Военное обозрение

Кто придумал украинизацию Руси

191

Родина-мать (Киев). 1981


Судьба «украинцев» поистине трагична. Десятки миллионов русских людей без их согласия в интересах идеологии и политики окрестили «украинцами».

Украинская проблема


За десятилетия советской и «незалежной» эпох они в различной степени утратили национальную принадлежность, став людьми с искусственной этнической принадлежностью, хотя по языку, происхождению, вере, культуре и самосознанию «украинцами» не являются. Но не осознают себя и русскими, так как уже более столетия им внушали идею об их украинстве.

Украинская проблема имеет огромное значение для судьбы русского мира и народа. Речь идёт о десятках миллионов людей, ставших иванами, родства не помнящими. Они русские по роду и одновременно «украинцы». Часть русского народа, которую в XIX столетии идеологи самостийности окрестили «украинцами». А после 1917 году эту этническую химеру политически закрепили большевики-интернационалисты, официально обозначив искусственный народ в советских паспортах. Несколько поколений людей, родившихся в СССР и УССР, воспитанных интернациональной идеологией (о «слиянии наций» в советский народ), привыкли быть «украинцами». Хотя их предки были русскими, они не утратили русского языка, русской культуры, веры. Для них Мазепа и Бандера – враги.

А после полной «самостийности» в 1991 году, когда большую Россию (СССР) расчленили в интересах Запада и его местной клиентелы, «русскоязычные», как их позорно окрестили, были поставлены в положение изгоев и чужаков. Это и стало первопричиной нынешней смуты на Украине. Самостийная олигархическо-криминальная власть начала настоящую войну на истребление, начала культурный, языковой, информационный и социально-экономический геноцид русских на Украине. Так, недавно бывший глава правительства Украины Николай Азаров признался, что за годы «незалежности» Украина потеряла 20 миллионов человек. Население республики сократилось с 52 до 32 млн. человек. Примерно половина из них бежала за границу в поисках заработка. Миллионы людей вымерли из-за развала народного хозяйства, системы здравоохранения, проведённых в интересах Запада (МВФ) социально-экономических «реформ». Таков итог политики самостийщиков и воров: вымирание и нищета миллионов русских людей.

Это настоящая война на истребление русского народа (в данном случае его юго-западной части). Она ведётся по всем направлениям: информационно-идеологическому, историческому, культурному, политическому и экономическому. По сути, с 1991 года русские живут в оккупированной стране. Оккупанты в виде солдат практически отсутствуют, но с геноцидом русских-украинцев хорошо справляются туземные «элиты» и «творческая» интеллигенция. Русский язык объявлен вне закона, как и русская (советская) история и герои. Все способами уничтожается русская культура и искусство. Вместо них внедрён «шароварный» суррогат, полный злобы и очернительства. Практически полностью уничтожен научно-образовательный, промышленный и транспортный потенциал Украины (богатейшей республики СССР). Остались лишь отрасли и предприятия, которые ориентированы на вывоз ресурсов, сырья за границу. Миллионы людей стали лишними, никому не нужными. Их превратили в «белых рабов» Евросоюза. В некотором отношении вернулись времена Богдана Хмельницкого, когда русских Малой Руси пытались превратить в «хлопов» (рабов) польских господ. Лишить их веры, языка и истории.

Таким образом, единственная возможность сохранения юго-западной части русского этноса, как и при Хмельницком, — это немедленное воссоединение с остальной частью России. Полная денацификация, ликвидация украинства как идеологического и политического инструмента агрессии Запада против русского мира. Возвращение русскости русским-украинцам. Общий созидательный русский проект, направленный в будущее.

Проект «Украина»


Необходимо помнить, что до Первой мировой войны (1914 года) большинство жителей малороссийских губерний идентифицировало себя в качестве русских. Оплотом русскости была и Галиция (ныне стан необандеровщины, нацизма). Национальный состав этих земель не менялся со времен Древней Руси вплоть до наших дней. Русами-русскими были князья Святослав и Владимир, Владимир Мономах и Даниил Галицкий, Богдан Хмельницкий и князья Вишневецкие. До 1697 года русский язык был официальным языком Великого княжества Литовского. Ничего не изменилось и в XVIII—XIX вв.

Украинский проект был создан польскими правящими кругами и католическим духовенством с целью колонизации западно- и южнорусских земель. Трехсотлетнее польско-католическое господство на западной украйне Руси принесло свои отравленные плоды: возникновение униатства (подчинение части русской церкви Ватикану), полонизация русского языка (начало превращения в «укрмову»), вытеснение русского образования, традиций и обычаев польскими (вестернизация), ополячивание русской элиты. Роды западнорусских князей и бояр – Острожские, Заславские, Слуцкие, Вишневецкие, Чарторыйские, Пронские, Ружинские и мн. другие, ополячились. Решающим фактором ассимиляции тогда была смена веры (католизация), что вело к культурной и политической переориентации на Запад. Бывшие русские становились западниками, разрывали связи с русским миром.

Однако западнизация западнорусской знати не привела к ассимиляции всего народа. Хотя и здесь были потери, особенно в сфере культуры. Народ в Малороссии не утратил своей русскости, сохранил веру, язык и традиции. Это предопределило победу в национально-освободительной войне, которую начал Богдан Хмельницкий. Кстати, русский гетман очень чётко определил суть войны с поляками: «хотящими искоренить Церковь Божию, дабы и имя Русское не помянулось в земле нашей».

Одним из проявлений польской оккупации Южной Руси было появление «мовы». Не будь польского господства, не было бы никакого украинского языка. Мову от русского языка отличает наличие огромного количества полонизмов – слов, заимствованных из польского языка. Поэтому мова не самостоятельный язык, а русско-польский диалект (говор). Во время оккупации мова всё ближе становилась по своей лексике к польскому. После воссоединения южной и северной частей Руси в 1654 году влияние польского языка прекратилось и началось вытеснение полонизмов под воздействием общерусского литературного языка. Кстати, важнейшую роль в создании общерусского литературного языка сыграли выходцы из Малой Руси: Мелетий Смотрицкий, Епифаний Славинецкий, Арсений Сатановский, Симеон Полоцкий, Феофан Прокопович. С 1991 года южнорусский говор (мова) снова подвергся полонизации и западнизации. СМИ буквально «создавали» новые украинские слова.

Таким образом, малорусский (украинский) язык – это лишь один из говоров, одно из наречий русского языка. В период феодальной раздробленности свои отличия в языке имели новгородцы, рязанцы, смоляне, москвичи и т. д. Свой говор сложился и на польской украйне.

Украинизация Малой России


Как уже выше отмечалось, до Первой мировой войны подавляющая часть жителей Малороссии (включая Галицию) считала себя русскими. Идеология украинства, созданная в Польше и поддержанная властями Австро-Венгрии с целью сохранения в составе империи западнорусских областей (Галицкая, Закарпатская Русь), была уделом крайне узкой, малочисленной и не имеющей влияния в обществе группы интеллигенции. В годы мировой войны австрийские власти устроили геноцид русинов (русских), всеми силами уничтожая русское самосознание в восточных областях Австро-Венгерской империи и на оккупированной территории. Активно поддерживался украинский национализм, чтобы навсегда отколоть западнорусские области от России.

Первая крупная волна украинизации прошла после революции 1917 года и начавшейся в России смуты. Искусственные «украинские» режимы (Центральная рада, Гетманщина, Директория) пытались организовать наступление на русский язык, культуру и историю. Однако были ограничены временем и не имели соответствующего ресурса. Поэтому всё выглядело крайне карикатурно и не имело никакой поддержки в народе. Все ограничилось сменой вывесок на государственных учреждениях и на магазинах, изгнанием русских служащих, не владевших мовой.

После создания Украинской Советской Социалистической Республики (УССР) в 1919 году дело украинизации пошло бодрее. Были задействованы все государственные структуры. Даже существовали «тройки по украинизации» для перевода русских на мову. Не только переводились на новояз документация, вывески и газеты, но и запрещалось в учреждениях говорить по-русски. Дело доходило до откровенного террора. Разгул русофобии длился около десятилетия. Однако в период, когда Сталин перехватил управление у революционеров-интернационалистов и троцкистов, многие оголтелые украинизаторы отправились валить лес в лагеря. Официально украинизацию не отменили, но фактически её по умолчанию стали сворачивать.

Новая волна украинизации началась с германской оккупации в годы Великой Отечественной войны. Украинские нацисты приветствовали гитлеровцев и возлагали на них большие надежды. Снова закрывались газеты на русском языке, в учреждениях и сфере образования разрешали использовать только украинский язык. Гитлер любой ценой старался уменьшить численность русского народа, чтобы максимально ослабить сопротивление оккупационному режиму. Украинизация стала весьма удобной формой культурного, языкового и национального геноцида. Чем больше украинцев, тем меньше русских. Необходимо было не только разгромить Россию, но расколоть русский этнос, столкнуть между собой части великого народа. Разделяй и властвуй! Красная Армия положила конец планам Гитлера и мечтам украинских нацистов о «самостийной державе» под протекторатом «тысячелетнего рейха».

Ещё одна волна украинизации началась при Хрущёве, но её свернули при Брежневе. Без государственной поддержки украинская химера стала деградировать, умирать. Однако развал Советского Союза позволил вернуться к планам Гитлера: расколоть русский народ на несколько частей, враждебных друг другу, чтобы ослабить его и обеспечить владычество новых колонизаторов.
Автор:
191 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. iouris
    iouris 4 октября 2020 15:05
    +1
    А почему забыли, что в 1991 году были навязаны "общечеловеческие ценности" и "независимость России"? Кушайте.
    1. Борис Афиногенов
      Борис Афиногенов 4 октября 2020 15:56
      +2
      Пока на Украине "украинцы" между собой не выяснят - что такое быть украинцем, это останется неизвестным. У них там свои Украины: у западэнцэв, у малороссов и русских.

      Ждём, когда эти три категории начнут себе дупу рвать за почётное звание хо_х_ла.

      И что-то мне подсказывает, что западэнцы не дадут юго-востоку лицензию на своё творение "Украина".
    2. Собеседник
      Собеседник 4 октября 2020 16:45
      +5
      А почему забыли, что в 1991 году были навязаны "общечеловеческие ценности" и "независимость России"? Кушайте

      Не кушаем - жрём... Двумя ложками...
    3. Гиперион
      Гиперион 4 октября 2020 18:36
      +2
      Цитата: iouris
      А почему забыли, что в 1991 году были навязаны "общечеловеческие ценности" и "независимость России"?

      А почему эти "ценности" были приняты? Вот вопрос. Как же мы не распознали гнилое нутро "демократии"? Была ли статья на подобную тему на ВО? Если нет, то хотелось бы прочитать. Как и почему советский народ правдами и неправдами принял эти правила игры.
    4. Бар1
      Бар1 5 октября 2020 01:14
      -4
      и не только украинцы это в прошлом руские ,это и этруски,немцы,и французы ,галлы,кельты,ирландцы,и ещё много народов ,которые стали народами .Все они говорили на руском языке.
  2. Keyser Soze
    Keyser Soze 4 октября 2020 15:14
    0
    Да и у нас собственная Украина, которая называется Северная Македония. Ее дядька Сталин у нас взял и отдал в Югославию. И там изобретали язык, убивали болгар, крали историю и так далее по списку. И ничего - живем и не тужим. И вы привыкайте. laughing
    1. Инсургент
      Инсургент 4 октября 2020 15:21
      +18
      Цитата: Keyser Soze
      Да и у нас собственная Украина, которая называется Северная Македония. Ее дядька Сталин у нас взял и отдал в Югославию. И там изобретали язык, убивали болгар, крали историю и так далее по списку. И ничего - живем и не тужим. И вы привыкайте.


      Уж кто-кто,а Донбасс восставший в 2014м году, точно привыкать не намерен...

      Флаги ДНР и РФ,поднятые на флагштоки у бывшей ОГА, в апреле 2014 года ,спущены не будут !

      1. Keyser Soze
        Keyser Soze 4 октября 2020 15:23
        +3
        Уж кто-кто,а Донбасс восставший в 2014м году, точно привыкать не намерен...


        Да вы и вроде бы и не Украина.... Я приверженик теории, что чей флаг забит на одной земле и чей народ живет там, вот и его ета земля.
        1. Инсургент
          Инсургент 4 октября 2020 15:29
          +19
          Цитата: Keyser Soze
          Да вы и вроде бы и не Украина....


          Чтоб не говорили - были Украиной ,"скрипя зубами", но майданный переворот превысил все мыслимые нормы терпения, и народ сказал - "Баста !" ...
        2. tihonmarine
          tihonmarine 4 октября 2020 16:28
          +8
          Цитата: Keyser Soze
          Я приверженик теории, что чей флаг забит на одной земле и чей народ живет там, вот и его ета земля.

          Как сказал Николай Первый Невельскому "Там где поднят флаг Российский, там на века быть территории России".
      2. Борис Афиногенов
        Борис Афиногенов 4 октября 2020 15:37
        +3
        Инсургент, привет.

        Частенько тебя вижу на страницах ВО. Ты частенько заявляешь, что Донбасс за Россию, что Донбасс - Россия и его жители - русские.

        Но что-то я этого не замечаю. Особенно у молодежи. Спустя 7 лет, многие считают себя украинцами. Это как? Украинцы, но другие?Вы уже определитесь, кто вы: русские или украинцы. Золотой середины не будет. Нет уже той Украины до 2013 года.

        Не подумай, что это тебе какие-то "предъявы", но ты явно выдаешь желаемое за действительное.
        1. Инсургент
          Инсургент 4 октября 2020 15:54
          +12
          Цитата: Борис Афиногенов
          Инсургент, привет.

          Аналогично yes
          Цитата: Борис Афиногенов
          Ты частенько заявляешь, что Донбасс за Россию, что Донбасс - Россия и его жители - русские.

          В составе РФ(специально сверялся),помимо этнических русских,насчитывается ещё 193 национальности(не учитывая графу " прочие ",составляющую 0,03% от населения)...
          И все они РУССКИЕ...
          Цитата: Борис Афиногенов
          Спустя 7 лет, многие считают себя украинцами. Это как? Украинцы, но другие?Вы уже определитесь, кто вы: русские или украинцы. Золотой середины не будет. Нет уже той Украины до 2013 года.

          Верно,кое-кто ностальгирует(и не более) о "домайданной Украине",что естественно как "фантомная боль" по утраченной стабильности.

          Определяться с национальностью ? Зачем belay ? Мне запись в "метрике"(Свидетельстве о рождении) о том что моя национальность "украинец" никак не помешала мне быть по духу русским ...

          Собственно,и окружающим меня в СССР людям,этот "позорный факт моей биографии wassat " никак не вредил и не мешал.

          Вот такой национально-демографический расклад.
          1. SerVal
            SerVal 4 октября 2020 16:10
            +8
            Украинец - эта такая же национальность как сибиряк, американец.. и.т.д.
            То есть, это просто географическая принадлежность(по месту жительства)..
            1. Инсургент
              Инсургент 4 октября 2020 16:22
              0
              Цитата: SerVal
              Украинец - эта такая же национальность как сибиряк, американец.. и.т.д.
              То есть, это просто географическая принадлежность(по месту жительства)..


              Не совсем верное утверждение...

              Данные переписи населения РФ.



              Очевидно,что при её проведении,опрашиваемые ни коем образом не принуждались к идентификации по национальному признаку,и данные записывались с их слов...
            2. Avis
              Avis 4 октября 2020 16:24
              +1
              Цитата: SerVal
              Украинец - эта такая же национальность как сибиряк, американец.. и.т.д.
              То есть, это просто географическая принадлежность(по месту жительства)..

              Вы сейчас на таааакую мозоль, тааааким тяжёлым сапогом!.. :))) Если местных свидомитов не порвёт на ленточки от злости, то не зовут меня Сергеем. :)
            3. боеприпас
              боеприпас 4 октября 2020 18:51
              -1
              Цитата: SerVal
              Украинец - эта такая же национальность как сибиряк, американец.. и.т.д.
              То есть, это просто географическая принадлежность(по месту жительства).

              good + 100500 good
            4. Ныробский
              Ныробский 4 октября 2020 20:09
              +3
              Цитата: SerVal
              Украинец - эта такая же национальность как сибиряк, американец.. и.т.д.
              То есть, это просто географическая принадлежность(по месту жительства)..
              Дополню вашу мысль
              1. Наган
                Наган 4 октября 2020 23:00
                +2
                Цитата: Ныробский
                Дополню вашу мысль

                Нет такой национальности - американец request. Государство есть, гражданство (кстати, по английски оно Nationality) есть, а национальности, как этнической группы, нет. Даже через много поколений, все тут помнят что они ирландцы, итальянцы, поляки, евреи, и далее по списку. И в браках придерживаются своих корней. Ну может среди англосаксов есть такие кто считает себя американцем отдельно от англосаксонских корней, но таких я лично не встречал. Хотя на побережьях англосаксов практически не осталось, а в срединной Америке я бывал лишь пару раз и то проездом, а так все больше пролетом. Негры же вообще считают себя американцами во вторую очередь, а в первую африканцами: African-American. К тому же стремятся и мексы, даже пытаются ввести в оборот термин Mexican-American.
                Этногенез американской нации начался было, причем центрировался на Юге, где плантаторы, освобожденные от денной заботы о хлебе насущном, могли заняться созданием отдельной оригинальной культуры, но эти ростки были растоптаны в гражданскую войну, и больше не поднялись.
                А вот понятиe "Родина" и патриотизм есть. Флаги вывешивают и на военную службу идут добровольно, а не по призыву.
              2. BAI
                BAI 5 октября 2020 09:58
                +1
                Дополню вашу мысль

                Я тоже дополню - австралиец (белый).
          2. Комментарий был удален.
          3. tihonmarine
            tihonmarine 4 октября 2020 16:31
            +1
            Цитата: Инсургент
            Собственно,и окружающим меня в СССР людям,этот "позорный факт моей биографии " никак не вредил и не мешал.
            Верно сказано, молодец.
        2. nnm
          nnm 4 октября 2020 15:54
          +4
          А что вас в этом смущает? Мои знакомые из Донецка считают себя украинцами по национальности, но уже который год в Спарте и Сомали воюют против современной Украины и хотят видеть лднр в составе России .
          Вы просто изначально неверную точку опоры взяли, полагая, что украинец - тот, образ, который выглядит нацистом с факелом, обандеренный, антироссийский и тп.
          Но изначально, это не верно. Да, пропаганда на Украине делает свое дело, но отождествлять всю нацию с антироссийский и настроениями не стоит.
          Суть подогреваемого западом конфликта на Украине и состоит в том, что бы из нормальных людей сделать зомби , настроенных против всего российского.
          1. Борис Афиногенов
            Борис Афиногенов 4 октября 2020 16:04
            -4
            А что означает быть украинцем? Ваши друзья хоть как-то юзают "украинство"? Язык, например.
            Они бы лучше поехали в Тернополь и узнали, кто такой украинец. И кем ваших друзей считают местные жители.

            Взяли "украинца" у западэнщины и воюете с ними. Логика.
            1. nnm
              nnm 4 октября 2020 16:10
              +3
              О, как...то есть в западном Тернополе будут учить других, что значит быть справжним украинцем, да ? А с какой стати, собственно? А если кто то видит украинство иначе? Поезда дружбы, крематорий в Одессе и неонацистские "Азовы" , так ?
              1. Борис Афиногенов
                Борис Афиногенов 4 октября 2020 16:22
                0
                А откуда "украинство" пошло? С Донецка или Харькова?

                Вот в этом и ваша проблема - юзаете чужую идеологию. Рвете себе одно место ради того, что вам не принадлежит.

                Повторюсь: на Украине русским, западэнцам и малороссам нужно выяснить - кто такой украинец. А то у вас она что-то. слишком разная у всех получается.
                1. nnm
                  nnm 4 октября 2020 16:33
                  +2
                  О, какие разговоры то пошли!!!
                  Цитата: Борис Афиногенов
                  Повторюсь: на Украине русским, западэнцам и малороссам нужно выяснить - кто такой украинец.

                  Снова черепа предлагаете измерять ? Ну или по ширине шаровар, длине чубов? Или по тому, кто громче гимну заспевать будет ? Или какими вы видите критерии оценки?
                  Цитата: Борис Афиногенов
                  А то у вас она что-то. слишком разная у всех получается.

                  А у всех должно быть одно мнение на этот счёт ? Что то типа, одна нация, один народ, один Бандера, да?
            2. Инсургент
              Инсургент 4 октября 2020 16:11
              +7
              Цитата: Борис Афиногенов
              Они бы лучше поехали в Тернополь и узнали, кто такой украинец.

              Было бы гораздо правильнее,чтобы украинец из Тернополя сидел у себя дома,и не совался в Донбасс...
              1. Егоза
                Егоза 4 октября 2020 17:43
                +1
                Цитата: Инсургент

                Было бы гораздо правильнее,чтобы украинец из Тернополя сидел у себя дома,и не совался в Донбасс...

                И не только в Донбасс, но и в Полтаву, Киев, Запорожье, Харьков.....
              2. Avior
                Avior 4 октября 2020 23:26
                -4
                Угу. Только вот Азов- это не из Тернополя, а с Донбасса в первую очередь. Мариупольские. С этим как?
                1. Инсургент
                  Инсургент 5 октября 2020 07:56
                  +2
                  Цитата: Avior
                  Угу. Только вот Азов- это не из Тернополя, а с Донбасса в первую очередь. Мариупольские. С этим как?

                  В семье,не без... Надеюсь это ясно...
                  1. Avior
                    Avior 5 октября 2020 08:17
                    -5
                    Угу. Шахтерск, Торнадо, Донбасс...
                    1. Инсургент
                      Инсургент 5 октября 2020 08:39
                      0
                      Цитата: Avior
                      Угу. Шахтерск, Торнадо, Донбасс...

                      Злорадствуете вы Avior ,как профессионально-упоротый скакуас,при этом периодически нарочито подчёркивая что являетесь "русским"...

                      Вам просто невдомёк,что я живу в г.Торез,собственно на выходцах-уродцах из криминальной среды которого, как на костяке, формировались указанные вами бандформирования,и "лечить" меня таким образом ,как вы пытаетесь это делать - бесполезно.



                      Разделение на бьющихся за правое дело и подонков произошло в 2014м , и время подтвердило,что МЕРЗАВЦЫ ЕСТЬ МЕРЗАВЦЫ.

                      https://www.liveinternet.ru/users/5078900/post356650483
                      1. Avior
                        Avior 5 октября 2020 08:54
                        -5
                        ага. По такому случаю, что вы знаете прекрасно, что состав наиболее одиозных нацбатов- это ваши земляки, вы рассказываете об украинцах из Тернополя.
                        hi
                      2. Инсургент
                        Инсургент 5 октября 2020 09:04
                        +1
                        Цитата: Avior
                        ага. По такому случаю, что вы знаете прекрасно, что состав наиболее одиозных нацбатов- это ваши земляки

                        Передёргиваете фактами,как вам это желательно ?
                        "Состав" о котором вы талдычите лишь базировался на костяке из выходцев из "нашей" криминальной среды.
                        И как бы вам не хотелось представить "массовость" этих бандформирований определённую именно наличием подавляющего кол-ва торезцев и шахтёрцев , я заявляю - основная масса боевиков вливалась в "Торнадо" и "Шахтёрск" из других регионов бывшей Украины...

                        Цитата: Avior
                        вы рассказываете об украинцах из Тернополя.


                        Я не рассказываю,а отвечаю на комментарий :

                        Цитата: Борис Афиногенов
                        Они бы лучше поехали в Тернополь и узнали, кто такой украинец. И кем ваших друзей считают местные жители.
                      3. Avior
                        Avior 5 октября 2020 09:17
                        -6
                        так и написали бы- основу наиболее одиозных формирований составили ваши земляки. Большинство ведь не в курсе, кто там задал тренд.
                        hi
                      4. Инсургент
                        Инсургент 5 октября 2020 09:32
                        +2
                        Цитата: Avior
                        так и написали бы- основу наиболее одиозных формирований составили ваши земляки.


                        Явно,вы либо откровенно упорот,либо у вас трудности с восприятием печатного текста(цитата ниже)...
                        При этом, и то и другое - тревожный симптом yes .

                        Цитата: Инсургент
                        на выходцах-уродцах из криминальной среды которого, как на костяке, формировались указанные вами бандформирования
                      5. Avior
                        Avior 5 октября 2020 09:33
                        -2
                        вас зациклило на упоротости.
                        ну, не буду мешать.
                        hi
                      6. Инсургент
                        Инсургент 5 октября 2020 09:35
                        0
                        Цитата: Avior
                        вас зациклило на упоротости.

                        Не давайте повода говорить о таковой,раз за разом её демонстрируя...
                      7. Avior
                        Avior 5 октября 2020 09:50
                        -3
                        Да вам давай, не давай- разницы нет...
                      8. Avior
                        Avior 5 октября 2020 10:04
                        -1
                        о, ваша обычная группа минусаторов потянулась.
                        ну-ну....
                      9. Avior
                        Avior 5 октября 2020 10:04
                        -1
                        о, ваша обычная группа минусаторов потянулась.
                        ну-ну....
  • Кронос
    Кронос 4 октября 2020 16:26
    -1
    Украинцы это просто нация как другие не больше .
    1. maktub
      maktub 4 октября 2020 22:10
      -2
      Статья другое утвержает
      1. Кронос
        Кронос 5 октября 2020 09:58
        -5
        Статья набор стереотипов и заблуждений .
  • боеприпас
    боеприпас 4 октября 2020 18:49
    0
    Цитата: Борис Афиногенов
    Спустя 7 лет, многие считают себя украинцами.

    Борис.
    Вот я считал и считаю себя Уральцем. Я на Урале родился и вырос.
    Вам это не нравится ?
  • businessv
    businessv 4 октября 2020 20:19
    -2
    Цитата: Борис Афиногенов
    Донбасс - Россия и его жители - русские.
    Но что-то я этого не замечаю.
    А сами -то откуда, что можете заметить происходящее в Донбассе? Простите, что вмешиваюсь в Ваш диалог с нежным обращением к незнакомому, как я понимаю, человеку, на "ты". А если Вы не в курсе, то "украинизация", описанная в статье, действительно происходила после создания УССР, а ещё, если Вы не в курсе, то и сама Украина в нынешних границах появилась только в составе СССР, до этого звавшись просто: Малороссия, под которой подразумевались земли Волынской, Киевской, Подольской, Харьковской, Полтавской и Черниговской губерний России. Посмотрите на карту и потом задавайте вопрос про национальность людям с юго-востока нынешней незалежной.
  • Vadim_888
    Vadim_888 4 октября 2020 16:05
    0
    Ещё северная добруджа
    1. Keyser Soze
      Keyser Soze 4 октября 2020 16:09
      +2
      Ещё северная добруджа


      Ну да и еще много чего, но если там население уже не считает себя болгарами, то и нечего нам рыпатся. Надо страну себе строить и поддерживать дружбу с соседями. Довольно войн.
  • stalki
    stalki 4 октября 2020 16:43
    -4
    Да и у нас собственная Украина, которая называется Северная Македония. Ее дядька Сталин у нас взял и отдал в Югославию. И там изобретали язык, убивали болгар, крали историю и так далее по списку. И ничего - живем и не тужим. И вы привыкайте.
    К чему привыкать, к тому что мы руСкие? Так мы так себя и позиционируем всему миру. А мир пусть не ерепенится и снова привыкает к тому что мы есть, всегда были и всегда будем. Мы свою историю помним и чтим, поэтому у нас есть будущее. А у подобных вам будущее под вопросом. И в отличие от вас мне за ваше будущее не смешно, даже в качестве стёба. Сочувствую.
  • кредо
    кредо 4 октября 2020 16:44
    -6
    Цитата: Keyser Soze
    Да и у нас собственная Украина, которая называется Северная Македония. Ее дядька Сталин у нас взял и отдал в Югославию. И там изобретали язык, убивали болгар, крали историю и так далее по списку. И ничего - живем и не тужим. И вы привыкайте. laughing

    У Вас похоже память отшибло или Вы просто озабочены распространением местного флуда на полях Интернета.
    Забыли на чей стороне Болгария была в двух мировых войнах и сейчас подвязывается на роль "Чего изволите"? Так мы можем Вам напомнить.
  • Собеседник
    Собеседник 4 октября 2020 16:53
    -3
    И ничего - живем и не тужим. И вы привыкайте.

    Видите ли любезнейший. Это Вы живете и не тужите, а у Русских ведь есть такое понятие "вернуть свое".
    Возможно через какое то время видение руководства страны склонится к тому, что не совсем это правильно когда мраз"та пытается гнобить русскоязычное население или русских живущих в 10 верстах за границей 2"нутого соседнего государствишка. Вдруг все задвижется и в течение пару недель прирастет земля Русская своими, переданными долб"нутыми правителями, землями.
    А Вы так и будете привыкать, как всегда привыкали... Такие Вы...
    1. Vadim_888
      Vadim_888 4 октября 2020 20:08
      +1
      Как быть с северным Казахстаном?
      1. Собеседник
        Собеседник 4 октября 2020 20:12
        -6
        Как быть с северным Казахстаном?

        Разве там проблемы у русскоязычного населения, или у этнический русских?
        1. Avior
          Avior 5 октября 2020 09:32
          +2
          Еще какие.
          На момент распада Союза в Казахстане было 6,2 млн русских (около 40 процентов населения), сейчас 3,5 млн. (около 20 процентов населения).
          Постепенно старики остаются, которым ехать некуда.
          1. Собеседник
            Собеседник 5 октября 2020 09:54
            0
            Еще какие.
            На момент распада Союза в Казахстане было 6,2 млн русских (около 40 процентов населения), сейчас 3,5 млн. (около 20 процентов населения).
            Постепенно старики остаются, которым ехать некуда.


            Люди принимают решение и уезжают. Кто желает там жить, тот живет. Старики, на всякий случай, в своем большинстве и внутри страны не особо перемещаются. А живут там где прожили большую часть...
            1. Avior
              Avior 5 октября 2020 09:56
              0
              Потому и принимают решение.
              Знавал я две семьи из Казахстана.
              Их выдавили и не дали квартиры продать и вещи вывезти, ещё в 90- х.
              1. Собеседник
                Собеседник 5 октября 2020 09:58
                0
                Мы про сегодняшний день говорим.
                На минуточку 90 е были 30 лет назад.
                Я ооооочень хорошо знаю 90-е. Ну так хорошо, что аж "кушать не могу"
                1. Avior
                  Avior 5 октября 2020 09:59
                  +1
                  А на сегодняшний день, я написал, как изменился состав русских в Казахстане. Вдвое уменьшилось.
                  1. Собеседник
                    Собеседник 5 октября 2020 10:00
                    0
                    А на сегодняшний день, я написал, как изменился состав русских в Казахстане. Вдвое уменьшилось.

                    Да и пусть уменьшается... Это Казахстан а не Россия.
                    1. Avior
                      Avior 5 октября 2020 10:05
                      0
                      Вот я о том же и писал.
  • Околоточный
    Околоточный 5 октября 2020 00:08
    0
    А не будем привыкать. Мы не один из многих Членов ЕС, мы сами tongue
  • Николай Иванов_5
    Николай Иванов_5 4 октября 2020 15:22
    +5
    Украинизацию, белорусизацию придумали для того, чтобы разделить русских.
    1. Инсургент
      Инсургент 4 октября 2020 15:56
      -4
      Цитата: Николай Иванов_5
      Украинизацию, белорусизацию придумали для того, чтобы разделить русских.


      Кретинов только и разделили ("развели")...
      1. Николай Иванов_5
        Николай Иванов_5 4 октября 2020 16:03
        +1
        Это Вы сейчас о ком???
        1. Инсургент
          Инсургент 4 октября 2020 16:04
          +2
          Цитата: Николай Иванов_5
          Это Вы сейчас о ком???

          О тех,кто забыл об общих корнях.
    2. Avis
      Avis 4 октября 2020 16:32
      +3
      Цитата: Николай Иванов_5
      Украинизацию, белорусизацию придумали для того, чтобы разделить русских.

      Сколько ни общался с белоруссами, никогда не всплывал национальный вопрос. Может, и не считают себя русскими, но и не выпячивают свою "белорусскость". Причём, не только люди 30-40, но и молодёжь 20-25.
  • Борис Афиногенов
    Борис Афиногенов 4 октября 2020 15:23
    0
    Парадокс: "красных" ненавидят на Украине - в государстве, которое им обязано этой самой независимостью. И уважают в России - страна, у которой забрали территории и людей.

    Что не говори, а победи в гражданскую "белые", никакой бы Украины не было. Губернии, области, но никакой самостийности.

    Если хотя бы не забивали русским "страдания по Украине" в голову, то и сейчас бы никто даже не думал, что он украинец, потому что просто живёт на Украине.

    А что, собственно, "украинофобу" Сталину мешало ликвидировать УССР и внести хотя бы русский юго-восток в состав России - на свою Большую Родину? Этому "тирану" такое действие - как два пальца об асфальт. Безграничная власть. Да, хо-х-лы?

    Каждый "свидомый", ненавидещий партию Ленина и Сталина, должен знать, кому обязан существованием своей "нэньки".
    1. Karabin
      Karabin 4 октября 2020 20:01
      +1
      Цитата: Борис Афиногенов
      Что не говори, а победи в гражданскую "белые", никакой бы Украины не было. Губернии, области, но никакой самостийности.

      Очень спорное утверждение. Белые,в отличие от красных, имели разный взгляд на госустройство России в случае победы. От восстановления монархии до демократии и учредительного собрания. От империи до конфедерации. К тому же Верховная Рада была признана Временным правительством. Большевикам можно много пенять за национальную политику, но настоящие проблемы начались после падения коммунистического строя.
      1. Ниэль-ле-Кале
        Ниэль-ле-Кале 4 октября 2020 21:31
        0
        Цитата: Karabin
        К тому же Верховная Рада была признана Временным правительством

        Центральна Рада
        Она была признана большевиками, потому что позиции были одинаковы.
        Временное правительство, стоявшее на принципе неделимости российского государства и стремящееся сохранить его целостность до созыва Учредительного собрания, так и не смогло выработать чёткого отношения к требованиям Центральной рады, которую было склонно рассматривать лишь как общественную организацию, но не как полномочный орган управления краем, при этом оно собственным бездействием или поощрительными распоряжениями подтверждало притязания Рады на такое управление, добавляя последней признаки легитимности. Временное правительство в отношении вопроса украинской автономии заняло позицию выжидания, что не способствовало разрешению противоречий, требующих незамедлительных действий.
        Начав взаимные отношения в марте 1917 года с благостных заявлений о взаимопонимании и готовности к диалогу, отношения между центральным правительством и Украинской центральной радой, пройдя через ряд сближений и охлаждений, закончились в октябре 1917 года полным разрывом, когда после большевистского восстания против Временного правительства Рада не поддержала последнее и его структуры на Украине, заняв нейтральную или даже враждебную к ним позицию, пойдя на сотрудничество с Советами
        Так что Временное правительство оказалось врагом как Центральной рады так и большевиков. Так что союз последних был предрешен.
  • tatra
    tatra 4 октября 2020 15:25
    -2
    Ни при Романовых ,ни при Советской власти ,никому не удалось стравить русский и украинский народы . Удалось это только врагам коммунистов ,захвативших РСФСР и УССР . И миф о "голодоморе ", который является частью идеологии российских и украинских врагов коммунистов -не только антисоветский ,но и русофобский .
    1. Николай Иванов_5
      Николай Иванов_5 4 октября 2020 15:32
      0
      Откуда взялись украинцы, если до революции на Украине почти все население называло себя русскими или русичами?
      1. tatra
        tatra 4 октября 2020 15:43
        -3
        Никаких русских и русичей до Октябрьской революции официально не было . Как надоела эта вечная трусость врагов коммунистов ,боязнь малейшей ответственности за то ,что вы все сотворили .
        1. Николай Иванов_5
          Николай Иванов_5 4 октября 2020 15:46
          -6
          Бред сивой кобылы. Прочитайте статьи, изучите вопрос про начатую украинизацию Сталиным.
          1. tatra
            tatra 4 октября 2020 15:50
            -3
            Если не способны опровергнуть мои слова ,то ходите мимо , Вашего хамства мне не надо .
            1. Николай Иванов_5
              Николай Иванов_5 4 октября 2020 15:51
              +3
              Термин «украинизация» предложил в 1907 году Михаил Грушевский[6]. В Советской России украинизация поначалу рассматривалась как закономерный исторический процесс. Иосиф Сталин считал, что русскоязычные города, окружённые украиноязычными сёлами, обречены на украинизацию. В своем выступлении на X съезде РКП(б) в 1921 году он заявил: «Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор ещё преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы. Лет 40 тому назад Рига представляла собой немецкий город. Но так как города растут за счет деревень, а деревня является хранительницей национальности, то теперь Рига — чисто латышский город. Лет 50 назад все города Венгрии имели немецкий характер, теперь они мадьяризированы. То же можно сказать о тех городах Украины, которые носят русский характер и которые будут украинизированы, потому что города растут за счет деревни. Деревня — это хранительница украинского языка, и он войдет во все украинские города как господствующий элемент»[7].


              https://ru.wikipedia.org/wiki/Украинизация
              1. tatra
                tatra 4 октября 2020 16:04
                -1
                Перепись населения Российской империи (1897) установила, что всего в стране проживает около 125,64 млн человек, из которых своим языком считают русский 55,6 млн, малорусский – 22 млн. Вы что ,хотите заявить ,что эти 22 миллиона человек , считающие своем языком малорусский ,были русскими ? Вот поэтому и дальше будут враги большевиков-коммунистов стравливать русский и украинский народы ,потому что вы ни то ,что не способны решать проблемы ,а просто честно и объективно их обсуждать . Вам лишь бы трусливо свалить вину за проблемы на тех ,кто были 40--100 лет назад .
                1. Николай Иванов_5
                  Николай Иванов_5 4 октября 2020 16:08
                  0
                  Сколько лет назад появились украинцы?


                  https://politichanka.livejournal.com/181144.html
                  1. tatra
                    tatra 4 октября 2020 16:11
                    -1
                    Вы против чего злобствуете -то ? Против того ,что большевики официально назвали малороссов украинцами ,а великороссов -русскими ?
                    1. Николай Иванов_5
                      Николай Иванов_5 4 октября 2020 16:12
                      +3
                      Я про то, что в итоге данная политика привела к разъединению одного народа.
                      1. tatra
                        tatra 4 октября 2020 16:14
                        -3
                        Хватит фальсифицировать историю . Никакого единого русского народа в Российской Империи официально не было .
                      2. Николай Иванов_5
                        Николай Иванов_5 4 октября 2020 16:16
                        +1
                        Однозначно, это не я фальсифицирую историю.
                2. Vadim_888
                  Vadim_888 4 октября 2020 20:34
                  -1
                  . Сколько лет назад появились украинцы?
                  Украинская нация родилась в момент утраты Украиной Крыма , Не называемому удалось сделать то, о чем долгое время мечтала западная Украина
                  1. Dart2027
                    Dart2027 4 октября 2020 21:28
                    +1
                    Цитата: Vadim_888
                    Украинская нация

                    никогда не рождалась, а Украина как государство прекратило существование после майдана.
                  2. ANB
                    ANB 4 октября 2020 23:51
                    +2
                    И Донбасса? И после Одессы? Хороша нация.
      2. Gato
        Gato 4 октября 2020 16:10
        +2
        Никаких русских и русичей до Октябрьской революции официально не было

        В РИ были совершенно официальные термины, применявшиеся в т.ч. при титуловании царя: Великая, Малая и Белая Русь.
        1. Avis
          Avis 4 октября 2020 16:35
          +3
          Цитата: Gato
          официальные термины, применявшиеся в т.ч. при титуловании царя: Великая, Малая и Белая Русь.

          Полный титул императора в начале XX века (ст. 37 осн. Зак.):
          «Божіею поспѣшествующею милостію, Мы, NN, Императоръ и Самодержецъ Всероссійскій, Московскій, Кіевскій, Владимірскій, Новгородскій; Царь Казанскій, Царь Астраханскій, Царь Польскій, Царь Сибирскій, Царь Херсониса Таврическаго, Царь Грузинскій; Государь Псковскій и Великій Князь Смоленскій, Литовскій, Волынскій, Подольскій и Финляндскій; Князь Эстляндскій, Лифляндскій, Курляндскій и Семигальскій, Самогитскій, Бѣлостокскій, Корельскій, Тверскій, Югорскій, Пермскій, Вятскій, Болгарскій и иныхъ; Государь и Великій Князь Новагорода низовскія земли, Черниговскій, Рязанскій, Полотскій, Ростовскій, Ярославскій, Бѣлозерскій, Удорскій, Обдорскій, Кондійскій, Витебскій, Мстиславскій и всея сѣверныя страны Повелитель и Государь Иверскія, Карталинскія и Кабардинскія земли и области Арменскія; Черкасскихъ и Горскихъ князей и иныхъ наслѣдный Государь и Обладатель; Государь Туркестанскій, Наслѣдникъ Норвежскій, Герцогъ Шлезвигъ-Голстинскій, Стормарнскій, Дитмарсенскій и Ольденбургскій, и прочая, и прочая, и прочая».
          1. Gato
            Gato 4 октября 2020 17:38
            0
            и прочая, и прочая, и прочая

            Это самое интересное laughing
            1. Avis
              Avis 4 октября 2020 17:44
              -1
              Цитата: Gato
              и прочая, и прочая, и прочая

              Это самое интересное laughing

              Это вполне официально. И никакой "Малой Руси".
    2. SerVal
      SerVal 4 октября 2020 16:06
      -5
      /// Откуда взялись украинцы? ///
      Украинец - это оскотинившийся русский.
      1. Vadim_888
        Vadim_888 4 октября 2020 20:12
        -3
        Читайте Лермонтова, у него про Тамань есть и упоминание Маллоросов, в Тамани есть Малоросская хата где он ночевал...
        1. Dart2027
          Dart2027 4 октября 2020 21:28
          +6
          Цитата: Vadim_888
          у него про Тамань есть и упоминание Маллоросов, в Тамани есть Малоросская хата где он ночевал

          А украинцы-то где?
          1. maktub
            maktub 4 октября 2020 22:21
            -1
            Дело не в терминах и названиях
            1. Dart2027
              Dart2027 5 октября 2020 19:55
              +1
              Цитата: maktub
              Дело не в терминах и названиях

              То есть никаких украинцев не было, а были просто русские.
              1. maktub
                maktub 5 октября 2020 20:15
                -1
                Раньше вы называли нас "малороссы'' ,мы себя славянами.А вот кто такие эти русские до сих пор не понятно
                1. Dart2027
                  Dart2027 5 октября 2020 21:22
                  +1
                  Цитата: maktub
                  Раньше вы называли нас "малороссы''

                  То есть никаких украинцев, а просто жители Малой Руси.
    3. Ниэль-ле-Кале
      Ниэль-ле-Кале 4 октября 2020 21:36
      +2
      Цитата: Николай Иванов_5
      если до революции на Украине почти все население называло себя русскими или русичами?

      скорее православными.
      А еще люди называли себя по званию-работе, происхождению родителей.
      "Руський" и "россиянин" звучали крайне редко.
  • Dart2027
    Dart2027 4 октября 2020 15:38
    -3
    Цитата: tatra
    Ни при Романовых ,ни при Советской власти ,никому не удалось стравить русский и украинский народы . Удалось это только врагам коммунистов ,захвативших РСФСР и УССР .

    Вы статью прочитать не пробовали? Там ясно и недвусмысленно говорится, что если бы не ваши любимые коммунисты, то никакого украинского народа вообще бы не было.
    1. tatra
      tatra 4 октября 2020 15:41
      +1
      Ну да ,коммунисты виноваты в том ,что официально назвали малороссов украинсцами ,а великороссов -русскими ,а вы .враги коммунистов ,во время Гражданской войны и после захвата вами СССР ,создавшие ваши отдельные Государства -как всегда "ни при чем ".
      1. Dart2027
        Dart2027 4 октября 2020 17:02
        0
        Цитата: tatra
        Ну да ,коммунисты виноваты в том ,что

        создали Украину.
        Статью Вы все-таки не читали.
  • Борис Афиногенов
    Борис Афиногенов 4 октября 2020 15:50
    -5
    Раздели русский народ как рас коммунисты. Большевики, если угодно.

    Уже в СССР "приехал маскаль жрать наш украинский борщ".

    Плюс сверху им ещё территорий отсыпали. И людей русских в придачу.

    Делали бравое дело, но сами же себе подложили мину.
    1. tatra
      tatra 4 октября 2020 15:52
      -3
      Предъявите доказательства ,что в Российской Империи ОФИЦИАЛЬНО существовало название русский народ .
      1. Vadim_888
        Vadim_888 4 октября 2020 16:14
        -1
        В библиотеку сходите любезный, книжка Михаила Забылина или Забелина Суеверия , обычии Русского народа, ну или в нете посмотрите , почитайте, много нового почерпнете
  • Vadim_888
    Vadim_888 4 октября 2020 16:07
    0
    Ну да, голода в Поволжье по вашему то же не было?
    1. tatra
      tatra 4 октября 2020 16:17
      -1
      По-ВАШЕМУ ,враги большевиков-коммунистов ,в Российской Империи голода не было . НИ один из вас даже не изобразил человеколюбие по голодавшим и умершим от голода в РИ . НЕТ выгоды .
      1. Vadim_888
        Vadim_888 4 октября 2020 21:05
        0
        Искусственно вызванных, лет 200 точно не было, неурожаи бывали, но из за политики точно нет
  • Липчанин
    Липчанин 4 октября 2020 16:12
    -3
    Цитата: tatra
    И миф о "голодоморе ",

    1. tihonmarine
      tihonmarine 4 октября 2020 18:06
      -1
      Цитата: Липчанин
      Цитата: tatra
      И миф о "голодоморе ",


      Эта уж точно жертва "голодомора"
      1. Комментарий был удален.
    2. Avior
      Avior 5 октября 2020 09:47
      -2
      Теперь вы знаете, как выглядят больные сахарным диабетом.
      Коварная болезнь. Не повод для насмешек.
  • tihonmarine
    tihonmarine 4 октября 2020 16:39
    +3
    Цитата: tatra
    Ни при Романовых ,ни при Советской власти ,никому не удалось стравить русский и украинский народы .

    Я вот и не знал, что при Романовых были украинцы. Может я и ошибаюсь, но жителей Малороссии звали по другому.
    1. Егоза
      Егоза 4 октября 2020 17:48
      +3
      Цитата: tihonmarine
      Я вот и не знал, что при Романовых были украинцы. Может я и ошибаюсь, но жителей Малороссии звали по другому.

      Вы правы. Были малороссы. Еще Т.Г. Шевченко в в биографии писал, что он малоросс.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 4 октября 2020 18:10
        -2
        Цитата: Егоза
        Были малороссы. Еще Т.Г. Шевченко в в биографии писал, что он малоросс.

        Вы об этом громко не говорите, а то нацисты услышат и снесут в Куеве памятник Кобзарю.
  • Егоза
    Егоза 4 октября 2020 15:27
    +2
    Ну, Азаров еще щедро сказал - 32 млн. По некоторым данным уже вообще 26 млн. И как не крути, а так или иначче, но русский язык пробьет себе дорогу. Насчет понимания, что ты русский, это точно несколько поколений должно пройти, но так и будет, когда "государство Украина" исчезнет с карты мира.
    1. tatra
      tatra 4 октября 2020 16:09
      0
      Да враги коммунистов ,захватившие РСФСР и УССР ,одинаково стали уничтожать не только советское ,но и русское ,и насаждать иностранщину и лживую ,клеветническую ,трусливую антисоветчину . И антисоветские мифы у них одинаковые . И у российских врагов коммунистов о дореволюционном периоде есть только сфальсифицировнное ими правление последнего российского монарха ,а у украинских -бредовые русофобские мифы .
    2. Gato
      Gato 4 октября 2020 16:16
      0
      несколько поколений должно пройти

      Да ладно, западенская идеологическая диверсия длится меньше 20 лет без особых успехов. Вся эта пена исчезнет за пару-тройку лет
      когда "государство Украина" исчезнет с карты
      , стоит только поменять власть и прекратить ее финансово подпитывать.
    3. Шиден
      Шиден 4 октября 2020 16:37
      +6
      Уже не пробьет вы наверное не живете в Украине и не замечаете что все больше людей начинают разговаривать на украинском языке.
      1. Егоза
        Егоза 4 октября 2020 16:46
        -2
        Цитата: Шиден
        больше людей начинают разговаривать на украинском языке.

        Ага! Из под палки говорят. если рядом нет нациков и сильно упоротых. До чего дошло....
        Решить языковую проблему в Украине можно путем введения смеси украинского и русского языков в качестве государственного, заявил нардеп от Партии регионов Олег Царев.

        "Было бы правильно для того, чтобы уйти от языковой проблемы в Украине, выбрать язык, на котором говорит большинство населения и сделать его государственным. В Украине – это суржик. И два диалекта (русский и украинский) от суржика утвердить тоже на государственном уровне", – предложил депутат.

        Политик также выразил сожаление, что его политическая сила не воплотила некоторые свои предвыборные обещания, в частности, по русскому языку.

        Царев отметил, что не считает, будто предоставление русскому языку государственного статуса может расколоть украинское общество. Он заверил, что за это решение готовы проголосовать даже некоторые представители оппозиции.
        1. Шиден
          Шиден 4 октября 2020 18:17
          +3
          Да до чего пропоганда дошла , люди верят телевизору больше чем своему разуму.Так ка я житель Украины мне без разницы как со мной общяются на русском или на украинском я одинаково понимаю что мне хотят сказать.А эти бредни типа украинский язык создали в генштабе Авсро-Венгрии верят люди которые историю даже не знают.Котляревский написал "Энейду" и "Наталку Полтавку" тогда когда и Австро-Венгрии как таковой не было.
          1. Алевил
            Алевил 5 октября 2020 04:09
            +2
            Украинский язык действительно искусственный. В книге Александра Широкорада "Украина - противостояние регионов" отлично описано как он создавался. Создавал его Грушевский и ещё кучка подобной ему выруси. Даже некоторые украинствующие начала 20 века (Нечуй-Левицкий) были в шоке от обилия новых слов и полонизмов в "украинском языке". Некоторые общерусские слова были в "украинском языке" намеренно заменены на полонизмы, чтобы сделать его менее похожим на русский язык.
            1. Avior
              Avior 5 октября 2020 10:32
              -2
              Первым письменным произведением на украинском языке считается Энеида Котляревского.
              Это 18 век.
              На тот момент не только сам Грушевский еще не родился, но даже его дед.
              1. Алевил
                Алевил 5 октября 2020 11:00
                +4
                Энеида Котляревского была написана на малороссийском диалекте русского языка. Я вполне понимал, что там написано. В отличии от бредятины на галицийском... Да и произведение это вряд ли можно считать великим творчеством. Это скорее шутеечка местного дворянина над простонародным языком.
      2. ANB
        ANB 4 октября 2020 23:54
        +2
        https://ria.ru/20201004/pensii-1578187474.html
        Сначала на Украине отменят пенсии, потом, потихоньку, и государство.
  • Dart2027
    Dart2027 4 октября 2020 15:37
    +2
    Идеология украинства, созданная в Польше и поддержанная властями Австро-Венгрии с целью сохранения в составе империи западнорусских областей (Галицкая, Закарпатская Русь), была уделом крайне узкой, малочисленной и не имеющей влияния в обществе группы интеллигенции.

    "Худшим врагом русского народа всегда был русский интеллигент".
    В СССР, кстати, тоже.
    1. Vadim_888
      Vadim_888 4 октября 2020 16:19
      0
      . .

      "Худшим врагом русского народа всегда был русский интеллигент".
      В СССР, кстати, тоже.
      Ну да, а оружие и ракеты вам слесарь- механик В.М.Полесов построил?
      1. Dart2027
        Dart2027 4 октября 2020 17:04
        -1
        Цитата: Vadim_888
        Ну да, а оружие и ракеты

        «Ну, какой же я интеллигент — у меня профессия есть, и я Родину люблю!»
        (Л. Гумилев)
        У меня есть высшее образование (инженер), но я не интеллигент.
      2. tihonmarine
        tihonmarine 4 октября 2020 18:14
        -1
        Цитата: Vadim_888
        Ну да, а оружие и ракеты вам слесарь- механик В.М.Полесов построил?

        Может и слесарь, может и другой, но уж точно не интеллигент.
        1. Vadim_888
          Vadim_888 4 октября 2020 20:19
          0
          Поситите дом музей Королева в Москве, дом музей Циалковского а Калуге, узнайте кто такой Федоров, - это все сплошь техническая интеллигенция
          1. tihonmarine
            tihonmarine 5 октября 2020 08:08
            +1
            Цитата: Vadim_888
            узнайте кто такой Федоров, - это все сплошь техническая интеллигенция

            Вы не сравнивайте "болтунов и балаболов" с конструкторами и гениями технической мысли.
            1. Vadim_888
              Vadim_888 5 октября 2020 11:20
              0
              А вы спросите людей которые что -то реально разрабатывают, к кому они себя сами относят?
              1. tihonmarine
                tihonmarine 5 октября 2020 11:47
                +2
                Цитата: Vadim_888
                А вы спросите людей которые что -то реально разрабатывают, к кому они себя сами относят?

                Да приходилось, и сейчас приходится общаться, но все технические люди не хотят называть себя "интеллигентом", не хотят быть Гузманами.
                1. Vadim_888
                  Vadim_888 7 октября 2020 09:10
                  0
                  .
                  Да приходилось, и сейчас приходится общаться, но все технические люди не хотят называть себя "интеллигентом", не хотят быть Гузманами

                  Что же, значит пришло время обьяснить кто такие интелегенты , а то у вас каша в голове из- за подмены понятий...
                  Итак, интелегент это человек ВНИМАНИЕ обладающий интеллектом, что подразумевает высокий уровень образования и высокий уровень культуры,то бишь знания предметов требующих длительного времени на изучение( высшая математика, физика , химия, астрономия,история) , владения иностранными языками, что необходимо в научной деятельности, т.к. без изучения опыта соседей продвижение вперёд всегда замедляется .Надеюсь не надо напоминать что при СССР разведка крала не только военные секреты но передовые технические разработки.
                  Так что принадлежать к интеллигенции вовсе не означает фамилию "Гузман"
                  1. tihonmarine
                    tihonmarine 7 октября 2020 09:53
                    +1
                    Цитата: Vadim_888
                    Что же, значит пришло время обьяснить кто такие интелегенты , а то у вас каша в голове из- за подмены понятий.

                    Спасибо, но у меня своё мнение на этот счёт, которое схоже с мнением И.В.Сталина.
                    Из разговора Сталина с Фейхтвангером
                    "Интеллигенция – обслуживающий элемент, не общественный класс. Она сама ничего не производит, не занимает самостоятельного места в процессе производства. Интеллигенция есть на фабриках и заводах – служит капиталистам. Интеллигенция есть в экономиях и имениях – служит помещикам. Как только интеллигенция начинает финтить – ее заменяют другими. Есть такая группа интеллигенции, которая не связана с производством, как литераторы, работники культуры. Они мнят себя «солью земли», командующей силой, стоящей над общественными классами."

                    Вот это нормальное обьяснение "интеллигенции", и я тоже не в том возрасте, чтобы верить брехне демократов и либералов, извините что резко ответил.
                    1. Vadim_888
                      Vadim_888 13 октября 2020 17:21
                      0
                      . "Интеллигенция – обслуживающий элемент, не общественный класс. Она сама ничего не производит, не занимает самостоятельного места в процессе производства. Интеллигенция есть на фабриках и заводах – служит капиталистам. Интеллигенция есть в экономиях и имениях – служит помещикам. Как только интеллигенция начинает финтить – ее заменяют другими. Есть такая группа интеллигенции, которая не связана с производством, как литераторы, работники культуры. Они мнят себя «солью земли», командующей силой, стоящей над общественными классами."

                      Вот это нормальное обьяснение "интеллигенции",

                      Мнение вождя народов конечно весомо, но он простите судил со своей колокольни, со своего уровня образования так сказать...
                      Отвечу следующим
                      Хобенский сыграв роль Колчака реализовал на экране образ истинного интеллегента, профессионала своего дела и человека чести hi
                      1. tihonmarine
                        tihonmarine 13 октября 2020 17:32
                        0
                        Цитата: Vadim_888
                        Хобенский сыграв роль Колчака реализовал на экране образ истинного интеллегента, профессионала своего дела и человека чести

                        Он меня ( Хабенский) не впечатлил. К Колчаку я отношусь, как рождённый в Забайкалье, совсем по другому, чем жители Центральной России.
  • sevryuk
    sevryuk 4 октября 2020 15:52
    +1
    "За десятилетия советской и «незалежной» эпох они в различной степени утратили национальную принадлежность"...

    - вообще-то идентичность, то есть перестали ощущать себя русскими, к которым на самом деле "принадлежат".

    "Как уже выше отмечалось, до Первой мировой войны подавляющая часть жителей Малороссии (включая Галицию)"

    - так-то Галиция (Галицкая Русь) никогда не относилась к Малороссии (бывшей Левобережной Гетманщине).
    1. Борис Афиногенов
      Борис Афиногенов 4 октября 2020 15:59
      -2
      Та этим оленям сделай границу от Бухареста до Нальчика, они начнут думать, что на этой территории все - украинцы. Почему? А патамушта! Они и сейчас не в состоянии объяснить, почему Иван из Николаева - украинец, хотя все корни идут с России.
    2. fn34440
      fn34440 4 октября 2020 16:06
      -1
      ЕС фактически отказался финансировать Украину, а дает лишь «подачки» на осуществление неких реформ, выгодных исключительно самому Евросоюзу; уничтожение промышленности подходит к завершению; переговоры в Минском формате «благополучно провалены»; фактически испорчены отношения со всеми соседними странами, но Киев на фоне обострения ситуации в Нагорном Карабахе умудрился ухудшить их и с Ереваном; рейтинги самого президента «незалежной» и его политсилы «Слуга народа» демонстрируют стремительное обрушение.. Попытка устроить шоу с заседанием фракции „слуг“ в „прифронтовой зоне“ провалилась, поскольку этот сброд отказался ехать „на войну“. С Беларусью и другими соседями отношения испорчены, теперь и с Арменией та же картина. На носу местные выборы, на которых „слуг“ ожидает окончательный провал, короче хочется сказать остаткам украинского этноса:" О, айб йоханнабаден. Томас каро ромаль.
      Йо ласаль инчала йомарито... лунда погорелло.
      Цигель, цигель, цигель ай-лю-лю...
      Люче парот ай-лю-лю!"
      Цигель,или die Zeit у вас в дефиците.
  • Gato
    Gato 4 октября 2020 15:59
    0
    Вместо них внедрён «шароварный» суррогат

    Если голова пуста, то в нее можно внедрить любое г - от "общечеловеческих ценностей" до "национальной идеи", не говоря уже о всякой экзотике. Мне кажется, все упирается в воспитание в семье, поскольку школа всегда пытается насадить идеологию действующего правительства.
    1. tatra
      tatra 4 октября 2020 16:23
      0
      Ну вот так и внушили российским и украинским врагам коммунистов их кукловоды бредовый миф ,что большевики ,создавшие УССР из разных территорий и национальностей ,включая русских , сразу же решили "заголодоморить " население УССР ,"чтобы уничтожить национальное самосознание украинцев ". От врагов коммунистов бесполезно ждать не только правды ,но и элементарной логики и здравого смысла .
      1. Gato
        Gato 4 октября 2020 16:27
        +1
        От врагов коммунистов бесполезно ждать

        А чего Вы хотели? Мы в каких государствах живем? В российских, украинских или белорусских школах изучают Маркса и Ленина?
        1. tatra
          tatra 4 октября 2020 16:30
          -1
          Начиная с антисоветской Перестройки ,мы живет в Государствах ,где идеологией является АНТИсоветчина и РУСОФОБия .
      2. Vadim_888
        Vadim_888 4 октября 2020 20:23
        -3
        Голод на Украине и в Поволжье - результат экономической политики большевиков , когда хлеб изымали под ноль , и пили все соки из крестьян, крестьянин - собственник всегда был врагом коммунистов если что....Учите историю которая реальная , а не пропоганда
  • мыслитель
    мыслитель 4 октября 2020 16:01
    +4
    Есть прекрасная книга по этому вопросу -
    Сергей РОДИН «ОТРЕКАЯСЬ ОТ РУССКОГО ИМЕНИ» Украинская химера

    https://bookscafe.net/book/rodin_sergey-otrekayas_ot_russkogo_imeni-148393.html
  • Mark Kalendarov
    Mark Kalendarov 4 октября 2020 16:05
    +1
    Всё в кучу... Не надо путать "полонизацию" и "укранизацию". Первое совсем не обязательно подразумевает второе. И за первым не следует второе. Для всех интересующихся этой темой очень рекомендую работы журналиста Олеся Бузины. За свои взгляды он был убит в Киеве после госпереворота 14 года.
    Он хорошо и популярно изложил в своих книгах историю создания Украины и украинства.
    1. Борис Афиногенов
      Борис Афиногенов 4 октября 2020 16:18
      0
      За это и убили. А сейчас остальные "пророссийские" - самые настоящие хо_х_лы. Боятся признать себя русскими, ибо придется стать одним из, а так можно панувать в своем царстве. Это про элиту, а за ней уже народ тянется.
    2. tatra
      tatra 4 октября 2020 16:27
      -1
      ДО захвата УССР врагами коммунистов никакого Государства Украина не существовало . Был небольшой период ,когда во время развязанной внешними и внутренними врагами большевиков-коммунистов Гражданской войны , они захватили части территории России ,и создали на них Украинскую Народную республику и ЗУНР .
      1. Борис Афиногенов
        Борис Афиногенов 4 октября 2020 16:36
        -2
        Зачем коммунисты создали УССР? Нельзя было эту территорию в состав РСФСР внести?
        При "белых" никакой Украины бы не существовало. И русские бы остались русскими.

        ПС. Сейчас разбераем конкретно эту тему. Никто не говорит плохо о победе "красных" в гражданскую
        1. tatra
          tatra 4 октября 2020 17:17
          -3
          А почему коммунисты не должны были создавать республики в составе СССР ? Потому что трусливые враги коммунистов с их полнейшим отсутствием чувства ответственности за то ,что они сделали в советский и постсоветский периоды ,за хахват ими СССР ,поделили СССР на отдельные Государства под заклинания о "свободе и независимости "?
    3. Gato
      Gato 4 октября 2020 16:31
      0
      очень рекомендую работы журналиста Олеся Бузины

      Присоединяюсь.
  • Force Multiplier
    Force Multiplier 4 октября 2020 17:39
    -1
    От того, что часть хазар в РИ переименовали в малороссов они не стали русскими. Точно так же как и от последующего их переименования в украинцев (хотя украинцы более широкий термин - национальная принадлежность) они всё равно не перестали быть хазарами. Украинизация началась при царизме. И ещё, для понимания. Председатель Центральной Рады Грушевский был сыном профессора русской словесности. Перед ПМВ рассказывал в австрийском Львове студентам про Украину-Русь. Член-корреспондент АН СССР. Умер в Кисловодске в 1934г
  • Оператор
    Оператор 4 октября 2020 18:20
    -5
    "Горбатого могила исправит" - давно пора посадить в тюрягу всех российских бизнесменов, поддерживающих внешнеторговые отношения с Окраиной, с конфискацией их имущества, объявить всеобъемлющие экономические санкции в отношении Окраины (в т.ч. полное прекращение перекачки газа через её территорию - благо, что потребление газа в Европе резко сократилось в связи с коронавирусом), перекрыть Днепр на границе Союзного государства, а также запретить поставку на Окраину любых российских вакцин от коронавируса.
    1. Vadim_888
      Vadim_888 4 октября 2020 20:26
      0
      Посадите всех, все экономически активное население , но только в Европу, и вам сразу легче станет
      1. Оператор
        Оператор 4 октября 2020 20:30
        -6
        Радуйтесь - вам, бандеровцам, уже зарезервированы места в Канаде bully
        1. Vadim_888
          Vadim_888 4 октября 2020 21:12
          +1
          С превеликим удовольствием, только Канада не особо принимает пенсионеров
          1. Оператор
            Оператор 4 октября 2020 21:35
            -6
            Мы вам поможем реализовать мечту жизни - присвоим статус борца с российским режимом.
    2. Ниэль-ле-Кале
      Ниэль-ле-Кале 4 октября 2020 21:51
      +1
      Цитата: Оператор
      давно пора посадить в тюрягу всех российских бизнесменов, поддерживающих внешнеторговые отношения с Окраиной, с конфискацией их имущества, объявить всеобъемлющие экономические санкции в отношении Окраины

      Лукойл, Роснефть,Газпром, Орскнефтеоргсинтез и прочие-наложить санкции со стороны РФ
      Алекперов, Миллер,Сечин, Михаил Гуцериев (и за поставки через РБ и напрямую из РФ) и прочие -посадить в тюрьму.
      Это еще экстремизм или еще нет? laughing
      А главное они(вышеупомянутые компании и люди) нарастили объемы поставок этом годы на 40%! Заместив объемы из РБ.
      1. Оператор
        Оператор 4 октября 2020 22:11
        -4
        Поставки идут в темную через фирмы-посредники (в основном белорусские), так что фамилии будут другие.
        1. Ниэль-ле-Кале
          Ниэль-ле-Кале 4 октября 2020 22:39
          +1
          Цитата: Оператор
          Поставки идут в темную через фирмы-посредники, в основном белорусские.

          Никаких темных. Квоты РФ выдают вполне легально и официально.! Не своим не дают!
          Через РБ идет 30% российского топлива российских поставщиков.
          Михаил Гуцериев вам с радостью расскажет эту простую схему. Даже не схему а просто торговлю.
          А может и не расскажет..Кто мы ему..Он успешный бизнесмен. Он и есть интересы РФ.
          А вы его в тюрьму...
    3. BAI
      BAI 5 октября 2020 10:03
      0
      давно пора посадить в тюрягу всех российских бизнесменов, поддерживающих внешнеторговые отношения с Окраиной, с конфискацией их имущества,

      А с АвтоВАЗом как быть? Франко-японский, на территории РФ.
      1. Оператор
        Оператор 5 октября 2020 10:20
        -3
        Не понял - бандеровцы уже переместились во Францию и Японию? laughing
  • Амба412
    Амба412 4 октября 2020 19:32
    +2
    Прошлое уже прошло и его не вернуть,и тем более нет смысла разбора кто виноват. Есть реальные карпатские русины которые считают себя РУССКИМИ. И вот их долбят все. И украинцы и венгры. Вот им бы помочь в рамках русского мира. А то ведь они там реально одни против всех
  • sala7111972
    sala7111972 4 октября 2020 20:32
    0
    Фигня... Я уже хорошо пожил и кое-что понимаю: хоть я и башкир, но меня хотели убить именно как русского. Мы живём в России, все мы русские, кто-то больше, кто-то меньше, кто-то это слово даже ненавидит. Сути - это никак не меняет. Даже советский и русский были практически для всего мира синонимами. Так и остаётся. Мы же воспитаны на русской культуре. Да у каждого народа есть и своя культура, но она уже в течении значительного периода времени находится под влиянием именно русских мысли и слова. Ну никак мы не сможем игнорировать Пушкина, Чайковского, Ломоносова, никак.Так и живём. И как много стало смешанных браков, я женился на русской девушке 26 лет назад, тогда это было ещё в диковинку, а сейчас обыденность.
  • maktub
    maktub 4 октября 2020 21:01
    0
    Господа минусаторы, объясните мне тупому " малороссу",кто такие русские?
    О кривичах,полянах,древлянах и прочих славянах, даже руссах-варягах слышал,а вот о русских нет
    С чего это Московское княжество присвоило себе названия Русь?
    Киевскую и Новгородскую Русь слышал-Московскую- нет!
    1. Алевил
      Алевил 5 октября 2020 03:57
      0
      Это у вас от обиды. Умом то вы понимаете, что статья верная и украинцы - это этническая химера, но принять не можете, вот и начинаете отрицать очевидное. Что касается "присвоения" названий Русь и русские, то русские своё название, своё имя выстрадали в войнах и жесточайших испытаниях. А вот как могут претендовать на звание наследников Руси те, кто и самоназвание своё русское потерял, так вот это большой вопрос. Я ещё понимаю: проиграть войну, потерять независимость, не суметь защитить свои права, стать польскими рабами... Но профукать своё русское имя и при этом орать на каждом углу, что ты "наследник Руси", да ещё и отрицать национальную идентичность своих соседей, которые тебя из этого самого польского (а затем и немецкого) рабства вытащили... Мдя... На такое действительно способны только "украинцы".
      1. maktub
        maktub 5 октября 2020 08:54
        -2
        Вы бы прекращали смотреть пропагандистов
        Ответьте аргументированно на мои вопросы и я поверю а вашу исключительность
        1. Алевил
          Алевил 5 октября 2020 10:51
          0
          Аргументированно отвечать на бред ещё не пробовал. И обязательно пройдите диспансеризацию в психоневрологическом. Вот мой вам совет.
          1. maktub
            maktub 5 октября 2020 11:11
            -2
            Спасибо за заботу, только недавно прошел водительскую медкомиссию, диагноз - здоров!
            А бред это эта статья и ваш плач по утерянному , ничем не подкрепленному "величию"
            1. Алевил
              Алевил 5 октября 2020 14:33
              +2
              Ошибаетесь. Величие наше было, есть и будет. А вот окраина - это дегенератство, мерзость и издевательство над историей. И история эту ошибку поправит.
              1. maktub
                maktub 5 октября 2020 14:49
                -7
                Слова,слова, слова.В чем ваше величие ведь вы не РИ и даже не СССР по территории и населению?
                В культуре,в передовых технологиях,в экономике,в уровне жизни?
                Кроме мании величия ничего не наблюдаю
                1. Алевил
                  Алевил 5 октября 2020 14:55
                  +1
                  Ну хотя бы в том, что русское имя своё сохранили, а не самоназвались презрительной польской кличкой. Хотя, это не величие, а норма.
                  Территории свои освобождаем. Крым, например laughing
                  1. maktub
                    maktub 5 октября 2020 15:12
                    -5
                    Воспользовавшись нашей"внутренней смутой"
                    Не зря на Западе призывают ограничивать вас по всем направлениям
                    1. Алевил
                      Алевил 5 октября 2020 16:18
                      +1
                      А пока запад вас ограничил по всем направлениям: провёл переворот, довел до нищеты, спровоцировал у вас войну. Короче говоря, "заграница нам поможет" во всей красе.
                      1. maktub
                        maktub 5 октября 2020 16:22
                        -5
                        Не передергивайте, все знают кто и зачем спровоцировал у нас войну и для каких целей
                      2. Алевил
                        Алевил 5 октября 2020 17:27
                        +2
                        Конечно, на мундан приезжала добрая Нуланд, которая раздавала печеньки. Чем эти печеньки обернутся выяснилось позже: гражданской войной, деградацией по всем направлениям и дикой убылью населения. Не будь той американской провокации с мунданом, не было бы и всех бед, которые обрушились на несчастную окраину. А ведь я помню что обещали на мундане: зарплаты в 2000 евро, членство в ЕС и огромные инвестиции от ЕС и США. И где? Неужели зря мундан стоял? Неужели обманули такие добрые западные партнёры, использовав слабых на историческую память и рассудительность укров в качестве пушечного мяса? По моему ответы на эти вопросы очевидны.
                      3. maktub
                        maktub 5 октября 2020 17:36
                        -4
                        Я же вам уже говорил, не смотрите Соловьева со Скабеевой,психика дороже
                        Ск.
                      4. Алевил
                        Алевил 5 октября 2020 17:45
                        +2
                        Лучше смотреть Гордона и Евгения Киселёва)))
                      5. maktub
                        maktub 5 октября 2020 18:02
                        -3
                        Не мои "герои"от слова "собсем" laughing
                        Если интересуетесь украинской политикой рекомендую Клименко тайм,политек- более менее нормальные каналы
                        Из ТВ ничего не могу посоветовать
                      6. Алевил
                        Алевил 5 октября 2020 18:26
                        +1
                        Так и Скабеева с Соловьёвым тоже совсем не мои герои) Так что зря вы обобщаете. У вас уже стереотипы сложились laughing
                      7. maktub
                        maktub 5 октября 2020 18:32
                        -1
                        Так как у вас сразу всплыли фамилии Гордон и Киселев ,значит тоже сработал стереотип
                        Пропаганда она такая (с обеих сторон) laughing
                        Кстати ,Киселева заберите на историческую родину
                      8. Алевил
                        Алевил 5 октября 2020 18:37
                        +1
                        У нас один Киселёв уже есть . Двое - это уже слишком laughing
  • BAI
    BAI 5 октября 2020 10:12
    0
    Киевскую и Новгородскую Русь слышал-Московскую- нет!

    ВИКИ читайте, если неохота более серьезные источники.
    Московская Русь
    Запрос «Великая Россия» перенаправляется сюда; о партии см. другую статью.
    Вели́кая Русь, Вели́кая Ро́ссия или Великоро́ссия (греч. μεγάλη Ῥωσία, лат. Russia/Ruthenia magna/maior, фр. la Grande Russie, нем. Großrussland) — политико-географический термин, обозначающий прежде всего историческую территорию Руси (России) — Северо-Восточную Русь.

    Территориальное и географическое содержание термина изначально не было точно определено. Впервые сочетание «Великая Русь» упоминается в XII веке, но тогда прилагательное «Великий» относилось ко всей Руси и было лишь эпитетом, отражающим размеры и величие страны. Географическое значение оно приобрело позже, в период феодальной раздробленности и монголо-татарского нашествия, когда с разделением Киевской митрополии в XIV веке возникло церковное понятие «Малая Русь», изначально включавшее в себя 6 епархий Галицко-Волынского княжества и 1 епархию, входящую в сферу влияния Литвы в 1339—1351 годах[1]. Великой Русью стали называть оставшиеся 12 епархий, включая и Киев. С конца XVI века термин «Малая Русь» обозначает уже всю Юго-Западную Русь, прежде всего области вокруг Киева. В XV—XVII веках «Великая Русь» перемежается также с «Белой Русью» — оба этих понятия обозначают Московскую Русь. С середины XVII века представление о России, состоящей из Великой, Малой и Белой Руси, окончательно закрепляется в русском языке, что находит отражение не только в государевом титуле, но и в официальной концепции триединого русского народа.

    На триколоре эту территорию обозначал красный цвет.[2]

    Если коротко - где центр русского православия, там и Русь.
    1. maktub
      maktub 5 октября 2020 10:35
      -6
      Напомните мне пожалуйста в каком веке и кто принес православие на территории славян(кривичей, древлян,полян и др.)
      И опять" русского православия", не объясняет кто такие эти русские
  • Ниэль-ле-Кале
    Ниэль-ле-Кале 4 октября 2020 21:58
    +1
    Всегда интересовала та ожесточенность претензий к украинцам-просто по факту.
    За то что они есть
    За то что претендуют на общую историю
    За их территорию признанную РФ и миром.
    За культуру
    За язык
    И главное--сам монолог размышлений о украинцах не оставляет ни малейших шансов на мирное сосуществование. Ибо в монологах одни угрозы.Как минимум черный юмор.
    Но при этом твердиться что только они плохие, ненавидят русских и все русское..
    Может в россиянах что то не так-раз столько претензий к украинцам.
    Ведь ни к одной нации нет у россиян столько претензий как к украинцам.
    Тем более понятие русский украинец. И российский украинец давно уже обыденность.
    Можно быть россиянином по национальности в Украине(потому что на мове слово русский-это россиянин)
    Можно быть украинцем с российским паспортом.
    Но на дворе 21 век! Век глобальной культуры, языка, информации и жизни.
    А мы до сих пор мерим месячковыми дрязгами про соседей...
    1. BAI
      BAI 5 октября 2020 10:14
      0
      Всегда интересовала та ожесточенность претензий к украинцам-просто по факту.

      Не по факту. Предательство памяти миллионов павших в Великой Отечественной не прощается.
      1. Кушка
        Кушка 5 октября 2020 13:06
        -2
        Мимо. Это было и до ВОВ, и до ВОР, и после ВОР.
        А в ВОВ было 2089 ГСС украинцев. И Знамя
        Победы водружал украинец-политрук Берест.
        Ваша точка зрения понятна, но аргумент, мягко
        говоря, не убедительный. Альбомы с фотографиями
        родных, павших в ВОВ есть в каждой украинской
        семье, их фото висят на почетных местах в домах
        (22.06.1941 первыми бомбили города Украины).
        Думаю, Вы без труда найдете что нибудь другое,
        что бы выразить свою ненависть к украинцам
  • kig
    kig 5 октября 2020 05:41
    0
    Господин Самсонов уже давно нам рассказывает, что украинцы - это на самом деле русские. А с какой стати? Язык у нас совершенно разный. Если не верите, посмотрите футбольный матч с украинским комментатором, и попробуйте потом рассказать, как там развивался сюжет. Посмотрите фильм на украинском языке, причем фильм не старый, не из советских времен. Культура в чем-то похожая, но не совсем. Менталитет ... не знаю, он и у русских совершенно разный, смотря кто-где-как рос и воспитывался. Но это и не так важно, хватит одного языка, а из этого проистечет все остальное. Кто бы там не занимался укранизацией - поляки или еще кто, или оно само развилось, но это уже состоялось.
    Кстати, обратное утверждение, что русский - это украинец, г-н Самсонов почему-то не рассматривает, хотя если одно равно другому, то почему бы и нет? И как насчет белорусов, почему бы их не записать в русские?
  • WeAreNumerOne
    WeAreNumerOne 5 октября 2020 09:24
    -3

    Без комментариев
    1. BAI
      BAI 5 октября 2020 10:18
      0
      А Крым чей? Кстати, изначально, Путин сказал, что только Крым входит в состав России, остальное - Украина. Не надо свои планы выдавать за Путинские.
      1. WeAreNumerOne
        WeAreNumerOne 5 октября 2020 10:30
        -4
        Так а за кого он свечки ставил? За несуществующих "героев" несуществующей "страны"? Померещится же всякое? Правда?
        1. Алевил
          Алевил 5 октября 2020 10:56
          -1
          Не думаю, что он ставил свечки "героям" такой "страны" как окраина. Тем более, что и героев у неё особо то и нет. Разве можно назвать героями дегенератов и садистов, типа бандеры и шлюхевича?
          1. Комментарий был удален.
  • Кушка
    Кушка 5 октября 2020 13:39
    -3
    [quote=kig]Господин Самсонов уже давно нам рассказывает/quote]
    Школьником доводилось в кузове газона с деревянной лопатой
    возить зерно на элеватор. Газон выезжал на эстакаду и сверху
    в кузов опускалась штанга - забор зерна на пробы. Что на самом
    деле думает Самсонов, он нам не скажет, он делает то, за что
    платят (kalibr так и написал своим критикам на ВО, что он писал
    про КПСС, и пишет сейчас- и тогда, и сегодня это позволяет ему
    жить безбедно, а претензий он не принимает). Так вот Самсонов
    только делает свою работу - время от времени запускает в массы
    измерительную штангу и заказчик видит - градус ненависти в норме
    и в нужном направлении.(Румыны своего пристрелили во дворе
    какого то свинарника вместе с супругой, но я никогда не слышал про
    "переворот", "захват"- а чего, нормально! А этот сгреб наворованное
    в одну руку, любовницу в другую да и слинял к патрону по тихому -
    как же - фашисткий переворот! В чистом виде!)
    Ресурс то российский, бОльшая часть жителей Украины - десятки
    миллионов, про него и не слыхали. Ребята, Вы сами себе это все
    доказываете? Кипите, а Самсонов с градусником?
    А Вас не пугает, что уже были "ребята", которые "давали оценку"
    соседним народам, их культуре, языку (и русским в том числе,
    между прочим). А сотворили они то, что сотворили, только после
    того, как градусник показал нужную температуру.
  • Алевил
    Алевил 5 октября 2020 14:58
    0
    Не было никакой украины, как государства. Что касается названия украина, то это было довольно презрительное прозвище для территории, которая была некогда великим государством и которое поляки под себя подмяли. Название украина - это пример польского хвастовства своей победой, своей "успешностью", вроде того, что мол подмяли под себя юго-западную Русь и теперь это очная окраина-украина. Поляки и представить себе не могли, что какой-то сумасшедший будет когда-либо гордиться названием "украина".
  • nikvic46
    nikvic46 9 октября 2020 06:47
    0
    Если уж говорить о проекте "Украина",то неплохо упомянуть о негласном проекте Россия.Сначала Китай был проектом Запада.А потом мы.Обжегшись на Китае, запад не стал строить у нас заводы.Он предоставил нам технологии и оборудование для того,чтобы мы гнали свое сырье за бугор.Получая от этого баснословные выгоды.Споткнувшись о Крым,просто ввели санкции.Как и с Китаем,они просчитались.Теперь нам предстоит голову ломать,как идти дальше.