В Баку заявили, что Армения может остаться без ЗРК «Оса-АКМ»: об уязвимости этих комплексов перед ударными БПЛА турецкого производства

Азербайджанские информационные источники пишут о том, что при той интенсивности применения ударных беспилотников, которое есть сейчас, армянская сторона уже в ближайшие несколько дней может остаться без таких своих комплексов противовоздушной обороны как ЗРК «Оса».

В зоне карабахского конфликта используются зенитные ракетные комплексы «Оса-АКМ», данных о точном количестве которых на вооружении армий Армении и непризнанной Нагорно-Карабахской Республики в открытых источниках не фигурирует. При этом, если верить азербайджанской стороне, за 4 дня конфликта удалось уничтожить не менее 8 таких ЗРК, причём большинство – с помощью беспилотных летательных аппаратов турецкого производства. Речь идёт в первую очередь об ударных дронах «Байрактар».

На сегодняшний день характеристики Bayraktar таковы, что чаще всего он остаётся недосягаем для ЗРК «Оса» армянских и карабахских войск.

Известно, что для поражения бронетехники и пусковых установок систем ПВО используются ПТУР UMTAS. Беспилотник Bayraktar TB2 способен нести четыре таких ракеты и наносить удары с высоты до 8,5 км. При этом «потолком» высоты для цели, которую способен уничтожить зенитный ракетный комплекс «Оса-АКМ» является 7400 метров. Другими словами, «запас» по высоте у беспилотников турецкого производства перед ЗРК советского производства имеется. Этот «зазор» и позволяет БПЛА подходить на такие воздушные рубежи, которые позволяют эффективно атаковать и поражать не только сами упомянутые ЗРК, но и ту технику и позиции, которые они прикрывают.

В Баку заявляют, что "система ПВО противника терпит фиаско".

Видео азербайджанских войск:

Однако азербайджанская сторона умалчивает о количестве потерь в тех же беспилотниках, которые она понесла из-за применения армянской стороной ЗРК различных модификаций.

Comments

[Тралл]

На каждый хитрый болт найдётся своя хитрая гайка(цензурный вариант поговорки)
Неожиданно в НКР могут нарисоваться Панцири с более чем достаточной высотой поражения цели.

[Тот же ЛЕХА]

Неожиданно в НКР могут нарисоваться Панцири с более чем достаточной высотой поражения цели.

К какой стати?...какие основания имеются для такого вывода?

[Тралл]

Например, помощь от братского сирийского народа

[Тот же ЛЕХА]

А где на скорую руку спецов набрать способных бороться с беспилотниками Турции?
В Сирии их кот наплакал.

[Тралл]

Над этим нужно усиленно работать. Современная война без эффективного противодействия беспилотникам - уже в прошлом.

[боеприпас]

Цитата: Тралл

Над этим нужно усиленно работать. Современная война без эффективного противодействия беспилотникам - уже в прошлом.

Плюс 100500
-------------------
беспилотники , которые клепаются десятками тысяч , поскольку дешевые .. паскуднейшая вещь .. Поскольку!!!
1 ) сбитие одного или нескольких беспилотников не является потерями а только является расходом боеприпасов. Подобно расходу патронов или снарядов.
2 ) Эффективность беспилотников по убийству личного состава противника .. и по уничтожению его техники - очень высокая.

[Тот же ЛЕХА]

Эффективность беспилотников по убийству личного состава противника .. и по уничтожению его техники - очень высокая.

Да уж из Сирии полно роликов когда пара беспилотник+артиллерия почти со 100 процентной точностью уничтожают цель...война меняется до неузнаваемости...противника можно долбить на расстоянии не вступая с ним в огневой контакт и не опасаясь ответа.

[Аристарх Верхозин]

В Сирии турки выносили технику, вообще не защищаемую никакой ПВО. Потом ПВО заработала и сказка о всемогущих беспилотниках резко закончилась. Причем сирийцы задействовали весьма ограниченные силы, 4 Панциря и 4 Бука как говорили в нашем Минобороны. Буки выносили байрактары, а панцири прикрывали их от запускаемых против них снарядов и ракет. Вполне сбалансированная система ПВО. На основе Ос и Кругов, что есть у карабахцев, это сделать невозможно, с этим старым советским гуаном вместо ПВО азербайджанцы будут гасить армянских оккупантов на расстоянии.

[dorz]

Цитата: Аристарх Людвигович

В Сирии турки выносили технику, вообще не защищаемую никакой ПВО. Потом ПВО заработала и сказка о всемогущих беспилотниках резко закончилась.

ПВО и РЭБ тоже обросли множеством легенд, мифов и сказок:

Азербайджанские военные в ходе боевых действий, разгоревшихся в связи с ситуацией вокруг Нагорного Карабаха, уничтожили передовую российскую систему РЭБ «Репеллент», которая защищала позиции армянской армии.

«Репеллент» ликвидировали с помощью ударного дрона. Система РЭБ, предназначенная для борьбы с беспилотниками, не смогла обнаружить и заглушить атаковавший ее аппарат, отмечается в процитированной публикации.
Источник: https://yandex.ru/turbo/argumenti.ru/s/world/2020/10/689994

[Аристарх Верхозин]

Любая техника горит и выходит из строя во время боевых действий, самолёты и беспилотники уничтожают пво и наоборот. Зависит еще от прокладки между креслами и пультами и ручками управления тех, кто выносит. Тому история знает много примеров. Рутина войны.

[standan]

Вы сами то этот бред читали? Привожу полностью:

Азербайджанские военные в ходе боевых действий, разгоревшихся в связи с ситуацией вокруг Нагорного Карабаха, уничтожили передовую российскую систему РЭБ «Репеллент», которая защищала позиции армянской армии. Об этом рассказывается в материале, размещенном на страницах сетевых СМИ.

Как пишет портал Avia.pro, «Репеллент» ликвидировали с помощью ударного дрона. Система РЭБ, предназначенная для борьбы с беспилотниками, не смогла обнаружить и заглушить атаковавший ее аппарат, отмечается в процитированной публикации.

Ранее в четверг сообщалось, что эксперт Рачья Арзуманян озвучил мнение, согласно которому замеченные возле границ Нагорного Карабаха турецкие самолеты F-16 бросили вызов России.

Где ссылки хоть на какую-либо реальную инфу?

[МойВрач]

Цитата: Аристарх Людвигович

Буки выносили байрактары, а панцири прикрывали их от запускаемых против них снарядов и ракет.

панцири против СНАРЯДОВ?

[Аристарх Верхозин]

Цитата: МойВрач

панцири против СНАРЯДОВ?

Ну да, против реактивных снарядов.

[Niki71]

Не надо про гуа..., вот старые это да, но в свое время были очень даже! Просто всему свое время!

[Doliva63]

Цитата: Тот же ЛЕХА

Эффективность беспилотников по убийству личного состава противника .. и по уничтожению его техники - очень высокая.

Да уж из Сирии полно роликов когда пара беспилотник+артиллерия почти со 100 процентной точностью уничтожают цель...война меняется до неузнаваемости...противника можно долбить на расстоянии не вступая с ним в огневой контакт и не опасаясь ответа.

Ну, этой теме уже за 50 лет, наверное. На границе 70-80 г.г. в ВС СССР на картах появился новый значок - восьмиконечная звёздочка зелёного цвета, обозначавшая место и время применения высокоточного оружия. И беспилотники тогда появились - в каждой армии по отряду/эскадрилье БПЛА. Может, негусто, но для того времени - новация, однако. Я к тому, что ничего нового Сирия не "открыла", просто с развалом СССР военная мысль у нас "слегка" подзависла и мы радостно изобретаем примитивный велосипед, хотя у бабушки на чердаке пылится ещё дедушкин "Чемпион-Шоссе". Грустно это.

[dauria]

.противника можно долбить на расстоянии не вступая с ним в огневой контакт и не опасаясь ответа.

Результат где ? Окопавшаяся пехота как решала, так и решает всё. Да, надо подумать, как перекрыть эти пару километров высоты от разведывательных рам уровня фоке-вульфа 189 второй мировой. Перекроют. Найдут чем . Возможно, придётся самолётами сбивать корректировщиков , как и раньше . А дальше всё по старинке. Завоевание господства в воздухе на участке ( или хотя бы ничья). Авиационная и артиллерийская подготовка и поддержка атаки на всю глубину фронта (аж на 200 км - Армению цеплять придётся.) И гони свою пехоту на убой , разменивай один к трём. Не получилось "блицкрига", и хвалёные БПЛА не помогли.

Пора кончать эту бойню Азербайджану. Влип . Готовиться надо было "тщательнее". Пока ещё может отступить сохранив морду лица. Мол, сам Путин с Трампом попросили.

[К-612-О]

Ну Байактары подороже Винглонгов будут, и тысячами их никто не клепает. Харол конечно проще и дешевле, но там его из пулемета снять можно.

[bobba94]

Украина в прошлом году купила у турок 10 Байрактаров. Контракт 68 млн. долларов. Ессно, тут и что обучение операторов и какое-то тех. сопровождение, но все равно сумма немаленькая.

[mikstepanenko]

Не такие и дешёвые, пять миллионов зелёных рублей за штуку. Да и десятки тысяч, разогните.... Сотня за все про всё. А Эрдогану нужно ими закрыть кроме Азербайджана ещё и Сирию и Ливию, да и себе что-то оставить.

[Наблюдатель2014]

Цитата: mikstepanenko

Не такие и дешёвые, пять миллионов зелёных рублей за штуку. Да и десятки тысяч, разогните.... Сотня за все про всё. А Эрдогану нужно ими закрыть кроме Азербайджана ещё и Сирию и Ливию, да и себе что-то оставить.

Вы очень бедно жизнь себе представляете Привыкли не во что не ставить жизнь солдата.Вот у вас такое и впечатление о современной войне .Современная война и жизнь это штука не дешёвая .А измеряется в уё. Как не крути.Армянские танцы солдат не желаете поставить?

[venik]

Цитата: боеприпас

беспилотники , которые клепаются десятками тысяч ,

=======
КТО их десятками тысяч "клепает" не подскажете???
--------

Цитата: боеприпас

2 ) Эффективность беспилотников по убийству личного состава противника .. и по уничтожению его техники - очень высокая.

=======
Только, если противник не располагает:
- эффективной эшелонированной системой ПВО;
- развитой, эффективной системой РЭБ;
- системой РТР, способной обнаруживать центры управления БПЛА;
- высококвалифицированным персоналом, способным обслуживать эти системы.
Тогда - да! Очень эффективны!

[CSKA]

Цитата: боеприпас

беспилотники , которые клепаются десятками тысяч

Это интересно кто клепает ударные БПЛА десятками тысяч?

[loki565]

Начали активно использовать муляжи Осы, по крайней мере две такие цели поразили дроны камикадзе.

[dzvero]

Зная, что муляж такого качества за день на коленке не сделать, то встает вопрос - сколько из подбитой на позициях техники реальное железо, а сколько - фанера...

[Misha Честный]

Не хочется вас расстраивать, но на данный момент из всех разработок РФ лишь 1 испытательный "панцирь" РФ могет хоть что-то против беспилотников турков.... Остальное - глазками...

[Аника]

А торы? Или у этих байрактаров очень низкая заметность? Показывают уничтожение техники людей, где армянская ПВО?

[хрыч]

Панцирь жирно, эта тема РЭБ. Почему армяне не сделали выводов, после пробного применения баражирующих боеприпасов, удивительно.

[МойВрач]

Цитата: хрыч

Панцирь жирно, эта тема РЭБ. Почему армяне не сделали выводов, после пробного применения баражирующих боеприпасов, удивительно.

Глубокоуважаемый если вас не затруднит,проясните мне как вы представляете работу РЭБ?

[Vol4ara]

Цитата: МойВрач

Цитата: хрыч

Панцирь жирно, эта тема РЭБ. Почему армяне не сделали выводов, после пробного применения баражирующих боеприпасов, удивительно.

Глубокоуважаемый если вас не затруднит,проясните мне как вы представляете работу РЭБ?

Никак, для него это уникальная палочка выручалочка (нет), которой только стоит появиться на поле боя и все начинают сдаваться

[хрыч]

А ты пришел меня пообсуждать? А ты подумай, зачем эти системы разрабатываются. Для красоты? Если такой умный то докажи неэффективность Красухи, приведи разведданные. Если не можешь, то займись чем-нибудь полезным сделай уроки и дай дяденькам поговорить и обсудить ТТХ систем.

[Vol4ara]

Цитата: хрыч

А ты пришел меня пообсуждать?

Нет

Цитата: хрыч

А ты подумай, зачем эти системы разрабатываются.

Подумал

Цитата: хрыч

Для красоты?

Нет

Цитата: хрыч

Если такой умный то докажи неэффективность Красухи, приведи разведданные.

Если такой умный докажи чрезвычайную эффективность. Приведи разведданные.

Если не можешь, то займись чем-нибудь полезным сделай уроки и дай дяденькам поговорить и обсудить ТТХ систем.

[хрыч]

Копируют людей приматы . По Красухе. Подойди к Красухе и сунь голову в рефлектор вопросы сами собой ... отпадут

[Vol4ara]

Цитата: хрыч

Копируют людей приматы . По Красухе. Подойди к Красухе и сунь голову в рефлектор вопросы сами собой ... отпадут

Копировать людей запрещено

[хрыч]

Ради Бога, я же не против. Пользуйся

[Грица]

Цитата: хрыч

вопросы сами собой ... отпадут

Вместе с какой частью тела?

[хрыч]

Той у которой вопросы

[Dikson]

господи.. а зачем для этого Красуха??? Можно простой аэродромный Метео наклонить и поджарить всю передовую противника...

[хрыч]

Цитата: МойВрач

как вы представляете работу РЭБ?

Также, как и вы Если БПЛА и барражирующие боеприпасы по сути радиоуправляемые с теленаведением девайсы, то и работа РЭБ должна касаться нарушения коммуникации этой дряни с оператором. Особенно элементарно нарушается теленаведение. Делается это путем забивания частот. При подсвечивании цели беспилотником и соответственно при применении ПТУР, должно быть противодействие в ИК спектре. Телекамера такой же оптический детектор и его можно и нужно засвечивать, а не палить из автомата. И уж армяне могли скинуться на "Красуху", которая глушит радиосвязь противника до трех сотен километров. Али не так?

[Шиден]

Мне вот интересно а если в " Красуху" прилетит наподобие "Шрайка" опять будут писать рукожопый расчет попался не русской национальности. Так что РЭБ это не чудо оружие на которые вы так молитесь.А вот РТР тут да ведь принцип действия основан на пасивном сканирование частот и пеленгации исходящих сигналов.

[хрыч]

Я не молюсь. Россия ядерная страна со всей линейкой и вдруг захочет повоевать со шрайководами, то сожжет этих вместе с электроникой. Без ядерного оружия у нас есть чем подавить шрайководов Калибрами, Искандерами и авиацией от Стратегических, дальних до фронтовых бомбардировщиков за тысячу километров до дальности шрайка шрайковода. Не входя в зону действия шрайководов. Ибо Шрайк действует на 50 км, С-400 носитель Шрайка приземлит с 400 км. А Красуха действует на 300 км. К твоему сведению. Касаемо Карабаха, там горы и установить в тылу за пару сотен км можно его устанавливать. Это так к сведению.

[Шиден]

Да вот что значит телевизор вместо мозгов вы не про бывали включить логику. Для разширения кругозора "Шрайк" это первая противорадилакационая ракета разработки начала 50-х годов.А насчет гор это уже смешно насколько нам преподавали в институте связи радиоволны могут отражатся или затухать если источник находится в ложбине или есть преграда виде возвышености.И почему вы так уверены что противник будет действовать по вашему сценарию .

[хрыч]

Сам же свой Шрайк и привел. У тебя мозги видимо как у Эйнштейна ... весом Я не за гору, а на гору бы его поставил у тебя же своя мудрость' закардонная Противник видимо будет действовать по твоему сценарию блокбастера

[Шиден]

"Шрайк" я привел просто в пример того что есть оружие которое может уничтожить РЭБ.Мудрость в том что сами горы, сами по себе это сложный рельеф и увы вы не везде поставите станцию или радар.В сорок первом тоже говорили могучим ударом и на чужой земле под мудрым руководством вождя и партии мы разгромим врага, а на деле только под Москвой военачальники включили мозги.Так что то что вы написали и есть блокбастер где враг тупой и мы его чудо оружием в один миг уничтожем.

[хрыч]

Если вы поставите нечто красухообразное на вершину, то поднимите радиогоризонт. Россия со своими инженерами прекрасно видела развитие ударных систем противника в последние десятилетия. А это развитие стелстехнологий и пр. Тот же Томагавк можно назвать беспилотником-камикадзе только более совершенным. И это основное оружие обезоруживающего удара в Концепции Глобального удара. Вот и системы противодействия у нас были в разработке соответствующие. Так это Томагавк, который в связи с оператором не нуждается. А здесь все действует, так еще лучше. Вот и вся история. Сейчас наша ЭМИ пушка достигла 10 км по дальности. Так это выжигающая электронику напрочь. Здесь соответствующий уровень энергий. А вывести уж радиосвязь темпаче можно и нужно, здесь уровень энергии меньше на той же дистанции и значительно. И уж если речь зашла о противорадарной ракете, то оператора дрона ей и надо бить наперво...

[Ка-52]

Мне вот интересно а если в " Красуху" прилетит наподобие "Шрайка"

не нужно идеализировать Шрайк. Это старая и примитивная ракета, уже снятая с вооружения, с кучей недостатков. Если хотите подрочить на американские противорадиолокационные ракеты, то пишите хотя бы о HARM.

[Шиден]

Я просто поражен а слово "наподобие" имеет какой то смысл или его нужно понимать буквально.Хорошо приведу пример перефразирую свою цитату "Мне вот интересно а если в "Красуху" прилетит наподобие "Х". Вы поняли что я написал или теряетесь в догадках.Обьясню Х-55,Х-35,Х-28 это ракеты но разного назначения, или для того чтобы меня поняли нужно писать десять строк.

[loki565]

Торы будут эффективней панцирей, вопрос в количестве, БПЛА по одному не летаю плюс применяют много ложных целей вплоть до Ан2
А так торы по малоразмерным и групповым целям хорошо работают.

[ROSS 42]

Цитата: Тот же ЛЕХА

А где на скорую руку спецов набрать способных бороться с беспилотниками Турции?

Я предполагаю, что количество российских спецов, желающих проявить своё умение в этой войне, будет небольшим. И этому есть ряд причин.
Создавая ОДКБ кто-то должен был обдумать такую ситуацию, в которой положение участников договора крайне нелицеприятное.

[Степан S]

Азербайджан нашел спецов для турецкой техники, вот и армяне могут найти для своей.

[ШВЕДский_стол]

А армяне в своё время как то помогли "братскому сирийскому" народу? Ну хоть чем нибудь?

[финиш]

Вообще не обладаете информацией раз таким вопросом задаетесь! Помогли. Причем единственные с Россией.

[Лопатов]

Цитата: финиш

Вообще не обладаете информацией раз таким вопросом задаетесь! Помогли. Причем единственные с Россией.

Вот и сирийцы так же помогут.
Пришлют один расчёт ПЗРК с условием его размещения исключительно там, где не ведутся боевые действия.

[Mr.X]

Это уже решать сирийцам а не вАм!

[Лопатов]

Сирийцы уже решили. Вообще ничего не отправлять.

[Mr.X]

Значить так тому и быть.

[Грица]

Цитата: Лопатов

Сирийцы уже решили. Вообще ничего не отправлять.

Смотря какие сирийцы. Те, что с обратной стороны от Асада - с удовольствием себя отправили с помощью турок.
Все дело в мотивации.

[Лопатов]

Цитата: Грица

с удовольствием себя отправили с помощью турок.

С удовольствием?
Боюсь, особого удовольствия там не было. Они прекрасно понимают, что турки фактически утилизируют их. Но против катка с голой пяткой не попрёшь...

[МойВрач]

Цитата: Лопатов

Цитата: финиш

Вообще не обладаете информацией раз таким вопросом задаетесь! Помогли. Причем единственные с Россией.

Вот и сирийцы так же помогут.
Пришлют один расчёт ПЗРК с условием его размещения исключительно там, где не ведутся боевые действия.

[gurzuf]

Так турция свой пятак сует к армянам. Так почему бы сирийцам не дать по этому пятаку Панцирями. Да и л.с. пройдет тренировку и поучит армян сбивать турок.

[Аристарх Верхозин]

Цитата: gurzuf

Так почему бы сирийцам не дать по этому пятаку Панцирями. Да и л.с. пройдет тренировку и поучит армян сбивать турок.

А за чей счет банкет? У сирийцев страна в развалинах после гражданской войны.

[yehat2]

8 км - это серьезная высота для серьезной ракеты.
это минимум тор, бук или оса, не панцирь

[БорисБритва]

Цитата: yehat2

8 км - это серьезная высота для серьезной ракеты.
это минимум тор, бук или оса, не панцирь

До 15 км.
У Панциря другие проблемы, судя по Сирии. Например, часто указывают на его "подслеповатость" по низкоскоростным малоразмерным целям. Ну и главная, на мой взгляд, проблема в том, что это объектовое ПВО, а прикрытие наших войск "нонстоп" все еще возлагается на ту самую Осу.

[ТермиНахТер]

От туда же, откуда в Грузии, в 2008 году, появились бандеровские "буки" с бандеровскими расчетами. Однако в этих цифирьках есть одна непонятка. Если "байрактар" стреляет ПТУРсом с высоты 8 км. + расстояние по земле, то какая же дальность стрельбы у турецкой ракеты? 12 км.?

[OgnennyiKotik]

Цитата: Тралл

Неожиданно в НКР могут нарисоваться Панцири

Не поможет. Для защиты нужно развернуть Панцири, Бук, С400, Су-30\35, самолеты с РЭБ, Су-24\34 для ударов в глубь территории, спасательные вертолеты, свои БПЛА, наземные части для охраны. Корче нужны 2-3 базы Хмеймим. Вот после этого появится защита от воздушных угроз. Ничего из этого по отдельности не работает.

[Тралл]

Цитата: OgnennyiKotik

Ничего из этого по отдельности не работает

В Ливии более менее работает.

[OgnennyiKotik]

Цитата: Тралл

В Ливии более менее работает.

Ну-ну. США, Россия, Франция, Египет, Саудовская Аравия кое как остановили продвижение ПНС и Турков.

[Вадим237]

Беспилотники камикадзе скоро научат и вертолёты атаковать.

[garri-lin]

В принципе с наведением проблем нет. Только скорость. Когда научатся уверенно догонять можно будет спокойно применять.

[WeAreNumerOne]

И будет повторение кадров из Сирии

[kventinasd]

Цитата: Тралл

Неожиданно в НКР могут нарисоваться Панцири

Там ТОР-М2 нужны и системы РЭБ типа Красуха. Вот где будет массовый Байпактарпад.

[iouris]

В Закавказье проходит не война, а игра по выдавливанию РФ. Консенсус.

[Маз]

Зенитный дивизион «Бук-М3» имеет 36 целевых каналов[7]. Как и ЗРК «Бук-М2», новый ЗРК «Бук-М3» имеет в своём составе РПН, что позволяет обнаружить крылатую ракету на высоте 10 м и удалении 40 км[8]. Комплекс способен поражать воздушные цели, летящие со скоростью до 3 км/с на дальностях от 2,5 до 70 км и высотах от 5 м до 35 км.

[Грибок]

В Сирии турецкие ударники бук м2 как орешки сбивал когда сирийцы их в Идлиб пригнали. Куча фото и видосиков есть. Армении надо Буки.

[Борис Черников]

начнем с того что фоток-кот наплакал, и да в итоге турки свернули операцию,когда поняли что у них скоро бпла кончатся..

[синдикалист]

Цитата: Тралл

Неожиданно в НКР могут нарисоваться Панцири

А они еще где то остались? В Сирии-Ливии турки уже штук 40 своими беспилотниками нащелкали.

[Грибок]

Конечно остались. У ливийцев ещё около 30. Да и нащёлкали они то в ангарах, то в пути, короче в неактивном положении. 9 Панцирей.

[ТермиНахТер]

Пиши поболе, чего их жалеть супостатов))))

[uhu189]

Панцери, к сожалению, сами по себе, не панацея. Это и опыт Сирии, и Ливии показал.

[Грица]

Цитата: uhu189

Панцери, к сожалению, сами по себе, не панацея. Это и опыт Сирии, и Ливии показал.

Опыт Сирии и Ливии показал, что Панцирь - девайс с сильно преувеличенными и чрезмерно разрекламированными возможностями.

[НЕКСУС]

Цитата: Тралл

Неожиданно в НКР могут нарисоваться Панцири с более чем достаточной высотой поражения цели.

Панцири вряд ли...объясню почему.Отдельно от остальных средств ПВО,ПРО и РЭБ,Панцири уязвимы ,так уже было евреями доказано,что их можно задавить числом БПЛА.
На сегодняшний день,думаю,самое эффективное средство от БПЛА -это комплексы РЭБ, причем в связке с разными такими системами.

[БорисБритва]

Цитата: НЕКСУС

эффективное средство от БПЛА -это комплексы РЭБ

Одного в толк не возьму, если РЭБ так легко решает актуальный в наши дни вопрос беспилотников, то почему ту же "Красуху", которая с 13 года стоит на продаже, у нас как горячие пирожки не разбирают? В то время, как те же "Панцири" спросом определенно пользуются.

[НЕКСУС]

Цитата: Борис ⁣Бритва

Одного в толк не возьму, если РЭБ так легко решает актуальный в наши дни вопрос беспилотников, то почему ту же "Красуху", которая с 13 года стоит на продаже, у нас как горячие пирожки не разбирают? В то время, как те же "Панцири" спросом определенно пользуются.

У Красухи своя специализация. И она точно не для борьбы с мелкими БПЛА-камикадзе.

[БорисБритва]

Цитата: НЕКСУС

У Красухи своя специализация

Ну другой подставьте, нужной специализации.
Не могу составить четкого представления о возможностях данного рода вооружений. Почитать прессу - так чудо оружие. Посмотреть на новости конфликтов - везде ракеты да пушки по беспилотникам работают.

[НЕКСУС]

Цитата: Борис ⁣Бритва

Ну другой подставьте, нужной специализации.

Не поставят,так как принципы работы,возможности и тд секретны.Если такое вооружение поставят на экспорт,то очень быстро найдут против него противоядие.
Да,некоторые комплексы РЭБ идут на экспорт,но в очень усеченном виде,с усеченными возможностями,в сравнении с теми же комплексами для наших ВС.

[OgnennyiKotik]

Цитата: Борис ⁣Бритва

если РЭБ так легко решает актуальный в наши дни вопрос беспилотников,

Это у уряклов она решает. На самом деле усложняет работу, не больше.

Цитата: Борис ⁣Бритва

горячие пирожки не разбирают?

Не нужны. Погуглите сколько подобных систем в мире, нашёл только у Турков. Есть другие классы. Самые распространённые это самолеты РЭБ. Для радиоэлектронного подавления и разведки.
Системы радиоэлектронного подавления появились еще до первой мировой, никаких особых секретов там нет.

[Ка-52]

Погуглите сколько подобных систем в мире, нашёл только у Турков.

все то у ваших турков есть Турция ведь мировой эксперт в области радиоэлектронного противодействия еще один знаток нарисовался ....

Самые распространённые это самолеты РЭБ. Для радиоэлектронного подавления и разведки.

так для подавления или разведки - уж разберитесь для начала, мусье эксперт

никаких особых секретов там нет.

вот легко же вам живется - раз о чем то не знаете, значит его нет. Нет и все. Подозреваю, что вы еще до сих пор верите, что Земля плоская и покоится на трех китах

[OgnennyiKotik]

Цитата: Ка-52

все то у ваших турков есть

Ну так приведите примеры аналогов Краснухи и Коралл.

Цитата: Ка-52

так для подавления или разведки - уж разберитесь для начала, мусье эксперт

Ой. У вас же военное образование? Как же Вы не знаете что такое РЭБ и его составные части? Стыдно вам должно быть. Ну ладно объясню.
Определение:
Радиоэлектронная борьба – совокупность согласованных по цели, задачам, месту и времени мероприятий и действий войск по выявлению систем и средств управления войсками и оружием ПВО и авиации противника, их радиоэлектронному подавлению, а также по радиоэлектронной защите своих систем и средств управления войсками и оружием и противодействию техническим средствам разведки противника.
Составные части РЭБ:
Радиоэлектронное подавление
Радиоэлектронная защита
Радиоэлектронная разведка
Комплексный технический контроль

Так что и подавление и разведка это все РЭБ и у самолетов РЭБ это 2 основные задачи, выявить и подавить радиоэлектронные системы противника. У вас есть другое альтернативное мнение?

Цитата: Ка-52

вот легко же вам живется - раз о чем то не знаете, значит его нет.

Может наоборот ? Потому что знаю поэтому и секретов нет? Радиофизика изучена крайне хорошо, новых открытий давным давно не было, законы ее едины для всех. Впервые РЭП в России был применён 15 апреля 1904 г. Но все же мой профессиональный праздник по образованию 20 октября и 7 мая.

[Ка-52]

примеры аналогов Краснухи и Коралл

как минимум что приходит на память это американские VLQ-12 и ее производные.

Как же Вы не знаете что такое РЭБ и его составные части?

я то знаю и самому приходилось видеть в действии. В отличии от ваших википедишных знаний )
только речь шла о самолетах. Представим российский Ан-50. Теоретически его РТК сможет создать наведенную помеху, но это все равно что забивать микроскопом гвозди. Это самолет дальней радиоразведки. Для постановки помех (частотных или уводящих) используется подвесные контейнеры с СГРЗ типа САП14 непосредственно на боевых ЛА

Может наоборот ? Потому что знаю поэтому и секретов нет? Радиофизика изучена крайне хорошо, новых открытий давным давно не было, законы ее едины для всех.

конструкцию колеса тоже все знают и принцип ДВС, только создать хорошую самодвижущуюся повозку не всякий автопром способен вот так то, мусье астрофизик

[OgnennyiKotik]

Цитата: Ка-52

VLQ-12

Он вообще не аналог Краснухи, совершенно другой тип систем РЭБ. Сопровождение колонн его задача.

Цитата: Ка-52

ваших википедишных знаний )

Зачем вы Начальник ФВО при ЮФУ полковника Ю. Овсянников обидели? Я его цитировал.

Цитата: Ка-52

Представим российский Ан-50. Теоретически его РТК сможет создать наведенную помеху

Давайте лучше представим самолеты РЭБ, а не самолёт дальнего радиолокационного обнаружения и управления.
EA-18G Growler, Ан-12ПП, Су-30/34/35 с Хибинами. Возьмём для примера последние.
В состав комплекса "Хибины" входят следующие элементы:
Система радиотехнической разведки на базе ОКР "Проран".
Вычислительная система
Блок точного запоминания частоты ТШ
Станция активных помех САП-518 "Регата".
Набор отстреливаемых ловушек и постановщиков помех.

[Ка-52]

совершенно другой тип систем РЭБ.

уровень знаний понятен.

В состав комплекса "Хибины" входят следующие элементы:

еще одно доказательство, что вы умеете только бездумно копировать с тырнетовской википедии ТТХ агрегатов, без понимания что и почему. Проран, входящая в Л-256, хоть и называется РЭР, но ее основная задача - получение данных об РЛС атакующих самолетов противника, анализирует частоты их работы. Потом данные с Прорана передаются в Регату, САП518, где на основе полученного анализа данных формируются искажающие помехи.
Так что, мсье астрофизик, работает это по целевой программе для индивидуальной и групповой защиты наших самолетов. Вы даже не можете разобраться в понятиях, а туда же
пысы. станции Гроулеров работают по такому принципу

[Борис Черников]

в данном случае дешевле жахнуть по аэродромам базирования зенитными ракетами от С-300 или же Искандерами..

[финиш]

Официальный представитель Пентагона в сообщении для Sky News Arabiya подтвердил совершение десятков авиарейсов между Турцией и Азербайджанам для перевозки сотен сирийских боевиков в зону конфликта.

[север 2]

"На каждую хитрую гайку найдётся и болт с резьбой... " А не наоборот и не какой то хитрый болт ,как вы тут пишете .Поговорки надо знать ,если уж их пробуете цитировать. Между прочем , как раз такие с хитрой гайкой и надеется Россию втянуть в этот конфликт . Россия и без таких хитрогаких знает как ей выполнять
свои обязанности как члена ДОКБ , если кто не будь нападёт на Армению . Так ещё неизвестно ,который там с хитрой гайкой, сейчас начал обострения этого конфликта в НК .А если это Пашинян это спровоцировал ?Так что , Россия и такую Армению должна защищать ,что ли? Что бы остаться в дураках перед этой хитрой гайкой ? Вот как раз для таких случаев и есть болт с крупной резьбой..

[venik]

Цитата: Тралл

Неожиданно в НКР могут нарисоваться Панцири с более чем достаточной высотой поражения цели.

========
Ну, "Тор-М2КМ" - там точно может появиться..... Год назад поставили:

[Victor67]

И вы их с батькой оплатите, как члены ОДКБ?

[Лопатов]

Яркий образец того, что происходит когда отсутствует Система ПВО поля боя.

[Тот же ЛЕХА]

Яркий образец того, что происходит когда отсутствует Система ПВО поля боя.

Это очень дорого и накладно ...не каждое государство может себе это позволить.

[Лопатов]

Цитата: Тот же ЛЕХА

Это очень дорого и накладно ...не каждое государство может себе это позволить.

Не иметь её- ещё дороже.
Как показывает практика.

[Тот же ЛЕХА]

Что остается тогда делать то полупартизанским формированиям не имеющих эшелонированного ПВО?

[Лопатов]

Цитата: Тот же ЛЕХА

Что остается тогда делать то полупартизанским формированиям не имеющих эшелонированного ПВО?

Накрыться простынёй и ползти в сторону кладбища.

Ибо если с пилотируемой авиацией есть вариант попытаться нанести противнику неприемлемые для него потери, то с БПЛА такое не работает

[Наблюдатель2014]

Цитата: Лопатов

Цитата: Тот же ЛЕХА

Что остается тогда делать то полупартизанским формированиям не имеющих эшелонированного ПВО?

Накрыться простынёй и ползти в сторону кладбища.

Ибо если с пилотируемой авиацией есть вариант попытаться нанести противнику неприемлемые для него потери, то с БПЛА такое не работает

Ну а что ещё делать?Это не войны 90 тых на пост советских пространствах.Азербайджан модернизировал свою армию.Армяне "понты колотили" буквально.И во всём.Получите и распишитесь.

[Лопатов]

Цитата: Наблюдатель2014

Азербайджан модернизировал свою армию.Армяне "понты колотили" буквально.И во всём.Получите и распишитесь.

Вот и я о том.

[panov_panov]

Я бы не стал списывать армянскую армию со счетов, не очень у их оппонентов наступление продвигается, одной авиацией войну не выиграть.

[voyaka uh]

"то с БПЛА такое не работает"////
----
Вы, как я погляжу, изменили свое отрицательное мнение об
эффективности ударных беспилотников?
Раньше Вы признавали только дроны-разведчики.

[Gado]

А он знаток вся и все, плюс лучшие комменты пишет. Ему ничего не стоит мнение поменять.

[Лопатов]

А Вы знаток меня? Знаете, что я думаю лучше меня самого?

[Лопатов]

Цитата: voyaka uh

Вы, как я погляжу, изменили свое отрицательное мнение об
эффективности ударных беспилотников?

Конечно нет. Я считать умею.

[WeAreNumerOne]

Например как С-400 и Панцири в Сирии. Сказали "бесполетная зона" - как отрезали.

[Лопатов]

Цитата: WeAreNumerOne

Например как С-400 и Панцири в Сирии.

Ну да.
Ни одного авианалёта на российские базы не произошло.
Ибо есть полноценная Система.

[WeAreNumerOne]

Неправильные Панцири видимо были. Я вот подумал зачем тащить свою группировку за пол-мира. Обьявлять значит всем что мы тут все щас будем решать, зоны все эти бесполетные. В которых все летают бомбят твоего союзника - ради которого собс-но и было все затеяно, а потом радоватся что тебя не бомбят. Для кого тога бесполетная зона в которой турки и евреи спокойно летают и бомбят? Ну про Ф-16 и Ан я молчу.
Смысл тащить все это было туда - если по факту как летали так и летают, ничего не поменялось

[Али]

WeAreNumerOne (WeAreNumerOne)! Было видео с Израиля, где видео - это явный откровенный фейк, где в конце израильский дрон летает по верёвочке и по кругу, из одной точки, причём видео со склейкой, если я не ошибаюсь! И стреляет ракетами, которые у "Панциря-С1" не имеют такой манёвренности, как на видео! Одно, факт - такой фейк был и есть...

[WeAreNumerOne]

Ну а остальные, да и моя мысль насчет "кучи движений - толку ноль"? Вон Дамаск чуть-ли не каждую неделю бомбят. Плевали все на С-400 и прочее?

Свежачок вот Репеллент азербайджанецы уничтожили. Дроном-камикадзе - оно же вроде должно защищать как раз от всякого рода беспилотников? Да и украинцы уничтожали рэбы Житель и еще что-то не помню уже.
Все так на них молятся - а толку ноль, уже как мантры.
P.S. Кривизна земли - забыл, извините

[Али]

WeAreNumerOne (WeAreNumerOne)! Если в Сирии С-400 не сбивают израильские самолёты, это ещё не значит, что не могут - скорее нет приказа! "Панцирь-С2" , стоящий на вооружении России, легко сбивает турецкие БПЛА!

[Лопатов]

Цитата: WeAreNumerOne

Плевали все на С-400 и прочее?

А вот с этого момента подробнее.

[loki565]

Свежачок вот Репеллент азербайджанецы уничтожили. Дроном-камикадзе - оно же вроде должно защищать как раз от всякого рода беспилотников?

А вот на видео, когда в репелент попадает дрон камикадзе, он уже был в таком состоянии, его походу артой накрыли, а потом уже БПЛА прилетели. Но видео вы почему то выложить забыли)))

[WeAreNumerOne]

А тут можно? Да - уничтожен. украинцы тоже артой накрывали все эти рэбы и там было четкое видео с бпла-корректировщика. Увы все эти аналоговнеты не работают

[loki565]

А тут можно? Да - уничтожен. украинцы тоже артой накрывали все эти рэбы и там было четкое видео с бпла-корректировщика. Увы все эти аналоговнеты не работают

Конечно можно, ссылку вставляете и все))) можете заодно и украинские видео скинуть дабы не быть голословным)))

[Ка-52]

Увы все эти аналоговнеты не работают

все, разоружаемся. Рапторы в металлолом, Ярсы переделываем в цистрерны для полива огородов, а Варшавянки продаем колумбийским наркокартелям. Нам эксперд соопчил, что работают только турецкие дроны-камикадзы

[Ка-52]

Свежачок вот Репеллент азербайджанецы уничтожили. Дроном-камикадзе

если глаза разуть и мозг освободить от мусора, то можно по видео данному заметить, что дрон поражает уже развалины установки. Чем она была поражена? Вполне возможно артиллерийским огнем.

[Лопатов]

Я, блин, для кого написал про "Систему"?
Или Вы на такую "ерунду" внимания предпочитаете не обращать?

[WeAreNumerOne]

А что Система? Предидущий пост для Али писал

[Лопатов]

Цитата: WeAreNumerOne

А что Система?

А система это система. Она обеспечивает безопасность наших баз. Эффективно.
Ибо ни одного результативного налёта на Хмеймим и Тартус не произошло.
Система из средств ПВО, РЭБ, авиационной компоненты и средств поражения. К примеру, способных оперативно уничтожить центр управления БПЛА

[WeAreNumerOne]

А какова цель нахождения наших баз там? Интересно как вы понимаете её

[Лопатов]

Цитата: WeAreNumerOne

А какова цель нахождения наших баз там?

Нанесение максимальных потерь террорюгам. Людских и финансовых.

[Alexey RA]

Цитата: WeAreNumerOne

Неправильные Панцири видимо были.

ПВО - это в первую очередь система.
А одиночный ЗРПК или зрдн - без внешнего ЦУ и управления, без перекрытия мёртвых зон соседями, без смены позиций - это просто мишень, которая зачастую даже не видит то, что её поразит.
Именно поэтому в той же "Буре в Пустыне" в первую очередь вынесли штаб, связь и дальнее обнаружение ПВО Ирака.

[3danimal]

За исключением маловысотных целей, которые малодушно прячутся за кривизной Земли

[Грица]

Цитата: Лопатов

Яркий образец того, что происходит когда отсутствует Система ПВО поля боя.

Она у армян есть. Вот только проблема в том, что армяне считали, что старая "Оса" - это и есть та самая система ПВО поля боя. Не учитывая, что время ушло далеко вперед и даже не удосужившись сопоставить дальность действия ракет "тракторов" и "Осы". Хотя прекрасно знали, что турки азербайджанцам "тракторы" поставляют.

[Кирилл Г...]

Цитата: Грица

Вот только проблема в том, что армяне считали, что старая "Оса" - это и есть та самая система ПВО поля боя.

Трактор Оса завалит и так по идее. Ну так там не только Байрактары летают..... Проблема в другом кто армянам мешал договорится с Лукашенко и отмодернизировать имеемые Осы на Тетраедэре.

[Piramidon]

В Баку заявили, что Армения может остаться без ЗРК «Оса-АКМ»: об уязвимости этих комплексов перед ударными БПЛА турецкого производства

Как дети. Типа - вот у меня есть старший брательник, Реджепик, я ему пожалуюсь и уж он то тебе покажет.

[Лопатов]

Цитата: Piramidon

вот у меня есть старший брательник

Причём здесь "старший брательник" если БПЛА азербайджанские?

[Алевил]

А вы уверены, что операторы БПЛА азербайджанские военные, а не турецкие? На БПЛА можно наляпать любой знак или любой флаг, а управляться они могут хоть из Турции, хоть из США, хоть из Антарктиды.

[Лопатов]

Цитата: Алевил

А вы уверены, что операторы БПЛА азербайджанские военные, а не турецкие?

Какая разница?
За их боевое применение, а так же за все вытекающие нюансы, включая ответственность, отвечают азербайджанцы.

[Piramidon]

Цитата: Лопатов

БПЛА азербайджанские

Ага, турецкого производства, присланные из туретчины

[Лопатов]

Цитата: Piramidon

Ага, турецкого производства, присланные из туретчины

И что? Там и российского вооружения куча. Израильского, белорусского...

Ну не потянет Азербайджан собственный полноценный ВПК

[Piramidon]

Цитата: Лопатов

И что?

А то. Если туда и Россия встрянет (не дай Бог), то османам тоже мало не покажется. Тогда и "Калибры" и "Искандеры" и Су-34... вдруг (судя по вашим постам) станут армянскими?

[Лопатов]

Цитата: Piramidon

А то. Если туда и Россия встрянет (не дай Бог), то османам тоже мало не покажется.

России, боюсь. тоже.

Ну а в остальном- Алиев решает проблему нанесения максимальных потерь армянам при минимизации собственных людских потерь. Благодаря закупкам ВТО и БПЛА решает весьма успешно.

Ну а заявлять "это нечестно, Азербайджан покупает БПЛА у Турции и Израиля"....

[Piramidon]

Цитата: Лопатов

России, боюсь. тоже.

Приятно видеть, что враг России-"Лопатов" боится. С диванчика не рухни, вражина.

[Лопатов]

Цитата: Piramidon

Приятно видеть, что враг России-"Лопатов" боится. С диванчика не рухни, вражина.

Диванчик у тебя. А я за Россию честно отвоевал, не потеряв ни одного подчинённого. Доступно?
Я по выпуску как в 19 дивизию пришёл, так из неё же и комиссовался.

[Piramidon]

Цитата: Лопатов

Цитата: Piramidon

Приятно видеть, что враг России-"Лопатов" боится. С диванчика не рухни, вражина.

Диванчик у тебя. А я за Россию честно отвоевал, не потеряв ни одного подчинённого. Доступно?
Я по выпуску как в 19 дивизию пришёл, так из неё же и комиссовался.

А чего же, тогда, России боишься?

России, боюсь. тоже

[Лопатов]

Цитата: Piramidon

А чего же, тогда, России боишься?

Я за Россию боюсь.
Это такие, как ты готовы воевать за армянские территориальные приобретения до последнего русского солдата. Я нет.

[Piramidon]

Цитата: Лопатов

Я за Россию боюсь.

Тогда так и пиши, а не "России боюсь".

[Лопатов]

Цитата: Piramidon

Тогда так и пиши, а не "России боюсь".

Русским по белому,

Цитата: Лопатов

Цитата: Piramidon

А то. Если туда и Россия встрянет (не дай Бог), то османам тоже мало не покажется.

России, боюсь. тоже.

.

Расшифровываю: вступление России в войну против Азербайджана и Турции выльется в большие и людские и материальные потери. Мало того, превратят Азербайджан из адекватного партнёра во врага.
Посему не стоит шапкозакидательствовать.

[Кирилл Г...]

Цитата: Лопатов

минимизации собственных людских потерь.

Ну где там минимализация потерь Азербайджана..?!

[Лопатов]

Цитата: Кирилл Г...

Ну где там минимализация потерь Азербайджана..?!

Применением управляемого вооружения.
Или Вы уверены, что если вместо этого всего применить солдата с гранатомётом, то потерь будет меньше?

[К-612-О]

Байактары то азербайджанские? Или Харолы? То то транспортники гоняют в Израиль и Турцию каждый день.
А вот на земле у турок не сростается, за 3 дня потерять больше 30 танков, 3 Сонцепека и под 30 БМП это уже чувствительно. Поэтому и перешли к авиа и арт налетам

[Лопатов]

Цитата: К-612-О

за 3 дня потерять больше 30 танков, 3 Сонцепека и под 30 БМП

Маловато. Армянский агитпроп где-то нолики потерял.

Цитата: К-612-О

Байактары то азербайджанские? Или Харолы?

Ага. И "Солнцепёки" тоже азербайджанские

[donavi49]

Ваши цифры уже на измену Армении катят - так и сесть можно. Вот более-менее официальные данные по потерям войска АлиеваЭрдогана на вчера

[Dr Khorne]

Министерство обороны Азербайджана тоже заявило официально о нескольких тысяч убитых и раненных у противника - то ли 2000 то ли 3000 и 200 уничтоженных танков, это тоже правда? Я думаю на всю Армению столько не наберется техники такой, и почему при таких огромных потерях противника весь Карабах не захватили еще?

[donavi49]

ну обе стороны уже ушли в игру, кто больше заявит. Поэтому это можно игнорировать. Надо ориентироваться на фото/видео и другие объективные материалы.

У НКР/Армении в последние дни резкий спад объективных материалов.

[Dr Khorne]

Согласен, удивительно как армяне держаться еще, при полном превосходстве противника в воздухе, да и во всем остальном тоже.

[Сибирский цирюльник]

Цитата: donavi49

Ваши цифры уже на измену Армении катят - так и сесть можно. Вот более-менее официальные данные по потерям войска АлиеваЭрдогана на вчера

А бараны,вероятно те,кого турки завезли??))

[Грица]

Цитата: donavi49

Вот более-менее официальные данные по потерям войска АлиеваЭрдогана на вчера

Креативненько.
Только что верится с трудом.

[Nychego]

Цитата: К-612-О

Поэтому и перешли к авиа и арт налетам

С первого дня "азербайджанские" БПЛА работают по ЗРК "Оса" как по приоритетным целям.
Вполне очевидно, что прежде чем массировано применять пилотируемые ЛА турки, ну в смысле "азербайджанцы" выбивают наиболее угрожающие им элементы ПВО армян.
Всё просто, понятно и даже разумно.

[Jovanni]

В Баку заявили, что Армения может остаться без ЗРК «Оса-АКМ»: об уязвимости этих комплексов перед ударными БПЛА турецкого производства

Ну и на кой черт такая ПВО нужна!? Расчеты только жалко...

[Тот же ЛЕХА]

Ну и на кой черт такая ПВО нужна!?

Реальная война с сильным противником хорошо показывает все недостатки ПВО.
Ударные БПЛА становятся головной болью .

[ROSS 42]

Цитата: Тот же ЛЕХА

Реальная война с сильным противником хорошо показывает все недостатки ПВО.
Ударные БПЛА становятся головной болью .

С сильным противником? Да сильному противнику ничего не стоит зачистить вероятные площадки запуска БПЛА. Так что, никакая это не «головная боль», а просто неприятность.

[Тот же ЛЕХА]

Так что, никакая это не «головная боль», а просто неприятность.

Ага или заноза в заднице...таких площадок может быть тысячи.

[ROSS 42]

Цитата: Тот же ЛЕХА

Ага или заноза в заднице...таких площадок может быть тысячи.

Вы никак не желаете признать, что для сотни БПЛА не может быть тысяч площадок в стране с весьма ограниченными территориальными ресурсами (горная местность и пр.) или отрицаете эффективность применения существующих РСЗО по площадным целям?
Специально для вас, повторю:

Реальная война с сильным противником

Теперь можете наметить разницу между «сильным противником» и «противником от слова противный ».
Что касается «заноз» и прочих инородных тел, то не надо пытаться усидеть голым задом на двух необработанных деревянных табуретах, - оно и рассосётся.

[maktub]

Ещё один пример в какую сторону надо развиваться.
Интересно,турки Акинчи "обкатывают"?

[бухач]

Ствольную артиллерию выкатывать надо армянам.

[maktub]

На тгк есть видео применения с обеих сторон

[Тот же ЛЕХА]

Ствольную артиллерию выкатывать надо армянам.

Под удары БПЛА турков ...не напасешься артиллерийских орудий.

[бухач]

Я зенитки имел ввиду,хороших калибров,чтоб по высоте достать.Может где завалялись на складах со второй мировой.

[Тот же ЛЕХА]

Попасть в БПЛА на высоте 8,5 км зениткой со ВМВ... мдяяя тут надо быть супер-пупер снайпером и большим везунчиком.

[бухач]

Я ни разу не зенитчик но побатарейно и прямое не обязательно как мне кажется.Было же где-то как наши старые зенитки лупят где-то в Сирии,правда по наземным целям.

[GELEZNII_KAPUT]

Цитата: Тот же ЛЕХА

Попасть в БПЛА на высоте 8,5 км зениткой со ВМВ... мдяяя тут надо быть супер-пупер снайпером и большим везунчиком.

Так они же разрывные вроде как...

[Тот же ЛЕХА]

Так и размеры БПЛА вроде как не размеры стратегического бомбардировщика...если все так просто бы было наши базы в Сирии были бы давно нашпигованы дальнобойными зенитками.

[GELEZNII_KAPUT]

Цитата: Тот же ЛЕХА

Так и размеры БПЛА вроде как не размеры стратегического бомбардировщика...если все так просто бы было наши базы в Сирии были бы давно нашпигованы дальнобойными зенитками.

Байрактар не совсем уж и маленький, размах крыльев 12 метров, просто зенитки наверное все в металлоломе уже!

[Лопатов]

Цитата: Тот же ЛЕХА

Так и размеры БПЛА вроде как не размеры стратегического бомбардировщика.

KMW Smart Camp Defence
https://topwar.ru/77190-proekt-kmw-smart-camp-defence.html

При помощи даже не зенитных орудий, а 155-мм САУ полевой артиллерии.
И не в довольно крупный беспилотник, а в миномётные мины

[donavi49]

Выкатывают и сгорают целыми батареями. Вон только расчеты разбегаться успевают.


Кстати обратите внимание разительное различие с Сирией - 100% видео если по стационарной позиции, то все хорошо окопано. В Сирии там в чистом поле били. Впрочем, результаты +/- аналогичны от современных средств поражения.

[borberd]

Орбитеры стаями летают .

[nod739]

А в ответ, надо полагать, Азербайджан по АЭС жахнет

[Pavel57]

Пашинян не думал, что ПВО надо усовершенствовать перед лицом новых угроз.

[Livonetc]

Пашинян хитрожопил.
Думал
Заграни... Сорос нам поможет.
Не все решают прогибы и деньги.
Пашинян заслужил пинка под зад.

[donavi49]

Пашинян 2 года у руля, а до этого 10 лет сидел Серж Саргсян. При нем же (Саргсяне) был первый звоночек в 2016 году, когда уже прилетело от дронов камикадзе и засветились кучи дронов которые наводили арту и РСЗО на позиции.

[Задира]

А почему армяне не применяют СУ-30 против дронов? Из авиапушки - дешево и сердито. Видимо, нельзя по каким то причинам

[donavi49]

Очень быстро Су-30 кончатся. Особенно если на пушку выходить. Ибо у Алиева есть такие игрушки.

В общем ПВО у Алиева как раз против самолетов неплохое. Закупился основательно он, и у РОЭ, и Батьки проапгредил Буки.

[Задира]

Ну, тогда остается диверсионная война в тылу

[Задира]

Ну, тогда остается диверсионная война в тылу

[VictorM]

Пока все эксперты пишут упражняясь в красноречии, сегодя, 01.10.2020г., еще пара ЗРК Оса уничтожена.


P.S. Интересно, чем только Ованнесян, пресс-серетарь МО Армении, сбил сегодня аж ТРИ!!! азербайджанских самолета(турецкие F-16 закончились в ТЦ "Мир игрушек" ), тапком, ботинком, пуком или из ПЗРК на высоте 8-9тыс.м?
А может ему просто выдохнуть, как считаете?

[сайгон]

А вот меня заинтересовал другой аспект , малость упускаемый за восторгами по поводу беспилотных успехов .
Где , где спрашивается победные реляции и доклады об успешных наступлениях могучих танковых клиньев ?
Как то не заметно ушли в тень могучие наступающие колонны и в данный момент на слуху успехи против ПВО .
Подозреваю оборону хрен пробили , уперлись и теперь начинаю создавать легенды .

[maktub]

Появилось видео где дрон-камикадзе уничтожает армянский "репеллент"

[Dr Khorne]

Был удар уже по сгоревшему - на https://lostarmour.info/ в дискуссии можно найти видео, там все четко видно. Либо артиллерией накрыли, либо БПЛА, но нет видео где удар по целому комплексу.

[maktub]

А зачем по сгоревшему наносить удар?

[Dr Khorne]

Думаю просто ошибка оператора БПЛА, не разглядел, так же как и другие ошибки - есть видео где дроны-камикадзе попадают в муляжи ОСЫ а не в настоящие - видно хорошо, хотя реальных ОС в Карабахе действительно много уничтожили азербайджанцы.

[Garris199]

Чтобы потом в интернете кричать, смотрите Дрон убил РЭБ предназначенную для борьбы с ним. Русскоеоружиефуфло, турция галактическая сверхдержава.

[Dr Khorne]

Объясните тогда пожалуйста дилетанту почему в Ливии где нет ПВО системного насбивали больше 20 БПЛА турецких, а в Сирии около 10. Инфа - https://lostarmour.info/ . А Осы - старье из 70 -х родом. Кстати даже из этого старья армяне умудрялись сбить израильские дроны - https://www.youtube.com/watch?v=XhgSIgOA_v0 и https://www.youtube.com/watch?v=vZg5ZD041V4. И все таки БПЛА - вундервафля или нет???

[егерь650]

У каждого зрк есть свое предназначение. ОСА не для дронов. Основная задача -борьба с пкр.

[pytar]

Однако азербайджанская сторона умалчивает о количестве потерь в тех же беспилотниках, которые она понесла из-за применения армянской стороной ЗРК различных модификаций.

Однако автор почемуто умалчивает, что сбитый беспилотник превращается просто в отломки, а вот после каждой пораженной от него на земли техники, остаются кроме отломки и.... трупы. БПЛА наклепают, а вот погибших солдат не вернуть!

[yehat2]

Странно, что армяне не маскируют тщательнее.
с 8 км заметить цель не так просто.

[Megatron]

Беспилотники - это только деньги, а людей они убивают изрядно.

[VictorM]

Цитата: yehat2

Странно, что армяне не маскируют тщательнее.
с 8 км заметить цель не так просто.

Дело в том, что беспилотник несущий ракеты, БПЛА-камикадзе, они не появляются в конкретной точке просто так, до них работают БПЛА разведки имеющий более совершенное оборудование, коих у Азербайджана много, так как они выпускаются по израильской лицензии уже более 10 лет, счет идет на сотни.

ЗРК Оса или тот же танк, это крупные цели, при любом перемещении обнаруживают себя, даже при заблаговременной подготовке укрытий или разведке маршрута и использовании естественных укрытий, и складок рельефа местности, стоит только просто начать движение как таковое, как они засекаются аппаратурой БПЛА разведчика, одновременно в воздухе находятся и ударные БПЛА, и БПЛА-камикадзе, им остается только получить целеуказание. Если на одном из видео, видно как засекли бойцов раздолбаев вылезших толпой покурить в окоп, то что там говорить об Осе или Т-72 и их сигнатуре...

Много разговоров про БПЛА Байрактар, про турок операторов и т.д., но БПЛА Байрактар у ВС Азербайджана мизер, больше более совершенных ударных БПЛА израильского производства.

[Vitaly Gusin]

Цитата: VictorM

больше более совершенных ударных БПЛА израильского производства.

Из всех постов, только вы обратили внимание и не зря.
"Мы используем израильские беспилотные аппараты для сбора разведданных и атак. В том числе и дроны-камикадзе Harop", - подтвердил советник президента Азербайджана Хикмат Гаджиб.

[Старый26]

Цитата: Тралл

На каждый хитрый болт найдётся своя хитрая гайка(цензурный вариант поговорки)
Неожиданно в НКР могут нарисоваться Панцири с более чем достаточной высотой поражения цели.

И откуда они там нарисуются? Карабахцы возьмут карандаши и фломастеры и нарисуют их? А обучаться наверно не надо? Так ведь "Панцирь" - не рогатка.

[imobile2008]

Цитата: OgnennyiKotik

Цитата: Тралл

Неожиданно в НКР могут нарисоваться Панцири

Не поможет. Для защиты нужно развернуть Панцири, Бук, С400, Су-30\35, самолеты с РЭБ, Су-24\34 для ударов в глубь территории, спасательные вертолеты, свои БПЛА, наземные части для охраны. Корче нужны 2-3 базы Хмеймим. Вот после этого появится защита от воздушных угроз. Ничего из этого по отдельности не работает.

Что вы бред пишите? Беспилотники пластиковые, их невозможно засечь радаром и уничтожить. Любая система пока бесполезна. Так что стоит ли переживать из-за утраты "Осы"?

[Лопатов]

Цитата: imobile2008

Что вы бред пишите? Беспилотники пластиковые, их невозможно засечь радаром и уничтожить

[OgnennyiKotik]

Зачем смеяться-то сразу? Похоже у человека в нике год рождения написан.

[Кирилл Г...]

Да уж клоун чо.... Надо ж было эдакое ляпнуть... "Невозможно засечь радаром", Бггг!!!

[voyaka uh]

Картина одинаковая, что в Идлибе, что в Ливии, что в Карабахе.
Ракетное ПВО ближнего действия, которое призвано прикрывать войска
(или ПВО дальнего действия), не способно защитить само себя
от атак беспилотников и барражирующих боеприпасов.
Панциря и Осы - слабое звено обороны.
Пора это признать и делать выводы.

[Dr Khorne]

Вы хотите сказать что все ПВО произведенное в РФ недееспособно или что в принципе ПВО должно быть другим, чтобы бороться с дронами? Приведите пожалуйста пример как надо, что способно бороться с дронами, как специалист.

[voyaka uh]

ПВО должно стать другим.
Каким? В Израиле тоже не знают пока. Но должны появиться другие
средства, уничтожающие дроны, дроны-камикадзе, планирующие бомбы.
То что есть, или работает плохо, или - "из пушки по воробьям".
У нас сбивали небольшие, но высотные дроны-разведчики из "Пэтриот".
Но это абсурдно.
---
У нас разрабатывают небольшой дрон-перехватчик. Он должен
нейтрализовать (ослепить, оторвать от связи) или уничтожить дрон противника и вернуться обратно.
На нем мини-ударные средства.

[Dr Khorne]

Спасибо вам за ответ, у армян как я понимаю совсем плохо с "пушками" а "воробьев" очень много.

[сайгон]

То есть дружненько скатываемся к легкомоторной авиации средины века , как средству противодействия современным технологиям ?
Все на кругу своя возвращается , легкий относительно самолет с хорошей скоростью и пулеметами на новой технологии или ствольная артиллерия и взрыватели радиоуправляемые .

[voyaka uh]

Вы, боюсь неправильно поняли. Дрон-перехватчик - это
не легкий самолет. Он не взлетает с полосы, а выстреливается
в небо с подвижной платформы. Он сам должен быть малозаметен
для радаров. Он должен быть очень легким, никакие пулеметы с их
отдачей не подойдут. В общем, это нетривиальная задача.

[OgnennyiKotik]

Как вариант вооружить APKWS (управляемая Гидра 70). Недавно им сбили имитацию КР, правда с F16. Вроде на БПЛА его Ставили. В будущем MSDM могут поставить.

[сайгон]

Ну я каюсь малость утрировал ситуацию , однако в последние время слишком уповают на новые технологии и не ищут простых решений .
А подумать чем плох самолет для этих целей ? Причем именно с поршневым мотором да на современных технологиях .
Подозреваю что для противодействия одним дронам сгоношат другой роботизированный аппарат , ну и потом для защиты от роботов перехватчиков еще и дрон защитник .

[voyaka uh]

"А подумать чем плох самолет для этих целей ?"////
----
Тем, что те же Панцири и Осы такие цели сбивают играючи.
Они и проектировались для уничтожения вертолетов и низколетящих
штурмовиков.
А напоролись в последнее десятилетие на малозаметные дроны и камикадце...

[Astra55]

А на мой дилетантский взгляд дроны конечно сейчас рулят. Современное ПВО против них неэффективно. И тут не стоит гоняться за каждым отдельным летучим ботом, все равно всех не переловишь. Тут нужно ОМП против роботов. Чего они боятся? Чем можно выжечь им мозги особо не прицеливаясь?
Есть у кого в закромах Электро-магнитная бомба?

[pytar]

Подозреваю что для противодействия одним дронам сгоношат другой роботизированный аппарат , ну и потом для защиты от роботов перехватчиков еще и дрон защитник .

Эра роботов пришла. Многие не заметили, но роботы уже сдесь! Скоро существа с изкуственном интелектом будут весде - на земли, в небо и в воде... У кого больше "гигарабайты", он будет побеждать. Кстати роботый давно бороздят Космоса, на недостижимые для человека разстояния и при условия абсолютно непригодные для жизни!

[OgnennyiKotik]

General Atomics говорит, что она провела испытания своего Sparrowhawk, нового небольшого беспилотника, который сможет запускаться и возвращаться обратно в полете на БПЛА.

БПЛА на БПЛА, БПЛА погоняет

[Garris199]

Почему именно легким? Перехватчик размером с байрактар или predator почему не может быть? С пулемётами и ракетами БВБ.

[Nikolaevich I]

Цитата: voyaka uh

У нас разрабатывают небольшой дрон-перехватчик.

У нас тоже...

[ФенХ]

Цитата: Nikolaevich I

Цитата: voyaka uh

У нас разрабатывают небольшой дрон-перехватчик.

У нас тоже..

Осталось его как то на 8 км вверх закинуть,байкатеры низко не летают,а так пока это ворон шугать

[Nikolaevich I]

Цитата: ФенХ

,байкатеры низко не летают,а так пока это ворон шугать

Обращаю ваше внимание на тот факт, который вы не заметили ...: это Экспериментальный Прототип (!) ...Демонстратор Концепции... ( как говорил наш "любимый" генсек : главное "нАчать! )

[Garris199]

На такую дорогую игрушку как байрактар можно и ракету БУКа потратить и ракету ВВ истребителя. Хоть 8км, он будет лететь, хоть ещё выше.

[OgnennyiKotik]

Цитата: voyaka uh

Каким? В Израиле тоже не знают пока. Но должны появиться другие
средства, уничтожающие дроны, дроны-камикадзе, планирующие бомбы.

Большая проблема обнаружение дронов, средств поражения достаточно РЭП, лазер, управляемый снаряд, ракета. Но все это очень дорого, а их нужно очень много в наземном варианте. Ещё проблема в ТВД, наземный РЛС в горах бесполезны. Поэтому истребители дронов должны быть воздушные, наземные на особо опасных участках фронта.
У Вас в Израиле Крайне сложная ситуация и редкая на самом деле. Вы находитесь под постоянной террористической угрозой, фронт огромный, враг бьет из любого места, потери среди населения недопустимы.

[pytar]

Поэтому истребители дронов должны быть воздушные, наземные на особо опасных участках фронта.

Точно! Вы на 100% прав! Соответно доходим, до война роботов против роботов! Одни дроны будут воевать с другие дроны! Роботы на земли, в воздухе, на воде и под воде, да и в космосе! В моменте произходит революция в военного дела.

[OgnennyiKotik]

Цитата: pytar

Одни дроны будут воевать с другие дроны!

Лучше сразу в виртуальной реальности. Загрузили данные, провели сотню боев, признали кто победитель и на этом разошлись.

[Megatron]

О, богоизбранные хвастаются победами над ПВО полувековой давности?
А про Панцири, прокладки там (операторы), в Ливии, были ниже плинтуса, с тем же успехом можно было и обезьян посадить.

[Кирилл Г...]

Цитата: voyaka uh

Панциря и Осы - слабое звено обороны.
Пора это признать и делать выводы.

Глупость заразна.....

[Кирилл Г...]

Быть безграмотным плохо вояка.
сирийцы привыкли воевать без зонтика, за отсутствием необходимости такого, в итоге столкнувшись с турками в Идлибе в первые сутки-двое отгребли не по детски от турок. Затем тут же исправились и подтянули Буки и Панцыри, достоверно сшибли 2 Анки и 3 Байрактара. 1-2 Панцыря получили повреждения и то скорее от арты на этом все турецкие успехи закончились...
В Ливии намного веселее. Хаффтаровцы достоверно потеряли 1 Панцырь захваченным, второй был поражен в ангаре и сгорел. Еще 3-5 Панцыря вероятно были поражены. По сей день достоверно не подтверждено. Фото обломков как не было так и нет.. Зато и в тот же период в Ливии достоверно потеряно не менее 20 БАЙРАКТАРОВ
Источники Лостармор и авиэйшн сейфти нетворк.

Панциря и Осы - слабое звено обороны.

Первое просто глупость, сверхмалые БПЛА ракетами поражаются. С пушками да проблема, ЕЩЕ ПРОБЛЕМА ПАНЦЫРЯ МЕТЕОЗАВИСИМОСТЬ. Тор валит все, от слова вообще. Но там ракеты раза в два дороже чем у Панцыря.
С Осой соглашусь , что впрочем неудивительно. Однако если бы армяне не были идиотами и вместо покупки кстати бессмысленной Су-30СМ прогнали теже Осы через модерн на Тетраэдере, проблем было бы меньше.
Впрочем достоверный ролик с поражением Осой Орбитера есть.
Проблема КАРАБАХА НА МОЙ ВЗГЛЯД В ШИРОКОМ ПРИМИНЕНИИ сверхмалых и малых БПЛА для выдачи ЦУ наземным УР(ПТРК) типа Спайка, хотя звоночек был 4 года назад, и для корректировки артогня, в том числе управляемыми снарядами.

[rocket757]

Кто о чём!
А о главном кто ни будь вспомнит?
Что армянское руководство посчитало важным заиметь??? Самое большое полосатое посольство!!! Да ещё и кучу соросят во всех структурах управления государством!
Вот теперь имеют закономерный результат и .......
За что прыгали на площадях, то и получили!!!
Так и хочется написать "Ну шо сынку, помогли тебе твои ля/Х/и, янки или ещё кто то там???

[imobile2008]

Цитата: Piramidon

Цитата: Лопатов

БПЛА азербайджанские

Ага, турецкого производства, присланные из туретчины

Ага, турецкого, пол года назад здесь "уракрякалки" кричали что эрдоган баблишко пилит, делая никому не нужные поделки, а оно вон как...

[VictorM]

Цитата: Dr Khorne

Был удар уже по сгоревшему - на https://lostarmour.info/ в дискуссии можно найти видео, там все четко видно. Либо артиллерией накрыли, либо БПЛА, но нет видео где удар по целому комплексу.

В одгном случае у ЗРК вполне себе рабочая "сгоревшая" антенна, во втором сдетонировали "сгоревшие" ракеты.
Или это про танк написали?

[VictorM]

Цитата: rocket757

Кто о чём!
А о главном кто ни будь вспомнит?
Что армянское руководство посчитало важным заиметь??? Самое большое полосатое посольство!!! Да ещё и кучу соросят во всех структурах управления государством!
Вот теперь имеют закономерный результат и .......
За что прыгали на площадях, то и получили!!!
Так и хочется написать "Ну шо сынку, помогли тебе твои ля/Х/и, янки или ещё кто то там???

Янки помогли бы, да выборы, а до того "Black lives matter" - нынешнее руководство Армении заигралось по привычке с провокациями, не учтя всю обстакановку, что обстоятельства уж очень удобные для Азербайджана, чем тот и не преминул воспользоваться, ответив на этот раз по полной.
Столько долбить по гражданскому населению, устроить заваруху, убить несколько высших офицеров, тут и чугуниевый истукан ответил бы.

Сейчас опять заигрались. Долбят по населенным пунктам, азербайджанским войскам на физулинском направлении с территории непосредственно самой Армении, считая что там они прикрыты ОДКБ, но во-первых там один раз Азербайджан уже нанес ответный удар после нескольких предупреждений, а во-вторых сегодня армянские горе ракетчики умудрились еще и промахнувшись ударить по Ирану, в результате чего был убит 6 летний ребенок... Как итог Иран отказал в транзите через свою территорию военных грузов в Армению - все, финита ля комедия, Армения в колечке и кто виноват? - явно не Азербайджан, он до того безтолку сто раз просил Иран перекрыть поставки, но его тихо посылали...

[imobile2008]

Цитата: Dr Khorne

Вы хотите сказать что все ПВО произведенное в РФ недееспособно или что в принципе ПВО должно быть другим, чтобы бороться с дронами? Приведите пожалуйста пример как надо, что способно бороться с дронами, как специалист.

Наконец -то до людей доходит! Ура, я уже более 5 лет об этом пишу:
1. Пластик нельзя засечь радаром!
2. Электронику нельзя выжечь средствами РЭБ!
3 Беспилотники с ИИ будут эффективнее в 1000 раз!

[Nastia Makarova]

5 лет а зарегистрирован недавно

[Ramzaj99]

Цитата: imobile2008

Наконец -то до людей доходит! Ура, я уже более 5 лет об этом пишу:
1. Пластик нельзя засечь радаром!

Книжку хоть одну прочитай про радары))))))Причем там железо?!)))
Ответь на один вопрос.
В стае уток есть железо???
Однако же их радары видят........

[Саша_рулевой]

Цитата: Ramzaj99

Ответь на один вопрос.
В стае уток есть железо???
Однако же их радары видят........

А как же пластмассовые колпаки над антеннами на самолете?

[imobile2008]

Но что мне переживать за Армению или Азербайджан. Несколько дней назад была статья. Там "уракрякалки" упавали на ядерный зонтик. А турки с айзерами показали как баллистические ракеты будут сбиты на старте. То есть для радаров пластик не заметен, они будут баражировать над предполагаемыми точками взлета и когда ракета вылетит уничтожат ее. Хорошо что не на своих ошибках, есть шанс научиться

[svoit]

Этот «зазор» и позволяет БПЛА подходить

То есть проблема только в дальности ракет по высоте?
Других проблем нет?

[tralflot1832]

БПЛА это для войн банановых государств.Достаточно знать их гнездо и шандарахнуть туда со всей прлетарской ненавистью.Точность 1 кв;км для неконвенционного боеприпаса ,я думаю достаточно.

[imobile2008]

Цитата: tralflot1832

БПЛА это для войн банановых государств.Достаточно знать их гнездо и шандарахнуть туда со всей прлетарской ненавистью.Точность 1 кв;км для неконвенционного боеприпаса ,я думаю достаточно.

Беспилотникам не нужно гнездо, они могут стартовать с любой площадки, некоторым и площадка не нужна.

[tralflot1832]

Гнездо ,откуда отдаются приказы для использавания беспилотников.Пятиугольник,в европе вроде а/б Рамштайн.

[fn34440]

Прибывший из Израиля военный самолёт доставил азербайджанским военным системы, способные уничтожать позиционные районы С-300.

Согласно данным израильских информационных ресурсов, прибывший несколько часов назад из Израиля в Азербайджан военно-транспортный самолёт Ил-76 доставил на вооружение азербайджанской армии несколько систем, способных бороться с развёрнутыми позиционными районами С-300. По неподтверждённым данным, азербайджанская армия получила эти системы на безвозмездной основе, в целях тестирования возможностей противодействия ЗРК С-300, и, вероятно, С-400, если Ереван запросит у России эти комплексы.

Речь, по предварительным данным, идёт о системе «Гарпия», представляющей собой мобильный комплекс, способный осуществлять пуск нескольких беспилотников-камикадзе, наводка которых на цель осуществляется по радарам средств ПВО.
Около 20 % продукции ВПК Израиля выкупается Азербайджаном.
До 40% п-ва израильских беспилотников-экспорт в Азербайджан. Израиль -мировой лидер в п-ве ударных дронов.
Все беспилотники -камикадзе,уничтожающие ПЗРК-нетурецкие.
А Армения,и их записывает на свой счёт,как сбитые. Сюр.

[Кирилл Г...]

Не так. БПЛА типа Male да (для наглядности вам таки пример - Байрактар ТБ2). Аппарат чисто полицейско-террористический. Такие используют кстати американские террористы для политических убийств. Любой ЗРК его свалит в легкую. А вот для нормальных боевых действий на суше нужны именно что БПЛА армейского тактического звена, малого и сверхмалого класса, которые служат для корректировки артогня и применения тактических управляемых ракет.

[Павел Патрашов]

Этой технике 60 лет!!!!

[VictorM]

Цитата: tralflot1832

БПЛА это для войн банановых государств.Достаточно знать их гнездо и шандарахнуть туда со всей прлетарской ненавистью.Точность 1 кв;км для неконвенционного боеприпаса ,я думаю достаточно.

Все верно, проще сжечь осиное гнездо, чем воевать с осами.
Самое уязвимое место это связь, без нее невозможно управление хоть чем. Система связи излучает сигнал? - излучает, по характеристикам определяется и что это, и где это, и удар наносится. Но для этого должен быть качественный паритет - уровень подготовки, наличие систем.
Армяне заявили мол фейк, но как раз и пробовали нанести удар ОТРК Точка-У по пунктам управления, но "не шмогла я, не шмогла". Но при этом Азербайджан, например методично уничтожает пункты управления ВС Армении, начиная от батальона, по этому же принципу и вполне успешно.

[Nikolaevich I]

((( Bayraktar TB2 способен нести четыре таких ракеты и наносить удары с высоты до 8,5 км. При этом «потолком» высоты для цели, которую способен уничтожить зенитный ракетный комплекс «Оса-АКМ» является 7400 метров. Другими словами, «запас» по высоте у беспилотников турецкого производства перед ЗРК советского производства имеется ))) Не знаю ,откуда автор взял эту "ценную" информацию,но в ТТХ ракет ЗРК "Оса-АКМ" значится : накл. дальность- 10 км ; досяг.по высоте-5 км ... ! Лишь один раз,я встречал инфу в 7 км по высоте ,но это касалось комплекса ,модернизированного в постсоветский период и не "у нас" !

[Кирилл Г...]

Цитата: Nikolaevich I

,но в ТТХ ракет ЗРК "Оса-АКМ" значится : накл. дальность- 10 км ; досяг.по высоте-5 км ... ! Лишь один раз,я встречал инфу в 7 км по высоте ,но это касалось комплекса ,модернизированного в постсоветский период и не "у нас" !

Это параметры не дальности и высоты поражения а дальние гроницы зоны поражения по высоте и дальности. Максимальная высота подъема ЗУР вполне может достигать 7 км. Сейчас уже параметры эти не помню.

[котпит]

Вместо СУ 30 лучше связку БУК, ТОР и Панцирь купили бы, плюс РЭБ и что ни будь у иранцев и китайцев из беспилотников. Армяне сирийский опыт проигнорировали начисто.

[imobile2008]

Цитата: Nastia Makarova

5 лет а зарегистрирован недавно

А десять лет назад писал что частный космос уничтожит государственный из-за высокой эффективности , когда были первые запуски, но на другом ресурсе. Там комментарии были жуть. Теперь они выглядят лохами, время их опустило! Правда на другом форуме. А здесь меня забанили, за то что я рьяно разносил "уракрякалок"

[Кирилл Г...]

Урякалка, МАСК никоим боком не частная лавочка а лицо очень серьезного госпроекта. Не более того как.

[Moskovit]

Пока беспилотникам поют осанны, хочется спросить - когда побеждающий Азербайджан объявит о своих потерях.

[serzh.kost]

потерь нет! (тымчук) а бахвальства то сколько! мы да мы! увязли в позиционной, за кусочек земли умылись кровью, а победных реляций то сколько! и правда на их стороне! а то, что террористов завозят из Сирии и Ливии и то, что по сути военной операцией руководит полностью турецкий генштаб, скромно умалчивают.

[Кирилл Г...]

Я полагагаю потери потери противников армян на текущий момент кратно выше.

[VictorM]

Цитата: Vitaly Gusin

Цитата: VictorM

больше более совершенных ударных БПЛА израильского производства.

Из всех постов, только вы обратили внимание и не зря.
"Мы используем израильские беспилотные аппараты для сбора разведданных и атак. В том числе и дроны-камикадзе Harop", - подтвердил советник президента Азербайджана Хикмат Гаджиб.

В принципе в одном месте уже все ясно оборона у Аг

Цитата: fn34440

Прибывший из Израиля военный самолёт доставил азербайджанским военным системы, способные уничтожать позиционные районы С-300.

Согласно данным израильских информационных ресурсов, прибывший несколько часов назад из Израиля в Азербайджан военно-транспортный самолёт Ил-76 доставил на вооружение азербайджанской армии несколько систем, способных бороться с развёрнутыми позиционными районами С-300. По неподтверждённым данным, азербайджанская армия получила эти системы на безвозмездной основе, в целях тестирования возможностей противодействия ЗРК С-300, и, вероятно, С-400, если Ереван запросит у России эти комплексы.

Речь, по предварительным данным, идёт о системе «Гарпия», представляющей собой мобильный комплекс, способный осуществлять пуск нескольких беспилотников-камикадзе, наводка которых на цель осуществляется по радарам средств ПВО.
Около 20 % продукции ВПК Израиля выкупается Азербайджаном.
До 40% п-ва израильских беспилотников-экспорт в Азербайджан. Израиль -мировой лидер в п-ве ударных дронов.
Все беспилотники -камикадзе,уничтожающие ПЗРК-нетурецкие.
А Армения,и их записывает на свой счёт,как сбитые. Сюр.

Скорее всего фейк с ненавязчивой рекламой и объявлением о новом образце.
У Азербайджана более чем достаточно ударных БПЛА Harop, как раз именно и в первую очередь предназначенных для поражения средств ПВО. С учетом количества уничтоженных средств войсковой ПВО, если С-300 только перебросят в Азербайджан из Армении, он будет гол как сокол и тут же уничтожен, о чем кстати и заявили в Баку, только стоило Армении свернуть один из комплексов С-300 и он ушел на марш. Его пасут и он уже смертник изначально.

А Ил-76 скорее всего доставил ракеты к уже имеющимся ударным БПЛА чьи заслуги руководство Армении приписывает Байрактарам, чтобы выставить Турцию третьей стороной конфликта, а горе эксперты подхватив тиражируют. Расход сами посудите какой, столько целей было уничтожено.

[Али]

Цитата: VictorM

Скорее всего фейк с ненавязчивой рекламой и объявлением о новом образце.
У Азербайджана более чем достаточно ударных БПЛА Harop, как раз именно и в первую очередь предназначенных для поражения средств ПВО. С учетом количества уничтоженных средств войсковой ПВО, если С-300 только перебросят в Азербайджан из Армении, он будет гол как сокол и тут же уничтожен, о чем кстати и заявили в Баку, только стоило Армении свернуть один из комплексов С-300 и он ушел на марш. Его пасут и он уже смертник изначально.

VictorM (Виктор0. Ошибаетесь.:
С-300ПМ обнаружит Bayraktar TB2 с ЭОП=0,5 м2 на дальности Д=166,125 км в свободном пространстве, а далее беспилотник будет уничтожен в зоне досягаемости зенитных ракет. Правда есть одно но, нет смысла сбивать беспилотники такими большими ракетами Проще будет применение ЗРК "Панцирь-С1" с С-300ПМ в связке многоуровневой ПВО.

[Vitaly Gusin]

Цитата: Али

С-300ПМ обнаружит Bayraktar TB2 с ЭОП=0,5 м2 на дальности Д=166,125 км в свободном пространстве, а далее беспилотник будет уничтожен в зоне досягаемости зенитных ракет. Правда есть одно но, нет смысла сбивать беспилотники такими большими ракетами Проще будет применение ЗРК "Панцирь-С1" с С-300ПМ в связке многоуровневой ПВО

Точная стадия работ по Mini Hapry на данный момент неизвестна.(2019 год). Следует отметить, что рекламный ролик к проекту уже наделал немало шума. Дело в том, что одной из целей БПЛА из видео стала некая РЛС, подозрительно похожая на компонент российского зенитного ракетного комплекса. Нарисованная «Мини-гарпия» без труда справилась с такой целью, за что сразу получила от прессы прозвище «Убийца С-300».
https://topwar.ru/154495-barrazhirujuschie-boepripasy-semejstva-iai-harpy-izrail.html

Как вы уже знаете в Израиле от компьютера до производства один шаг.
На выставке Aero India 2019 израильская компания IAI впервые представила новый барражирующий боеприпас семейства «Гарпия». И вполне возможно проходит испытания в Азербайджане.

[Кирилл Г...]

Нарисованная «Мини-гарпия» без труда справилась с такой целью, за что сразу получила от прессы прозвище «Убийца С-300».

Ролики все стерпят. А уничтоженные ВВС Израиля Сирийские ЗРК мы с вами как то посчитали. Даже учитывая всю убогость состояния ПВО Сирии как по технике, ТАК И ПО УРОВНЮ ЛИЧНОГО СОСТАВА на текущий момент реальные успехи ВВС Твиттера, ой пардон Израиля НЕВЕЛИКИ И редко получают подтверждение.

[Vitaly Gusin]

Цитата: VictorM

Скорее всего фейк с ненавязчивой рекламой и объявлением о новом образце.

На выставке Aero India 2019 израильская компания IAI впервые представила новый барражирующий боеприпас семейства «Гарпия». В новом проекте IAI объединили все ранее использовавшиеся средства наблюдения. Mini Harpy несет оптико-электронный блок и систему радиотехнической разведки, что позволяет выявлять и атаковать любые цели, в том числе РЛС противника. Управление осуществляется с операторского пульта, при этом часть задач возлагаются на автоматику.
Ну и чтобы совсем было ясно еще цитата
На прошлой неделе несколько транспортных самолетов из Азербайджана приземлились в аэропорту на базе ВВС "Увда" на юге Израиля. Через несколько часов транспортники вылетели обратно в Азербайджан. Предполагают, что на борту могла находиться новая партия оружия из Израиля. Однако Хикмат Гаджиб заявил: "Я не думаю, что этот полет обязательно связан с текущими боями. У нас также есть торговые отношения: из страны в страну перевозится много обычных грузов, таких, как фрукты и овощи. Это не обязательно полеты с военной техникой".
Когда же еще раз спросили, почему самолеты приземлились именно на базе ВВС в Увде, Гаджиб ответил: "Хорошо, может быть. На этих самолетах может быть и военная техника. Это - часть долгосрочного сотрудничества с Израилем.
Еще раньше президент Азербайджана Ильхам Алиев заявил, что его страна подписала долгосрочные контракты с Израилем на закупку оружия на сумму 5 млрд долларов.

[Маз]

Цитата: Борис Черников

в данном случае дешевле жахнуть по аэродромам базирования зенитными ракетами от С-300 или же Искандерами..

повреждения от такого жаха заделают в течение суток, максимум что поразят пяток самолетов.

[imobile2008]

Цитата: Ramzaj99

Цитата: imobile2008

Наконец -то до людей доходит! Ура, я уже более 5 лет об этом пишу:
1. Пластик нельзя засечь радаром!

Книжку хоть одну прочитай про радары))))))Причем там железо?!)))
Ответь на один вопрос.
В стае уток есть железо???
Однако же их радары видят........

Редкий бред. Тогда бы радары были бы бесполезны. Тысячи птиц сделали бы их бесполезными. У нас некоторые радары накрывают пластиковым колпаком, они от этого не замечают, пока дождя нет. Все зависит от диапазона. Но факт есть факт, пластиковые дроны незаметны!

[agoran]

"пластиковые дроны незаметны!"
Да ладно, сделайте пластиковый движок для дрона.
Ага и редуктор, на 15 минут, развлекайтесь.

[imobile2008]

Цитата: котпит

Вместо СУ 30 лучше связку БУК, ТОР и Панцирь купили бы, плюс РЭБ и что ни будь у иранцев и китайцев из беспилотников. Армяне сирийский опыт проигнорировали начисто.

Не думаю что они что-то покупали, что Россия дала бесплатно, то и взяли. Китай требует деньги, как и другие

[svoit]

Цитата: Лопатов

А система это система. Она обеспечивает безопасность наших баз. Эффективно.

Насчет эффективности к сожалению приходится сомневаться. Были сообщения о низкой эффективности и панцирей и торов... и против чего - против полукустарных БПЛА давно разгромленной ИГИЛ! Когда система есть это лучше чем когда её нет, тут нет сомнений, но ещё неизвестно как проявит наша система там в случае массированного налета нормальных ЛА (пилотируемых и бспилотных).

[Dzafdet]

Надо наших конструкторов нагнуть. У нас их тоже не мало. Срочно дорабатывать комплекс на большие высоты и дальности. А вообще-то, хочется взять в руки ядерный ластик и слегка исправить карту мира...

[svoit]

Цитата: serzh.kost

а то, что террористов завозят из Сирии и Ливии

Мало вероятно, что бы они воевали прям сейчас, скорее всего их будут беречь для двух случаев
1 Когда потребуется "пушечное мясо"
2 Когда потребуется "зачистить территорию" от населения

[agoran]

Очень интересно.
На некоторых ресурсах говорят, что айзеры с Блаблакаров отработали по надувным мишеням.
Это в тему про шумеров, про надувные Арматы.

[Саша_рулевой]

Цитата: agoran

по надувным мишеням.

На видео антенна крутилась.

[Кирилл Г...]

Сделать на макете вращающуюся антенну лично для меня час работы+поиски ЗиПа на автосвалке...

[Pavel57]

Цитата: svoit

То есть проблема только в дальности ракет по высоте?
Других проблем нет?

Это гонка возможностей БПЛА и ЗУР.
Сегодня БПЛА по дальности превосходят Осу. Завтра Панцирь. И т.д.

[agoran]

Завтра Звезду Смерти. ЕГЭ сдавали?

[imobile2008]

Цитата: agoran

"пластиковые дроны незаметны!"
Да ладно, сделайте пластиковый движок для дрона.
Ага и редуктор, на 15 минут, развлекайтесь.

Керамический - он чуть ли не вечный. Сейчас много делают на электродвигателях. Так они маленькие и рассеивают, не отражают

[Pavel57]

Цитата: agoran

ЕГЭ сдавали?

Нет, только традиционные анализы.

[VictorM]

Цитата: Али

Цитата: VictorM

Скорее всего фейк с ненавязчивой рекламой и объявлением о новом образце.
У Азербайджана более чем достаточно ударных БПЛА Harop, как раз именно и в первую очередь предназначенных для поражения средств ПВО. С учетом количества уничтоженных средств войсковой ПВО, если С-300 только перебросят в Азербайджан из Армении, он будет гол как сокол и тут же уничтожен, о чем кстати и заявили в Баку, только стоило Армении свернуть один из комплексов С-300 и он ушел на марш. Его пасут и он уже смертник изначально.

VictorM (Виктор0. Ошибаетесь.:
С-300ПМ обнаружит Bayraktar TB2 с ЭОП=0,5 м2 на дальности Д=166,125 км в свободном пространстве, а далее беспилотник будет уничтожен в зоне досягаемости зенитных ракет. Правда есть одно но, нет смысла сбивать беспилотники такими большими ракетами Проще будет применение ЗРК "Панцирь-С1" с С-300ПМ в связке многоуровневой ПВО.

Повторюсь, БПЛА Байрактар у Азербайджана МИЗЕР на вооружении, максимум 6-7 единиц.

Еще раз, Азербайджан имеет хорошие отношения с Турцией, но за все платит ДЕНЬГИ, как и России по рыночным ценам, а не получает за спасибо. И не покупал БПЛА Байрактар пока турки не показали его реальную эффективность в боевых действиях. При всем уважении к нашим турецким партнерам, но в вопросе БПЛА им еще довольно далеко до израильтян, поэтому Азербайджан имеет лицензионное производство именно израильских аппаратов у себя. Производит их давно, раньше чем Россия закупила лицензию и начала производить под собственным названием "Орлан". Азербайджан давно имеет собственные возможности и самостоятельно готовит операторов БПЛА.
Вы пишете про БПЛА Байрактар в контексте С-300, но у нас есть много других систем и типов БПЛА производящихся у нас, нашим ВПК по лицензии. И они спокойно справятся с С-300 ВС Армении.
С эти Барактаром уже оскобина набита. Настойчивая попытка раз за разом выставить Азербайджан эдаким вассалом Турции, это лишь армянские вбросы и не более того. Например, МРАП мы не купили у Турции, а еще до Казахстана организовали сборку южноафриканских моделей миннозащищенных бронетранспортеров у себя. У Турции вообще не так много оружия покупается, современные и конкурентноспособные системы она только начинает производить, но многие еще не прошли проверку боем, по многим объемы производства малы, поэтому Азербайджан их не покупает. Дружба дружбой, но мы воюющая страна и вот пришлось воевать. Основные партнеры по ВТС это Россия, Израиль, Беларусь, Турция и Украина, что-то покупалось в Сербии.

На сегодняшний день у нас свой достаточно развитый и самодостаточный ВПК. Нам не нужно танкостроение например, но легкую бронированную технику, штурмовые автомобили мы производим сами. Бои которые идут в настоящее время и на южном и северном направлениях, они позволяют использовать тяжелую технику, мы ее купили, за три дня на отдельном из направлений взломав оборону которая подготавливалась не одно десятилетие прошли вперед почти 30км, методично уничтожая системы тяжелых вооружений и ПВО, после этой фазы нам придется воевать в горах и там мы не пройдем 30км за 3-4 дня, там будут затяжные бои, вот из этого расчета и строился ВПК - мы производим БПЛА(Орбитер -1, -2), автомобили повышенной проходимости(Камаз), минометы(60мм, 82мм), автоматические и ручные грантометы(АГС-17/30, РПГ-7), единые пулеметы(ПК 7,62х54), легкое стрелковое вооружение(АК 5,45х39, 7,62х39, пистолеты 9х19, снайперские винтовки 7,62 и 12,7) и боеприпасы ко всему перечисленному. Все это нужно будет в горах где бои будут длиться не один месяц.
Мы освоили ремонт Су-25, рабочую лошадку в условиях боев в горах, у нас более сотни вертолетов Ми-8/-17. Учитывался опыт войны в Афганистане и Чечне, и он будет реализован после уничтожения практически всей войсковой ПВО ВС Армении на территории Азербайджана.

По БПЛА учитывался опыт в первую очередь Израиля, анализировался опыт США, позже только пришел турецкий опыт.

[бухач]

Вы считаете что война будет длится несколько месяцев?Мрачный прогноз.

[Radikal]

Цитата: Тралл

Над этим нужно усиленно работать. Современная война без эффективного противодействия беспилотникам - уже в прошлом.

Гражданин "генерал" - я согласен полностью, готов выполнить любой Ваш приказ! Достали флудомаршалы!

[Radikal]

Цитата: Тралл

Над этим нужно усиленно работать. Современная война без эффективного противодействия беспилотникам - уже в прошлом.

Т-а-рищь "генерал-майор" - разрешите вами восхищаться!

[Ratmir_Ryazan]

Да что тут рассуждать. ЗРК Оса-АКМ конечно устарела, Армении надо было позаботиться о том, чтобы дополнить их на позиции более современными комплексами типа ЗРК Панцирь.

А по моему вообще для обороны нужны ЗРК созданные не на одной платформе где РЛС и ПУ и экипаж все в одном месте, а разнесенные. То есть ПУ и РЛС можно исполнить в виде прицепов, а расчет будет сидеть отдельно в машине управления, желательно бронированной и замаскированной. Кроме того такой ЗРК должен иметь возможность подключения на одно управление несколько РЛС, ОЛС и несколько ПУ, что бы в случае поражения одной РЛС или ПУ можно было ввести в бой другую установку и уничтожить воздушную цель.

А ЗРК на одной платформе хороши при наступлении, чтобы быстро перемещаться и прикрывать наступающие войска.

Посмотрите у Израиля "Железный купол" примерно так и устроен ПУ отдельно, если его обнаружат и поразят, то люди не пострадают -

[Zaurbek]

Он заточен на баллистические цели...врядли он сможет перехватить Гарпию.

[Radikal]

Цитата: Аристарх Людвигович

В Сирии турки выносили технику, вообще не защищаемую никакой ПВО. Потом ПВО заработала и сказка о всемогущих беспилотниках резко закончилась. Причем сирийцы задействовали весьма ограниченные силы, 4 Панциря и 4 Бука как говорили в нашем Минобороны. Буки выносили байрактары, а панцири прикрывали их от запускаемых против них снарядов и ракет. Вполне сбалансированная система ПВО. На основе Ос и Кругов, что есть у карабахцев, это сделать невозможно, с этим старым советским гуаном вместо ПВО азербайджанцы будут гасить армянских оккупантов на расстоянии.

Это не сбалансированная, а смешанная, в том числе войсковая ПВО - та, которая и должна быть в современных условиях общевойскового боя, для прикрытия боевых порядков войск. Судя по видео, у противоборствующих
сторон это не очень получается.

[Radikal]

Цитата: Лопатов

Яркий образец того, что происходит когда отсутствует Система ПВО поля боя.

Это чья система?
В ВС РФ есть войсковая ПВО, или если точнее - ПВО Сухопутных войск. Так вы о чём, любезный?

[Radikal]

Цитата: bobba94

Украина в прошлом году купила у турок 10 Байрактаров. Контракт 68 млн. долларов. Ессно, тут и что обучение операторов и какое-то тех. сопровождение, но все равно сумма немаленькая.

Готовы подтвердить информацию?

[Кирилл Г...]

Вообще то 6 Байрактаров+ 2 системы управления и 200 АСП

[Radikal]

Цитата: Маз

Зенитный дивизион «Бук-М3» имеет 36 целевых каналов[7]. Как и ЗРК «Бук-М2», новый ЗРК «Бук-М3» имеет в своём составе РПН, что позволяет обнаружить крылатую ракету на высоте 10 м и удалении 40 км[8]. Комплекс способен поражать воздушные цели, летящие со скоростью до 3 км/с на дальностях от 2,5 до 70 км и высотах от 5 м до 35 км.

Если так - то мы, то есть граждане РФ рады, в том смысле, что наш ЗРК способен, и всё такое прочее, только вы это о чём?

[Саша_рулевой]

Видео снято явно не с восьмикилометровой высоты. Т.е. причина неэффективности не в разнице в 1 км по высоте. Обращает внимание, что "Оса" не закрыта масксетью, не спрятана среди деревьев.

[Вихорь]

Эскалация конфликта может привести к применению армянами "Искандеров", против которых ни у Турции, ни у Азербайджана нет средств противодействия. И бить ими будут не по танкам и пушкам...

[Zaurbek]

Интересно , Осе, какие характеристики не помогли? РЛС поля не было?

[Михаил Я2]

Потери сторон, запруфанные на видео:
Армяне
7 ЗРК "Оса"
2 макета ЗРК "ОСА"
1 РЛС
1 ТЗМ 9Т217Б
12 Т-72Б
2 БМП-1
10 РСЗО "Град"
2 Д-30
10 Урал-43206
1 ГАЗ-3307
1 УАЗ-452 "Буханка"
1 Комплекс РЭБ "Репеллент-1"
1 Су-25
азербайджанцы
13 Т-72Б\Т-72М1 Аслан
1 ИМР-2
2 БТР-80А\82А
7 БМП-2
4 БПЛА Bayraktar TB2
2 БПЛА Orbiter
2 БПЛА Hermes 450
1 БПЛА Ту-143
3 неопознанных БПЛА
1 Ан-2
1 Ми-24

[WeAreNumerOne]

Что еще раз доказывает танчики в 21-веке просто мишени. Бесполезный металл

[Garris199]

Если у одной стороны превосходство в воздухе, то танки уязвимы. Такое положение дел ещё с первой мировой.

[Архивариус Вася]

Да по многим отчетам и видео поняли уже что "Осы" не справляются эффективно, только армянам их сейчас менять не на что. Интересно, а что у другой стороны стоит в качестве ПВО?

[VictorM]

Цитата: Архивариус Вася

Да по многим отчетам и видео поняли уже что "Осы" не справляются эффективно, только армянам их сейчас менять не на что. Интересно, а что у другой стороны стоит в качестве ПВО?

Те же ЗРК Оса, только модернизированные белорусами("Стилет"), плюс на части украинские ракеты, ТОРы российские, и Бук-2МБ белорусские, но с российскими ракетами, Барак израильский, С-300 российский. ЗРК Тунгуска, ЗСУ-23-4 модернизированые беларусами. Это ну то что может худо бедно соответствовать сегодняшнему дню. Плюс Печора-2Т.
Из простого ПЗРК Игла, ЗУ-23-2, небольшое количество этих тоже модернизировано.