafan.ru/1315931-usidit-li-nikol-pashinyan-na-dvukh-stulyakh-kolonka-evgeniya-benya?utm_referrer=https%3A%2F%2Fpulse.mail.ru&utm_source=pulse_mail_ru

России, по большому счету, все равно победит кто-нибудь или будет ничья. Нам, в принципе, не нужен конфликт каких-либо стран у наших границ, тем более между нашими бывшими соотечественниками, поэтому русские искренне заинтересованы в мире между Арменией и Азербайджаном. Мир должен быть справедливым, поэтому обеим сторонам нужно идти на встречу друг другу. Решить эту задачу архисложно из-за взаимных обвинений, территориальных претензий и пролитой крови, поэтому этот конфликт и длится уже 30 лет, и конца и края его не видно. Единственным решением может быть создание конфедерации Армении, Азербайджана и Нагорного Карабаха, с созданием общих вооружённых сил и возможным принуждением Грузии к вступлению в Закавказскую конфедерацию экономическими средствами. Конфедерация станет довольно мощным политико-экономическим образованием, занимающим одну из ключевых географических точек на карте Мира и Великого Шелкового Пути. А так все Закавказье является одной из целей российской политики в Большой Игре, и Россия кровной заинтересована к присоединению Азербайджана, Армении и Грузии к союзному государству России и Беларуси. Несмотря на участие Армении в ОДКБ, на мой взгляд, союз с Азербайджаном для России выглядит более привлекательно, чем союз с Арменией, из-за наличия нефти и газа у Азербайджана, потому что такой союз позволит принудить к союзу Армению и Грузию экономическими способами, через энергетический шантаж, и значительно усилит Россию в Большой Игре с англосаксами.

[ole1]

Цитата: хрыч

Так вот, танк против танка - нонсенс и бред. Против танков работает противотанковая служба

Вот только в боекомплекте современных танков присутствуют подкалиберные снаряды и кумулятивы. Наверное, все ж чтоб бронетехнику жечь

[Motorhead]

,,речи не шло,,-а всё равно страшно.