Военное обозрение

«Расширяет зону влияния»: названы причины вмешательства Турции в конфликт в Карабахе

69
«Расширяет зону влияния»: названы причины вмешательства Турции в конфликт в Карабахе

Турция, вмешиваясь в конфликт в Нагорном Карабахе преследует лишь одну цель - стать важной фигурой на международной арене, расширив свое военное влияние. Используя преимущества своего географического положения, Анкара открыла сразу несколько фронтов на разных направлениях. К такому выводу пришла журналистка Амаль Абдель Азиз аль-Газани в статье для издания Саудовской Аравии Asharq al-Awsat.


Турция намерена расширить свое влияние на близлежащие страны, пишет автор. Используя свое географическое положение Анкара открыла сразу несколько фронтов - на востоке, западе и юге, но везде потерпела неудачу. Турция вмешалась в ливийский конфликт, желая добраться до нефти, но так и не сумела войти в Сирт, основной "нефтяной" город. На Кипре турки начали буровые работы по добыче газа, но были вытеснены американцами, угрозы Греции в Европе восприняли серьезно, поэтому за греков вступился Евросоюз и ООН. Войдя в Сирию под предлогом борьбы с курдами турки так и не смогли одержать над ними победу и не смогли поссорить их с США.

На фоне этого автор пришла к мнению, что цель Анкары - расширить свое влияние, в том числе военное, во всех вышеперечисленных регионах путем строительства на их территориях военных баз, а также добиться от стран, в зону влияния которых она вторгается, неких уступок. Таким образом турки начали противостояние с европейцами (Средиземноморье), арабами (Ливия и Сирия) и теперь с русскими (Кавказ) в их традиционных зонах влияния.

Вмешиваясь в конфликт в Нагорном Карабахе на стороне Азербайджана, Турция не может не понимать, что вторгается в зону российского влияния и вступает в противостояние с Арменией, военную поддержку которой оказывает Россия. Москва доминирует в этом регионе, поэтому турки далеко не зайдут.

По мнению автора, Москва не будет принимать поспешных решений, а будет ждать, до какой черты намерен дойти Эрдоган в своем стремлении вмешаться в военный конфликт в Карабахе. В свою очередь Эрдоган тоже не будет форсировать события, дожидаясь российской реакции.

(...) данный вопрос будет предметом переговоров, и ситуация нормализуется, а турецкое продвижение будет приостановлено, как и в остальных регионах

- подводит итоги издание.
69 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Храмов
    Храмов 2 октября 2020 08:34
    +15
    Азербайджан кончится если Россия уйдет с Кавказа.
    И Армения и Грузия.

    Будет там Турция или Иран.

    "Наши" республики могли существовать только под русской шапкой.
    Эти гордые джигиты либо друг друга перережут либо соседи им помогут.

    Не зря они сами в Россию попросились.

    И сотни лет существования в России говорит о том, что это действующая модель существования этих народов.
    1. частное лицо
      частное лицо 2 октября 2020 08:40
      +6
      Азербайджан кончится если Россия уйдет

      Зачем же так сразу? Ни чего не кончится, а будет область в составе Турции. А у Турции появится свой газ и нефть .А вот с Арменией сложнее , религия не та что у турков да кроме лишних ртов по большому счёту взять то нечего.
      1. хрыч
        хрыч 2 октября 2020 09:18
        +8
        На Азербайджан имеет виды Иран. Это его бывшие земли, население шиитское. Естественно Иран не допустит туда Турцию и он Турции сильней по всем статьям. Мало того, туркам нужно пройти Армению, а этого тот же Иран не допустит и турки увязнут в горах. Это гипотетически, без России. Но еще есть Запад и ее шестерка - Грузия, так и Пашинян собственно западноприводный. Поэтому схлеснутся три силы wassat Но конечно Россия не уйдет. И раз консолидируеся антитурецкая позиция ядерной России, ядерного Запада и слегка ядерного Ирана, то Турции светит кердык. В статье еще забыли упомянуть, что Эрдоган разлаялся с Саудами из-за Катара, а значит остальными шейхами. Еще следует упомянуть любовь Эрдогана к Израилю. А в Ливии расцапался с равным Египтом. Лез в Ирак. Короче по периметру остались одни Болгары, Киркоров их побери wassat
        1. советник 2 уровня
          советник 2 уровня 2 октября 2020 09:52
          +2
          Уточнение, Хрыч.. Киркоров - армянин, хоть и родился в Болгарии.. laughing
        2. частное лицо
          частное лицо 2 октября 2020 10:27
          -1
          На Азербайджан имеет виды Иран.

          А может в этом и есть вся загадка этакой многоходовки? Иран открыто схлестнётся с турками , а Турция это член НАТО и прийти на "помощь" америкосы непременно поспешат ну не столько на помощь сколько на конец то покончить с ненавистным Ираном. Чем не повод?
          1. хрыч
            хрыч 2 октября 2020 10:30
            +3
            Иран ... позже, поделит его с нами. Не сейчас. Они это знают и мы это знаем. Но мы его поделим так. Это нам, а вам ... шиш wassat
          2. советник 2 уровня
            советник 2 уровня 2 октября 2020 12:17
            0
            ну НАТО обязано на помощь приходить, если на его члена нападут-если он сам на кого нападет- обязанности подписываться у них нет.. (ст.5 Устава НАТО "коллективная самооборона")
        3. Гиперион
          Гиперион 2 октября 2020 11:59
          +1
          Цитата: хрыч
          Естественно Иран не допустит туда Турцию и он Турции сильней по всем статьям.

          В каком смысле "сильней по всем статьям"? На сайте Globalfirepower Турция на 11 месте, а Иран на 14. Авиации у турков больше, танков больше, арты самоходной больше. Другого где-то меньше, где-то в равном количестве, но по всем статьям...
          1. хрыч
            хрыч 2 октября 2020 12:56
            +5
            Вот вы и считаете неправильно wassat Иран имеет ядерную обогатительную инфраструктуру и имеет ракеты средней дальности собственного производства. В целом вся линейка ракетной техники производится от БР, ПВО, ПКР и пр. Ничего в помине у турок нет. У Ирана есть опыт страшной войны с Ираком. А театр военных действий - горы. Там турецкие танки - ноль. У Ирана нет зависимости от импорта углеводородов, а иранский солдат имеет много арийских корней. Со всеми вытекающими. И не приводите в пример тюркоязычных Ирана, они лишь тюркоязычные. По религии шииты и по генетике в доминанте носители гаплогруппы R, под 40%. Это отюреченные местные арийские и эрбинские племена. И им персы роднее турок абсолютно. Экономика Ирана из-за санкций самодостаточная, особенно ВПК. Сейчас поступает российское вооружение. Турки зависят от углеводородов абсолютно, ВПК полностью зависимо от ВПК Запада, экономика рассчитана на внешние рынки. Ядерных технологий нет вовсе. АЭС мы начали строить, но видимо до конца существования Турции не успеем wassat Почему армия Карабаха сдерживает рейтинговую АР? Качество бойцов, оборонительная тактика и география. Горы однако - естественные суперукрепления. Численность. У Ирана 650 тысяч. У Турции 350 тысяч. Чуть не вдвое. Бронетехника соизмеримая, у турок небольшое преимущество и количество истребителей-бомбардировщиков у обоих одинаковое. Зато у Ирана эшелонированная ПВО. У турок такой нет, только пытается создавать с нашей помощью. Но БР позволяют наносить мощнейшие удары по всей территории Турции у которой такой возможности нет, только авиацией не имеющей преимущества в небе Ирана.
            1. Гиперион
              Гиперион 2 октября 2020 13:03
              +3
              Хм... Спасибо за подробный и развернутый ответ. Так-то действительно Иран круче.
        4. Incvizitor
          Incvizitor 2 октября 2020 12:01
          +2
          В Израиле теперь наверное тоже понимают, что продавая бпла Азербайджану они помогают турецкой экспансии, хотя они и бандеровским фашистам продают.
          1. хрыч
            хрыч 2 октября 2020 13:49
            +1
            Они помогают Турции самоубиться laughing
        5. venik
          venik 2 октября 2020 20:29
          +2
          Цитата: хрыч
          На Азербайджан имеет виды Иран. Это его бывшие земли, население шиитское.

          ========
          Нет-нет! Вот тут то Вы и не совсем правы! Это невероятный парадокс: В исламском мире есть только 2 страны, где подавляющее большинство населения составляют мусульмане-шииты: Исламская республика Иран и Республика Азербайджан. Во всех, без исключения, остальных мусульманских странах большинство населения - мусульмане сунниты. Их вообще раза в 3 больше, чем шиитов! Казалось бы в данной ситуации они должны "тяготеть" друг к другу.... Ан нет! С самого момента распада Союза, отношения между ИРИ и РА были скажем так: более, чем "настороженные"! Причем большую настороженность проявлял именно Иран! В чем проблема? А в следующем:
          - Иран - Исламская республика, а Азербайджан - светское государство;
          - Этеически азербайджанцы гораздо ближе к туркам, чем к персам (кстати - Турция, хоть и светское государство, но преобладают там сунниты!);
          - На территорию РА давно уже "положили глаз" ткрки (особенно это проявилось при "султане"), а это, как ни крути - региональный конкурент Ирана.
          - Большинство азербайджанцев (от 15 до 30 млн!!!) проживают не в РА, а именно в "Иранском Азербайджане" (Север Ирана), т.е. там проживает от 19% до 38% всего населения Ирана!!! При этом они демонстрируют очень четкое желание воссоединиться с северными родичами (РА). И это - не шутка! в 1949 году чуть было до этого не дошло! И персы это помнят очень хорошо!
          В данной ситуации мечтать о присоединении еще 10 млн. этнических азербайджанцев - это для Ирана просто САМОУБИЙСТВО!
          Вот это и послужило причиной того, что у Ирана со светским государством Армения (где мусульман практически нет!) сложились гораздо более теплые и доверительные, чем с "братским" Азербайджаном! drinks
          1. хрыч
            хрыч 2 октября 2020 20:50
            +1
            Сегодня я же писал в соседней ветке laughing
            Армяне генетические эрбины. 40% населения носят гаплогруппу R1b. Интересная генетическая картина так называемых азербайджанцев Ирана. Они на 40% носители гаплогруппы R. Но примерно поровну делятся на эрбинов и ариев. И никакие они не тюрки, а тюркоязычные. Примерно 20% видимо потомков армян-эрбинов, а 20% потомки тех же персов-ариев. Интересно бы было разобратся в мутациях для более точной картины, но однозначно и то, что азербайджанцы Азербайджана и так называемые азербайджанцы Ирана не один народ и даже не сильно родственники. А роднит их между собой ... эрбинская гаплогруппа, по сути армянская wassat
            Вот такой расклад.
            1. venik
              venik 2 октября 2020 23:15
              +2
              Цитата: хрыч
              Сегодня я же писал в соседней ветке laughing
              Армяне генетические эрбины. 40% населения носят гаплогруппу R1b. Интересная генетическая картина так называемых азербайджанцев Ирана. Они на 40% носители гаплогруппы R. Но примерно поровну делятся на эрбинов и ариев.

              ======
              Да, я читал и смотрел карты распределения по гаплогруппам в районе Каспия. Честно - в этногенетике - не силен! Возникает множество вопросов. Вот один из них: У меня были друзья и армяне и азербайджанцы. С одним азербайджанцем (Аликом из Баку) мы вмесе служили и дружили. Он погиб у меня на глазах. Классный good парень был! Однажды речь зашла о национальностях. Я признался, что хотя и русский, но только на 3/4 - остальное: белорусско-польско-еврейско-башкирская смесь. Алик расхохотался: "Всего то 4? Я из старинного азербайджанского рода, который известен чуть ли не с 16-го века (были и военачальники и философы и поэты и врачи) - так у меня вряд ли и 50% чисто азербайджанского наберется - а уж "примесей" - так только то, что знаю - больше десятка! И вообще, если кто-то скажет тебе, что он 100% азербайджанец - плюнь ему в лицо! Нет у нас таких..... Ну может где-то в глухих горных селениях и найдутся такие, что процентов на 90-95 азербайджанцы......"
              Что тут скажешь? Как по мне, так современные (с 16-17 вв) народы формируются скорее по "языково-культурному" признаку. Хотя возможно я и НЕ прав! Можно и "тапочками пошвыряться".... КАК определить "кто есть кто"? К тому же генетика - штука (для меня "темная") - там ведь есть и "доминантные" и "рецессивные" признаки..... request
              Короче - ДУРДОМ! recourse
        6. Роман1970_1
          Роман1970_1 3 октября 2020 21:04
          +1
          А в чём Иран сильнее Турции?
          Своей авиацией 70 годов прошлого века?
          1. хрыч
            хрыч 3 октября 2020 21:13
            +1
            Авиацией в сочетании с эшелонированной ПВО, чего нет у турок. А так конечно баллистическими ракетами и армией больше чуть не вдвое при гористом рельефе местности, где возникает большая важность простого пехотинца. Баллистические ракеты средней дальности, простреливая всю Турцию просто позволят безнаказанно уничтожать аэродромы, порты, заводы, тыловую инфраструктуру и пр. Ну и наличие от 5 до десятка ядерных зарядов (по данным Израиля) для этих же ракет.
    2. Охотовед 2
      Охотовед 2 2 октября 2020 08:42
      +8
      Ну Россия с Кавказа никуда уходить не собирается! Часть Кавказа - это собственно и есть Россия!
      И не забывайте про Иран, который также не очень приветствует Нео Османские устремления Турции (Эрдогана).
    3. Тралл
      Тралл 2 октября 2020 08:42
      +1
      Да просто у султана такой стиль внешней политики. Его сложно понять с наскока. Вспомните его сделку с Европой по мигрантам в увязке с членством в Евросоюзе и "взяткой" в несколько млрд. евро для Турции. Все считали, что Эрдоган излишне агрессивен и действует неправильно. Но он оказался в конечном счете прав.
      Он действует ровно настолько, насколько ему позволяют оппоненты, защищая только свои интересы.
    4. Малюта
      Малюта 2 октября 2020 08:42
      +4
      Цитата: Храмов
      "Наши" республики могли существовать только под русской шапкой.
      Эти гордые джигиты либо друг друга перережут либо соседи им помогут.

      Наши республики могли существовать только при советской власти.
      1. Охотовед 2
        Охотовед 2 2 октября 2020 08:56
        +2
        Цитата: Малюта

        Наши республики могли существовать только при советской власти.

        Они и в составе Российской Империи - жили относительно Мирно! А острая фаза конфликта началась в 1918 году.
        1. Малюта
          Малюта 2 октября 2020 09:14
          +5
          Цитата: Охотовед 2
          Они и в составе Российской Империи - жили относительно Мирно! А острая фаза конфликта началась в 1918 году.

          А геноцид армян в каком году случился?Ещё раз повторяю , только советская власть смогла сгладить все межэтнические конфликты.
          Разжигание межнациональной розни -это один из главных инструментов капитализма.
          1. Охотовед 2
            Охотовед 2 2 октября 2020 09:18
            +3
            Цитата: Малюта

            А геноцид армян в каком году случился?Ещё раз повторяю , только советская власть смогла сгладить все межэтнические конфликты.
            Разжигание межнациональной розни -это один из главных инструментов капитализма.

            Всё смешалось в доме Облонских what Геноцид Армян - в какой стране (Империи) был? И причём тут Азербайджанцы, когда Армян геноцидили Турки? Не трудитесь подскажу - в Османской! Причём тут Российская Империя? Кстати Армяне и выживали благодаря тому, что бежали на территорию РИ.
            1. Малюта
              Малюта 2 октября 2020 09:38
              +3
              Цитата: Охотовед 2
              Не трудитесь подскажу - в Османской! Причём тут Российская Империя?

              Ну да, чего же тут трудится, естественно, что у вас всё смешалось, вы говорите о следствиях русско-турецкой войны и давлении на армян конца 18 века, а я вам про ПМВ!
              Именно этот период армяне считают геноцидом.
              "В начале декабря 1914 года турки начали наступление на Кавказском фронте, но в январе 1915 года, потерпев сокрушительное поражение в сражении под Сарыкамышем, были вынуждены отступить. Победе российской армии в значительной степени помогли действия армянских добровольцев из числа проживавших в Российской империи армян, что привело к распространению мнения о предательстве армян в целом. Отступающие турецкие войска обрушили всю злость от поражения на христианское население прифронтовых районов, вырезая на своем пути армян, ассирийцев, греков. Одновременно по всей стране продолжались аресты видных армян, нападения на армянские деревни."

              Источник: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/205450/
              © Кавказский Узел

              Вот при чём здесь РИ, вам на заметочку. hi
          2. zadorin1974
            zadorin1974 2 октября 2020 10:10
            +3
            Доброго Малюта.Не надо народ вводить в заблуждение.Убивали и морили голодом армян,проживавших на территории Турции.Армян,подданых Росийской империи это не коснулось от слова совсем.Так,что большевики сами допустили начало национальных конфликтов после революции,а потом силой заставили притихнуть националистов в начале 20 годов.Но опять же накасячили,оставив мину создав республики по национальному принципу,чего не было в Российской империи-губерния и все свободны.
            1. Малюта
              Малюта 2 октября 2020 19:42
              +5
              Цитата: zadorin1974
              Доброго Малюта.Не надо народ вводить в заблуждение.Убивали и морили голодом армян,проживавших на территории Турции

              Приветствую! hi Конечно морили, но сильно таки не убивали wink
              А вот насчёт косяков большевиков в нац вопросе, коллега, мне даже лень говорить, а то придётся вспомнить нац конфликты до 1917 и как Закавказская республика образовывалась и куда она вливаться собиралась и про 26 Бакинских комиссаров и ещё много чего.
              Большевики собрали страну из того, что могли собрать, а без них бы амперия развалилась к чёртовой матери и не надо плести про губернский уклад , восстановить его к 22 году было уже невозможно, а залить кровью все новые образования мощности не хватило бы!!!
    5. Инсургент
      Инсургент 2 октября 2020 08:57
      +4
      Турция, вмешиваясь в конфликт в Нагорном Карабахе преследует лишь одну цель - стать важной фигурой на международной арене, расширив свое военное влияние. Используя преимущества своего географического положения, Анкара открыла сразу несколько фронтов на разных направлениях. К такому выводу пришла журналистка Амаль Абдель Азиз аль-Газани в статье для издания Саудовской Аравии Asharq al-Awsat.



      Журналистка такая прозорливая yes yes yes

      Поймали ковбои трех индейцев: вождя племени, простого индейца и индейца по прозвищу Орлиный Глаз, заперли их в сарае и поставили охрану.
      День проходит, второй проходит, на третий день смотрят - сбежали индейцы. Ковбои в погоню, поймали их и спрашивают, как им удалось сбежать.
      А вождь им отвечает: "День мы сидим, другой день сидим, а на третий день Орлиный Глаз заметил, что у сарая нет одной стены."
    6. Роман13579
      Роман13579 2 октября 2020 09:16
      -9
      Азербайджан кончится если Россия уйдет с Кавказа.

      Будет там Турция


      И кому от этого плохо станет??

      Или только Беларусь к РФ присоединять благое дело??)
    7. Doccor18
      Doccor18 2 октября 2020 09:17
      -2
      Азербайджан кончится если Россия уйдет с Кавказа.
      И Армения и Грузия...

      До 40% населения Ирана - это азербайджанцы. Несколько миллионов проживает в Турции... Азербайджана может и не станет, но ничего особо для 10 млн. населения не изменится. Плавно вольются в то или иное государство. А вот для Армении и Грузии все очень прискорбно. Ничего хорошего не турки, не иранцы этим христианам не предложат. И побегут, если что, миллионы армян и грузин в матушку-Россию, а тут им упрощенную процедуру получения гражданства организуют. Да и демографический вопрос опять же улучшим, хоть на время...
    8. opuonmed
      opuonmed 2 октября 2020 10:02
      -1
      Цитата: Храмов
      Азербайджан кончится если Россия уйдет с Кавказа.
      И Армения и Грузия.

      Будет там Турция или Иран.

      "Наши" республики могли существовать только под русской шапкой.
      Эти гордые джигиты либо друг друга перережут либо соседи им помогут.

      Не зря они сами в Россию попросились.

      И сотни лет существования в России говорит о том, что это действующая модель существования этих народов.

      надеюсь не уйдет а отстаит свои интересы иначе это грозит войной на кавказе чего все ес и сша и турки добиваются
  2. Dizel200
    Dizel200 2 октября 2020 08:35
    +2
    Все таки это поверхностный взгляд на ситуацию
  3. Егоза
    Егоза 2 октября 2020 08:37
    +3
    "Названы причины"! Как благостно звучит! Да нагло вмешивается во внутренние конфликты стран. И тут не причины нужно искать, а по поганым ручонкам крепко ударить.
    1. Малюта
      Малюта 2 октября 2020 08:51
      +3
      Цитата: Егоза
      "Названы причины"! Как благостно звучит! Да нагло вмешивается во внутренние конфликты стран. И тут не причины нужно искать, а по поганым ручонкам крепко ударить.

      Я сильно извиняюсь, коллега,но ситуация аналогична нашей войне в Сирии.Только отличия лишь в том , что РФ с Сирией территориально далеки , а Турция с Азербайджаном?
      Теперь второй момент. Помните операцию "Русский мир"или "Русская весна", которае заглохла из-за слабых фаберже вдохновителей.
      Теперь вопрос, чем операция эрдогана по поддержке близкого по этносу народа, условно назовём её "турецкий мир" или "турецкая осень" отличается от операций РФ?
      Про ЛДНР я вообще скромно промолчу.
      1. Роман13579
        Роман13579 2 октября 2020 09:18
        -9
        а Турция с Азербайджаном?
        братские народы..
        Вообще странно, что они не объединятся до сих пор..
      2. Егоза
        Егоза 2 октября 2020 09:18
        +4
        Цитата: Малюта
        но ситуация аналогична нашей войне в Сирии.

        Ну, насколько я знаю, правительств Сирии обратилось к РФ с просьбой помочь, и опять таки против явных террористов. Нет? Т.е. имеем два фактора, которые дают право там находиться. Кто обращался за помощью к Эрдогану и где там террористы?
        1. Роман13579
          Роман13579 2 октября 2020 09:25
          -9
          правительств Сирии обратилось к РФ

          Долго Алиеву нарисовать обращение к Эрдогану?? Мы же понимаем, что это формальность.. и турки там реально приглашены!!

          и опять таки против явных террористов. Нет?

          Территория Азербайджана, а на ней находятся вооружённые армяне.. Нет??)
          1. Егоза
            Егоза 2 октября 2020 09:30
            -1
            Цитата: Роман13579
            Территория Азербайджана, а на ней находятся вооружённые армяне.. Нет??)

            В Нагорном Карабахе издавна ЖИЛИ ВМЕСТЕ И АРМЯНЕ И АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ!!!! И только "жаждущие" загрести себе кусочек, растравливают там пожар войны, играя на старинных "обидах"
            1. miru mir
              miru mir 2 октября 2020 09:43
              +3
              так зачем армяне выгнали из Карабаха своих азербайджанцев? жили бы себе мирно
            2. Роман13579
              Роман13579 2 октября 2020 10:10
              -4
              играя на старинных "обидах"

              Играть можно на чём угодно.. тем более в политике..
              Формально НК - это Азербайджан.. а войска армянские.. Как-то так.. Мало чем отличается от наших тёрок с yкpaми..
              Я ответил на оба твоих противоречия выше..
          2. Ныробский
            Ныробский 2 октября 2020 10:34
            0
            Цитата: Роман13579
            Долго Алиеву нарисовать обращение к Эрдогану??

            Нарисовать то не долго, долго придётся расхлёбывать.
            Идёальный вариант для Алиева - умеренный нейтралитет по отношению ко всем заинтересованным регионалам - Ирану, Турции и России, что даёт Баку возможность стричь свои экономические купоны со всех одновременно и в то же время проводить внешнюю и внутреннюю политику в своих интересах. Вполне себе приличный статус.
  4. Тот же ЛЕХА
    Тот же ЛЕХА 2 октября 2020 08:38
    +8
    Прочитал эту статью в ИноСМИ...автор еще мягко прошлась по Эрдогану.
    Маленький турецкий фюрер возомнил себя повелителем всех тюркских народов...плохо все это закончится если дасть ему дорасти до уровня Гитлера.
    1. Тралл
      Тралл 2 октября 2020 08:47
      +2
      Ничто не ново под луной. Турецкие султаны всегда были такими. Историческая роль России в последние столетия - возвращать их с небес на землю smile
    2. Роман13579
      Роман13579 2 октября 2020 09:19
      -8
      Маленький турецкий фюрер

      А когда мы на Украину влезли 6 лет назад.. там какого размера был фюрер??)
      1. a.s.zzz888
        a.s.zzz888 2 октября 2020 10:36
        +2
        Роман13579 (Роман)
        Сегодня, 09:19 А когда мы на Украину влезли 6 лет назад....
        А "мы", извиняюсь, кто?. Пи.Си. И желательно подробнее: где мы перешли границу ненужной, и вели БД на её территории?
      2. Ныробский
        Ныробский 2 октября 2020 10:48
        +3
        Цитата: Роман13579
        Маленький турецкий фюрер

        А когда мы на Украину влезли 6 лет назад.. там какого размера был фюрер??)

        Пардон, но это не мы влезли, а украина вылезла. Мы ещё в 1991 году ей "вольную" подписали. Однако, она в 2014 году повторно умудрилась обрести "независимость" от самой себя, обретя полную зависимость от внешних игроков, окончательно утратив свой суверенитет, который у неё сохранялся до той поры, пока она, хоть и формально, но отиралась в предбаннике России.
      3. Incvizitor
        Incvizitor 2 октября 2020 12:07
        0
        Мы всегда были на этой территории а вот какого ... укрофюреры полезли русское население геноцидить надо у них спросить...
  5. Рагнар лодброк
    Рагнар лодброк 2 октября 2020 08:38
    +8
    Анкара открыла сразу несколько фронтов на разных направлениях.Таким образом турки начали противостояние с европейцами (Средиземноморье), арабами (Ливия и Сирия) и теперь с русскими (Кавказ) в их традиционных зонах влияния.

    Не надорвались бы..Кобыла с волком тягалась - только хвост да грива осталась.
  6. Dimy4
    Dimy4 2 октября 2020 08:39
    +2
    Ждать и высказывать озабоченность...
  7. Mouse
    Mouse 2 октября 2020 08:41
    +3
    лавры Османской империи покоя не дают...
  8. Livonetc
    Livonetc 2 октября 2020 08:46
    +2
    " Москва не будет принимать поспешных решений, а будет ждать, до какой черты намерен дойти Эрдоган в своем стремлении вмешаться в военный конфликт в Карабахе. В свою очередь Эрдоган тоже не будет форсировать события, дожидаясь российской реакции."

    "Ты меня уважаешь?
    Да.
    И я тебя уважаю!
    Значит мы оба с тобой уважаемые люди!"
  9. imobile2008
    imobile2008 2 октября 2020 08:51
    -3
    Цитата: Малюта
    Цитата: Храмов
    "Наши" республики могли существовать только под русской шапкой.
    Эти гордые джигиты либо друг друга перережут либо соседи им помогут.

    Наши республики могли существовать только при советской власти.

    Да они при советской неплохо так резали друг друга. Хорошо что мы теперь отдельно, так бы еще и нас резали.
  10. rocket757
    rocket757 2 октября 2020 08:51
    +1
    Раньше там с обеих сторон говорили "Один народ, два государства"! ... теперь, по крайне мере с одной стороны, говорят "Один народ, одно государство!!!" и это подразумевают не Азербайджан!
    Вот и вся "султанская" философия!
  11. Федор Соколов
    Федор Соколов 2 октября 2020 08:56
    +3
    Интересы "султана" не ограничиваются одним лишь южным Кавказом, интересы Турции простираются от Азербайджана до Республики Татарстан. Нам сближаясь с турками по каким-то вопросам всегда надо помнить что широкие объятия удобны для распятия. Асад дружил семьями с Эрдоганом, а теперь север Сирии оккупируют турецкие войска с прокси оппозицией, которые открыто убивают сирийских солдат и постоянно атакуют российскую авиабазу Хмеймим.
  12. Fon Elia
    Fon Elia 2 октября 2020 08:58
    -2
    Пока что Вова сливает закавказье. Или это очередная партия в шахматы. Пусть повоюют немного, ресурсы исякнут. И тогда придёт Россия, как "старший брат" и разрулит ситуацию.
    1. Роман13579
      Роман13579 2 октября 2020 09:22
      -7
      Пусть повоюют немного, ресурсы исякнут. И тогда придёт Россия


      Ну да.. у россиян же ресурсов полные карманы.. не знаем, куда деньги потратить, которые у пенсов отняли..))
  13. tatarin1972
    tatarin1972 2 октября 2020 09:06
    0
    Вот теперь и увидим чего стоит " правительство" ангажированное Западом. У нас тоже дилема, нельзя допустить поражения Армении но и за Карабах мы, я думаю, впрягаться не будем.
  14. rotmistr60
    rotmistr60 2 октября 2020 09:51
    +2
    Анкара открыла сразу несколько фронтов на разных направлениях
    В этом и проблема Эрдогана, которую он пока не учитывает даже при внутренних проблемах Турции. Подбивая Алиева на удар по Карабаху Эрдоган рассчитывал на блицкриг, который сегодня уже ясно не получился. Если бы все вышло, как было задумано, то лозунг "Две страны - один народ" быстро бы трансформировался в другой - "Одна страна - два народа".
    1. Олежек
      Олежек 2 октября 2020 18:42
      -2
      В этом и проблема Эрдогана, которую он пока не учитывает даже при внутренних проблемах Турции. Подбивая Алиева на удар по Карабаху Эрдоган рассчитывал на блицкриг, который сегодня уже ясно не получился.


      Вообще блицкриг делается быстро, но не за несколько дней. Как-то так. Дайте Алиеву время.
      Пока дела у него идут неплохо.
  15. iouris
    iouris 2 октября 2020 11:11
    -2
    Общие рассуждения, а замысел не раскрыт (причины не названы).
    Важно понимать: Эрдоган устроил опасную для Турции авантюру, не согласованную со старшими партнёрами, и воспользовался удачным моментом и проблемами Алиева, чтобы нанести геополитическое поражение РФ, США и ЕС, привязать регион к будущей Турецкой империи имени Эрдогана, либо это совместная игра США и НАТО против РФ, в которой Турция, Грузия, Азербайджан и Армения играют в рамках общего замысла.
    Ближайшие дни покажут, как обстояло дело. Проблема Карабаха здесь стоит не на первом месте.
  16. pytar
    pytar 2 октября 2020 13:04
    -2
    Был тут на ВО один раянны туркофил. На форумах весде писал эуфоричные пафостны речи, как Азербаджан с помощи Турции, в дребезги разобыет Армении, и Россия ничего не сможет сделать! Не вижу его в той ветки, но все таки напишу в ответа!



    Россия не допустит, чтоб Азербаджан взял Карабах. Потому что, в таком случае Россия потеряет Армении, а еще и Азербаджана. В резултат потеряет весь Кавказ - регион жизненоважны для нее. Россия сейчас молчит, потому что проводит воспитательная работа с Пашиняна. Азербайджан и Турция подумали, что русские ушли навсегда из региона... Ошибаются! Россия никогда не уходит, если она уже сдесь пришла! Если русские не видные, они скорее всего ушли пообедать. А застолия у них, как знаем бывают продолжительные... drinks И как только, кто то разпоясится в их зону влияния, русские обязательно возвращаются! Возвращаются и раздают пинками, кому надо! Никакая Турция сдесь не потянет, зря Эрдоган взмнил себе султаном и залез в зонах российских интересах - Сирия, Ливия, Кавказ, Средная Азия и прочь. Сколько бы не усилилась Турция в последних десятилетий и сколь бы слаба не выглядела Россия, турки никогда не смогут наравнее тягатся с русских! Лучше, чтоб османы сидели мирно на своих ж., а то потеряют и то что имеют! Россия никогда не настолько слаба, как выглядит! Турки натаскивая азеров, должные были сделать выводах от истории, аш нет! Забыли! Азербайджанцы и армяни, только слушаясь русских, могут ужится рядом. Все другое для них путь в никуда, тупик, а для Эрдогана синяки и гипса! good
    Россия не просто фактор, Россия фундаментальны фактор! Если кто то попытается ее обойти, ему прийдется совершить ооочень длительное путешествие с неизвестным исходом...
    1. Вадим237
      Вадим237 2 октября 2020 13:23
      +1
      После прихода Пашиняна к власти в Россия уже дефакто Армению потеряла - таже майданная власть евроинтеграторы.
      1. pytar
        pytar 2 октября 2020 13:26
        0
        Ничего не потеряла. Армении некуда деватся, сколь бы Пашиняну не хотелось бы. Армения без помощи России существовать не может. Пашинян наверно уже понял или находится в процес понимания ситуации. Врозумлении приходит, жаль что его цена столь много целовеческих жизней!
  17. Баскак
    Баскак 2 октября 2020 14:16
    +9
    Анкара открыла сразу несколько фронтов на разных направлениях

    Времена Блистательной Порты прошли. Новой турецкой империи не суждено быть. Надорвется Анкара в своих потугах на воссоздание империи.
  18. Баскак
    Баскак 2 октября 2020 14:19
    +9
    Турция не может не понимать, что вторгается в зону российского влияния

    Недосултан уверен, что Россия не вмешается в конфликт. Поэтому и лезет в Закавказье.
    1. Комментарий был удален.
  19. Комментарий был удален.
  20. 1536
    1536 2 октября 2020 17:18
    0
    Давайте, давайте, будем снова воевать с Турцией? Это какая по счету война будет? Пальцев на руках не хватит, чтобы пересчитать. Англичанам из Британии этого только и надо. Всю свою сознательную жизнь Британия стремиться захватить бакинскую нефть, организовать форпост на Кавказе, чтобы контролировать средиземноморские проливы, побережье Черного моря, Средний Восток и всю Европейскую равнину вплоть до Уральских гор. Давайте им поможем в этом теперь уже в XXI веке... И закрепим власть британских торгашей в купе с их собратьями из других очень гордых стран над Россией, теперь уже на вечные времена. Не случайно, видимо, в московском метро все объявления дублируются на английском языке?
    Вот только что скажут по этому поводу 2 миллиона российских туристов в Турции, российский бизнес, имеющий сегодня крепкие связи с турецкими бизнесменами и т.д.? Что скажут турки, которые работают в России, строят, торгуют, учатся?
    А вот товарищи армяне-толстосумы из множества стран, где они осели, точно скажут нам всем спасибо. Большое и человеческое. Ведь это же ни к чему не обязывает, но показывает великую дружбу между народами, при этом можно спокойно продолжать делать своё дело. Вот только какое дело? Или всё-таки подумать о будущем, не обращая внимания на вопли, что "России не будет", что, видимо, "русских рабов будут продавать на турецких рынках как в XVI веке" или, что еще там можно придумать под эту сурдинку?
  21. gurzuf
    gurzuf 2 октября 2020 17:49
    0
    За свободный Курдистан! what Так, что ли? drinks
  22. Олежек
    Олежек 2 октября 2020 18:40
    0
    Турция, вмешиваясь в конфликт в Нагорном Карабахе преследует лишь одну цель - стать важной фигурой на международной арене


    Нет. Турция просто не может "не вписаться" за Азербайджан
    Ну примерно как если бы у нас с Белоруссией были нормальные союзнические отношения, то Россия бы автоматом вписывалась бы в любой конфликт за Минск
    Без вариантов.
    Просто у нас сегодня фактически нет союзников, поэтому нам ситуацию понять сложно.
    "не на ком пробовать"
    Армения - член ОДКБ, но далеко не союзник в полноценном смысле.
  23. Radikal
    Radikal 2 октября 2020 19:31
    0
    Цитата: Храмов
    Азербайджан кончится если Россия уйдет с Кавказа.
    И Армения и Грузия.

    Будет там Турция или Иран.

    "Наши" республики могли существовать только под русской шапкой.
    Эти гордые джигиты либо друг друга перережут либо соседи им помогут.

    Не зря они сами в Россию попросились.

    И сотни лет существования в России говорит о том, что это действующая модель существования этих народов.

    Конечно - таким "полководцам" виднее, жги дальше. lol
  24. Крабонг
    Крабонг 3 октября 2020 14:43
    0
    Как не цинично это, но России, похоже, лучше потянуть... Азербайджан подвыдохнется, армяне немного осознают почём фунт лиха и переоценят свои лозунги «русские оккупанты - вон из Армении», турки втянутся в проблемные моменты... А там можно будет и предпринять что-нибудь...