США одобрили возможную продажу не имеющей выхода к морю Швейцарии 80 истребителей, включая палубные F/A-18EF

Соединенные Штаты намерены продать Швейцарии 40 истребителей пятого поколения F-35 и 40 палубных истребителей F/A-18EF Super Hornet. Как говорится в распространенном сообщении американского Агентства по оборонному сотрудничеству и безопасности, общая сумма возможной сделки может составить 14 млрд. долларов.

Согласно сообщению, Госдеп США уже одобрил возможную поставку правительству Швейцарии 40 истребителей F/A-18EF Super Hornet, 96 двигателей, 44 оружейных систем и 25 систем наведения, всего на сумму около 7,5 млрд. долларов. Кроме того, Госдепа одобрил продажу Швейцарии 40 истребителей F-35 и соответствующего оборудования стоимостью примерно 6,6 млрд. долларов.

Возникает вопрос, а зачем мирной Швейцарии так много новых истребителей? Все дело в том, что сама Швейцария намерена закупить 35-40 истребителей, которые в будущем должны заменить стоящие на вооружении ВВС страны 30 истребителей F/A-18C/D Hornet и 24 истребителя F-5E/F Tiger II. Ни о каких 80 самолетах речи тут быть не может. Да и зачем Швейцарии тендер на палубные истребители?

Отметим, что решение о закупке новых истребителей в Швейцарии принималось на всенародном референдуме и было принято с перевесом всего в 8670 голосов. При явке в 59,41% избирателей "За" проголосовали всего 50,14% принявших участие в референдуме. При чем данная сделка может и сорваться, противники закупки новых истребителей (во главе с движением "Швейцария без армии" - GSoA) уже начали кампанию за организацию в 2021 году нового референдума, чтобы отменить принятое решение.

Однако, в случае, если все же решение о закупке будет подтверждено, еще не известно, какой самолет выберут швейцарцы. Итоги тендера, в котором участвуют F/A-18E/F Super Hornet Block III, Dassault Rafale, Eurofighter Typhoon и Lockheed Martin F-35А, будут подведены в конце ноября. Решение о выборе должно быть принято весной 2021 года, с утверждением закупок парламентом в 2022 году. Поставку новых истребителей предполагается произвести с 2025 по 2030 годы.

Comments

[Лесовик]

Соединенные Штаты намерены продать Швейцарии 40 истребителей пятого поколения F-35 и 40 палубных истребителей F/A-18EF Super Hornet.

Эээ... Зачем? Зачем Швейцарии ПАЛУБНЫЕ истребители???

[dzvero]

Надо договор до конца прочитать. Может, в нем мелким шрифтом указано, что включен авианосец для женевского озера с тремя берками и одной МАПЛ в охранении...

[Пиджак в запасе]

Договор кого с кем и о чём?
Речь идет о согласии продать, если их захотят купить.

[dzvero]

Хорошо, не договор, а согласие что-то продать. Но почему-то в статье указано про палубную модификацию F-18. Тут или автор приплел словечко для красоты или швейцарцы намерены обзавестись своей АУГ

[seti]

Добрым словом и стволом можно впарить что угодно.. Даже позиционирующей как супернейтральной стране..

[OgnennyiKotik]

Цитата: Лесовик

Зачем Швейцарии ПАЛУБНЫЕ истребители?

Если самолёт взлетает с АВ он не может взлететь с земли? Или 31 Хорнет до этого в Швейцарии не служили? Хорнеты и Супер Хорнеты отличные самолеты сами по себе, их купили множество стран без АВ.

У Швейцарии гористая местность. Очень короткие аэродромы. Поэтому нужны самолеты с коротким взлетом. Не удивлюсь если они будут рассматривать варианты F35B/C

[Дедкастарый]

три десятка "хорнетов" и сейчас есть,да ф-5 четыре десятка. десяток аэродромов, не хило для "всемирного банка". если ещё 80 "шершней" добавится,то круче "самой крутой армии" в мире-украинской,будут

[pereselenec]

Цитата: Дедкастарый

три десятка "хорнетов" и сейчас есть,да ф-5 четыре десятка. десяток аэродромов, не хило для "всемирного банка". если ещё 80 "шершней" добавится,то круче "самой крутой армии" в мире-украинской,будут

Сила Швейцарии не в самолетах, а в главбанкире с папочкой документиков, которой он однажды даже остановил наступление на Мариуполь

[Alex777]

Штаты выбор дали. Или 40 F/A-18, или 40 F-35.
И намек дали, что дешевле будет F-35 купить.
А швейцарцам проще Шершни брать. Знают их.

[voyaka uh]

Уязвимость аэродромов в их горной местности - проблема.
Там на шоссе не сядешь - нет прямых участков.
Им бы действительно пригодились F-35B с сверхкоротким взлетом
и вертикальной посадкой.

[OgnennyiKotik]

Цитата: voyaka uh

Им бы действительно пригодились F-35B с их сверхкоротким взлетом и вертикальной посадкой.

Согласен. Если денег хватит на 4 блок то будет очень хорошая покупка.
Думаю в конечном итоге будет микс из F35B и F/A-18E/F. У обоих машин свои плюсы и минусы.

[Gato]

У Швейцарии гористая местность. Очень короткие аэродромы

И, соответственно, очень тесные укрытия в подземных ангарах. Палубники со складным крылом - самое оно.

[Пленник]

Тут два варианта. Или ждут таяние льдов на полюсах, или наняли протоукров Швейцарское море рыть.

[Цой]

Эээ... Зачем? Зачем Швейцарии ПАЛУБНЫЕ истребители???

А Канаде зачем? Или австралии, малайзии, кувейту, финляндии и испании?

[iouris]

Цитата: Лесовик

Зачем Швейцарии ПАЛУБНЫЕ истребители???

У вас же есть министерство культуры.

[Лесовик]

Цитата: iouris

У вас же есть министерство культуры.

Так мы ж его не покупали!

[iouris]

Ну, посмотрите бюджетную роспись и куда исчезают выделенные деньги. Думаю, это не многим меньше, чем Швейцария потратит на эти "палубные истребители". Если учесть ещё, что в Швейцарию выводятся огромные деньги из РФ, то - картина маслом.

[Лесовик]

Цитата: iouris

Ну, посмотрите бюджетную роспись и куда исчезают выделенные деньги. Думаю, это не многим меньше,

Эко вас... От российского минкульта до российского же бюджета... А ведь такой простой вопрос - зачем Швейцарии ПАЛУБНЫЕ истребители???

[Alexey RA]

Цитата: Лесовик

А ведь такой простой вопрос - зачем Швейцарии ПАЛУБНЫЕ истребители???

Видимо вам намекают на то, что они нужны для охраны выведенных из РФ денег.

Цитата: iouris

Если учесть ещё, что в Швейцарию выводятся огромные деньги из РФ, то - картина маслом.

[Alexey RA]

Цитата: iouris

У вас же есть министерство культуры.

А вот прачечную попрошу не трогать.

[venik]

Цитата: Лесовик

Эээ... Зачем? Зачем Швейцарии ПАЛУБНЫЕ истребители???

========
Э-э-э.... Сложный вопрос! Но финнам же они "втюхали" палубный вариант F-18. Так они до сих пор и летают с никому не нужными крюками! Так, что наверное финский "успех" янкесов и вдохновил!

[Alexey RA]

Цитата: venik

Но финнам же они "втюхали" палубный вариант F-18. Так они до сих пор и летают с никому не нужными крюками!

Да, "яйцеклад" между движками у финских F-18 есть.

Впрочем, может он им и пригодится - для посадки на укороченные и повреждённые полосы.

[venik]

Цитата: Alexey RA

Впрочем, может он им и пригодится - для посадки на укороченные и повреждённые полосы.

========
Не знаю.... Взлетные полосы финны строят хорошие, длинные - не экономят.... Просто F-18 изначально проектировались с "гаком" - переделывать - дорого. Вот финны и взяли, как есть.... Они тогда заменяли парк МиГ-21 и Saab J-35 Draken. А сейчас уже "Хорнетам" замену готовят.

[Shiva83483]

вы не поверите...летать

[rocket757]

Так то, авиационный парк менять надо, периодически. Кто может себе позволить, так и делает.

[iouris]

Очень глубокая мысль. Добавлю, что экономика должна быть экономной.

[rocket757]

Некоторые рассуждают вполне себе определённо.
Они мол не настолько богаты, чтоб покупать ДЕШЁВЫЕ ВЕЩИ!
Смысл то в этом определении есть!

[tralflot1832]

Одобряю продажу Швейцарии СУ 34 в количестве 41 штуки.

[роман66]

зрк умнее было бы

[tralflot1832]

Вы продаете 40 ЗРК.Комиссионные делим.На паритетной основе.Я за самолеты ,вы за ЗРК. Таммвсе решено ,референдум проводился.Народ дал добро.МО хочет Ф 18.

[роман66]

нет у меня 40 зрк, увы и ах...

[tralflot1832]

Держим нос по ветру,у меня даже модельки СУ34 нет.Самое главное участие,как в Олимпийском движении.

[tralflot1832]

Ф 18 морского исполнения ,это резерв 6 флота США,если что. Почти полные два авиакрыла на два авика.В США за сомолетами автки гонять не надо.Шито все белыми нитками,наш ГеннШтабвсе это знает.

[silberwolf88]

Я так понимаю))) в Швейцарии растут опасения от окружающего её Евросоюза))) и его неадекватной политики ...

[Володин]

Цитата: silberwolf88

Я так понимаю))) в Швейцарии растут опасения от окружающего её Евросоюза))) и его неадекватной политики ...

Пять баллов))) Плюс Иран и Северная Корея могут вероломно напасть...

[Дедкастарый]

Цитата: silberwolf88

Я так понимаю))) в Швейцарии растут опасения от окружающего её Евросоюза))) и его неадекватной политики ...

Швейцарию,никто никогда не трогал,там деньги у всех.

[КВУ-НСвД]

Просто одобрили заранее продажу того , что швейцарцы выберут - хоть 35-й , хоть 18-й . Почему палубник ? Не утверждаю , но во первых возможно по характеристикам понравился , во-вторых палубник может и на обычную полосу садится без проблем , а если полоса с азрофинишёром , то и полоса нужна много короче обычной , что возможно важно для швейцарии , как горной страны и позволит рассредоточить авиацию по небольшим аэродромам . А так-то у швейцарских военных давно есть желание устаревший авиапарк обновить , да и деньги на это есть .

[tarakan]

В Швейцарии в горных пещерах устроенны аэродромы по типу авианоса

[engenius]

А МиГ-29 он палубный или нет по мнению автора? Закупка F-18, как и в Германии, позволит нести ядерные бомбы. Так что, тут все понятно - самолет крепкий, надёжный и долговечный. F-35 - уже вариант сомнительный, но взамен F-5 швейцарцы уже не будут брать F-16V, так что выбор F-35 не исключается.

[Цой]

Какой громкий заголовок...
F-18 есть и в сухопутном варианте. Он на вооружении стран не имеющих авианосцев. Той же Канады. Это для тех кому f-15 дорого, а f-16 мало по ттх. Модификация отличается отсутствием оборудования для посадки на палубу, но имеет больший ресурс планера так как нет такой нагрузки на него во время взлета-посадки. Не они такие тупые просто нужно немного больше знать о чем пишешь.

[g1washntwn]

- Нам бы... чего попроще...F...-18..........
- А чего про F-35 так неуверенно отвечаем? В глаза смотреть! Говори, Цюрих тебе в кантон, почему не хочешь потенциальные носители ядерных бомб брать?!?!?

[avib]

Израиль тоже собирается закупить/заказать Ф35 с укороченным взлётом и вертикальной посадкой (морской вариант). Это на случай если ВПП будут испорчены или уничтожены.

[_Ugene_]

Швейцарии 80 истребителей, охренеть, зачем такой маленькой стране в центре европы столько истребителей?

[voyaka uh]

В 1940 году наличие сильной армии Швейцарию спасло. Гитлер дал задание разведке: оценить,
сколько сил потребуется для захвата Швейцарии. Оказалось - много.
Танки там не проходят, а горных бригад в то время у Германии не было.
Швейцарцы предупредили немцев , что командирам частей отдан приказ: " не выполнять приказ
о капитуляции, если он поступит из Генштаба, а продолжать партизанские действия".

[iouris]

Цитата: " " не выполнять приказ о капитуляции, если он поступит из Генштаба, а продолжать партизанские действия"." Конец цитаты.
...и увеличивать поставки вермахту "Эрликонов".

[voyaka uh]

В 1940 году Люфтваффе попыталось бомбить Францию, пролетая
над Швейцарией. Швейцарские летчики сбили 11 немецких самолетов,
потеряв два своих.
В дальнейшем, швейцарцы сбивали и самолеты Люфтваффе, которые
залетали на ее территорию, преследуя американцев,
и американские бомберы, бомбившие Баварию.
Американцы пригрозили, что "по ошибке, в тумане" разбомбят Цюрих,
если их не перестанут атаковать, и инциденты прекратились.
Но союзники старались облетать территорию Швейцарии стороной.

[Лесовик]

Цитата: voyaka uh

В 1940 году Люфтваффе попыталось бомбить Францию, пролетая
над Швейцарией. Швейцарские летчики сбили 11 немецких самолетов,
потеряв два своих.
В дальнейшем, швейцарцы сбивали и самолеты Люфтваффе, которые
залетали на ее территорию, преследуя американцев,
и американские бомберы, бомбившие Баварию.

Интересный комментарий, не знал об этом.

[iouris]

Это всё понятно. Швейцария - это страна-банк, страна-сейф. Рушить финансовую систему Гитлеру было не выгодно, а использовать ей как сейф было выгодно. Золота туда натекло из рейха! Немеряно. И мы все знаем, какого оно происхождения (в том числе и первоначально Российской империи, потом Коминтерновское). Поэтому в Швейцарии были (и есть) довольно сильные прогитлеровские и ксенофобские (скажем мягко) настроения (кальвинисты - что с них взять!).

[voyaka uh]

"Золота туда натекло из рейха! Немеряно. И мы все знаем, какого оно происхождения"////
----
Золото нацисты в Швейцарии не хранили.
Это проверяли после войны.
И лет 15 назад швейцарские банки открыли все свои бумаги американцам в рамках борьбы
с международным терроризмом. Под угрозой запрета их деятельности в США.
Там много чего нашли из Восточной Европы, но никаких сейфов нацистов.
Нацисты переводили деньги в Южную Америку, пытались хранить в банке Ватикана.
-----
Гитлер как-раз очень хотел хапнуть сейфы швейцарских банков, чтобы финансировать войны.
Но обломалось. Поэтому Швейцария до сих пор держит боеспособную армию.

[iouris]

Вам, конечно, лучше знать. Но что-то в Южной Америке не было зафиксировано внезапной вспышки процветания, а вот еврейскому государству (или каким-то конкретным гражданам), как я вспоминаю, Швейцария (банки) почему-то деньги выплатила, причём по настоянию США банковская тайна теперь не обеспечивается в случае запроса США. СССР или РФ денег от Швейцарской конфедерации не получила, хотя СССР был ограблен.
Боеспособность охраны банков с мировыми деньгами, разумеется, должна быть обеспечена. Но не коров же она охраняет. И даже не население. Население - это солдаты. Причём все поголовно.

[voyaka uh]

Конечно, выплатила. Евреи, которых начали преследовать в нацистской Германии
сразу после прихода Гитлера к власти, переводили свои средства в швейцарские
банки. После войны выжившие наследники под давлением США заставили банки Швейцарии
отдать содержимое сейфов наследникам. Хотя те не знали паролей. Это нормально.

[iouris]

Цитата: voyaka uh

Евреи, которых начали преследовать в нацистской Германии сразу после прихода Гитлера к власти, переводили свои средства в швейцарские банки.

Все что-ли? Это как "русские в космос полетели".

[_Ugene_]

всё это правильно, но учитывая реальное соотношение сил Германии и Швейцарии совершенно очевидно что спасла её не военная мощь а сотрудничество с Гитлером в финансовой сфере

[Alexey RA]

Возникает вопрос, а зачем мирной Швейцарии так много новых истребителей? Все дело в том, что сама Швейцария намерена закупить 35-40 истребителей, которые в будущем должны заменить стоящие на вооружении ВВС страны 30 истребителей F/A-18C/D Hornet и 24 истребителя F-5E/F Tiger II. Ни о каких 80 самолетах речи тут быть не может. Да и зачем Швейцарии тендер на палубные истребители?

Ну вот зачем задавать вопрос, написав до этого на него ответ?
Швейцария просто обновляет парк своих "Шершней", закупая более совершенную модель. Кто ж виноват, что "Шершни" у большинства ассоциируются именно с палубниками - хотя та же Канада и Финляндия, не имеющие АВ, активно юзают его с наземных аэродромов.

[мыслитель]

Цитата: _Ugene_

Швейцарии 80 истребителей, охренеть

Это уже журналистская "лапша", на референдуме 27 сентября решили выделить на обновление авиапарка 6 миллиардов франков. И не более

[OgnennyiKotik]

Не лапша. Конгресс разрешил продажу 80 самолетов, сколько купятпо факту это дело заказчика. Хоть 1 хоть все 80, но если захотят покупку 81 самолета или других типов, процедуру одобрения нужно запускать заново.

[мыслитель]

Вот именно, решение Конгресса только разрешает. Сколько и, главное, какой тип самолета будет приобретен, Федеральный совет примет позднее.