В Сети появилось видео нового пистолета-пулемёта Калашникова ППК-20

В Сети появилось видео обзора нового пистолета-пулемета Калашникова ППК-20. 50-и секундный ролик на своем канале в YouTube выложил концерн "Калашников".

Об окончании государственных испытаний нового пистолета-пулемета калибра, разработанного в рамках опытно-конструкторской работы (ОКР) "Витязь-МО" сообщалось в 20-х числах июля этого года. Пистолет-пулемет. получивший название "ППК-20", создан на базе серийно выпускаемого с 2005 года ПП "Витязь-СН" с учетом замечаний и недостатков, выявленных в ходе его эксплуатации.

Официальное название нового оружия звучит как: "9 мм пистолет-пулемет Калашникова ППК-20".

Заявляется, что на этапе разработки нового пистолета-пулемета были приведены в соответствие с требованиями тактико-технического задания конструкция и состав изделия, улучшена эргономика ПП и прилагаемого к нему снаряжения, в состав введен прибор для малошумной стрельбы. Надежность нового ПП значительно повышена по сравнению с базовым изделием.

В ролике приведены ТТХ пистолета-пулемета: длина ППК-20 - 640-700 мм, длина ствола - 233 мм. Масса, согласно ролику - 3,65 кг (возможно снаряженный и с глушителем). Магазин рассчитан на 30 патронов калибра 9Х19 LUGER.

В состав ППК-20 входят: глушитель, ремень с одноточечным и двухточечным креплением, специальная сумка для переноски магазинов, сопутствующего снаряжения и чистящих средств.

Comments

[hhurik]

Любопытно, удалось исправить врожденный конструктивный косяк - выламывание направляющих ствольной коробки затвором после 3-4 тыс. выстрелов? На гражданских моделях юзеры какие-то ролики прижимные колхозили, лишь бы продлить ресурс.

[Охотовед 2]

Не нужно сравнивать «огражданенное» Оружие с боевым. Поверьте там не только автоматический режим убран.
Думаю есть у ПП помимо задачи оснащения МВД и Экспортный потенциал. Ну и для желающих иметь данный ПП - гражданская версия. Нормальный коммерческий проект концерна Калашников, удачи оружейникам!

[hhurik]

Вопросы веры - это к попам. А косяк этот выявлен именно спортсмена-стрелками, которые отстреливают патроны тысячами. Забавно, обычно калашоиды живут до тех пор, пока не сожгут ствол. Здесь люгеровский под 9х19 ствол без потери кучности свободно может выдержать 50-70 тыс. выстрелов, с учетом стоимости патрона в 8 рублей выстрел - отличная тема для бабахинга. Однако беда-печаль - сыпется ствольная коробка.Фактически затвор с обрубком штока затворной рамы от перекоса ( ибо газоотвода там нет, фикция одна) удерживает клепка планки пиккатини. Вот ее и рукожопят по всякому - ввинчивающуюся, с шариком, самостачивающуюся и пр. колхоз.
На серьезное дело я бы с таким оружием - не пошел.

[Александр Дробышев]

Добрый день. На счет увеличения ресурса ствольной коробки "Сайги-9" под 9х19 мм на "Калашников-медиа" видео теста https://kalashnikov.media/video/weapons/sayga-9-resursnyy-test . В более раннем обсуждение появления ППК-20 я Вам уже скидывал эту ссылку, но Вам похоже было ее просто лень смотреть.

[hhurik]

Не припомню диалога с вами, но это видео уже смотрел где-то на профильном форуме. Оценил изящность конструктивного решения: и без того склонную к люфту многострадальную съемную крышку ствольной коробки,отягощенную оптикой и пр. коллиматорами/магниферами/тепловизорами, принудили еще служить подпоркой скачущему затвору. Вбив туда дополнительно пару заклепок на предмет усиления. Прелэстно

[Александр Дробышев]

Это был не диалог, а мой ответ на ваш комментарий в статье "Завершены госиспытания нового пистолета-пулемёта "ППК-20"" от 22 июля 2020 года. Конструкция крышки ствольной коробки, посаженной на шарнир, досталась современным моделям концерна "Калашников" еще от автомата АКС-74У и ни у кого больших нареканий в эксплуатации не вызывала, хотя ставится и на оружие под патрон 12к "Магнум"

и на полноценные винтовочные калибры например 7,62х54R

или .308 Win.

У меня например гораздо большее удивление вызывает размещение на СЪЕМНОЙ крышке ствольной коробки механических прицельных приспособлений у финских "Валметов" или израильских "Галилах", оцените их изящность конструктивного решения: как они вообще пристреливали оружие?

[hhurik]

Мне это не интересно - оценивать эти иномарки, не стрелял и не разбирал.А вот калашоидами отечественными довелось пользоваться (государство всучало периодически) и даже владеть пятилетку охотничьим Вепрем с верхним креплением оптики.
Выводы: порочная конструкция, совершенно не приспособленная для пользования оптикой ввиду люфта и ухода СТП при малейшем чихе или просто после чистки с разборкой, а жить и бороться без полезных стекляшек во втором тысячелетии н.э.- это моветон. То, что еще сойдет для механики - даже для малократника не катит.
Видимо, это и послужило советской традиции ставить боковую планку: коробка все-же понадежней болтающейся крышки. Колхоз энтузиастов с цеплянием самодельных планок за посадочные места механического прицела и пр. извращения - не устроил.

По этой причине перешел на иномарки,где пикаттини либо составляет единое целое со ствольной коробкой, либо прикручено к неразъемному стальному основанию.
Сайгу -9 ( в девичестве Витязь или как его там) рассматривал как дешевую пулялку в коллекцию, но когда выяснился весь энтот конструктивный ужас - надобность в ней отпала. Подождем иномарку, с учетом санкций поставят нам ее из Китая или страны диких обезьян, все лучше отечественных поделок.
Юзерам из числа служивых - выражаю искренние соболезнования, все-таки вопрос серьезный,это вам не это. Вон, над надежностью ПЯ только потешались,шутки шутили - а когда дело дошло до реальных боестолкновений, появились потери.Удивительно,да?
https://glockmeister.livejournal.com/893539.html

[Александр Дробышев]

Есть много мнений по любому вопросу и у каждого оно свое У меня также есть отрицательный опыт с креплением прицелов, вот только он связан именно с креплением их на боковую планку, с тех пор крепление только на "вивер" на крышке ствольной коробки( на подобии "Бастиона") или хотя бы на планку "Змей", и вы меня ничем не переубедите Ну а насчет надежности ПЯ, то она полностью связана с проблемами ранних партий патронов, а не самого оружия, в той статье не сказана какая там была задержка, но судя по своему семилетнему опыту со спортивным "Викингом", там была либо "свечка"( целый патрон, зажатый в окне выброса гильз, проблема в слишком коротком (на 3-3,5 мм) патроне), либо "печная труба"( стреляная гильза, зажатая в окне выброса гильз, проблема в малом заряде пороха), да и то это было только с патронами до 2014 года выпуска. Ну а насчет "пулялки" под 9х19 мм вы и сейчас можете взять такую нашего производства, как раз с верхним "апером" с пикатинни , например Kurbatov Arms R-701

или карабин GM-9 Кожаева

[avdkrd]

Цитата: Охотовед 2

Не нужно сравнивать «огражданенное» Оружие с боевым. Поверьте там не только автоматический режим убран.
Думаю есть у ПП помимо задачи оснащения МВД и Экспортный потенциал. Ну и для желающих иметь данный ПП - гражданская версия. Нормальный коммерческий проект концерна Калашников, удачи оружейникам!

можно поподробней про отдельные технологические линии гражданского и боевого оружия? Или лишь бы ляпнуть?

[Охотовед 2]

Можно и поподробнее. Где в моём комментарии про отдельные технологические линии? Теперь перейдём к тому, что изменяет отечественный производитель в образцах охотничьего оружия на изготовленных на базе их армейских аналогов.1. Упрощенная обработка ствола.
2. Упрощенная полировка ствола. 3. Изменён шаг нарезов ствола. 4. Иная форма и профиль нарезов внутри ствола. 5. Могут менять ствольную коробку, и вносить другие конструктивные изменения Ухудшающие свойства оружия.

Цитата: avdkrd

можно поподробней про отдельные технологические линии гражданского и боевого оружия? Или лишь бы ляпнуть?

Ну а про ляпнуть... скромнее юноша.

[Инсургент]

В Сети появилось видео нового пистолета-пулемёта Калашникова ППК-20

Вес 3,65 кг.

? ? ?


Это вес пистолета-пулемёта ? Когда у "взрослого" АК-74 и его модификации с складным прикладом вес составляет :

АК-74 - 3,3 / 3,6 (без патронов / снаряжённый)
АКС-74 - 3,2 / 3,5 (без патронов / снаряжённый)

Вы из какой чугуняки его сделали ? Торговать ими,"на вес" собираетесь ?

[КВУ-НСвД]

Цитата: Инсургент

Вы из какой чугуняки его сделали ?

а учитывая , что без глушителя он по размерам к АКС-74У ближе (2.7 \ 3 кг) , то вопрос о применяемых материалах встаёт ребром . Пускай даже вес с глушителем и планкой Пикатини приведён . Всё равно что-то многовато . Да плюс и магазин , и патроны полегче . Неужели УСМ настолько другой ?

[асура]

Базовая версия неимоверно засирала (по-другому не скажешь) ствольную коробку из-за слишком лёгкого затвора. Может также утяжелили затвор. Я вообще поражаюсь, как его изначально на вооружение приняли с такими косяками. Разработчикам, видимо, было лень посмотреть, как буржуи делают перепил схемы Калашникова под свободный затвор, - там тема с прорывом пороховых газов давно была решена.

[Bad_gr]

Цитата: Инсургент

Вы из какой чугуняки его сделали ?

Я так понимаю, глушак с пол.кило к весу автомата добавляет.

[venik]

Цитата: Инсургент

Это вес пистолета-пулемёта ? belay Когда у "взрослого" АК-74 и его модификации с складным прикладом вес составляет :
АК-74 - 3,3 / 3,6 (без патронов / снаряжённый)
АКС-74 - 3,2 / 3,5 (без патронов / снаряжённый)
Вы из какой чугуняки его сделали ? Торговать ими,"на вес" собираетесь ?

========
И чего? У близкого аналога, знаменитого Heckler & Koch MP5 (мод. А3 и А5) - 3,25 кг с пустым магазином). Добавляем 30 патронов 9х19 Люгер (350-400 гр) = 3.6 - 3.65 кг. А если еще и глушак навесить.......У-у-у-у!
И ничё! Во всем мире успехом пользуется. И продается не "на вес"!

[Александр Дробышев]

Добрый день. Изначально пистолет-пулемет ППК-20 назывался "Витязь-МО"

и его вес был 2,85 кг, ППК-20 - это просто новое название после доработки. Вес в 3,65 кг указан со снаряженным магазином, глушителем и прицелом, вряд-ли телескопический приклад весит около 1 кг . К тому-же вес ППК-20 не сильно отличается от аналогичных : MP5 A3/A5 - 3,25 кг (с пустым магазином на 30 патронов), Uzi - 3,7 кг(с пустым магазином на 25 патронов), более легкие только "пластмассовый" UMP9 2,25 кг (с пустым магазином на 30 патронов) и "алюминиевый" Colt SMG 635 2,61 кг (без магазина).

[Kalmar]

Цитата: hhurik

Любопытно, удалось исправить врожденный конструктивный косяк - выламывание направляющих ствольной коробки затвором после 3-4 тыс. выстрелов?

У гражданских моделей проблему уже ж решили по-ижевски изящно: добавили клепку в крышку ствольной коробки, чтобы затвор при откате не "прыгал". Возможно, на ППК тоже подобное приделали. Или, что скорее всего, забили: заказчик все равно не из своего кармана платит, сломанный ПП спишет и новый закажет.

[Uncle Lee]

Пистолет-пулемет. получивший название "ППК-20"

Калашников - узнаваем !

[Лоцман]

Удивляюсь что еще топоры и триммеры траву косить к нему не приделали тупые манагеры. Кончились похоже оружейники с новыми идеями на Руси.

[Alexey RA]

Цитата: Лоцман

Удивляюсь что еще топоры и триммеры траву косить к нему не приделали тупые манагеры.

Как в старом анекдоте...

А ты фонарь, фонарь мне на лоб предложи - чтобы ночью косить мог!

©

[Kalmar]

Цитата: Лоцман

Кончились похоже оружейники с новыми идеями на Руси.

Подозреваю, что дело не в этом, а в тотальном нежелании перестраивать производство на что-то, отличное от привычной калашниковской схемы. Возможно, это отголосок еще советских времен тяги к тотальной унификации, или простое желание сэкономить на всем и вся. Однако, факт остается фактом: даже если КК займется выпуском кофемолок, в их основе все равно будет ствольная коробка и затворная группа АК ))

[Морской Кот]

Уже приделали, не дремлет мысль человеческая.

[Александр Дробышев]

Ну это "рукоблудие" к нам не имеет никакого отношения, это взгляд на "АК для зомбо-апокалипсиса" по-американски и насколько я помню он сделан из венгерского "огражданеного" AMD-65, у них там "издевательства" над АК и по-забористее есть например

[Морской Кот]

Привет, Александр!
"Грешно смеяться над больными людьми." (с)

[Александр Дробышев]

Добрый день. Да я вообще то не смеюсь, так шучу слегка, а на фото достаточно распространенная электрогитара колумбийского мастера по производству музыкальных инструментов Хосе Паредеса

[oleg1263]

Какой ужас.. звукосниматели - то где ? Скорее всего , пьезо - встроены в нижнюю подставку для струн.. Так себе затея , звук плохой будет.

[Александр Дробышев]

Добрый день. Я в электрогитарах не разбираюсь от слова "совсем", но если инструмент пользуется спросом, то качество звука там приемлемое. Кстати их переделывают из ГДР-овских MРi-KM.

[ВАШ]

Так бы и написали, что провели модернизацию ПП Витязь, а то новый ПП. Всех улучшений эргономика и планки Пикатини

[Kalmar]

Цитата: ВАШ

Так бы и написали, что провели модернизацию ПП Витязь, а то новый ПП. Всех улучшений эргономика и планки Пикатини

По правде, это и модернизацией назвать сложно. Спортсмены на свои "Сайги-9" подобные обвесы в домашних условиях ставят.

[пищак]

Всё ли верно написано по весу ППК-20??!
Что-то здесь не так!
Ведь это же весьма большой "Вес-3,65 кГ" для 9-мм ПП всего с 30 пистолетными патронами!
Отдача и параметры патрона даже более мощного, такого как 9х21 мм, вполне позволяет сделать ПП гораздо легче и меньше по габаритам, чем этот!
ИМХО

[acetophenon]

Получился ППС. И чего было огород городить?

[Piramidon]

Цитата: acetophenon

Получился ППС. И чего было огород городить?

Только из за калибра. Патроны к ТТ видимо уже не выпускают. Кстати ППС-42/43 был весьма прост в производстве. Доступен ученику ФЗУ. К нему бы все эти современные приблуды...

[hhurik]

Вообще-то выпускают, есть ниша гражданского рынка. Суть в другом: а кому вообще пистолеты-пулеметы нужны в принципе? Армейцам? Они от них поспешно отказались после ВОВ, выбрав стрелковку мощнее и универсальнее. МВД? Им противостоят преступники, вооруженные автоматами. Совершенно нет никакого смысла заведомо ставить служивых в проигрышную позицию, тем более по массо-габаритным показателям выигрыша никакого, а вот с логистикой, хранением и обучением будут проблемы.
Остается узкая ниша всяких "спец", "осн" и пр. назов, коим в силу специфики требуется что-то подобное. Узок круг этих юзеров, посему и гонят им всякую туфту.

[Облитератор]

Цитата: hhurik

МВД? Им противостоят преступники, вооруженные автоматами. Совершенно нет никакого смысла заведомо ставить служивых в проигрышную позицию, тем более по массо-габаритным показателям выигрыша никакого, а вот с логистикой, хранением и обучением будут проблемы.

Нет у преступников автоматов, если это не какие-нибудь лесные братья с кавказа. Автоматы фигурируют в основном тогда, когда их десятками выгребают ФСБшники из арсеналов подпольных оружейников. А так времена, когда стреляли, в основном прошли уже. ПП же в целом больше удовлетворяют требованиям повседневной службы полиции, а на крайняк автоматы, пулеметы и снайперские винтовки в оружейках РОВД и так имеются. А в подразделениях Росгвардии и того больше.

[hhurik]

Погуглите по приколу данные ГИАЦ по числу утраченного/похищенного армейского оружия - там цифры со многими нулями, все это на руках народонаселения. Как имеющий отношения к воздушной милиции - прекрасно помню трансфер до Грозного, куда входила покупка стволов на выбор, сопровождение минуя спецконтроль до воздушного судна и погрузка багажа ( внутренние рейсы по прилету не досматривались). Принимал участие в осмотре железнодорожного контейнера, набитого контрабандными ПП Ингрэм и модными в то время помповиками Ремингтон со сменными, в том числе нарезными стволами. Ну, балтийский путь и подарки загранплаванья - это вообще классика, была еще грузинская тема, пока не прикрыли. Сейчас - дырявая граница с 404 с массой неучтенной стрелковки с передовой.
Уже к концу 90-х черный рынок настолько насытился, что среди определенных кругов иметь отечественное оружие было западло, почти как отечественный автомобиль. А в начале 00 в связи с общим умиротворением надобность в решении вопросов посредством оружия отпала. А вот само оружие на руках - осталось, причем автоматы самая дешевая ценовая категория.
И оно всплывет (всплывает) при малейшей неурядице, как массово всплыли в конце 80-х трофеи ВОВ. Ибо дело-то житейское, это всего-лишь инструмент решения возникающих вопросов.
Так что заявление: "ФСБ всех изловило" - забавно, не более.В случае заварухи (а я вот не уверен, что удастся нынешним правителям проскользнуть между струйками) - на городовых с пестиками и ПП будут нападать лихие люди с пулеметами и автоматами. А это неправильно - государев человек должон юзать априори более могущественное оружие,чем супротивник.

[Облитератор]

Цитата: hhurik

что среди определенных кругов иметь отечественное оружие было западло, почти как отечественный автомобиль.

У определенных кругов конечно. Только далеко не каждый жулик к этим кругам доступ имеет. Широкого хождения армейский огнестрел не имеет, иначе изымалось бы не в пример больше чем сейчас.

Цитата: hhurik

Ибо дело-то житейское, это всего-лишь инструмент решения возникающих вопросов.

В делах житейских кулаки, ножи, ружья - основное. Армейское оружие - сущий мизер, на грани погрешности.

Цитата: hhurik

В случае заварухи (а я вот не уверен, что удастся нынешним правителям проскользнуть между струйками) - на городовых с пестиками и ПП будут нападать лихие люди с пулеметами и автоматами.

В случае заварухи этим городовым и миниган не поможет. Городовых то мизер осталось, да и то около трети - женщины.

[hhurik]

Вы серьезно связываете статистику изъятия незаконных стволов с их наличием? У бывших конкретных пацанов - ныне приличных пузатых коммерсов и примкнувшим к ним - все это лежит в схронах, ибо нету надобности. Пока. Как лежало стрелялово у ветеранов ВОВ десятилетиями, а потом всплыло массово когда возникла необходимость в 80-е. Парадокс: в начале 80-х изъятие огнестрела - событие, в конце - повседневная рутина.А население - одинаковое.
"..Ситуация вокруг утрат оружия аналогична - у силовых ведомств потеряно по некоторым данным порядка 180 тысяч единиц оружия, гражданские лица потеряли на 70 тысяч единиц оружия меньше (старые данные). Утраченными числится в России около 23 тысяч автоматов, 26 тысяч пистолетов, 2 тысячи пулемётов, 2,5 тысяч гранатомётов, 71 переносная ракетная установка."
https://butina.livejournal.com/85955.html
Неплохая такая погрешность - и это только учтенное по базам и учетам в России собственное оружие, основной поток был из Приднестровья, Абхазии, Ю.Осетии,сейчас - Украина, они вообще вне всяких кримучетов.
Так что все тенденции замены вооружения л/с на что-то более модное, гламурное и малоэффективное - не от большого ума, явное влияние кинематографа и общая толерастия нравов.

[Александр Дробышев]

Огород городят не из-за патрона, во всем мире армейские ПП стараются выпускать на базе штатных армейских винтовок, это упрощает обучение бойцов. Патроны 7,62х25 уже давно у нас не выпускают, в 90-е последнюю линию по производству этих патронов порезали на металлолом на заводе №38 в г. Юрюзань, сейчас в продаже есть два типа российского изготовления: патроны "Техкрим", изготовленные переснаряжением утилизированных, и патроны "Фортуна" из китайских комплектующих. ППС же хоть и достаточно простое оружие, но обычному ученику ФЗУ оно недоступно, так как без мощного пресса и прес-форм его напильником, как ТТ, не выточишь . А "современные приблуды" это вот так?

На фото правда финский М44.

[Александр Дробышев]

На "Вереске" СР-2 что бы добиться такого веса конструкции пришлось ставить облегченный поворотный затвор с отводом газов, если ППК-20, не меняя конструкции, сделать под патрон 9х21 мм то он будет весить еще больше, а разработка нового образца - это всегда риск. А вес в 3,65 кг указан со снаряженным магазином, глушителем и прицелом.

[yfast]

Какое-бы оружие не делали, всё равно калаш получается. Как в анекдоте.

[Александр Дробышев]

Просто надо как в том-же анекдоте "после сборки обработать напильником"