Военное обозрение

В Минобороны считают переход на полностью контрактную армию нецелесообразным

135
В Минобороны считают переход на полностью контрактную армию нецелесообразным

Российская армия не будет переходить исключительно на контрактную основу, такой переход признан нецелесообразным. Об этом заявил начальник главного организационно-мобилизационного управления российского Генштаба Евгений Бурдинский.


По словам Бурдинского, переход исключительно на контрактный способ комплектование армии является нецелесообразным по нескольким причинам. Во-первых, содержание полностью контрактной армии будет значительно дороже, а во-вторых, в данном случае пропадет мобилизационный ресурс, который создается, в том числе, из отслуживших срочную службу. В Минобороны считают, что в каждом регионе России должно быть значительное количество людей, которые при необходимости могут встать на защиту страны.

Мне кажется, в этом нет необходимости - полностью переходить на контракт, потому что это слишком дорогое удовольствие. Это будет дорогая армия, но надо понимать самое главное: в ходе военной службы по призыву молодые люди осуществляют свою мечту и своё право - защищать государство. При этом мы думаем и о том, чтобы у нас накапливался мобилизационный ресурс

- пояснил он.

В настоящее время контрактниками комплектуются боевые части постоянной готовности, а призывники составляют основу мобилизационного ресурса. Такой подход оборонного ведомства соответствует экономическим возможностям России и адекватен характеру военных угроз. При этом общее количество контрактников в российской армии превышает количество "срочников". В 2019 году это соотношение было 1,7 к 1 (58 и 42%) соответственно.

Напомним, что с сегодняшнего дня, 1 октября, в России стартовал осенний призыв. Накануне президент России Владимир Путин подписал соответствующий указ. Всего в Вооруженные силы осенью будут призваны 128 тысяч человек.
135 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Livonetc
    Livonetc 1 октября 2020 14:53
    +25
    "во-вторых, в данном случае пропадет мобилизационный ресурс, который создается, в том числе, из отслуживших срочную службу."
    Этот аспект первый, по значимости, для обороны страны.
    1. СРЦ П-15
      СРЦ П-15 1 октября 2020 14:59
      +9
      В Минобороны считают переход на полностью контрактную армию нецелесообразным

      Отслужить в армии - почётная обязанность каждого гражданина России!
      Р.С. А минусы поставил кто-нибудь из гейсообщества?
      1. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 1 октября 2020 15:07
        +6
        Цитата: СРЦ П-15
        Отслужить в армии - почётная обязанность каждого гражданина России!

        Вот мне интересно, дети абрамовича или потанина, скажем, с Вами согласны? Вот когда их дети, вместе с моими будут окопы рыть и "взлетку", в казарме драить, вот тогда и поговорим о "почетной обязанности каждого гражданина".
        1. Бесконечность
          Бесконечность 1 октября 2020 15:12
          0
          Кстати, а Главнокомандующий весной 2019 говорил об постепенном отказе от призывной системы.
          Цитата: Livonetc
          "во-вторых, в данном случае пропадет мобилизационный ресурс, который создается, в том числе, из отслуживших срочную службу."
          Этот аспект первый, по значимости, для обороны страны.

          С одной стороны Вы правы, с другой стороны есть проблемы: после армии многие вообще забывают про физическую активность и подтянуться даже не смогут разок. Да и знания улетучиваются. Это во-первых, а во вторых, возникает вопрос о вообще возможности крупномасштабной войны с мобилизацией населения. Так как война такого масштаба будет означать переход в ядерную. Ну и в третьих, широкое распространение всё более и более сложных систем делает призыв в современном виде малоэффективным.
          Уверен, что мы уйдём от этой системы, но не сейчас. Либо сильно её изменим, чтоб она соответствовала действительности.
          Цитата: СРЦ П-15
          Отслужить в армии - почётная обязанность каждого гражданина России!
          Отслужить Родине, народу - вот обязанность. А как её выполнить: в армии, в больнице, на поле, на заводе, в лаборатории или просто честно работая на обычной работе - уже не так важно. Главное - с пользой для страны и честно!
          1. Ryusey
            Ryusey 1 октября 2020 15:23
            -14
            Слова труса, прикрывающегося высоким словом.
          2. СРЦ П-15
            СРЦ П-15 1 октября 2020 15:28
            -2
            Цитата: Бесконечность
            Отслужить Родине, народу - вот обязанность. А как её выполнить: в армии, в больнице, на поле, на заводе, в лаборатории или просто честно работая на обычной работе - уже не так важно. Главное - с пользой для страны и честно!

            Не путайте службу Родине на заводе и в Армии! Те, кто не служат в войсках, есть альтернативщики и отношение к ним соответственное. Исключение есть, только не прошедшие отбор по болезни! Честный отбор!
            1. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 1 октября 2020 15:40
              0
              Цитата: СРЦ П-15
              не прошедшие отбор по болезни! Честный отбор!

              Ха-ха-ха.
            2. Бесконечность
              Бесконечность 1 октября 2020 15:46
              +6
              Дело не только в альтернативной службе. Я вообще про честную работу на свою страну, там, где человек может.
              Год назад на ВО была новость: аспирант отсудил у Минобороны кучу денег за незаконный призыв (он был реально незаконный, так как была отсрочка из-за учёбы в аспирантуре). И всё бы ничего, но этот парень работал на заводе оборонного комплекса, а его диссертация так или иначе касалась военных технологий. Абсолютно очевидно, что свой Долг он отдавал не в казарме, а научным трудом, и его вклад в обороноспособность страны намного больше, нежели как призывника. При этом не сомневаюсь, что ему просто сорвали график его работы и публикаций.
              1. KCA
                KCA 1 октября 2020 15:58
                -5
                Год назад уже были научные роты, где он мог-бы отслужить и написать диссертацию, не конкретно про данный случай, если призыв был незаконным, а вообще
                1. ZAV69
                  ZAV69 2 октября 2020 09:05
                  +1
                  Цитата: KCA
                  Год назад уже были научные роты, где он мог-бы отслужить и написать диссертацию, не конкретно про данный случай, если призыв был незаконным, а вообще

                  А он разве в научную роту попал ? Что то мне подсказывает что по давней российской традиции попал круглое таскать а квадратное катать.
            3. Rzzz
              Rzzz 2 октября 2020 07:59
              0
              Цитата: СРЦ П-15
              Не путайте службу Родине на заводе и в Армии! Те

              Вы считаете что плохие солдаты Родине нужнее, чем хорошие инженеры?
          3. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 1 октября 2020 15:30
            +6
            Цитата: Бесконечность
            Кстати, а Главнокомандующий весной 2019 говорил об постепенном отказе от призывной системы.

            Он вообще много всякого говорит. И про пенсионный возраст говорил, и о том, что конституцию менять не будем. А как он говорил о "стратегии 2010", и о "стратегии2020".
            Цитата: Бесконечность
            есть проблемы: после армии многие вообще забывают про физическую активность и подтянуться даже не смогут разок. Да и знания улетучиваются.

            Мне 52, я подтягиваюсь сейчас 10 раз, спортом не занимаюсь, некогда. Вы полагаете, что если бы я не служил в армии я подтягивался бы больше? А знания, они либо есть, либо их нет.
            Цитата: Бесконечность
            Ну и в третьих, широкое распространение всё более и более сложных систем делает призыв в современном виде малоэффективным.

            Просто образование в школе должно быть качественнее.
            Цитата: Бесконечность
            Отслужить Родине, народу - вот обязанность. А как её выполнить: в армии, в больнице, на поле, на заводе, в лаборатории или просто честно работая на обычной работе - уже не так важно. Главное - с пользой для страны и честно!

            Вы это нашим чиновникам и прочим "лучшим людям" скажите.
            1. Вояджер
              Вояджер 2 октября 2020 11:13
              +1
              Цитата: aleksejkabanets
              А знания, они либо есть, либо их нет.

              Это как понимать? Знания как раз добываются усердным трудом и требуют повторения, в противном случае они улетучиваются.
          4. venik
            venik 1 октября 2020 15:43
            +4
            Цитата: Бесконечность
            широкое распространение всё более и более сложных систем делает призыв в современном виде малоэффективным.

            ========
            Отчасти - да! Спецназ, флот, авиация, ПВО, ракетные и радиотехническаие войска - да! Тут если не 100%, то по крайней мере большинство личного состава должны составлять кадровые офицеры и контрактники! А мотострелки? А части охраны объектов, МТО, и т.д. и т.п. - их тоже на 100% контрактниками комплектовать???
            1. maktub
              maktub 1 октября 2020 16:00
              -1
              Именно, любой труд должен быть оплачен.
              Как бы это цинично не звучало,но воевать и умирать должны люди сознательно выбравшие армию своею стезею, специально обученные и получающие достойное вознаграждение
              1. Саня терский
                Саня терский 1 октября 2020 20:03
                +3
                Цитата: maktub
                ... Как бы это цинично не звучало,но воевать и умирать должны люди сознательно выбравшие армию своею стезею, специально обученные и получающие достойное вознаграждение

                Как бы это цинично не звучало, но многие "просвестианалы-контрактники", получающие достойное вознаграждение, не только не готовы "воевать и умирать" но и просто сменить место службы. Вы таких примеров не знаете?
                1. maktub
                  maktub 2 октября 2020 07:59
                  -1
                  Это вопросы к командованию и строевой части
          5. mark2
            mark2 1 октября 2020 17:22
            +2
            с другой стороны есть проблемы: после армии многие вообще забывают про физическую активность и подтянуться даже не смогут разок.

            Мобилизационный резерв, это те, кого призовут в армию в случае войны. Им собственно зачем уметь подтягиваться? После проверки здоровья и короткого курса переподготовки его сразу в бой. Контрактников набирают в основном из призывников или из тех, кто после армии не разучился подтягиваться. Там ограничение по возрасту на контракт.
            И да, аналогичные проблемы и у других стран. В странах с контрактной системой набора мобилизационный резерв состоит из бывших контрактников. Остальное население не имеет даже навыков. И резерв этот не очень большой.
            В случае войны, придётся готовить с нуля.
            Контрактная армия не может быть большой по определению, так как дорого. Ну кроме США они не зарабатывают, зарабатывают другие.
          6. Саня терский
            Саня терский 1 октября 2020 19:50
            -2
            Для тех, кто усердно "выполнял обязанность" не в армии, ввести медаль "За отвагу при выносе ночных горшков (заколачивании бабок и т.д.)". Как раз для детей Абрамовича, Потанина и К.
        2. Ингвар 72
          Ингвар 72 1 октября 2020 15:35
          0
          Цитата: aleksejkabanets
          дети абрамовича или потанина, скажем, с Вами согласны?

          Так им простительно, у них двойное гражданство! laughing
        3. Piramidon
          Piramidon 1 октября 2020 17:36
          0
          Цитата: aleksejkabanets
          Вот мне интересно, дети абрамовича или потанина, скажем, с Вами согласны?

          Да наср наплевать на этих элитных деток.Я уже давно даже не в запасе, а в отставке, но свою землю пойду защищать. Под "шумок" и этих детишек вместе с папашами зачищу.
          1. Альф
            Альф 1 октября 2020 19:20
            +1
            Цитата: Piramidon
            Под "шумок" и этих детишек вместе с папашами зачищу.

            В 90-е я челночил и видел интересную картину. Пришел пассажирский (не военный) состав из Чечни, так на Казанском огородили весь перрон, поставили рамки и всем выходящим чуть ли не в ...заглядывали.
          2. Саня терский
            Саня терский 1 октября 2020 20:04
            0
            Вам - сотню плюсов!
        4. Саня терский
          Саня терский 1 октября 2020 19:36
          0
          Наши дети, в отличии от детей, поименованных Вами ..., граждане России, и должны быть готовы защитить свою Родину от агрессора.
      2. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 1 октября 2020 15:08
        -4
        Цитата: СРЦ П-15
        А минусы поставил кто-нибудь из гейсообщества?

        Я поставил, а причина в комментарии выше.
        1. СРЦ П-15
          СРЦ П-15 1 октября 2020 15:14
          +5
          Цитата: aleksejkabanets
          Я поставил, а причина в комментарии ниже.

          Это не причина, а отмазка! И то, как богатенькие буратино отмазывают своих чадо от службы в Армии, это их проблема! А дело каждого честного гражданина - отдать воинский долг своей Родине. Те, у которых дети не служат, значит это не их Родина!
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 1 октября 2020 15:38
            -1
            Цитата: СРЦ П-15
            Это не причина, а отмазка! И то, как богатенькие буратино отмазывают своих чадо от службы в Армии, это их проблема!

            Ага.
            Цитата: СРЦ П-15
            А дело каждого честного гражданина - отдать воинский долг своей Родине. Те, у которых дети не служат, значит это не их Родина!

            Вот Вы это нашим чиновникам и скажите. Не подскажите, где срочку служил сын Рогозина? А у Дерипаски? У Пескова сын или дочь? Если сын, где срочку служил? Или Вы считаете, что не нужно брать пример с руководства страны? А не вспомните ли, что делали во время войны дети руководства СССР? Это Вы же говорите здесь, что у нас война с наглосаксами и прочими западными подстилками?
            1. СРЦ П-15
              СРЦ П-15 1 октября 2020 15:46
              -1
              Цитата: aleksejkabanets
              Вот Вы это нашим чиновникам и скажите. Не подскажите, где срочку служил сын Рогозина? А у Дерипаски? У Пескова сын или дочь? Если сын, где срочку служил? Или Вы считаете, что не нужно брать пример с руководства страны?

              Да что вы всё на других оглядываетесь? Вы главное свою совесть держите в порядке! И всё будет хорошо!
              Цитата: aleksejkabanets
              А не вспомните ли, что делали во время войны дети руководства СССР?

              Помню: один сын Сталина был в плену, другой был лётчиком и тоже воевал. И мне этого достаточно.
              1. aleksejkabanets
                aleksejkabanets 1 октября 2020 16:03
                -3
                Цитата: СРЦ П-15
                Вы главное свою совесть держите в порядке!

                Не переживайте Вы так за мою совесть.
                Цитата: СРЦ П-15
                Помню: один сын Сталина был в плену, другой был лётчиком и тоже воевал. И мне этого достаточно.

                Он погиб в плену, если вообще попадал в плен.
            2. mark2
              mark2 1 октября 2020 17:33
              +3
              Уважаемый. Во первых сейчас не война. И где будут дети чиновников и в каком количестве, это еще не известно. Войны они разные бывают. Может быть так случиться, что и бежать будет некуда. Просто нигде не примут.
              Что делали дети руководства СССР знают все. И наверняка были и другие, кто орал, что "детки их" воевать не пойдут.
              У Пескова, если что, дочь.
              1. Альф
                Альф 1 октября 2020 19:23
                +2
                Цитата: mark2
                У Пескова, если что, дочь.

                Ее слова.
            3. ZAV69
              ZAV69 2 октября 2020 14:08
              0
              Цитата: aleksejkabanets
              Вот Вы это нашим чиновникам и скажите. Не подскажите, где срочку служил сын Рогозина? А у Дерипаски? У Пескова сын или дочь? Если сын, где срочку служил? Или Вы считаете, что не нужно брать пример с руководства страны? А не вспомните ли, что делали во время войны дети руководства СССР? Это Вы же говорите здесь, что у нас война с наглосаксами и прочими западными подстилками?

              Вот Вы нашикми чиновниками и олигархами инетересуетсь, это понятно, фамилии гормкие, в интернетах их как только не склоняют. А ведь между прочим сколько обычного люда не служит вполне себе по закону. Окончил вуз с военной кафедрой, лейтенантские погоны на пиджак,военник получил и забыл про армию. Окончил вуз и в сельскую школу учителем, тоже забыл про армию. Окончил вуз, устроился в оборонку или мвд и забыл про армию. Окончил вуз, поступил в аспирантуру и тоже забыл про армию.
          2. Альф
            Альф 1 октября 2020 19:21
            +1
            Цитата: СРЦ П-15
            Те, у которых дети не служат, значит это не их Родина!

            Но тем не менее, это именно они у Руля. И именно они будут, напирая на патриотизм, посылать НАШИХ детей под пули.
          3. TerribleGMO
            TerribleGMO 1 октября 2020 19:41
            +3
            Цитата: СРЦ П-15
            А дело каждого честного гражданина - отдать воинский долг своей Родине.

            Если бы ещё государство свой долг отдавало перед гражданином. Только когда нужна помощь, то оно вдруг самоликвидируется.
      3. апро
        апро 1 октября 2020 15:13
        +11
        Цитата: СРЦ П-15
        . А минусы поставил кто-нибудь из гейсообщества?

        Вас это беспокоит?
        Армия слепок общества.и сегодня всё решают деньги...и тратить своё время это не выгодно.не надо сравнивать с временами СССР там было по другому.тогда защита советского народа сегодня обслуживание интересов правящего класса.
        Котрактная армия более чеснее в этой ситуации.
        1. СРЦ П-15
          СРЦ П-15 1 октября 2020 15:21
          -3
          Цитата: апро
          Вас это беспокоит?
          Армия слепок общества.и сегодня всё решают деньги...и тратить своё время это не выгодно.не надо сравнивать с временами СССР там было по другому.тогда защита советского народа сегодня обслуживание интересов правящего класса.
          Котрактная армия более чеснее в этой ситуации.

          Вам не выгодно тратить своё время на службу в Армии? А как же если война? Тоже деньгами откупитесь? Значит пусть простой парень из деревни идёт служит и в случае войны вас защищает? А вы в это время, которое не хотите тратить на долг Родине, будете зарабатывать деньги? Брависсимо!
          1. апро
            апро 1 октября 2020 15:29
            +4
            Цитата: СРЦ П-15
            А как же если война?

            Вы предлагаете воевать за интересы людей у которых по три гражданства.деньги и собственность в стране агрессора?
            Цитата: СРЦ П-15
            Значит пусть простой парень из деревни идёт служит и в случае войны вас защищает?

            Вот поэтому я сегодня за наёмную армию.что бы простой парень получал достойное вознаграждение за свои навыки и професианализм.
            И не надо за всё хорошое против всего плохого.ситуация вот такая.и общество раставляет приоритеты исходя из экономической целесообразности...в россии нет идеологии...кроме бабла.
            1. СРЦ П-15
              СРЦ П-15 1 октября 2020 15:35
              -3
              Цитата: апро
              Вы предлагаете воевать за интересы людей у которых по три гражданства.деньги и собственность в стране агрессора?

              Я предлагаю воевать за своих отцов и матерей, детей и внуков!
              Цитата: апро
              Вот поэтому я сегодня за наёмную армию.что бы простой парень получал достойное вознаграждение за свои навыки и професианализм.

              Опять же: а если война? Вы что думаете, профессиональная армия справится одна? Тогда для чего мобрезерв? Но вы не хотите входить в него, а собираетесь смотреть, как воюют другие? Вот с таким мышлением, боюсь мы страну не отстоим.
              1. апро
                апро 1 октября 2020 15:39
                +3
                Цитата: СРЦ П-15
                Вот с таким мышлением, боюсь мы страну не отстоим

                В 1991 в стране была вторая в мире армия и что помогло?решать нужно внутренние проблемы общественного согласия.а потом дубиной махать..
                1. СРЦ П-15
                  СРЦ П-15 1 октября 2020 15:48
                  -4
                  Цитата: апро
                  В 1991 в стране была вторая в мире армия и что помогло?решать нужно внутренние проблемы общественного согласия.а потом дубиной махать..

                  А вот такие, как вы, у которых на уме были только деньги, эту страну и развалили! К сожалению, с нашего молчаливого согласия...
                  1. апро
                    апро 1 октября 2020 15:54
                    +3
                    Цитата: СРЦ П-15
                    А вот такие, как вы, у которых на уме были только деньги, эту страну и развалили!

                    Тогда у меня на уме было отслужить.что я и сделал.и отношение к службе нормальное.как и у большинства моих сосуживцев.считали что это нормально.но это был СССР..а сегодня в россии я так не считаю.
                    1. СРЦ П-15
                      СРЦ П-15 1 октября 2020 16:00
                      0
                      Цитата: апро
                      Тогда у меня на уме было отслужить.что я и сделал.и отношение к службе нормальное.как и у большинства моих сосуживцев.считали что это нормально.но это был СССР..а сегодня в россии я так не считаю.

                      Если вы свою страну пишите с маленькой буквы, то это не ваша страна, поэтому незачем разглагольствовать о службе в Армии России!
                      1. апро
                        апро 1 октября 2020 16:01
                        +1
                        Цитата: СРЦ П-15
                        Если вы свою страну пишите с маленькой буквы, то это не ваша страна, поэтому незачем разглагольствовать о службе в Армии России!

                        Я свою страну всегда пишу с большой буквы...
                      2. СРЦ П-15
                        СРЦ П-15 1 октября 2020 18:03
                        +2
                        Цитата: апро
                        Я свою страну всегда пишу с большой буквы...

                        Не откроете секрет: какую?
                      3. апро
                        апро 1 октября 2020 18:09
                        0
                        но это был СССР.
                      4. СРЦ П-15
                        СРЦ П-15 1 октября 2020 18:23
                        -1
                        Цитата: апро
                        но это был СССР.

                        В каком году эмигрировали?
                      5. апро
                        апро 1 октября 2020 18:33
                        -1
                        1991году..
                      6. СРЦ П-15
                        СРЦ П-15 1 октября 2020 18:43
                        -1
                        Цитата: апро
                        1991году..

                        А на сайте чего, тоска по малой родине? Ведь признайтесь, тянет? То-то же! Получается, Израиль вам так и не стал настоящей Родиной! Даже если вы пишите его всегда с большой буквы. hi
                      7. апро
                        апро 1 октября 2020 18:45
                        +1
                        Цитата: СРЦ П-15
                        Цитата: апро
                        1991году..

                        А на сайте чего, тоска по малой родине? Ведь признайтесь, тянет? То-то же! Получается, Израиль вам так и не стал настоящей Родиной! Даже если вы пишите его всегда с большой буквы. hi

                        В россию эмигрировал...из СССР без предупреждения.
                      8. СРЦ П-15
                        СРЦ П-15 1 октября 2020 18:49
                        -5
                        Цитата: апро
                        В россию эмигрировал...из СССР без предупреждения.

                        Ладно заливать-то! От вас за версту исключительным несёт. yes
    2. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 1 октября 2020 16:06
      -2
      Цитата: СРЦ П-15
      А вот такие, как вы, у которых на уме были только деньги, эту страну и развалили! К сожалению, с нашего молчаливого согласия...

      Как вы даздрапуты, умеете все перевернуть.
      1. СРЦ П-15
        СРЦ П-15 1 октября 2020 18:45
        -1
        Цитата: aleksejkabanets
        Как вы даздрапуты, умеете все перевернуть.

        Тоже эмигрант?
  2. aleksejkabanets
    aleksejkabanets 1 октября 2020 16:05
    0
    hi
    Цитата: апро
    В 1991 в стране была вторая в мире армия и что помогло?решать нужно внутренние проблемы общественного согласия.а потом дубиной махать..

    Полностью с Вами согласен.
  • Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  • mark2
    mark2 1 октября 2020 17:40
    +2
    Вы предлагаете воевать за интересы людей у которых по три гражданства.деньги и собственность в стране агрессора?

    Вы будете воевать за свою страну. А те люди, за чьи интересы вы воевать, не собираетесь все равно договорятся по итогам. Просто вам и мне, а так же таким же простым смертным, что придут убивать, интересы то же не сообщили. Их на другую чушь на войну мобилизовали. И вот вы будете воевать, что бы обманутый своим руководством солдат противника не пришел убивать вашу семью. И чем лучше вы обучитесь воеаать и убивать в армии, тем больше шансов у вашей семьи.
  • ЗЭМЧ
    ЗЭМЧ 1 октября 2020 18:09
    +1
    Цитата: апро
    Вы предлагаете воевать за интересы людей у которых по три гражданства.деньги и собственность в стране агрессора?

    Не знаю как Вы, а я за Родину воевать буду!
    Цитата: апро
    И не надо за всё хорошое против всего плохого.ситуация вот такая.и общество раставляет приоритеты исходя из экономической целесообразности...в россии нет идеологии...кроме бабла.

    В штатах Доктрину Монро сделали приоритетом внешней политики и применяют ко всему миру. Не за идеологию воюют страны, а за интересы.
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets 1 октября 2020 15:45
    -2
    Цитата: СРЦ П-15
    Вам не выгодно тратить своё время на службу в Армии? А как же если война? Тоже деньгами откупитесь? Значит пусть простой парень из деревни идёт служит и в случае войны вас защищает? А вы в это время, которое не хотите тратить на долг Родине, будете зарабатывать деньги? Брависсимо!

    Хорош трындеть уже, чинушам нашим это скажите, они ведь у нас главные патриоты, и Соловьеву со Скобеевой, уж их то дети наверняка служили в армии, не правда ли?
    1. СРЦ П-15
      СРЦ П-15 1 октября 2020 15:53
      +1
      Цитата: aleksejkabanets
      Хорош трындеть уже,

      Пока что трындите вы! Сколько можно об одном и том же? А вот Скабееву к чему приплели? У неё дети ещё не армейского возраста! А у Соловьёва двойное гражданство! Может уже хватит?
  • hohkn
    hohkn 2 октября 2020 09:41
    +1
    Цитата: СРЦ П-15
    А минусы поставил кто-нибудь из гейсообщества?

    Я компенсировал. hi
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets 1 октября 2020 15:02
    -2
    Цитата: Livonetc
    "во-вторых, в данном случае пропадет мобилизационный ресурс, который создается, в том числе, из отслуживших срочную службу."
    Этот аспект первый, по значимости, для обороны страны.

    Полностью с Вами здесь согласен, только срок службы в один год, это как то несерьезно. За год из новобранца солдата не сделать, он да же технику нормально освоить не сможет.
    1. Livonetc
      Livonetc 1 октября 2020 15:24
      +9
      Цитата: aleksejkabanets
      Цитата: Livonetc
      "во-вторых, в данном случае пропадет мобилизационный ресурс, который создается, в том числе, из отслуживших срочную службу."
      Этот аспект первый, по значимости, для обороны страны.

      Полностью с Вами здесь согласен, только срок службы в один год, это как то несерьезно. За год из новобранца солдата не сделать, он да же технику нормально освоить не сможет.

      Год конечно мало.
      Технику не освоит.
      Технику пусть контрактники осватвают в полном объеме.
      Однако базовые омновы воинской службы постигнет.
      С оружием, хотя бы стрелковым ,научится обращаться.
      Это гораздо лучше в случае войны, чем выдавать оружие во время боевых действий людям, кроторые оружия даже не видели.
      В советское время даже школьники владели стрелковым оружием.
      Начинали с мелкашки, подкрепляли калашниковым.
      1. Rzzz
        Rzzz 2 октября 2020 08:18
        +1
        Цитата: Livonetc
        С оружием, хотя бы стрелковым ,научится обращаться.

        Как устроен калаш, можно за день разобраться. Ещё 6 дней на тренировку стрельбы. Через неделю можно отпускать домой. Но на год тормозить развитие и карьеру человека без его желания - неразумно даже с государственной точки зрения.
        Ладно ещё если год. У меня был подчинённый один, молодой парнишка. Закончил мореходку, штурманский диплом получил. После мореходки забрали в армию и посадили на радиостанцию какую-то. А там оборудование секретное, ему допуск оформили. Т.е. после дембеля ему закрыли границу на 5 лет, фактически поломав все карьерные планы.
        Причём он говорил "я это секретное оборудование и в глаза не видел, оно в отдельной комнате было, куда нас даже и не пускали".
    2. Whatislove
      Whatislove 1 октября 2020 15:34
      -5
      Так даже если 2 будет,срочник после дембеля все забудет.Да и техника постоянно меняется
    3. Лопатов
      Лопатов 1 октября 2020 16:11
      +2
      Цитата: aleksejkabanets
      За год из новобранца солдата не сделать, он да же технику нормально освоить не сможет.

      Программа боевой подготовки рассчитана на один год.
      Советская.
      За год из новобранца сделать солдата легко. Этого даже много.
      Если бы Вы не косили от армии- знали.
      1. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 1 октября 2020 16:27
        0
        Цитата: Лопатов
        Программа боевой подготовки рассчитана на один год.
        Советская.

        Не программа боевой подготовки, а скорей ее "теоретическая часть", после года службы начиналась "практика" и обучение молодых солдат.
        Цитата: Лопатов
        Если бы Вы не косили от армии- знали.

        Я Вас не раз уже уличал во лжи. Обоснуйте последнее Ваше утверждение, лгун.
        1. Лопатов
          Лопатов 1 октября 2020 16:32
          +4
          Цитата: aleksejkabanets
          Не программа боевой подготовки, а скорей ее "теоретическая часть"

          laughing
          Цитата: aleksejkabanets
          после года службы начиналась "практика" и обучение молодых солдат.

          laughing laughing laughing

          Цитата: aleksejkabanets
          Обоснуйте последнее Ваше утверждение, лгун.

          Невозможно отслужить в армии и при этом абсолютно ничего не знать о программе боевой подготовки.
          Любой, кто служил, даже если у него в подразделении полностью забивали на боевую подготовку, прекрасно помнит "простыню" на стене у тумбочки дневального "Расписание занятий"
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 1 октября 2020 16:47
            0
            Цитата: Лопатов
            Любой, кто служил, даже если у него в подразделении полностью забивали на боевую подготовку, прекрасно помнит "простыню" на стене у тумбочки дневального "Расписание занятий"

            Видите ли, малоуважаемый лгун, срочку я служил в ВСО, сиречь Стройбат, а посему подобной простыни у меня не было. У нас была работа по строительству объектов, а по выходным прокладка кабеля, так что, та еще служба. А позже, я служил прапорщиком на должности "техник ВИСП и РСП".
            1. Лопатов
              Лопатов 1 октября 2020 16:49
              +1
              Цитата: aleksejkabanets
              срочку я служил в ВСО, сиречь Стройбат, а посему подобной простыни у меня не было.

              Ложь.
              И у них расписание занятий в обязательнейшем порядке составлялось

              Так что можете выдумывать что угодно. К счастью здесь много тех, кто реально служил.
              1. Doliva63
                Doliva63 1 октября 2020 20:47
                +2
                Цитата: Лопатов
                Цитата: aleksejkabanets
                срочку я служил в ВСО, сиречь Стройбат, а посему подобной простыни у меня не было.

                Ложь.
                И у них расписание занятий в обязательнейшем порядке составлялось

                Так что можете выдумывать что угодно. К счастью здесь много тех, кто реально служил.

                Вы, вероятно, стройбат уже не застали. Не было у них ничего, кроме плана работ. У них и оружия в казарме не было, и дневальные без штык-ножей стояли. В 81-83 у нас они соседями были, я там часто бывал. Строители в военной форме. Не путать с инженерными войсками! laughing drinks
                1. Лопатов
                  Лопатов 2 октября 2020 08:40
                  0
                  Цитата: Doliva63
                  Вы, вероятно, стройбат уже не застали.

                  Казарма на "Спутнике" была, в глубине, за штабом дивизии. Потом туда второй батальон 693 полка перевели.
                  И расписание занятий у них висело.
      2. Doliva63
        Doliva63 1 октября 2020 21:20
        0
        Цитата: Лопатов
        Цитата: aleksejkabanets
        За год из новобранца солдата не сделать, он да же технику нормально освоить не сможет.

        Программа боевой подготовки рассчитана на один год.
        Советская.
        За год из новобранца сделать солдата легко. Этого даже много.
        Если бы Вы не косили от армии- знали.

        Это как посмотреть. Ком.танка (солдат ведь?) - 6 мес.учебки(Елань), 6 мес.службы в полку(Ордруф), потом 6 мес. - школа прапорщиков(рядом с Ютербогом, забыл название н.п.), потом 3 года службы командиром танка - вот это уже солдат! А за год - это "ниачём", увы. В ГСВГ (я сейчас про разведку, не про БТВ)каждый 4-5-й хотел остаться на сверхсрочную, даже если у нас мест не было, договаривались с соседями, чтобы взяли - мы с ними работали потом постоянно, выдёргивали оттуда на все значимые войсковые орг.спец.мероприятия. Вот это реально были солдаты! Против роты 75 полка США мы выставили штатный состав - выиграли. А если выставить этих парней? lol 2 года - это "введение в профессию", моб.ресурс, не более. 3-5 лет - это уже состоявшийся воин. Удивительно, что СССР это было по карману, а кап. РФ не тянет.
        1. Лопатов
          Лопатов 2 октября 2020 08:44
          0
          Цитата: Doliva63
          А за год - это "ниачём", увы

          Вы не забывайте, тут не идёт речь о слаживании подразделения. Только "сделать солдата". То есть по идее и года много.
          И Вы правильно вспомнили "учебки". Которые занимались именно этим, "сделать солдата"
          1. Doliva63
            Doliva63 2 октября 2020 21:30
            0
            Цитата: Лопатов
            Цитата: Doliva63
            А за год - это "ниачём", увы

            Вы не забывайте, тут не идёт речь о слаживании подразделения. Только "сделать солдата". То есть по идее и года много.
            И Вы правильно вспомнили "учебки". Которые занимались именно этим, "сделать солдата"

            А я про слаживание ничего и не говорил. Я говорил про то, что 1 год - время приучить к армии и научить пользоваться оружием. Но это ещё не солдат. Солдатом он станет, когда научится принимать решения. Согласны? А для этого 1 года мало.
            1. Лопатов
              Лопатов 2 октября 2020 23:20
              +1
              Цитата: Doliva63
              Солдатом он станет, когда научится принимать решения. Согласны? А для этого 1 года мало.

              Говорят, в Афганистан через пол года учебки отправляли. И считали, что этого хватит.
              1. Doliva63
                Doliva63 3 октября 2020 19:42
                0
                Цитата: Лопатов
                Цитата: Doliva63
                Солдатом он станет, когда научится принимать решения. Согласны? А для этого 1 года мало.

                Говорят, в Афганистан через пол года учебки отправляли. И считали, что этого хватит.

                Цитата: Лопатов
                Цитата: Doliva63
                Солдатом он станет, когда научится принимать решения. Согласны? А для этого 1 года мало.

                Говорят, в Афганистан через пол года учебки отправляли. И считали, что этого хватит.

                Ага, было дело. Не от большого ума, однако. Поначалу (для не специалистов) вовсе КМБ тут проходили, и - вперёд. Это потом уже для всех учебку сделали. Но и после неё не сразу в бой. Примерно к году службы получался уже более-менее солдат. Но это в тех условиях В мирной обстановке так не получается. Было у меня несколько бойцов, с коими намаялся, однако "раскрылись" уже только на сверхсрочной - после обеих Чеченских "иконостасы" во весь рост. А после года службы я их в группу не брал даже на учениях. Но ничего, дружим в Интернете laughing И вот ещё. Прибыли в район. Уточняю задачу и всегда спрашиваю - ваши идеи? Потому что если решение будет чисто моё, некоторые могут просто физически с ним не справиться. А они свои силы знают лучше. Но это должен быть солдат с опытом, который может реально оценить свои силы. А это уже только на 2-й год службы приходит. С такими можно воевать. Конечно, это субъективный взгляд. Может в артиллерии всё не так, не знаю.
  • g1washntwn
    g1washntwn 1 октября 2020 15:04
    +5
    Нормальные военные кафедры с нормальным обучением военной специальности. Не только для студентов.
    Иначе возникает ощущение, что просто очко в казармах драить набирают и плац топтать.
    Второе - что значит "будет обходиться значительно дешевле"? Дешевле - практически синоним "хуже".
    Разделение на самураев и прочих "неблагородных кровей"?
    1. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 1 октября 2020 15:11
      -3
      Цитата: g1washntwn
      Разделение на самураев и прочих "неблагородных кровей"

      Добро пожаловать в "неофеодализм".
      1. Пессимист22
        Пессимист22 1 октября 2020 15:18
        +7
        Мобилизационной ресурс,нас коммунисты с 14 лет стрелять учили с ТОЗ 8.
        1. g1washntwn
          g1washntwn 2 октября 2020 07:21
          0
          Мобресурс должен уметь стрелять не только из ТОЗ8 и калаша. Без призыва можно и нужно полноценно обучать минимум общевойсковому делу и одной военной специальности, ближе к получаемому профильному гражданскому обучению. Всех, получающих рабочие, инженерные и прочие специальности.
          Военные кафедры передать в специализированные "учебки" из которых полностью вывести призыв. ВЧ с контрактом тем более не должны обучать, проверять полученные военные знания - может быть да.
          Плюс те же центры должны постоянно повышать квалификацию или хотя бы поддерживать знания мобресурса по полученным знаниям и умениям. Это должно быть серьезное ответственное обучение без беготни за мужиками которые норовят травануться денатуратом в самоволках.
          Про вторую военную специальность ближе к полученной: если ты военный водитель - пройди курсы механиков не только по автотранспорту. Связист - подучись минимуму в РЭБ. Артиллерист - получи знания о специфике использования дронов и ракетных комплексов. И т.д. Не обязательно, но чтобы как-то поощрялось и приветствовалось. Писал уже, обидно будет до слез, если надо будет шмальнуть из уцелевшего ТРК, а в наличии только "призыв" который портянки поверх сапога мотает и остатки музыкальной роты.
      2. Doliva63
        Doliva63 1 октября 2020 20:39
        +1
        Цитата: aleksejkabanets
        Цитата: g1washntwn
        Разделение на самураев и прочих "неблагородных кровей"

        Добро пожаловать в "неофеодализм".

        Мы уж лет 20 там, не заметили? drinks
  • strannik1985
    strannik1985 1 октября 2020 15:19
    0
    Этот аспект первый

    Безотносительно стоимости мероприятия, решается на добровольной основе - Национальная гвардия США, Территориальная армия ВС Великобритании, Хайматшутц Бундесвера.
    1. Doliva63
      Doliva63 1 октября 2020 20:38
      0
      Цитата: strannik1985
      Этот аспект первый

      Безотносительно стоимости мероприятия, решается на добровольной основе - Национальная гвардия США, Территориальная армия ВС Великобритании, Хайматшутц Бундесвера.

      А ещё движение по дорогам сделать как в Англии - там же так ездют! laughing
  • ccsr
    ccsr 1 октября 2020 21:11
    +3
    Цитата: Livonetc
    "во-вторых, в данном случае пропадет мобилизационный ресурс, который создается, в том числе, из отслуживших срочную службу."
    Этот аспект первый, по значимости, для обороны страны.

    Во-первых вы напрасно думаете, что отслуживший год срочник является ценным мобресурсом для вооруженных сил, потому что толку от того бойца уже через три-четыре года на гражданке полный ноль, или близко к этому.
    Во-вторых, даже в СА после двух лет службы, не все бойцы представляли ценность как мобресурс, хотя бы в силу того, что было много стройбатовцев, "ведомственников" и прочих ВВ, которые с точки зрения скоротечности боевых действий никакой реальной пользы не принесли бы.
    В-третьих сам процесс проведения мобилизации был бы целесообразен, если бы война носила затяжной характер и шла по сценарию войн середины ХХ века. Но этого уже никогда не будет в современной России, а значит смысл иметь огромный мобрезерв, для войны, которая продлится несколько десятков минут или несколько часов лишено здравого смысла.
    В-четвертых, все затраты на бесполезную учебы срочника-годичника гораздо лучше направить на подготовку тех, кто решит связать себя с армией на годы - качество контрактников и прапорщиков будет выше, да и экономия средств получится, потому что один раз обученный сохраняет навыки до конца службы.
    В-пятых, содержание контрактника с точки зрения зарплаты и льгот более затратно, чем у срочника, но если все посчитать "на круг", в том числе и сбереженный ресурс и технику, которую гробят во время учебы, то получится что гораздо дешевле научить один раз контрактника, чем каждый год тратить деньги на нового срочника.
    В-шестых, не все контрактники заключают второй и третий контракт, а просто увольняются после первого, и эти люди как раз и будут отличным мобрезервом после 3-5 лет службы - это факт.
    В-седьмых, мотивация у человека призваного через военкомат на срочную сильно отличается от мотивации тех, кто идет добровольно на контракт - это наши нынешние полководцы почему-то не хотят учитывать, хотя бы с точки зрения отдачи для армии.
    Я могу еще привести несколько причин почему мы просто вынуждены перейти к контрактной армии, но остановлюсь на этом, т.к. думаю те, кто служил в СА и РА не один год, и знает как готовить личный состав, всегда поймут то, о чем я написал. Если кто-то захочет опровергнуть мои доводы, то хотелось бы узнать для начала сколько лет этот человек отдал службе в армии, чтобы понять насколько человек в теме.
  • alexmach
    alexmach 1 октября 2020 14:55
    +2
    В 2019 году это соотношение было 1,7 к 1 (58 и 42%) соответственно.

    Уже какую-то специальную отдельную арифметику придумали для военных? Или для журналистов?
    Из 58 и 42% 1,7 к 1 не получается ну вообще никак.

    ЗЫ: понятно.. для журналистов.
    1. КВУ-НСвД
      КВУ-НСвД 1 октября 2020 15:08
      +2
      Уже какую-то специальную отдельную арифметику придумали для военных? Или для журналистов?
      Из 58 и 42% 1,7 к 1 не получается ну вообще никак.
      50 на 50 - это один к одному , 60 на 30 - это два к одному , 55 к 45 это 1.5 к 1 , 58 к 42 это примерно 1.7 к 1 (точнее 1.74 к 1) . Так что это Ваша арифметиа особенная , а эта классическая .
      1. Hexenmeister
        Hexenmeister 1 октября 2020 15:17
        +1
        а эта классическая
        Точно? 1.7 к 1 в процентах будет 63 к 37%
        1. Комментарий был удален.
      2. Ворон-95
        Ворон-95 1 октября 2020 15:22
        +9
        50/50=1
        60/30=2
        55/45=1,(2)
        58/42=1,380952
        Так вроде, или пришли дополнения? laughing
      3. dzvero
        dzvero 1 октября 2020 15:25
        0
        1,5:1 ето 60:40; 58:42 дает соотношение 1,38:1
        По-моему или журналисты недопоняли или изначально формулировка мысли была неполной. Напр. 58 и 42% - контрактники к призывникам на "рядовых" должностях. А 1.7 к 1 уже с учетом офицерского состава. Получилось что-то типа "раз я знаю, то и вы должны".
      4. alexmach
        alexmach 1 октября 2020 15:26
        +1
        55 к 45 это 1.5 к 1

        Не позорились бы.
        55 / 45 = 1.2(2). это 1,2 к 1. То есть на одного из меньшей группы приходится 1,2 из больше
        58 к 42 это примерно 1.7 к 1 (точнее 1.74 к 1)

        Нет. Это соотношение 1,38 к 1.

        Это видно даже на глаз и легко проверяется простой арефметческой операцией.

        60 на 30 - это два к одному

        Вот тут все верно
    2. Astra55
      Astra55 1 октября 2020 15:09
      +12
      - Штурман, сколько будет 2x2 ?
      - Пять, командир!
      - ???
      - Ну, так с поправкой на ветер...
  • cniza
    cniza 1 октября 2020 15:04
    -1
    Российская армия не будет переходить исключительно на контрактную основу, такой переход признан нецелесообразным.


    А как иначе готовить резерв , однозначно призыв и срок службы надо увеличивать , хотя бы 2- 3 года , как и было.
  • viktor.
    viktor. 1 октября 2020 15:06
    +1
    Каждый Мальчик Обязан стать Мужиком!
  • prior
    prior 1 октября 2020 15:14
    0
    Есть такая профессия наворованное Сечиными и Миллерами защищать.
    Рассказывают, что это почётно, но бесплатно.
    1. strannik1985
      strannik1985 1 октября 2020 15:22
      +3
      Безусловно, больше всего во время двух компаний в Чечне пострадали Сечин и Миллер. Они же были в Южной Осетии и Сирии.
    2. Лопатов
      Лопатов 1 октября 2020 16:12
      +2
      Цитата: prior
      Рассказывают, что это почётно, но бесплатно.

      ...но люди идут. Вам не понять...
    3. mark2
      mark2 1 октября 2020 17:49
      +1
      наворованное Сечиными и Миллерами защищать будете не вы. Они давно все защитили. Будете защищать Родину - ту территорию, где живете вы и ваши родные. Может так случиться, что если эту территорию не защитить, то для вас там места не найдется. Вспоминаем, что там хотел Гитлер на оккупированных территориях?
      1. mat-vey
        mat-vey 4 октября 2020 14:36
        0
        Цитата: mark2
        Вспоминаем, что там хотел Гитлер на оккупированных территориях?

        сечины и миллеры не хуже справляются ...
  • maktub
    maktub 1 октября 2020 15:15
    -7
    Самый главный вопрос экономический-"батраки-срочники" ,которым и платить почти не нужно
    Все остальные разговоры в пользу бедных
    1. viktor.
      viktor. 1 октября 2020 15:24
      +3
      Всю службу Батрачили??? laughing
      1. maktub
        maktub 1 октября 2020 15:40
        -3
        Мне ВУС не позволял батрачить,другие да "батрачили"
        1. viktor.
          viktor. 1 октября 2020 15:46
          +1
          Батрачить тоже полезно, нынешняя молодёжь особенно с городов тяжелее смартфона в руках не чего не держали.
          1. maktub
            maktub 1 октября 2020 16:09
            -2
            На себя "примеряли"? Стали бы за пайку "батрачить"?
  • codetalker
    codetalker 1 октября 2020 15:19
    -1
    Концептуально полностью согласен с таким решением. Призываю всех его поддержать. Но есть некоторые вопросы в плане его практической реализации. Действительно ли ребята срочники, проходящие службу в нынешнем формате, приобретают необходимый минимум знаний и умений для защиты Родины в будущем? Речь даже не о том, что «наши плохо работают». Сама жизнь и законы времени ставят необходимость военной подготовки не только в рамках службы. И вроде опыт в виде военных кафедр есть, но... Работаю в Университете, есть в нем военно-учебный центр. Но он занимается только подготовкой кадром различной направленности для нужд ВС, а с 90% студентов вообще никак не взаимодействует. На этом все...
    Я надеюсь, что в МО эту проблематику осознают и этот вопрос проработан на долгие годы вперёд.
  • viktor.
    viktor. 1 октября 2020 15:22
    +1
    Цитата: prior
    Есть такая профессия наворованное Сечиными и Миллерами защищать.
    Рассказывают, что это почётно, но бесплатно.

    Ну их также нужно защищать как и Вас yes
  • Кушка
    Кушка 1 октября 2020 15:24
    +1
    Цитата: Astra55
    - Штурман, сколько будет 2x2 ?
    - Пять, командир!
    - ???
    - Ну, так с поправкой на ветер...

    Дэти, сколко бедэт 6 х 8, Валико?
    -49!
    Гоги?
    -57!
    Серго?
    74!
    -Дэти, сколко Вам гаварит - 6 х 8 может быт
    48, 49, максимум, 51- ну ныкак ны 74!
  • Ela Myaushkina
    Ela Myaushkina 1 октября 2020 15:48
    0
    Во первых, не всем нужна и интересна военная служба. Многим и не по возможностям, даже физическим. Не все патриоты, особенно "ура", с промытыми и отклоненными набекрень мозгами.

    Во вторых, никто никому ничего не должен, кроме государства своим гражданам в рамках соц. защиты, пособий, гарантий и обеспечения приемлемого уровня жизни. У каждого человека нет никакого долга перед страной и государством, где он родился. Долг как родителя есть у страны и государства, по отношению к своему гражданину.

    В третьих, в военную службу должны иди только люди солдаты по призванию, которая интересна армия, военная служба, оружие и так далее. Которые не мыслят жизнь без военной формы, армии, оружия и т.п., что касается военной службы.

    В четвертых, каждый человек в первую очередь защищает себя, свою семью, близких и родных. И в последнюю очередь государство и страну, при условии, что оно обеспечивало приемлемый и высокий уровень жизни. Если же уровень жизни был низок, то и защищать такую страну и государства, смысла не имеет.

    Так что нынешняя инициатива, это просто принудиловка, заставлялка, пропаганда и маркировка в духе - не служил, не мужик. А значит социально менее значим, ценен и т.п.
    1. Astra55
      Astra55 1 октября 2020 17:10
      +8
      не всем нужна и интересна военная служба
      wassat
      Если же уровень жизни был низок, то и защищать такую страну и государства, смысла не имеет.

      Дык тогда можно и налоги не платить.
      На трамвае бесплатно ездить, потому что он (трамвай) по моему мнению не обеспечивает нужный мне уровень комфорта.
      В салоне красоты провести часов шесть, а потом всем сделать ручкой, сказав, что "плохо, мне не очень нравится", и уйти не расплатившись.
      Мадмуазель (если вы конечно мадмуазель), есть такое понятие как ОБЯЗАННОСТИ.
      Если вы чего то не выполняете, вас могут обязать, могут и наказать вплоть до посадки в тюрьму. Это в любой стране - хоть в РФ, хоть в Швейцарии.
      Кстати о тюрьме. В РФ все довольно гуманно, уважаемая. А вот в Японии к примеру зеки обязаны спать строго на спине и руки по швам. За невыполнение - наказание карцер. В карцере весь день сидеть на табурете с прямой спиной. За невыполнение - наказание электрошоком.
      1. Ela Myaushkina
        Ela Myaushkina 1 октября 2020 18:01
        -1
        Цитата: Astra55
        не всем нужна и интересна военная служба
        wassat
        Если же уровень жизни был низок, то и защищать такую страну и государства, смысла не имеет.

        Дык тогда можно и налоги не платить.
        На трамвае бесплатно ездить, потому что он (трамвай) по моему мнению не обеспечивает нужный мне уровень комфорта.
        В салоне красоты провести часов шесть, а потом всем сделать ручкой, сказав, что "плохо, мне не очень нравится", и уйти не расплатившись.
        Мадмуазель (если вы конечно мадмуазель), есть такое понятие как ОБЯЗАННОСТИ.
        Если вы чего то не выполняете, вас могут обязать, могут и наказать вплоть до посадки в тюрьму. Это в любой стране - хоть в РФ, хоть в Швейцарии.
        Кстати о тюрьме. В РФ все довольно гуманно, уважаемая. А вот в Японии к примеру зеки обязаны спать строго на спине и руки по швам. За невыполнение - наказание карцер. В карцере весь день сидеть на табурете с прямой спиной. За невыполнение - наказание электрошоком.

        Ну любые обязанности и правила подобны тюрьме и рабству) Тут особых отличий с ними нет) Это тупик и замкнутый круг. Но и что самое главное, кто эти обязанности придумывает и создает, и почему и на каком праве и основании навязывает, обязательные к исполнению? Вопрос скорее риторический. В аналогии как судить и решать, кому что дозволено а что нет, кому как жить и не жить, и жить ли, что правильно и не правильно, что естественно и неестественно, что и как должно быть и не должно быть, и т.п. и т.п. Т.е. есть люди, которые считают, что в праве быть как "боги", и от лица общества и прочего подобного, навязывать свои правила, волю и т.п. и т.п., всем остальным.
        1. Astra55
          Astra55 1 октября 2020 18:37
          +9
          Это тупик?
          А вы хотели бы пожить без правил?
          Правил нет. Каждый волен делать всё что хочет. Вам не страшно оказаться в таком "обществе"?
          1. Ela Myaushkina
            Ela Myaushkina 1 октября 2020 18:50
            -1
            Цитата: Astra55
            Это тупик?
            А вы хотели бы пожить без правил?
            Правил нет. Каждый волен делать всё что хочет. Вам не страшно оказаться в таком "обществе"?

            Все зависит от правил и обязанностей. Но обязанности и правила в тоже время немного разные вещи. Полное отсутствие правил не разумно, но правила должны быть таковы, чтобы учитывали интересы, желания и особенности каждого и шли ему на пользу, а не во вред и ущемляли. Тоже самое и обязанностей касается.
    2. koramax81
      koramax81 3 октября 2020 19:04
      -1
      Я так понимаю вы по принципу "моя хата с краю"?
      Как хорошо у вас: государство мне должно, а я ему - нет. Защищать свою страну - ваш долг. Хочется вам того или нет
  • Слон
    Слон 1 октября 2020 16:49
    -2
    ВС надо формировать из контрактников + силы территориальной обороны
  • iouris
    iouris 1 октября 2020 17:06
    0
    Поздно уже переходить на новые принципы. Сделать уже ничего нельзя. Началось.
  • Наблюдатель2014
    Наблюдатель2014 1 октября 2020 18:14
    -4
    В Минобороны считают переход на полностью контрактную армию нецелесообразным
    Поддерживаю полностью и на 100% yesОбосную это правильное решение .И любому возрожу .Кто против такого понимая дел.
    1. котик-русич
      котик-русич 1 октября 2020 21:17
      +2
      Обоснуйте. Почему в армии после присяги и КМБ выдают АК и отправляют на боевое задание - в караул (стоять на посту с АК = боевое задание). А "на гражданке" что бы купить СКС нужно сначала 5 лет владеть гладкоствольным охотничьим оружием. МО России недавно снизило "выходное пособие" срочникам с двух до одного оклада = 2000 рублей, на "контрактников" денег и подавно не хватает...
  • rocket757
    rocket757 1 октября 2020 19:14
    -3
    Через армию должны проходить ВСЕ мужчины ... вот и всё.
    Как мобилизационный ресурс, без соответствующей переподготовки, всё очень сомнительно, но часть "партизан" всех сохраняют армейские навыки.
    Кстати, это должно быть морально этической нормой, а не обязаловкой ... так будет правильно!
    1. котик-русич
      котик-русич 1 октября 2020 21:36
      +3
      В Израиле через ЦАХАЛ проходят даже ВСЕ девушки... Почему в "горячие точки" не отправляют "мобрезерв" ? На примере Первой и Второй чеченской кампании - зачем в бой отправляли "молодняк" первого года службы и даже "полугодичники" (слова В. В. Путина). То же можно и про войну в Афганистане (1979-1989г) - когда война приняла затяжной характер, на 3 году например - могли уже дальше отправлять "мобрезерв", ведь "партизаны" уже прошли "срочку" и всё про армию знают... В сша нет классического "мобрезерва" - срочной службы по призыву нет - но в сша разрешают "всяким штатским" покупать короткоствольное огнестрельное оружие...
      1. rocket757
        rocket757 2 октября 2020 07:01
        0
        Цитата: котик-русич
        В Израиле через ЦАХАЛ проходят даже ВСЕ девушки..

        У них свои тараканы по углам ... или в головах. Девушки ВСЁ, а из недо ... чего то там НЕ ВСЕ. Проблема выживания государства, она ЕСТЬ!
        Цитата: котик-русич
        Почему в "горячие точки" не отправляют "мобрезерв"

        БЫЛО, сейчас такого нет ... хотя горячим может стать не один регион, где до того вполне себе мирно\спокойно служит молодняк по призыву.
        В наше время тож по разному было, но молодые рвались, рвались "на подвиги" .... их НЕ ПУСКАЛИ, без предварительной подготовки. А жизненный, военный опыт дело нужное, полезное, НО, в спокойной обстановке и опыт будет спокойный ... в горячих точках он не так шоб очень помогает. Всё таки реально полезный опыт вырабатывается либо ГОДАМИ в процессе специальной, серьёзной подготовки, либо ускоренным но жестким методом в экстремальной обстановке!!! soldier
        1. котик-русич
          котик-русич 2 октября 2020 20:05
          0
          Цитата: rocket757

          В наше время тож по разному было, но молодые рвались, рвались "на подвиги" .... их НЕ ПУСКАЛИ
          "Молодняк" во все времена рвался в бой, "на подвиги". "Горячая голова" - на войне плохой советчик.
          По сути всё сводится к тому, что бы содержать полностью контрактные подразделения "быстрого реагирования" для быстрой реакции с "полным контактом" с противником, пока ситуация не стала катастрофической (как пример чеченские компании). И все остальные части где по сути будет проводится военная подготовка на всякий случай (третья мировая). Отпускать на войну из таких частей только после завершения подготовки - на контракт. И дальше начнётся долгий спор сколько времени готовить и как именно готовить... soldier П. С. ЦАХАЛ как пример "полового равноправия" и не возможности отступать - воевать всё равно придётся всем, крупной промышленности нет и работать "в тылу" не зачем... Боеприпасов хватит до Победы или патроны и снаряды закончатся с поражением.
    2. iouris
      iouris 1 октября 2020 22:13
      0
      Цитата: rocket757
      это должно быть морально этической нормой

      Мы Древнем Риме что-ли живём? Здесь давно введена цветовая дифференциация штанов. Три разА кю!
      1. rocket757
        rocket757 2 октября 2020 07:03
        -1
        Как вы понимаете, что такое морально этические нормы?
        А разделение по цвету штанов существует тогда, когда общество это допускает.
  • imobile2008
    imobile2008 1 октября 2020 19:34
    +1
    Цитата: mark2
    с другой стороны есть проблемы: после армии многие вообще забывают про физическую активность и подтянуться даже не смогут разок.

    Мобилизационный резерв, это те, кого призовут в армию в случае войны. Им собственно зачем уметь подтягиваться? После проверки здоровья и короткого курса переподготовки его сразу в бой. Контрактников набирают в основном из призывников или из тех, кто после армии не разучился подтягиваться. Там ограничение по возрасту на контракт.
    И да, аналогичные проблемы и у других стран. В странах с контрактной системой набора мобилизационный резерв состоит из бывших контрактников. Остальное население не имеет даже навыков. И резерв этот не очень большой.
    В случае войны, придётся готовить с нуля.
    Контрактная армия не может быть большой по определению, так как дорого. Ну кроме США они не зарабатывают, зарабатывают другие.

    Вы пойдете воевать если Путин развяжет войну? Будите воевать за Путина?
  • Шевер
    Шевер 1 октября 2020 19:49
    +2
    Да одна причина - денег нет столько для контрактной армии. А все остальные "причины" - от балды...

    в ходе военной службы по призыву молодые люди осуществляют свою мечту и своё право - защищать государство

    Ага, щаЗЗ... Если бы меня забрали в свое время, я бы отслужил чисто чтоб отвалили...
  • Doliva63
    Doliva63 1 октября 2020 20:27
    +6
    "... в ходе военной службы по призыву молодые люди осуществляют свою мечту и своё право - защищать государство. "
    Во, ляпнул генерал! laughing Раньше говорили - Родину защищать, а теперь - их, т.е., государство stop
  • Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 1 октября 2020 21:16
    +3
    "...в ходе военной службы по призыву молодые люди осуществляют свою мечту и своё право - защищать государство..."
    Вот он - солдатский юмор. У кого это мечта -как раз таки идет на контрактную службу , ну а путать "обязанность" с "правом" вообще не самый здоровый признак..

    В текущем состоянии - призывная часть нашей армии это не то,чем стоит гордиться, и уж тем более не то, на качество чего следует надеяться в случае дня Х. Наш потенциальный противник (НАТО) гораздо лучше нас как по техническому оснащению + количество (в массе) , так и по моб.резерву (если мы рассматриваем КНР в кач-ве потенц.противника также) . То есть - в схватке с армиями НАТО мы можем проиграть количественно и технически , в схватке с КНР мы проигрываем количественно .
    Сохранение в таких условиях призывной армии - крайне опасная иллюзия ,исходящая прежде всего из хозяйственного "Сердюковского" взгляда на дела армии и ее боеспособность , нежели из ее объективных параметров .

    За год срочной службы - большей частью можно получить лишь формального вояку , который в случае реальной и затяжной войны будет слаб морально и как специалист ,а достанется ему вероятно устаревшее оружие ,которым он тем более много не навоюет. Таким образом, если день Х реально случиться -мы будем "Как обычно" к нему не готовы на этом направлении , и выравнивание ситуации потребует огромного напряжения сил и ресурсов,а также нашего дем.потенциала. Которое мы в 21 веке уже не можем позволить себе.

    Так что не могу согласиться с генералом-экономом. Безусловно военный призыв - это практика от которой надлежит уходить (частично) и которую необходимо трансформировать (частично) в такое русло, в котором уровень подготовки потенц. призывного контингента дотягивается не в таком любимом нашей страной "принудительном порядке" , а через кружки,секции и добровольные движения , а также расширение военной подготовки в ВУЗах.

    В случае современной войны нам врятли потребуются бритые-как-коленка чувачки в кирзачах - зато определенно потребуются операторы БПЛА, разведчики,снайперы итд. Этих специалистов можно подготовить в тылу .
    1. Eug
      Eug 1 октября 2020 21:52
      +2
      Срочную службу нужно трансформировать , внедрив обучение на основе интереса, а не муштры. Которая, впрочем, тоже нужна для закалки незрелых душ. Но не перегибать.
      1. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 1 октября 2020 23:03
        +2
        Именно об этом я и говорю. Желание сэкономить и вписаться в традицию - и реальная обороноспособность это абсолютно разные вещи. Наша страна всегда была до омерзения костна в вопросах модернизации , каждый раз в новую эру нас приходилось загонять буквально пинками и угрозой существованию государства - но времена ,когда наша массивность позволяла существовать нашей твердолобости прошли - мы уже давно не самый крупный кабан в лесу .
        Учитывая наш ветшающий дем. потенциал , стоило бы относиться к этому вопросу крайне продуманно и деликатно - в идеале возрождать спортивные движения, стрелковые и авиационные клубы . Также стоит понимать, что некоторые люди в принципе НЕ СОЛДАТЫ (подчеркнуть,выделить) и попытка "сделать из них мужиков" это тупая трата сил ради чистого формализма. Начало любой крупной войны - это массив бардака и тупни , и когда внутри этого будут плавать как фрикадельки годовалые срочники , результат будет напоминать 1941 чуть менее чем полностью. С той разницей -что в 1941 общество и советский человек были куда более готовы к войне как по подготовке, так и психологически.

        Однако все это ,к сожалению, пустое. У нас никогда не заморачивались на такой "фигне" - выражение "дьявол в деталях" для любой нашей власти это традиционно пустой звук.
  • Eug
    Eug 1 октября 2020 21:48
    0
    Как по мне, близкая к идеальной система комплектования была в СССР- грамотное сочетание срочной службы, "сверчков", прапорщиков и "пиджаков". Единственное - как по мне - чем ее бы стоило дополнить, так это возможностью офицера увольняться до срока (после первых обязательных пяти лет после училища) и возврашаться на службу до истечения предельного возраста, но только один раз. В места с тяжелыми условиями "заманивать" льготами.
    1. iouris
      iouris 1 октября 2020 22:14
      -1
      А разве про СССР ещё можно вспоминать?
  • Комментарий был удален.
  • strelokmira
    strelokmira 2 октября 2020 03:07
    +3
    . Во-первых, содержание полностью контрактной армии будет значительно дороже

    Кто-то сомневался ? На армию денег нет зато на ЗП ура войнов дивана правительство деньги находит, так может пора их с дивана в армейку отправить, пускай там нахваливают гаранта
  • nikvic46
    nikvic46 2 октября 2020 08:37
    +2
    Тут не знаю ,что и сказать.Если раньше законом за отслужившим в Армии сохранялась жилплощадь и работа.То сейчас Думе все недосуг принять эти законы.Судя по всему и служба в Армии уже не входит в пенсионный зачет. Все изменилось.Раньше каждый мальчишка знал,что ему выпадет служба в Армии. В его окружении было немало людей,кто отслужил,или собирается служить.Я мечтал в Армию для того,чтобы еще и посмотреть мир.
  • Александр С.
    Александр С. 2 октября 2020 08:41
    +2
    Конечно дороже, проще держать бесплатную раб силу..у нас в стране это приветствуется. Моб ресурс? Для чего? Для войны? Для войны годятся резервисты, проходящие ежегодную подготовку, а все остальное - это не моб ресурс, а просто ресурс...мяса.
  • imobile2008
    imobile2008 2 октября 2020 09:14
    +3
    А почему нельзя платить всем призывникам, как контрактникам и назвать армию профессиональной? Если есть долг перед государством, почему нет долга перед человеком?
    1. Малюта
      Малюта 2 октября 2020 09:16
      +8
      Цитата: imobile2008
      Если есть долг перед государством, почему нет долга перед человеком?

      Вам же кабаевская подружка чётко сказала, государство вам ничего не должно.
  • Архонт
    Архонт 3 октября 2020 08:03
    0
    Тут наблюдается нарушение логики.
    Если боевые части делать контрактными, а "охранные" - для срочников, то какой из них мобилизационный резерв? Из срочников, которые за службу три патрона отстреляли и только и научились военному быту и различению воинских званий. В одной части охраной складов боеприпасов занимались ВОХР (женщины и дедушки в поношеной форме), а в другой - срочники в нарядах. И в результате было одно и то же. Даже в случае с ВОХР было надежнее, чем срочники, у которых то проблемы с девушкой, то между собой что-то не поделили, то просто как бы от работы уклониться.
    Тут или полностью переход на контрактную службу в боевых частях и охранных с различием в требованиях, или чтобы срочную увеличили до 2-3 лет с ежемесячным жалованием, как у контрактников, чтобы эти деньги можно было переслать своим детям, родителям или оставить на обучение в университете или на начальный взнос в ипотеку. А иначе это просто бесплатная благотворительная деятельность.
  • koramax81
    koramax81 3 октября 2020 19:00
    0
    Абсолютно согласен с начальником ГОМУ