Военное обозрение

ФНПР предлагает отменить накопительную часть пенсии: суть предложения и возможные последствия

86

Российские профсоюзы призвали руководство страны отменить накопительную часть пенсии. Но чем продиктованы подобные соображения ФНПР?


В самой Федерации независимых профсоюзов России утверждают, что участие накопительного компонента в государственной системе пенсионного страхования никакой практической пользы не принесло, зато приводит к многочисленным правовым коллизиям.

Как известно, еще в конце 2019 года Владимиром Путиным был подписан закон, продливший до 2022 года заморозку накопительной части пенсии. Это подразумевает, что страховые отчисления с заработных плат ныне работающих россиян полностью расходуются на выплату пенсий нынешним пенсионерам.

Получается, что россияне не могут самостоятельно использовать страховые отчисления, что лишает накопительный компонент пенсии смысла существования. В этой связи ФНПР и предлагает вывести накопительный компонент из государственной системы обязательного пенсионного страхования.

Кстати, год назад с подобной инициативой выступили представители думского Комитета по труду, социальной политике и делам ветеранов. Только они утверждали, что негосударственные пенсионные фонды незаконно присваивают часть прибыли от инвестирования средств накопительной части пенсий россиян. Накопления предлагалось сделать добровольными, чтобы гражданин сам нес за них ответственность, но мог и не выплачивать данную часть в обязательном порядке, как в настоящее время.

По сравнению с размером основной части пенсионных выплат – страховой пенсии по старости – накопительный компонент действительно невысок. Как показывают данные Пенсионного Фонда России, в 2020 году средний размер накопительной пенсии составлял 956 руб. в месяц. Также стоит отметить, что методика выплат накопительной части пенсии основывается на анализе ожидаемой продолжительности жизни пенсионеров. К 2021 г. период, в течение которого должна выплачиваться накопительная часть пенсии, составит 22 года. В ФНПР считают, что это дискредитирует саму идею накопительной пенсии: ведь большинство россиян живет на пенсии куда меньше, чем 22 года, особенно если речь идет о мужчинах.


Сейчас пенсии пожилым людям платят за счет накопительной части будущих пенсий молодых россиян


Теперь о судьбе предложения ФНПР. Во-первых, в нашей стране, как известно, профсоюзы в большей степени являются формальным институтом и не обладают значительным влиянием на законодательную политику государства. Инструментов для оказания давления на государство у профсоюзов в текущей ситуации также практически нет.

Во-вторых, судьба предложения ФНПР будет всецело зависеть от того, насколько данное предложение соотносится с интересами государства в целом. Если высшее руководство страны сочтет предложение разумным, то оно будет принято к сведению и, возможно. ляжет в основу какого-либо законопроекта о реформировании пенсионной системы. Если нет, то предложение так и останется на уровне частной инициативы.

Учитывая, что из накопительного компонента пенсии сейчас выплачивают часть пенсий нынешним пенсионерам, государству отменять накопительный компонент пока не выгодно. В качестве последствий это может привести к необходимости вновь менять подход к выплате и начислению для действующих пенсионеров. Ведь в любом случае это дополнительные средства, которые передаются россиянами в ПФР и оказываются в распоряжении последнего, а уже фонд может их инвестировать и направлять на любые цели. Именно последнее обстоятельство, судя по всему, и станет главным аргументом в пользу сохранения накопительного компонента пенсий. Государство вряд ли пойдет на то, чтобы отказаться от «длинных денег», тем более без особого труда собираемых с работающих российских граждан.
Автор:
Использованы фотографии:
Твиттер/Пенсионный фонд по Рязанской области
86 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. prior
    prior 30 сентября 2020 11:13
    +31
    Начисление пенсий в России - это простое математическое жульничество.
    1. Svarog
      Svarog 30 сентября 2020 11:16
      +34
      Учитывая, что из накопительного компонента пенсии сейчас выплачивают часть пенсий нынешним пенсионерам, государству отменять накопительный компонент пока не выгодно

      Какая выгода может тут быть..люди давно заработали свою пенсию, а государство ищет выгоду с пенсионеров. Нафиг этот пенсионный фонт со всей вороватой структурой, государство напрямую должно платить людям и вернуть прежний выход на пенсию.. Гады..
      1. Рагнар лодброк
        Рагнар лодброк 30 сентября 2020 11:30
        +29
        Цитата: Svarog
        Нафиг этот пенсионный фонд со всей вороватой структурой

        ПФР давно ассоциируется с кормушкой для чиновников за народный счет.
        Экономист Михаил Делягин заявил, что в Россию очередной экономический кризис придет уже весной 2021 года, что в свою очередь повлечет за собой изменения в пенсионной системе. Эксперт уверен, что это будет очередная афера, и реформа 2018 года была лишь первым шагом к глобальной перестройке.
        Делягин считает, что речь будет идти не обязательно о повышении пенсионного возраста. Возможно, это будет введение дополнительных особенностей в процесс накопления и выплаты.
        «Нужно ликвидировать Пенсионный фонд как центр воровства, — последнее нам доказала Счётная палата. Но даже если мы абстрагируемся от кудринского исследования, то Пенсионный фонд — это абсолютно бессмысленная бюрократическая надстройка»

        https://readovka.ru/news/62587
        1. ANB
          ANB 30 сентября 2020 12:05
          +20
          . ПФР давно ассоциируется с кормушкой для чиновников за народный счет.

          Не просто давно, а с момента его возникновения. Организация его началась с покупки особняков, их евро ремонтов и закупки самой крутой по тем временам техники.
      2. Pilat2009
        Pilat2009 30 сентября 2020 11:43
        +13
        Цитата: Svarog
        Учитывая, что из накопительного компонента пенсии сейчас выплачивают часть пенсий нынешним пенсионерам, государству отменять накопительный компонент пока не выгодно

        Какая выгода может тут быть..люди давно заработали свою пенсию, а государство ищет выгоду с пенсионеров. Нафиг этот пенсионный фонт со всей вороватой структурой, государство напрямую должно платить людям и вернуть прежний выход на пенсию.. Гады..

        В Сингапуре нет никакого пенсионного фонда а пенсионные накопления хранятся на банковском счёте.на них начисляются проценты и деньги работают.у нас государство просто изымает эти деньги,нарушая закон
        1. Hagen
          Hagen 30 сентября 2020 13:18
          -12
          Цитата: Pilat2009
          В Сингапуре нет никакого пенсионного фонда а пенсионные накопления хранятся на банковском счёте.на них начисляются проценты и деньги работают.у нас государство просто изымает эти деньги,нарушая закон

          ".....На пенсию сингапурцы выходят в 62-65 лет, но при средней продолжительности жизни в 82-83 года получается вполне не плохо. Возраст дожития составляет около 23 лет. Ставка пенсионных взносов повыше, чем в России, но не намного. Всего отчисляется 36% - 16% платит работник и 20% - работодатель...." Вы лично, получив зарплату, что-нибудь из нее отчисляли в ПФР? Думаю, вряд ли... И что, вернее сколько, у вас из вашей зарплаты изъяло государство? Вы немного вникните в систему организации накоплений на пенсионных счетах. Как это у "них" и как это у нас... С нарушением закона, такой же вопрос - какой закон государством нарушен? Подскажите, завтра же подам заявление в суд. laughing
          1. Pilat2009
            Pilat2009 1 октября 2020 09:02
            +4
            Цитата: Hagen
            Цитата: Pilat2009
            В Сингапуре нет никакого пенсионного фонда а пенсионные накопления хранятся на банковском счёте.на них начисляются проценты и деньги работают.у нас государство просто изымает эти деньги,нарушая закон

            ".....На пенсию сингапурцы выходят в 62-65 лет, но при средней продолжительности жизни в 82-83 года получается вполне не плохо. Возраст дожития составляет около 23 лет. Ставка пенсионных взносов повыше, чем в России, но не намного. Всего отчисляется 36% - 16% платит работник и 20% - работодатель...." Вы лично, получив зарплату, что-нибудь из нее отчисляли в ПФР? Думаю, вряд ли... И что, вернее сколько, у вас из вашей зарплаты изъяло государство? Вы немного вникните в систему организации накоплений на пенсионных счетах. Как это у "них" и как это у нас... С нарушением закона, такой же вопрос - какой закон государством нарушен? Подскажите, завтра же подам заявление в суд. laughing

            Нарушен закон о пенсиях.накопителная часть она на то и накопительная,что инвестируется и на нее прибыль идёт.по закону накопительная часть перечисляется в негосударственный фонд.это мои деньги,моя будущая пенсия.Путин своим указом изымает ее,на нее не начисляются дивиденды.
            1. Hagen
              Hagen 1 октября 2020 10:15
              -4
              Цитата: Pilat2009
              это мои деньги

              "Мои деньги" это те деньги, которые я получил по тем или иным основаниям и имею право и возможность ими распорядиться. Вашими эти деньги стану, когда они будут вам перечислены на расчетный счет или выданы наличными. А так это все риторика дилетанта.
        2. Товарищ Ким
          Товарищ Ким 7 октября 2020 14:17
          0
          Кроме того ЦБ жестоко карает всех, кто попытается пустить деньги НПф на проекты в реальном секторе экономике.
          Несколько крупных банков, в составе которых были НПФ были лишены лицензий за то, что направили средства их НПФ на строительство, приобретение и модернизацию средств производства.
          Ну не нужно нашему ЦБ, ПФР, что-бы деньги НПФ приносили пользу у нас в стране.

          ПФР- позорная прокладка, управляемая зажравшимися чиновниками-кровососамм.
          Чего стоит одно гнездо главы ПФР, уютная квартирка в центре Москвы, за несколько сотен миллионов рублей.

          А инициатива продажной девки капитализма- Псевдо Профсоюсзной Клоаки, это проба пера: "Мы отняли у них 5 лет жизни, повысив пенсионный возраст, они смиренно скушали. Попробуем отнять ещё и накопительную часть, пусть заглатывают и это".
      3. Бородач
        Бородач 30 сентября 2020 11:53
        +21
        ФНПР решил попиарится, Мишка Шмаков хочет поднабрать очков. И ФНПР и Пенсионный фонд России надо разогнать к чертовой бабушке. Толку от них никакого нет, кормушка для дармоедов.
    2. dzvero
      dzvero 30 сентября 2020 11:29
      +9
      Начисление пенсий ... - это простое математическое жульничество.

      Не так уж и простое. Скорее сродни того, как распределить 28 танков в 7 рот по 13 машин в каждую:
    3. oleg123219307
      oleg123219307 30 сентября 2020 11:37
      +15
      Допустим человек в среднем получает зарплату в 35 тысяч. Сегодня ситуация довольно обычная. Пенсионных отчислений он платит 6%. Пусть он работает с 18 и до 65. Итого 47 лет. За это время он заработает - 47*12*35000 = 19740000р Отчислений с них он заплатит - 19740000*0.06 = 1184400р. Пусть этот человек доживает в среднем до 75 лет. Это 10 лет выплаты пенсии. Итого 1184400/10 = 118400р/год или 9870р/месяц. Так примерно и платят, даже побольше. Не вижу где мошенничество. Вот то что у нас тем кто ни дня не проработал платят за счет других социальные пенсии это да, это проблема. Равно как и то, что некоторые "уважаемые люди" всю жизнь до кровавых мозолей надрывающиеся в мягких кожаных креслах в красивых кабинетах рисуют себе миллиардные зарплаты и пенсии. Но все это капля в море по сравнению с простым фактом. Чтобы платить пенсию в 35 тысяч всем, надо чтоб средний доход стал 120-150 тысяч в месяц. А это достижимо только общим развитием экономики. Отнять и поделить не сработает. Всех богатств наших олигархов хватит на год - два и все. Борьба с коррупцией в общем тоже. Разворовывают 5-7% в среднем. Тоже огромные деньги, но чтоб обеспечить реально достойную жизнь надо общий объем ВВП повысить в 4 раза при том же населении. Запад потому побогаче и живет что там это соотношение как раз повыше. Но эта задача комплексная, и откуда взять столько спроса на наши товары на давно поделенном глобальном рынке я не знаю. Сегодня мы там по сути гости, продающие ресурсы и еду по сути за спасибо и бумажки. Никто нам не позволяет и не позволит занять существенную долю технологически значимых рынков, которые могли бы дать работу и доход всей стране. Не знаю почему наше правительство поддерживает этот статус кво, ибо как по мне перспектив у нас сейчас мало. Мой ответ - реорганизация страны в империю, ориентированную на замкнутую внутреннюю экономику и экспансионистский захват внешних рынков, как экономическими так и военно политическими методами, но я отдаю себе отчет в том, что подход этот однобокий и не без глобальных недостатков. Так что простые решения к сожалению не всегда работают...
      1. Hagen
        Hagen 30 сентября 2020 13:25
        -2
        Цитата: oleg123219307
        Сегодня ситуация довольно обычная. Пенсионных отчислений он платит 6%.

        Это вы откуда такую цифру взяли?
        Цитата: oleg123219307
        Пусть этот человек доживает в среднем до 75 лет. Это 10 лет выплаты пенсии. Итого 1184400/10 = 118400р/год или 9870р/месяц.

        Законом определен срок дожития в 258 месяцев в 2020 году. А потому все остальные ваши выкладки далеки от реальности.
        Вообще-то, чтобы обсуждать тему, предполагающую какие-то конкретные цифры, не плохо было бы немного с темой ознакомиться в основных документах. Так будет и проще, и полезнее. Заодно появятся понятия, кто кого обманывает или обворовывает, и есть ли это самое явление в реальной жизни
        1. oleg123219307
          oleg123219307 30 сентября 2020 14:17
          +1
          Цитата: Hagen
          Цитата: oleg123219307
          Сегодня ситуация довольно обычная. Пенсионных отчислений он платит 6%.

          Это вы откуда такую цифру взяли?
          Цитата: oleg123219307
          Пусть этот человек доживает в среднем до 75 лет. Это 10 лет выплаты пенсии. Итого 1184400/10 = 118400р/год или 9870р/месяц.

          Законом определен срок дожития в 258 месяцев в 2020 году. А потому все остальные ваши выкладки далеки от реальности.
          Вообще-то, чтобы обсуждать тему, предполагающую какие-то конкретные цифры, не плохо было бы немного с темой ознакомиться в основных документах. Так будет и проще, и полезнее. Заодно появятся понятия, кто кого обманывает или обворовывает, и есть ли это самое явление в реальной жизни

          Ок. Давайте по закону пересчитаем. Те же вводные, только меняем на 22% отчисления и на 258 месяцев срок. Получим 4342800р взносов, размазанные на 21 год - 16,5 тысяч пенсии примерно. Тоже не то чтобы богатство. И мне не понятен частенько декларируемый принцип - если я проживу дольше - все равно платите мне пенсию за счет других, а вот если я умру раньше то почему мои накопления достаются государству а не наследникам. Тогда уж давайте честно и по капиталистически - посмел прожить дольше чем средний возраст - все пенсии каюк. Если уж так подходить к вопросу. Потому что в реальности много людей живет дольше среднего возраста. Много никогда не работало или работало по черному и получают соц пенсию. И надо либо смириться с тем что наши выплаты идут и на их пенсии тоже, что выравнивает суммы, или жить совсем по капитализму, но зачем тогда пенсии вообще? Складывайте сами. Сложили молодцы, нет умирайте с голоду. Я не спорю что процентов 5-10 растаскивают. Но качественно повысить уровень жизни на пенсии можно только повысив общий уровень доходов населения.
          1. Гиперион
            Гиперион 30 сентября 2020 16:23
            +6
            Цитата: oleg123219307
            И мне не понятен частенько декларируемый принцип - если я проживу дольше - все равно платите мне пенсию за счет других, а вот если я умру раньше то почему мои накопления достаются государству а не наследникам. Тогда уж давайте честно и по капиталистически - посмел прожить дольше чем средний возраст - все пенсии каюк. Если уж так подходить к вопросу.

            Вам прямая дорога в ПФР работать, если Вы уже не там.
            Цитата: oleg123219307
            Потому что в реальности много людей живет дольше среднего возраста.

            "Слишком много" и "к сожалению" Вы хотели наверное написать? Ну, судя по лейтмотиву Вашего комментария... В реальности... В наркотической?
            Честное слово - для ПФР Вы просто золотой кадр.
          2. Hagen
            Hagen 30 сентября 2020 16:44
            -6
            Цитата: oleg123219307
            Ок. Давайте по закону пересчитаем.

            Если по закону, то зачеркните ваши вычисления, заходите на госуслуги, запрашивайте состояние ваших начислений, и вам придет документ, в котором возможно что-то прояснится - сколько внесено работодателем на ваш счет, сколько баллов вы накопили, цена балла на момент запроса и предполагаемая пенсия на сегодня. Что-то вроде этого...
            Цитата: oleg123219307
            а вот если я умру раньше то почему мои накопления достаются государству а не наследникам

            Потому, что вы к этим накоплениям в ПФР не имеете никакого отношения. Вы ведь туда сами ничего не вкладывали. Это все работа государства - обложить налогом работодателя и заставить его заплатить по установленной таксе. Вы там при чем? Поэтому оно (государство) само и распоряжается этим фондом. Кроме пенсий там есть еще и другие платежные обязанности. Когда сборов с работодателей (22% ФОТ) не хватает, чтобы закрыть все возложенные на ПФР выплаты, то государство из бюджета дополняет недостающие суммы. Вот если вы вступите в НПФ и своими деньгами будете создавать себе дополнительную пенсию, то эти средства наследуются. Пенсионные системы разных стран отличаются способами накопления, но, в отличии от нашей, там почти во всех странах работник некоторую часть вносит из заработанных денег сам или через работодателя, как мы НДФЛ. Мы пользуемся практически сложившимся при СССР принципом, при котором работник своих взносов не делает, но при этом и не обладает некоторыми правами по накоплениям, собранным чужими руками на его имя.
            Цитата: oleg123219307
            Но качественно повысить уровень жизни на пенсии можно только повысив общий уровень доходов населения.

            Конечно, тут не возразишь, но стоит добавить, что каждый работник, предполагающий дожить до пенсии и желающий на ней жить на широкую ногу, вполне может сам для себя любимого собрать дополнительную пенсию личными взносами. Разумеется, такую программу чем раньше начнешь, тем большую сумму получишь. Мало того, таким манером можно уйти и от повышения пенсионного возраста. На все это ваша воля.
      2. sala7111972
        sala7111972 30 сентября 2020 13:37
        +1
        я плачу с 80000, а мне считают пенсию по 1999 - 2001 году году. Но с 2004 года я получал около штуки баксов в месяц регулярно. И мне светит пенсия 12 штук, и это от 22% моей зарплаты, которая если подсчитать никак не меньше 20 тыс отчисляется в ПФ. За 16 лет я примерно передал, грубо по 300 долларов ежемесячно ~ 55-58 тыс долларов, примерно 4 млн. рублей.
        На пенсию я должен был выйти в следующем году, так как армию мне за льготный стаж не считают. Но я узнал, получу через три года. Будет 50, за это время я еще накину денюжек в ПФ. А он всё равно будет платить хорошо если 200, думаю 158-180 в месяц. Где справедливость? 40000000 разделить на 12000 это сколько месяцев, 333, или 28 лет. Средняя продолжительность 68 лет, сплошной навар. 10 лет как минимум.
        1. oleg123219307
          oleg123219307 30 сентября 2020 14:19
          +1
          Цитата: sala7111972
          я плачу с 80000, а мне считают пенсию по 1999 - 2001 году году. Но с 2004 года я получал около штуки баксов в месяц регулярно. И мне светит пенсия 12 штук, и это от 22% моей зарплаты, которая если подсчитать никак не меньше 20 тыс отчисляется в ПФ. За 16 лет я примерно передал, грубо по 300 долларов ежемесячно ~ 55-58 тыс долларов, примерно 4 млн. рублей.
          На пенсию я должен был выйти в следующем году, так как армию мне за льготный стаж не считают. Но я узнал, получу через три года. Будет 50, за это время я еще накину денюжек в ПФ. А он всё равно будет платить хорошо если 200, думаю 158-180 в месяц. Где справедливость? 40000000 разделить на 12000 это сколько месяцев, 333, или 28 лет. Средняя продолжительность 68 лет, сплошной навар. 10 лет как минимум.

          У вас какой то бардак с цифрами. То ли 4 миллиона, то ли 40, то ли 12 тысяч пенсии то ли 200. Извините, не разобрался. Не могли бы вы поправить цифры, бо в таком виде аргументированно ответить я не могу.
          1. sala7111972
            sala7111972 30 сентября 2020 15:51
            0
            12000 пенсия, это примерно 200 баксов. Выплатил я уже примерно 4 млн за 16 лет, это проще считать в баксах.
            Я свою зарплату всегда равнял на курс. Получал на руки 1000 (+-100), в ПФ платил соотвественно 200-220 ежемесячно, так 16 лет. Получается ~ 55-58 тыс долларов, примерно 4 млн. рублей.
            1. sala7111972
              sala7111972 30 сентября 2020 15:53
              0
              Мне 47, работать я буду, Бог даст, как и дед и отец, лет до 75. Сколько я отдам и что получу? Я не пью и не курю, физически подвижен
        2. Товарищ Ким
          Товарищ Ким 7 октября 2020 14:25
          0
          Полностью с Вами согласен!
          Вы правильно считаете- но ПФР и этого мало.
          Видимо в их закромах "мышь повесилась".
          Давно пора разогнать эту непрозрачную, насквозь лживую структуру.
          Но они будут стоять до последнего клерка, лишь бы наши деньги (пенсионные отчисления) не оказались на личных счетах.
      3. Not_invented
        Not_invented 30 сентября 2020 13:38
        0
        6% - это накопительная часть пенсии. В заметке сказано, что в настоящее время средняя накопительная пенсия равна 956 руб. Так что, если по Вашим выкладкам судить, получается, что 90 процентов разворовывают.
        Есть еще страховая часть - 16%. Так что платим мы не 6%, а 22%.
        1. oleg123219307
          oleg123219307 30 сентября 2020 14:20
          +1
          Ответил выше с перерасчетом. Получилось больше, но не особо. Проблема та же. Как не дели маленький ломоть хлеба ведро пирожков не получится.
        2. Hagen
          Hagen 1 октября 2020 06:07
          -4
          Цитата: Not_invented
          Так что платим мы не 6%, а 22%.

          А показать в расчетном листке, что вы заплатили можете? Ничего вы не платите... Кроме 13% НДФЛ. Это работодатель платит.
          1. Pilat2009
            Pilat2009 1 октября 2020 09:13
            +1
            Цитата: Hagen
            Цитата: Not_invented
            Так что платим мы не 6%, а 22%.

            А показать в расчетном листке, что вы заплатили можете? Ничего вы не платите... Кроме 13% НДФЛ. Это работодатель платит.

            От перестановки слагаемых сумма не изменяется.я работаю,приношу прибыль,с прибыли работодатель платит налог.можно сделать по другому-не облагать налогом работодателя а взыскать налог с работника,просто государству будет сложнее собирать.
            1. Hagen
              Hagen 1 октября 2020 10:19
              -2
              Цитата: Pilat2009
              От перестановки слагаемых сумма не изменяется

              А вы попробуйте переставить, и увидите, что все очень изменится. Вы думаете, что получив возможность не платить государству 22%, работодатель все отдаст вам? Ха... держите карман шире. На что согласились при приеме на работу, то и получите, если штрафом не обложат, например за лишний перекур laughing
          2. d4rkmesa
            d4rkmesa 6 октября 2020 08:50
            0
            Это уже голимая софистика. Как раз НДФЛ платит именно работник. Работодатель - посредник, агент, не более.
            1. Hagen
              Hagen 6 октября 2020 10:23
              0
              Цитата: d4rkmesa
              Как раз НДФЛ платит именно работник

              Я ровно об этом. НДФЛ платит работник, а 22% в ПФР - работодатель. Некоторые работодатели этого не желают платить, а поэтому умышленно показывают копеечный ФОТ и доплачивают в "конвертах". Работники об этом всегда знают, потому как почти всегда получают эту добавку наличными. А потом делают круглые глаза, когда пенсия ниже ожидаемого.
              1. d4rkmesa
                d4rkmesa 6 октября 2020 14:04
                0
                Ну, вот думаю отнюдь не всегда получают добавку. У меня друг получает 70 черными, например, но ему все равно и он легко мог бы найти работу на такие же деньги или чуть меньше, просто, не хочет суетится на фоне приближающегося карантина.
                1. Hagen
                  Hagen 6 октября 2020 15:24
                  -1
                  Цитата: d4rkmesa
                  ему все равно

                  Потом будет рассказывать, какая плохая страна, что ему пенсию минимальную назначит...
                  1. d4rkmesa
                    d4rkmesa 6 октября 2020 15:51
                    0
                    Все же государство должно выполнять свою функцию. Я не понимаю ФНС с ПФР, которая еще не взяла за жабры организации, где платят +- минималку.
  2. Doccor18
    Doccor18 30 сентября 2020 11:15
    +12
    Как им эти народные деньги покоя-то не дают... Все ищут способы, как бы взять, но не возвращать... Тяжелая у них задача.. Молоко им нужно за вредность давать.
    1. Ныробский
      Ныробский 30 сентября 2020 13:45
      +3
      Цитата: Doccor18
      Как им эти народные деньги покоя-то не дают... Все ищут способы, как бы взять, но не возвращать... Тяжелая у них задача.. Молоко им нужно за вредность давать.
      А лучше давать им пургена, да побольше. Если советская система работала без сбоев, то на кой ляд было её ломать и мутить с государственными и не государственными фондами, при переходе в которых бесследно исчезли миллиарды рублей и никто из "затейников" не понёс наказания? Может быть эффективнее было бы расстрелять десяток другой "околопенсионноприфондных" чиновников и дело с пенсионным обеспечением наладилось бы?
  3. Лесовик
    Лесовик 30 сентября 2020 11:18
    +7
    Я - за отмену. Главным образом из-за того, что инфляция всё равно помножит на ноль все накопления. Я предлагаю кроме обычной пенсии делать существенные доплаты пенсионерам в зависимости от количества рождённых и достигших совершеннолетия детей. Это будет справедливо. С той точки зрения, что сейчас человек не имеющий детей часто имеет преимущества в строительстве карьеры, а соответственно и более высокую зарплату, которую тратят на себя "любимого", а пенсия у него получится больше, чем у многодетных работяг. Это не правильно. С одинокого по факту государству один убыток, а дети будут строить государство, когда родители уйдут на пенсию.
    Может сумбурно написал, но, полагаю, все поймут, что я хотел сказать.
    1. Svarog
      Svarog 30 сентября 2020 11:24
      +3
      Я предлагаю кроме обычной пенсии делать существенные доплаты пенсионерам в зависимости от количества рождённых и достигших совершеннолетия детей. Это будет справедливо.

      Все понятно написано и справедливо.. У кого больше детей, должна быть и пенсия больше. Тем же детям помогать все равно нужно , но и плюсом люди смогли вырастить деток в это непростое время, тем самым внеся свою лепту в демографию, а дети платя налоги.
      1. Hagen
        Hagen 1 октября 2020 08:28
        -2
        Цитата: Svarog
        У кого больше детей, должна быть и пенсия больше. Тем же детям помогать все равно нужно

        Пенсия работнику, потерявшему работоспособность по возрасту или иным основаниям, является компенсацией утраченного дохода. Дети в данном случае учитываются при зачислении пенсионного стажа матери, оторванной от работы в периоды ухода за ребенком. Вы кому хотите увеличить пенсию за детей? Отцу или матери? По поводу помощи детям, как-то, не очень логично. Дети должны помогать нетрудоспособным родителям, если в этом возникает необходимость. А родители должны воспитать своих детей так, чтобы они были в состоянии содержать себя и свои семьи самостоятельно.
    2. dauria
      dauria 30 сентября 2020 11:42
      +9
      Может сумбурно написал, но, полагаю, все поймут, что я хотел сказать.

      Что хотели сказать - понятно. Как реализовать -нет . Бьются над этим во всех развитых странах. И получают табор арабов или негров, живущих на детские пособия.
      Ваша модель будет работоспособной только при "советской системе" -к тунеядцу через 3 месяца приходит участковый и объясняет перспективы "химии". Никаких предпринимателей, все наёмные и пашут на государство. Имущество больше зарплаты - пиши объяснительные . Было уже . Как и налог на бездетность. Кончилось Потаниными и Абрамовичами.
      1. Лесовик
        Лесовик 30 сентября 2020 11:46
        -3
        Цитата: dauria
        Ваша модель будет работоспособной только при "советской системе" -к тунеядцу через 3 месяца приходит участковый и объясняет перспективы "химии".

        А ведь это реальный выход. Нет детей - налог на бездетность. Есть ребёнок, но ты безработный - перспектива "химии". Жёстко. Но работать на благо государства должны все. Без исключений.
    3. Rubi0
      Rubi0 30 сентября 2020 12:05
      +1
      Один любящий себя воспитал и выучил 1 ребенка конструктора, второй наклепал 5 уголовников которых кормит государство и даже на лесоповал не может загнать чтоб отработать миску супа, как вы будете распределять? не надо изобретать велосипед и распределять деньги, если человек бухает и не откладывает себе на старость то это его выбор жить здесь и сейчас полной жизнью спуская всю зарплату и он скорее всего знает что умрет до 60, а кто-то откладывает под подушку и хочет в 90 ездить по миру это выбор каждого не нужно всех тянуть.
      1. Лесовик
        Лесовик 30 сентября 2020 12:12
        +1
        Цитата: Rubi0
        как вы будете распределять?

        Так как выше и написал - один ребёнок сумма пенсии одна, пятеро детей - сумма значительно выше. Ибо конструктора воспитать невозможно, воспитать можно только человека. А конструктора нужно выучить. И это делает государство. А государство в первую очередь богато не ресурсами, а людьми. А по поводу уголовников:
        Королёв был осуждён Военной Коллегией Верховного Суда СССР 27 сентября 1938 года, обвинение: ст. 58-7, 11. Приговор: 10 лет ИТЛ, 5 лет поражения в правах. 10.06.1940 года срок сокращён до 8 лет ИТЛ (Севжелдорлаг), освобождён в 1944 году.
        1. Rubi0
          Rubi0 30 сентября 2020 13:15
          -4
          а если вы самовлюбленный нарцисс или не приведи господь вообще гей, то что тогда отнять у вас все и отдать многодетным ? что за совок вы предлагает?
          1. Лесовик
            Лесовик 30 сентября 2020 13:20
            +2
            Цитата: Rubi0
            то что тогда отнять у вас все и отдать многодетным ?

            Где у меня хоть слово про "отнять"? И, если уж на то пошло, то почему чьи-то дети в будущем должны обеспечивать пенсию "самовлюблённому нарциссу или, не приведи господь, вообще гею"?
            1. Rubi0
              Rubi0 30 сентября 2020 13:27
              -5
              ведь вы именно это и предлагаете, что государство должно как-то подумать и принять налоги законы которые перераспределяют ресурсы от богатых вашим детям. Почему вам самим не подумать как обеспечить свою старость и будущее ваших детей, почему вы хотите чтоб за вас кто-то думал?
              1. Лесовик
                Лесовик 30 сентября 2020 13:29
                +2
                Цитата: Rubi0
                которые перераспределяют ресурсы от богатых вашим детям.

                Не "ресурсы моим детям", а "ресурсы моих детей". Если вы возьмёте на себя труд прочесть то, что написано выше - вы увидите, что речь идёт о пенсиях, а не о детских пособиях.
                1. Rubi0
                  Rubi0 30 сентября 2020 13:36
                  -2
                  вы писали о "доплатах от государства в зависимости от количества детей", а не о "ресурсы моих детей". Я же вам и говорю что Ваши ресурсы и ресурсы ваших детей это только Ваши накопленные блага и государство не должно это как то регулировать, а тем более кому то доплачивать за просто так из Ваших ресурсов. Богатые богатеют, бедные беднеют, выживает лучший.
                  1. Лесовик
                    Лесовик 30 сентября 2020 13:57
                    +3
                    Цитата: Rubi0
                    Я же вам и говорю что Ваши ресурсы и ресурсы ваших детей это только Ваши накопленные блага

                    Вы считаете что пенсия это "накопленные блага"? Вспомните (ну или погуглите, если в силу возраста вспоминать нечего) зарплаты и цены 20-30 лет назад. И сравните с тем что есть сейчас. Все "пенсионно-накопленные блага" к моменту выхода на пенсию обнуляет инфляция. А значит пенсию, в том числе и гарантированную, а не только накопительную, вам будет выплачивать государство из отчислений работающих граждан. И чем больше этих граждан будет, тем более высокую пенсию вам сможет платить государство.
                    Цитата: Rubi0
                    Богатые богатеют, бедные беднеют, выживает лучший.

                    Этот ваш пассаж вообще не в тему.
                    1. Rubi0
                      Rubi0 30 сентября 2020 18:45
                      -1
                      Ну вы я так подозреваю сами понимаете что чтоб работала солидарная система надо или чтоб демографии росла в геометрической прогрессии или производительность труда, а по факту что то что то около нулевое, а инфляция нет. Государство и так уже стимулирует через ипотеку мат капитал гектар и т.д но как вы видите сейчас поколение золотого тельца, все хотят айфон виллу машину, а не подгузники от 5-рых детей
              2. Кронос
                Кронос 30 сентября 2020 14:06
                +6
                Социализм лучший строй .
    4. Кронос
      Кронос 30 сентября 2020 12:33
      -5
      Бездетный ничем не хуже детного .
    5. Pilat2009
      Pilat2009 1 октября 2020 09:16
      0
      Цитата: Лесовик
      Я - за отмену. Главным образом из-за того, что инфляция всё равно помножит на ноль все накопления. Я предлагаю кроме обычной пенсии делать существенные доплаты пенсионерам в зависимости от количества рождённых и достигших совершеннолетия детей. Это будет справедливо. С той точки зрения, что сейчас человек не имеющий детей часто имеет преимущества в строительстве карьеры, а соответственно и более высокую зарплату, которую тратят на себя "любимого", а пенсия у него получится больше, чем у многодетных работяг. Это не правильно. С одинокого по факту государству один убыток, а дети будут строить государство, когда родители уйдут на пенсию.
      Может сумбурно написал, но, полагаю, все поймут, что я хотел сказать.

      А может по другому сделать-пусть дети содержат родителей,а у кого нет детей государство платит пенсию.Нет,не хотите?
  4. paul3390
    paul3390 30 сентября 2020 11:19
    +4
    Да уж отменили бы вообще пенсии, и успокоились.. А заодно и остальные завоевания социализма - бесплатную медицину, образование и тд.. Всё ведь и так к тому и идёт под руководством обожаемого президента.. С каждым годом его правления - становится только хуже. И это не удивительно - заставить буржуев делиться можно только силой. А он - как раз ставленник крупной буржуазии, и действует - исключительно в её интересах.. Так что если наши дети будут жить примерно в начале 19-го века - это им ещё сильно повезёт. Судя по происходящему - вполне можно и до неофеодализма провалиться.. А можно - вернуть наконец Советскую власть. Как единственный вариант выживания страны и народа в этом мире..
    1. Svarog
      Svarog 30 сентября 2020 11:25
      +5
      Цитата: paul3390
      Да уж отменили бы вообще пенсии, и успокоились..

      Тогда упокоятся..а не успокоятся.. Люди конечно у нас терпеливые, но котел закипает..
      1. Rubi0
        Rubi0 30 сентября 2020 11:59
        -10
        Если вы за 30 лет капитализма не сделали никаких накоплений и инвестиций в будущее, то кто ж вам доктор. Подгорает от того что слабо развит фондовый рынок и нет доверенных фондов и брокеров которые делали хотя бы пару процентов в год, а не от пенсий и прочих пережитков социализма.
        1. Кронос
          Кронос 30 сентября 2020 14:07
          +4
          накопления сгорали у многих с обесцениванием курса рубля .
          1. Rubi0
            Rubi0 30 сентября 2020 18:38
            -1
            И вы зная что накопления в рублях обесцениваются отдаёте рубли государству и хотите через 50 лет остаться при своих? Чиновники в пенсионном фонде это не инвесторы на фондовом рынке, там дай бог на калькуляторе правильно вам посчитают стаж
    2. Галеон
      Галеон 30 сентября 2020 11:28
      +12
      Вы можете в личной порядке отказаться от своей пенсии, но прошу вас не отказываться за меня от моей. Часть моего труда я им дарить не собираюсь, их и так неплохо кормят.
      1. paul3390
        paul3390 30 сентября 2020 11:31
        +1
        Можно подумать - вас кто-то будет спрашивать.. Много вашим мнением интересовались за последние 20 лет?
        1. AlexVas44
          AlexVas44 30 сентября 2020 11:50
          +7
          Цитата: paul3390
          Много вашим мнением интересовались за последние 20 лет?

          Мне одному кажется, что это далеко не 20 лет, а намного больше, вся прожитая жизнь(у каждого, конечно, в своём исчислении) ?
        2. Галеон
          Галеон 30 сентября 2020 14:07
          +4
          Цитата: paul3390
          Можно подумать - вас кто-то будет спрашивать

          Однако, какие у вас основания быть таким бесцеремонным? Я у вас денег не занимал. От своей пенсии можете отказываться, а за всех это делать не нужно.
  5. ASAD
    ASAD 30 сентября 2020 11:23
    +8
    Профсоюзы являются формальным институтом!! Бесполезным Рудиментом они являются!
    1. Van 16
      Van 16 30 сентября 2020 12:24
      +1
      Иногда бывают исключения. Насколько знаю, на Форде, во Всеволожске, был довольно серьезный профсоюз. А так Вы правы, в подавляющем большинстве это абсолютно никчемная организация. Давно уже вышел и ни капли не жалею
  6. 7,62х54
    7,62х54 30 сентября 2020 11:24
    +5
    Нет ну это кунсткамера какая то. Терешкова предложила обнулить сроки, эти упыри - отменить накопления. Когда же там понос мозга закончится.
  7. rocket757
    rocket757 30 сентября 2020 11:24
    +3
    участие накопительного компонента в государственной системе пенсионного страхования никакой практической пользы не принесло, зато приводит к многочисленным правовым коллизиям.

    Ха, не хотят называть вещи своими именами ... так то это называется ГРАБЁЖ СРЕДЬ БЕЛА ДНЯ!
  8. Галеон
    Галеон 30 сентября 2020 11:25
    +7
    Мы хорошо знаем, что законодательные инициативы от малозначащих ( чуть не написал "актеров") субьектов могут быть либо самостоятельной инициативой "ни о чем", и тогда о ней пишут лишь бы о чем-то написать, либо власть запускает так особо гнусные штучки для людей, вроде пенсионной реформы или инициативы обнуления, которую Валентина Николаевна объяснила корреспонденту такими словами: "Люди, люди! Простые люди об этом просили просто. Просили!"
    Поэтому когда я слышу об инициативе наверх "простых людей", будь это превозвестник грядущих перемен или просто на болоте кто-то квакнул, становится как-то нехорошо.
  9. Alien From
    Alien From 30 сентября 2020 11:29
    0
    На фото, похоже на пулю......пенсию хотят выдавать вместе с одним патроном....вот и думайте пенсионеры.....обрыгли уже эти заигрования с пенсиями.... am
  10. iouris
    iouris 30 сентября 2020 11:58
    -2
    В конце концов будут отменены пенсионеры.
  11. rusich
    rusich 30 сентября 2020 12:14
    +2
    Помоги государству, сдохни до пенсии
    1. Van 16
      Van 16 30 сентября 2020 12:26
      +1
      Не дождутся! hi
      1. iouris
        iouris 30 сентября 2020 16:28
        0
        Они не ждут!
  12. Hagen
    Hagen 30 сентября 2020 13:07
    -5
    Государство вряд ли пойдет на то, чтобы отказаться от «длинных денег», тем более без особого труда собираемых с работающих российских граждан.

    Вопрос к автору. Сколько "длинных денег" вы лично сами по своей воле заплатили в ПФР? Приведите хотя бы один достоверный случай перечисления денег работающими гражданами России средств в ПФР. Насколько мне известно, все, что собирает ПФР без участия наемных работников перечисляется работодателем. Согласно закона право на собственные взносы в ПФР у граждан есть, но они добровольные, и честно говоря, я не знаю ни одного, кто бы сам в ПФР что-то перечислял. В НПФ - сколько угодно, но это совсем другое.
  13. nikvic46
    nikvic46 30 сентября 2020 14:43
    0
    И никто не говорит про пресловутые баллы.Вы уходите на пенсию.Расчитываете на определенную сумму. А вам говорят,что по баллам вам такая сумма не положена. А эти баллы скрыты в каких то неизвестных постановлениях. В наших городах работает много фирм,которые не числятся в городском реестре. Это хорошо,я сумел взять справку. А если эта фирма выехала?
  14. Корона без вируса
    Корона без вируса 30 сентября 2020 14:47
    +1
    "Никогда не играй с государством в азартные игры" (с) из классики жанра wassat laughing
    Первый (и последний раз) сыграл лет 15 назад - перешел работать и получать зарплату в белую исключительно... Зарплата за последние 15 лет (белая!!!) ниже 100.000 руб. не опускалась до этой весны (когда нашу фирму из-за короны обанкротили)... За это время- если мне память не изменяет - раз 5 были кааардинальные изменения по выплате пенсий... я так думаю - и это не последний раз wink "Все отобрать у всех и никому ничего не давать" - это девиз современного российского государства... bully

    Я просто на калькуляторе просчитал этим летом когда безуспешно в 51 год пытался устроиться заново на работу - если бы я работал в черную, то я уже бы мог этим летом на сЪэкономлимые деньги на отчисления на налоги уйти на пенсию... личную, персональную... от себя самого любимого )))
    1. Ныробский
      Ныробский 30 сентября 2020 15:12
      0
      Цитата: Корона без вируса
      Я просто на калькуляторе просчитал этим летом когда безуспешно в 51 год пытался устроиться заново на работу - если бы я работал в черную, то я уже бы мог этим летом на сЪэкономлимые деньги на отчисления на налоги уйти на пенсию... личную, персональную... от себя самого любимого )))

      Мог бы, но при одном условии - если государство не обнулит вклады, как это было в 90-х. То что осталось после "павловско-гайдаровской" реформы деноминировано обесценилось и было сожрано гиперинфляцией, а после этого ещё раз уничтожено дефолтом. Стабильность нужна однако! Либо нужны своевременные вложения в материальные объекты владения(золото, недвижимость, антиквариат и т.д.) приобретённые на "фантики" имеющие свойство периодически сгорать без огня и дыма. Где её взять, стабильность эту?
      1. Корона без вируса
        Корона без вируса 30 сентября 2020 15:20
        +1
        Цитата: Ныробский
        Цитата: Корона без вируса
        Я просто на калькуляторе просчитал этим летом когда безуспешно в 51 год пытался устроиться заново на работу - если бы я работал в черную, то я уже бы мог этим летом на сЪэкономлимые деньги на отчисления на налоги уйти на пенсию... личную, персональную... от себя самого любимого )))

        Мог бы, но при одном условии - если государство не обнулит вклады, как это было в 90-х. То что осталось после "павловско-гайдаровской" реформы деноминировано обесценилось и было сожрано гиперинфляцией, а после этого ещё раз уничтожено дефолтом. Стабильность нужна однако! Либо нужны своевременные вложения в материальные объекты владения(золото, недвижимость, антиквариат и т.д.) приобретённые на "фантики" имеющие свойство периодически сгорать без огня и дыма. Где её взять, стабильность эту?

        Какие нафиг вклады?! belay Только нал, в вечнозеленных... Эх... а ведь мог тогда по 25 покупать... а сегодня по 75 продать... эх... good
        1. Ныробский
          Ныробский 30 сентября 2020 15:25
          +2
          Цитата: Корона без вируса
          Какие нафиг вклады?! Только нал, в вечнозеленных... Эх... а ведь мог тогда по 25 покупать... а сегодня по 75 продать... эх...

          Да кто ж знал? Я и говорю, стабильность нужна. Тут вот "знающие люди" говорят, что вечно-зелёный скоро тоже потускнеет и станет вполне себе салатовым. request
          1. Корона без вируса
            Корона без вируса 30 сентября 2020 15:30
            0
            Цитата: Ныробский
            Цитата: Корона без вируса
            Какие нафиг вклады?! Только нал, в вечнозеленных... Эх... а ведь мог тогда по 25 покупать... а сегодня по 75 продать... эх...

            Да кто ж знал? Я и говорю, стабильность нужна. Тут вот "знающие люди" говорят, что вечно-зелёный скоро тоже потускнеет и станет вполне себе салатовым. request

            Про "закат вечнозеленного" вспомнился анекдот еще советской эпохи - привожу его аналог drinks

            Приняли мужика на работу, сидеть на Останкинской башне и
            высматривать восход коммунизма. И зарплату ему дали 200р/мес.
            Сидит он, высматривает. Вдруг видит на Эйфелевой башне тоже
            мужик сидит, и что-то высматривает. Он того мужика спрашивает:
            - Ты что высматриваешь?
            - Закат социализма.
            - И сколько тебе платят?
            - 10000$ в месяц.
            Ну наш мужик поднял скандал. Говорит, что он таким важным делом
            занимается, а ему меньше денег платят, чем мужику на Эйфелевой
            башне. На это ему ответили:
            - Так у него работа временная, а у тебя постоянная.


            Так и тут... еще в начале 90-х Правительство РФ клялось и божилось, что наш рупь самый устойчивый в мире laughing tongue
    2. d4rkmesa
      d4rkmesa 6 октября 2020 08:56
      0
      На в самом деле, редко какой работодатель даст эти деньги на руки работнику. Не стоит считать их своими, разве что раз в год можно прикинуть, сколько там налогов уплачено. Да и вообще, глупо сожалеть, что не купил долларов, акций Apple и т.д.. Редко кому удается с прибылью выйти к пенсии. Т.к. сама природа денег такова, что их нужно тратить.
  15. solzh
    solzh 30 сентября 2020 14:54
    +5
    ФНПР предлагает отменить накопительную часть пенсии

    Давайте отменим. Кому лучше от этого станет? Не нам. Большинству и так не светит хорошая пенсия в будущем...
    Изменится ситуация с пенсиями только тогда, когда работодатели будут платить нормальную белую зарплату. Из сегодняшних новостей: Проведенное банком «Открытие» исследование показало, что треть российских компаний снизила зарплату своим сотрудникам. По мнению экспертов, часть заработков могла перейти в теневую зону...
    в 2020 году 35% организаций вынуждены были срезать зарплату своим сотрудникам в период пандемии, а еще около 25% компаний пошли на сокращения штатной численности персонала...
  16. imobile2008
    imobile2008 30 сентября 2020 18:38
    +2
    Так подождите, я отчисляю баблишко. Собирался на пенсию, но возраст накинули. А можно мне вернуть? там сумма нехилая накопилась. Чувствую меня дурят опять, вот и плати налоги!
  17. михаил3
    михаил3 1 октября 2020 09:19
    0
    участие накопительного компонента в государственной системе пенсионного страхования никакой практической пользы не принесло, зато приводит к многочисленным правовым коллизиям.
    Вот уж что правда то правда! Несложные подсчеты показывают, что вопли о том, что якобы "молодые работают недостаточно, чтобы прокормить стариков" являются наиподлейшей ложью. Люди, за время своей трудовой деятельности, накапливают достаточно средств, чтобы минимум 15 лет получать пенсию, состоящую исключительно из этих средств. А учитывая, сколько людей не доживает до пенсии вообще, или не протягивает на ней больше 5-10 лет...
    Так же общеизвестно, почему средств пенсионного фонда всегда не хватает. Потому что их под корень разворовывают. И с накопительной частью одна возня! Как только ее, как обычно, украдешь, так этот проклятый пенсионер в суд бежит! Немыслимо!! Где это видано - почтенные чиновники украли у человека пенсию, а он не утирается, а судится за нее?! Одна маета...
    Как у нас там, уже принята доктрина государственной подлости, или стесняются еще?
  18. штурм
    штурм 1 октября 2020 09:28
    +3
    Нужно всего несколько шагов:
    1. отменить выплату двоих пенсий чиновникам
    2. ограничить максимальную сумму пенсии в 50 тыс. руб для ВСЕХ!!!
    3. поднять пенсионный возраст для военнослужащих, Росгвардии и прочих "силовиков" и выплачивать пенсии только по фактическому сроку службы 25 лет и фактическому достижению 50-ти летнего возраста (за исключением ранений, увечий, инвалидности).
    4. отменить выплату пенсий гражданам других государств которые не имеют официально трудовой стаж в России или он менее 15 лет.
    5. Установить единый пенсионный возраст для всех категорий граждан, мужчин и женщин в 60 лет.
  19. VIK1711
    VIK1711 1 октября 2020 10:31
    0
    Уважаемые Счетоводы!
    Толку от Ваших подсчетов ноль целых хрен десятых!!!
    Половина мужиков до пенсии не доживает. Куда деваются их отчисления ?
    А правительство рассказывает об увеличении продолжительности жизни.
    И о неплохой средней зарплате по стране...
    Дайте людям возможность самим платить налоги ! Все налоги!
    Мы же равняемся на Штаты! Так давайте и тут выравняемся!
    Каждый сам заплатит все свои налоги ОДИН РАЗ В ГОД!!!
    И я посмотрю на как-бы НАШЕ правительство...
    Да процентов 95 народа потратит всё заработанное на себя и детей!
    И не от хорошей жизни! И лучше потом пойдет зону топтать ...
  20. iouris
    iouris 1 октября 2020 12:41
    0
    Цитата: "Ещё пару лет такого процветания, и к обеспеченным слоям можно будет отнести всех, у кого есть обе почки." Конец цитаты.
  21. Виктор Сергеев
    Виктор Сергеев 2 октября 2020 08:02
    0
    Есть такая традиция: принять что то, потом лет 5-10 пытаться это усовершенствовать, а затем вернуться к первоначальному варианту. Зато на протяжении всего этого времени разработчики получали огромные деньги , плюс расходы на программы, на администрирование.
  22. d4rkmesa
    d4rkmesa 6 октября 2020 16:00
    -1
    Та "накопительная" часть пенсии - пережиток умершей системы, которая тем не менее продолжает работать. Ну вот, допустим, я посмотрел, формально у меня 200 тыр накопилось в те еще годы вместе с процентами - это средняя сумма примерно, спасибо и на этом ВЭБ-у. Только выдавать мне мою накопительную часть государство хочет 22 года. Если нехитро прикинуть, то получится от 1 до 2 тысяч. Снять их нельзя, завещать тоже. Лучше бы вовсе это прикрыли и конвертировали в по-настоящему накопительную часть, тогда у народа был бы стимул заниматься накоплениями.
  23. Товарищ Ким
    Товарищ Ким 7 октября 2020 14:34
    0
    Цитата: d4rkmesa
    Снять их нельзя, завещать тоже.

    Вы ошибаетесь.
    И снять всю сумму (по досижению возраста) и завещать можно.
    Зайдите на сайт любого НПФ и посмотрите, там есть типовые бланки заявлений о завещании, снятии полностью, частями.
    А вот если инициативу продажной девки капитализма- Профсоюзки примут, тогда будете сосать лапу.

    У многих моих знакомых на накоп.счетах по несколько сотен тысяч ₽.
    Вместо инвестиций (как в Норвегии например), эти деньги пользует государство для решения своих проблем.
    А сейчас они вообще решили из отнять.