Военное обозрение

«Не уделено внимание маскировке»: эксперты назвали ошибку армянских войск, приводящую к успеху БПЛА армии Азербайджана

168

Военные эксперты обсуждают новые кадры азербайджанских вооружённых сил, на которых представлено нанесение ударов по позициям противника. Эти кадры позволяют ответить на вопрос о том, какова одна из причин того, что армянские войска несут существенные потери именно от авиации (беспилотной).


При этом в самих вооружённых силах Азербайджана говорят о том, что для нанесения ударов по военной технике и живой силе продолжают использовать беспилотники турецкого производства. Речь идёт о таких БПЛА как Bayraktar.

Внимание экспертов обращает на себя следующий факт: уже шестые сутки продолжается вновь вспыхнувший конфликт в Нагорном Карабахе, и армянская сторона прекрасно знает об угрозе с воздуха (неся существенные потери именно от применения противником ударных дронов), однако позиции армянской стороны по-прежнему остаются без сколько-нибудь эффективной маскировки. Это большая ошибка, приводящая к крайне негативным для армянских войск последствиям.

С одной стороны – военная техники армянских войск находится в специальных окопах. Но это позволяет укрыть её, разве что, от сухопутного наблюдателя. Для беспилотников вооружённых сил Азербайджана позиции остаются как на ладони.


Кстати, технику и окапывают далеко не всегда. По понятным причинам, в гористой местности это сделать трудно технически. Но если те же армейские грузовики, танки, зенитные ракетные комплексы занимают долгосрочные позиции просто у обочины дорог, рассчитывая на «складки местности», то, опять-таки, для беспилотников эти «складки» не играют ровным счётом никакой весомой роли. Появление крупных скоплений армянских военнослужащих на открытых участках местности так же выглядит непозволительной тактикой при учёте работы беспилотной авиации Азербайджана – как разведывательной, так и ударной.



Полное отсутствие противовоздушной маскировки техники и позиций ещё можно было объяснить в первые дни разгоревшегося конфликта, но не в том случае, когда бои и обстрелы идут уже почти неделю. Единственное объяснение - войска действуют в режиме цейтнота, и заниматься маскировкой в то время, когда противник, вероятно, успел составить карты всех основных позиций, может оказаться уже ни к чему.
168 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. НЕКСУС
    НЕКСУС 2 октября 2020 12:53
    +6
    Глядя на то,как армяне ведут боевые действия,ощущение такое,что они вообще понятия не имеют о маскировке,тактике боя,стратегии и тд...несколько дней назад,командир армянской арты на видео показывал ,как поставил арту...там не то что маскировкой не пахло,там просто бери и накрывай ее скопом легко и просто.
    1. loki565
      loki565 2 октября 2020 13:04
      +40
      Все проблемы от того что нечем противостоять БПЛА, отсюда большинство потерь. Они обнаруживают цели наводят на них арту, либо сами атакуют. И маскировка тут не поможет, в тепловизор все равно все видно. Действенное средство это обнаруживать сигнал операторов БПЛА и наносить по ним удар, но таких технологий у них нет.
      1. Аристарх Людвигович
        Аристарх Людвигович 2 октября 2020 13:09
        +19
        Цитата: loki565
        Действенное средство это обнаруживать сигнал операторов БПЛА и наносить по ним удар, но таких технологий у них нет.

        Ну к примеру в Сирии турки выносили технику, вообще не защищаемую никакой ПВО. Потом ПВО заработала и сказка о всемогущих беспилотниках резко закончилась. Причем сирийцы задействовали весьма ограниченные силы, 4 Панциря и 4 Бука как говорили в нашем Минобороны. Буки выносили байрактары, а панцири прикрывали их от запускаемых против них реактивных снарядов и ракет. Вполне сбалансированная система ПВО. На основе Ос и Кругов, что есть у карабахцев, это сделать невозможно. С маскировкой тоже все грустно.
        1. loki565
          loki565 2 октября 2020 13:17
          +11
          Ну так у них нет ни того ни другого. Все более мене современное ПВО оттянуто к столице и крупным промышленным объектам. А допотопные Осы, малоразмерные цели просто не видят, или не могут достать по высоте/дальности.
          1. Аристарх Людвигович
            Аристарх Людвигович 2 октября 2020 13:24
            +9
            Пашинян кстати недавно в Иордании прикупил 35 штук списанных «Оса АКМ». Их можно использовать вместо макетов.
            https://zen.yandex.ru/media/safarli/gordost-pashiniana-ili-metallolom-armianskoi-armii-5ed747c06637221c93c2ef4e
            1. loki565
              loki565 2 октября 2020 13:41
              +5
              Пашинян кстати недавно в Иордании прикупил 35 штук списанных «Оса АКМ». Их можно использовать вместо макетов.

              Интересно зачем ему списанная техника, разбирать как доноров для своей? так там ресурс тоже выработан, сомнительное приобретение, лучше купил бы штук 5 панцирей, а лучше торов)))
              1. Аристарх Людвигович
                Аристарх Людвигович 2 октября 2020 14:01
                +19
                Цитата: loki565
                лучше купил бы штук 5 панцирей, а лучше торов)))

                ЗРК «Тор» очень сложный и дорогостоящий комплекс, требующий постоянного квалифицированного обслуживания и сопровождения специалистами завода изготовителя. Иначе поддерживать имеющиеся в войсках комплексы в рабочем состоянии в течение длительного периода времени практически невозможно. "Торов" в российской армии то не так уж и много. Панцирь вроде не дорогой, однако он нужен в составе батареи , 4-6 штук, это уже значительная сумма. "Бог всегда на стороне больших батальонов" с.
              2. Маки Авелльевич
                Маки Авелльевич 2 октября 2020 14:43
                +24
                Цитата: Аристарх Людвигович
                Пашинян кстати недавно в Иордании прикупил 35 штук списанных «Оса АКМ». Их можно использовать вместо макетов.

                эффективней будет купить пару списанных Пашинянов и использовать как макеты Пашиняна.
          2. alex51217
            alex51217 2 октября 2020 14:05
            +12
            Неоднократно обнаруживал и брал на автосопровождение ворон на дальности 4-6 км. Так что потенциал сбивать БПЛА у ОСЫ есть,вопрос в людях.
            1. loki565
              loki565 2 октября 2020 14:09
              +6
              Тогда вопрос к операторам, на видео есть Оса с работающим радаром кругового обзора, но сама установка не развернута в сторону БПЛА, значит она его не видит.
            2. Старый танкист
              Старый танкист 2 октября 2020 16:56
              +1
              Вопрос в высоте обнаружения и поражения "Осы", которая ниже максимальной высоты полёта Брайоктаров.
          3. chingachguc
            chingachguc 2 октября 2020 15:27
            0
            не видят...
        2. Serg Koma
          Serg Koma 2 октября 2020 14:02
          +3
          Цитата: Аристарх Людвигович
          С маскировкой тоже все грустно.

          Осень, скоро закончится хорошая погода, низкая облачность, дождь, порывистый ветер - на это наверное и рассчитывают... Может банально сетей не хватает, а местность какая то пустынная, деревьями/кустами не прикроешься, камнем не прикинишься.
          1. Аристарх Людвигович
            Аристарх Людвигович 2 октября 2020 14:04
            +9
            Цитата: Serg Koma
            Может банально сетей не хватает, а местность какая то пустынная, деревьями/кустами не прикроешься, камнем не прикинишься.

            Наверное нужно импровизировать, если хочется жить.
        3. Incvizitor
          Incvizitor 2 октября 2020 17:17
          +3
          Если бы армяне думали, заранее бы панцири покупали им же не надо было. Вот теперь забегали, когда петух клюнул.
      2. Cowbra
        Cowbra 2 октября 2020 13:11
        +12
        Фигасе! С-300 есть, РЭБ совсем нет... Да и вообще,
        Купите промышленный «мультилок» для определения частот «излучающих средств» БПЛА, свезите все передающее в эфир на похожих частотах и тупо включайте на передачу при возникновении сигнала на экране мультилока. Передатчики на БПЛА слабые – забить сигнал много энергии не надо.
        1. Комментарий был удален.
      3. двп
        двп 2 октября 2020 13:23
        +11
        А если дымами попытаться замаскировать? Я читал иракцы специально плитки ставили для тепловизора. Натянут маскировочную сеть и плитку ставят,типа буржуйки небольшой. Американцев обманывали.
        1. loki565
          loki565 2 октября 2020 13:30
          +7
          Здесь тоже применяют фанерные макеты Осы и тд. только это полумеры. Арта должна стрелять ее не замаскируешь, машины снабжения, ротации, тоже будут под ударом. Ни о какой атаке или контратаке не может быть и речи, только сидеть в окопах, в общем игра в одни ворота. Надо признать Азербайджан лучше подготовился к этой войне, по крайней мере информационную он выиграл на 100%
          1. Alex Justice
            Alex Justice 2 октября 2020 18:09
            +2
            Надо признать Азербайджан лучше подготовился к этой войне

            Все видели немецкую стратегию в Европе, но все равно половину армии СССР стянули к границе и позволили окружить.
            Все видели как опасны БПЛ в Сирии, но урок не пошел в прок.
            1. Борис ⁣Бритва
              Борис ⁣Бритва 3 октября 2020 01:58
              +1
              Цитата: Alex Justice
              половину армии СССР стянули к границе и позволили окружить

              А вторая половина (армии внутренних округов) к границе не успела и растянулась в несколько "волн" эшелонами по всей стране. Будь две половины вместе - был бы совсем другой разговор. Тот же Жуков в мемуарах эту ситуацию разбирает. С его точки зрения, первую половину надо было сразу отводить на линию, к которой бы успела вторая половина. И уже тогда давать бой. Но это означало без боя оставить значительную часть территории СССР, на что политически ни кто не решился. В итоге нас били по частям, так как войска вступали в бой по мере прибытия.
              Таким образом, это не был просчет в стратегии (выстроили и дали окружить, как вы говорите, не учтя опыт), а была банальная нехватка времени (чтобы собрать войска в кулак). Просчет в логистике, в оперативном искусстве, в оценке вреемени нападения, если хотите. Но только не в стратегии.
        2. uhu189
          uhu189 2 октября 2020 13:36
          +1
          Это было 30 лет назад почти и тепловизоры тогда были другими. И топить-то их чем? Там леса нет
          1. Лопатов
            Лопатов 2 октября 2020 14:08
            +3
            Цитата: uhu189
            И топить-то их чем?

            Бензином.
            Вернее, не "топить", там "беспламенное окисление" идёт
        3. Маки Авелльевич
          Маки Авелльевич 2 октября 2020 14:45
          +3
          Цитата: двп
          если дымами попытаться замаскировать? Я читал иракцы специально плитки ставили для тепловизора. Натянут маскировочную сеть и плитку ставят,типа буржуйки небольшой. Американцев обманывали.

          так хорошо обманывали что Саддама аж повесили.
          сказки окраин Венского леса.
          1. двп
            двп 3 октября 2020 08:36
            +1
            Саддама продали его генералы,а не дым в качестве маскировки. У нас,как показали Чеченские войны,с этим тоже дело обстоит здорово.
            1. Маки Авелльевич
              Маки Авелльевич 3 октября 2020 09:29
              0
              Цитата: двп
              Саддама продали его генералы,а не дым в качестве маскировки.

              тесть маскировка дымом не помогает от имения бездарного и продажного командования.
              запомним это.
        4. Старый танкист
          Старый танкист 2 октября 2020 17:01
          0
          Каталитические печки еще в советской армии придумали. А в войсках "разработали" их аналог: поддон от танкового выстрела/ведро с солярой вперемешку с песком или опилками/ветками и свехру продырявленный лист железа.
      4. Mavrikiy
        Mavrikiy 2 октября 2020 13:41
        +6
        Цитата: loki565
        Все проблемы от того что нечем противостоять БПЛА, о

        Ерунду не пишите. Проблемы есть, если ими не занимаются. Бои в НКР идут несколько лет и БПЛА использовались не раз, да и в мире везде их массово применяют. В Сирии, Ливии, на Руине. И вот вместо того чтобы изучать чужой опыт, армяне сладкую лапу многовекторности.
        Мы в Сирии массово сбивали БПЛА и перехватывали их управление. Проблема одна - разруха в головах. fool
        1. loki565
          loki565 2 октября 2020 13:59
          +6
          Ерунду не пишите. Проблемы есть, если ими не занимаются. Бои в НКР идут несколько лет и БПЛА использовались не раз, да и в мире везде их массово применяют. В Сирии, Ливии, на Руине. И вот вместо того чтобы изучать чужой опыт, армяне сладкую лапу многовекторности.
          Мы в Сирии массово сбивали БПЛА и перехватывали их управление. Проблема одна - разруха в головах.
          И в Сирии и в Ливии БПЛА уничтожили кучу техники и самое главное остановили наступление то есть свою задачу выполнили, полностью заменив штурмовую авиацию. Да их и раньше применяли, но сейчас это настоящая стая. Несколько разведывательных, ударных, плюс камикадзе. Да у них даже свои БПЛА в кадр попадали когда по целям работали. А еще применили что то новое в виде беспилотных Ан2 для выявления ПВО.
          1. Isim Soyad
            Isim Soyad 3 октября 2020 10:33
            0
            Ан2 для выявления/обнаружения ПВО противника, сбили, прими "салам алейкум от Байрактара", не сбили, на таран по по что попало. Ну Вы об этом, и так догадывались надеюсь.
        2. Лопатов
          Лопатов 2 октября 2020 14:11
          +4
          Цитата: Mavrikiy
          Бои в НКР идут несколько лет и БПЛА использовались не раз, да и в мире везде их массово применяют.

          Массовое активное- с 2016 года

          Цитата: Mavrikiy
          Проблема одна - разруха в головах.

          Просто Россия этому достаточного внимания не уделяла. Партнёры Армении из НАТО- тем более.
          Посему на халяву получить было негде. А покупать жалко
          1. vlad106
            vlad106 7 октября 2020 14:53
            +1
            Цитата: Лопатов
            Партнёры Армении из НАТО- тем более.
            Посему на халяву получить было негде. А покупать жалко

            Цитата: Лопатов
            Цитата: Mavrikiy
            Бои в НКР идут несколько лет и БПЛА использовались не раз, да и в мире везде их массово применяют.


            дык больше 5 миллионов уже всех армян в России, могли бы скинуться по хотя бы даже по 100 баксов на свои беспилотники и средства РЭБ... для них 100 баксов это вообще ничего. дворцы понастроили в России по 50-100 миллионов, машины дорогие. денег нахапали в России сотни миллиардов
            или для обороны своей родины жалко денег?
            они лучше "Ваню" попросят им помочь...
            1. Лопатов
              Лопатов 9 октября 2020 10:28
              0
              Цитата: vlad106
              дык больше 5 миллионов уже всех армян в России, могли бы скинуться

              Они скорее сами попросят. Много. "На нужды диаспоры". И "хачкары" на эти деньги ставить будут. Под каким-нибудь Иркутском
        3. Albay
          Albay 2 октября 2020 20:57
          -1
          Где факты массово сбитых турецких бпла в сирии?
      5. Doccor18
        Doccor18 2 октября 2020 13:47
        +15
        Вот так выглядит технологическое превосходство. Можно иметь 5 боевых дивизий, уйму бронетехники и тысячы патриотов своей страны и ... проиграть, потому-что нет приличных зрс.
        Тысячи недорогих крылатых ракет и сотни бпла - новый вызов для армейских штабов.
      6. Lesorub
        Lesorub 2 октября 2020 14:52
        +2
        Цитата: loki565
        Все проблемы от того что нечем противостоять БПЛА, отсюда большинство потерь

        Как бы это неприятно не звучало - но кто мешал Армении модернизировать и закупать новые образцы ПВО и РЕБ - ведь задуматься уже стоило после прошлого обострения , но воз и ныне там - а потери от БПЛА и дронов камикадзе с каждым днем все больше.
        1. Олежек
          Олежек 2 октября 2020 19:01
          +2
          Как бы это неприятно не звучало - но кто мешал Армении модернизировать и закупать новые образцы ПВО и РЕБ - ведь задуматься уже стоило после прошлого обострения , но воз и ныне там - а потери от БПЛА и дронов камикадзе с каждым днем все больше


          Скажу коротко: финансы мешали, вернее их состояние.
          Но был волшебный выход: дружить с Россией и получать всё задёшево или по-братски
          Они не захотели.
          Увы request
          1. Борис ⁣Бритва
            Борис ⁣Бритва 3 октября 2020 02:16
            +4
            Цитата: Олежек
            финансы мешали

            Тогда в руки лопаты - и роем норы, как те гномы: для техники, для людей, для складов, для скрытного перемещения. Столько лет на позициях они что делали? В нарды играли? Можно было вторую Армению под землей построить.
            Или представьте, если всем тем, кто там против России митинговал, лопаты и ломы раздать - сколько подземных укрытий бы они построили за время, потраченное на митинги? Но на площадях на Россию возбухать - время находится, силы находятся. А на приведение линии соприкосновения с заклятым противником в надлежащий, с инженерной точки зрения, вид (с учетом современных реалий) - времени и сил не нашлось.
      7. oleg123219307
        oleg123219307 2 октября 2020 14:55
        -2
        Цитата: loki565
        Все проблемы от того что нечем противостоять БПЛА, отсюда большинство потерь. Они обнаруживают цели наводят на них арту, либо сами атакуют. И маскировка тут не поможет, в тепловизор все равно все видно. Действенное средство это обнаруживать сигнал операторов БПЛА и наносить по ним удар, но таких технологий у них нет.

        Тут вопрос даже не в технологии а в политике. У Армении есть очень простая возможность в одну минуту прекратить это избиение своей техники. Хваленые беспилотники имеют боевой радиус в 150 км по сигналу управления. А Искандер? Снести в Азербайджане на всякий случай ВСЕ аэродромы и все, летать неоткуда и КП искать не надо. Но это ж война по настоящему, а у нынешнего руководства Армении нет уверенности что мы их поддержим. Слишком высоко скакали на площадях с криками "убирайтесь вон русские оккупанты". А без нас в реальной войне они Турции на один зуб и неделю времени...
        1. Nehist
          Nehist 2 октября 2020 16:39
          0
          БПЛА как бе аэродром нафиг не нужны, так что Искандеры мимо
          1. oleg123219307
            oleg123219307 2 октября 2020 16:54
            +1
            Цитата: Nehist
            БПЛА как бе аэродром нафиг не нужны, так что Искандеры мимо

            Это как интересно двенадцатиметровая дура весом под тонну взлетает и садится без аэродрома? Это маленьким разведывательным БПЛА аэродром не нужен. А ударный это ж не кукурузник с поля взлетать. Он любит хорошую полосу/дорогу, топливо, боекомплект, аппаратуру управления... И если крепенько обидеть аэродромную сеть, накрыть на этих же аэродромах склады авиационных ГСМ, ангары с техникой, аппаратуру управления и контроля воздушной обстановки, радары и прочее, то думается как минимум у ударных беспилотников настанут трудные времена. А без них теми силами что есть в регионе без турок много не навоюешь...
            1. Nehist
              Nehist 2 октября 2020 17:00
              -4
              Гг ещё в 30 годы прошлого века самолёты под три тонны взлетали с мобильных установок! А в СССР Миг - 15 имел мобильные пусковые платформы. Учите историю. БПЛА в основном запускаться с катапульты. Им аэродром нахрен не нужны, учите мат часть
              1. oleg123219307
                oleg123219307 2 октября 2020 17:10
                +3
                Цитата: Nehist
                Гг ещё в 30 годы прошлого века самолёты под три тонны взлетали с мобильных установок! А в СССР Миг - 15 имел мобильные пусковые платформы. Учите историю. БПЛА в основном запускаться с катапульты. Им аэродром нахрен не нужны, учите мат часть

                Покажите мне хоть одно упоминание о таких возможностях у Bayraktar TB2. А сами тем временем поглядите на его шасси и скажите где вы там видите автономный пуск хоть в теории. Ваш аргумент про миг 15 - глупость. То что такие образцы были не значит что все миг 15 не использовали аэродромы. А в случае с Bayraktar TB2 не было даже упоминаний в ТТХ о таких возможностях.
              2. Andrey sh
                Andrey sh 6 октября 2020 17:23
                +1
                Не запускаются УДАРНЫЕ БПЛА с катапульты. Тем более не приземляются в чистое поле. Да и потребляют топлива не мало. Разведывательные - те да. Но тоже только небольшие....
          2. Albay
            Albay 2 октября 2020 20:57
            +1
            Некоторым нужны.
      8. Nehist
        Nehist 2 октября 2020 16:30
        +3
        Н-да... При нормальной маскировки ни какой БПЛА Вас не увидит! Вас даже проходящий в полутора метрах разведчик не увидет. Так что как то зря Вы так... Из собственного опыта - Пока в упор не уперлись и то случайно! И это зная район поиска
      9. Борис ⁣Бритва
        Борис ⁣Бритва 3 октября 2020 01:47
        +2
        Цитата: loki565
        И маскировка тут не поможет, в тепловизор все равно все видно

        Чем поможет тепловизор, если техника в подземном, скажем, укрытии?
        В Сирии бесчисленные норы в значительной мере способствовали сокращению потреть террористов от авиации. У тех до недавнего времени вообще ПВО ни какого не было, а сколько лет их из этих нор выщелкивать приходится?
        Да, в горной местности подобные укрытия строить сложнее, но это отнюдь не невозможно. К тому же - у армян были долгие годы, чтобы подготовиться.
        Та же КНДР прсле войны войска буквально зарыла под землю, понимая чем грозит ей превосходство в воздухе агрессора. А там, кстати, тоже гористая местность большую часть территории занимает.
    2. dauria
      dauria 2 октября 2020 13:14
      +12
      они вообще понятия не имеют о маскировке,тактике боя,стратегии и тд.

      Ерунда. Это бой , когда боксёров вынудили драться подушками, стоя на одной ноге. Никакого отношения к тактике, а уж тем более стратегии не имеющий. Обе стороны связаны ограничениями , не могут наносить удары на всю глубину фронта ( 200 км) , остаются нетронутыми вторые линии обороны, резервы , коммуникации .Нет даже возможности выбирать направления удара. Вот тут дерись, вот тут не дерись, аэродромы , жд узлы не трогай.
      Так и с этими БПЛА - что в отечественную не было корректировщиков и разведчиков ? Или лаптёжники не хозяйничали на первых порах ? Где истребители ? Сидят дома. Нельзя кулаками, только подушками и на одной ноге.
      1. НЕКСУС
        НЕКСУС 2 октября 2020 14:45
        +6
        Цитата: dauria
        Ерунда. Это бой , когда боксёров вынудили драться подушками, стоя на одной ноге.

        О как...тогда ответьте мне на вопрос-почему Азейбарджан сподобился построить завод по производству СВОИХ БПЛА,а вот Армения на свою армию хрен положила ?
        1. Nehist
          Nehist 2 октября 2020 16:41
          +7
          Кстати Россия тоже положила, серийных БПЛА у нас кот на плакал, а вменяемый БПЛА так вообще нет! Сплошные суррогаты непонятного назначения
        2. Олежек
          Олежек 2 октября 2020 19:03
          +1
          О как...тогда ответьте мне на вопрос-почему Азейбарджан сподобился построить завод по производству СВОИХ БПЛА,а вот Армения на свою армию хрен положила ?


          Армения "не положила", у неё грошей нет
          1. vlad106
            vlad106 7 октября 2020 15:02
            0
            Цитата: Олежек
            О как...тогда ответьте мне на вопрос-почему Азейбарджан сподобился построить завод по производству СВОИХ БПЛА,а вот Армения на свою армию хрен положила ?


            Армения "не положила", у неё грошей нет



            А на сотни тысяч дворцов по России понастроить, Отели, рестораны кафешки и прочие забегаловки хватило? Мало того заводиков тысячи, фабрик, рыбо и мясокомбинатов которые в совокупности дают сотни миллиардов в год...
        3. uran
          uran 2 октября 2020 20:26
          -5
          А зачем ей заводы ? Российские пенсионеры оплачивают поставки Российских вооружений wink
      2. alexmach
        alexmach 2 октября 2020 15:01
        +2
        Ерунда. Это бой , когда боксёров вынудили драться подушками, стоя на одной ноге

        То есть вполне себе класическая современная война. Тот самый конфликт "малой интенсивности".
      3. Борис ⁣Бритва
        Борис ⁣Бритва 3 октября 2020 02:26
        0
        Цитата: dauria
        Ерунда. Это бой , когда боксёров вынудили драться подушками, стоя на одной ноге.

        Одно другому не мешает. Подушкой на одной ноге тоже надо драться с умом. А плохому танцору и две ноги не в прок.
    3. Собеседник
      Собеседник 2 октября 2020 13:30
      +6
      Глядя на то,как армяне ведут боевые действия,ощущение такое,что они вообще понятия не имеют о маскировке,тактике боя,стратегии и тд...несколько дней назад,командир армянской арты на видео показывал ,как поставил арту...там не то что маскировкой не пахло,там просто бери и накрывай ее скопом легко и просто.


      Вот уж на 10000000% согласен с Вами.
      Это какой то пииииииииипппп, а не организация службы на уровне любого взвода.
    4. Маз
      Маз 2 октября 2020 20:14
      +2

      Если так продолжится и дальше, то с наступлением зимы будет тир в горах для израильских и турецких БПЛА... Они просто выбьют всю армянскую технику и начнут гоняться за мелкими группами пехоты.
  2. Гиперион
    Гиперион 2 октября 2020 12:53
    +3
    Камуфляж армянской армии странный какой-то. Как будто голуби пролетели... Неужели в той местности этот камуфляж эффективен?
    1. Piramidon
      Piramidon 2 октября 2020 13:14
      +7
      Цитата: Гиперион
      Камуфляж армянской армии странный какой-то. Как будто голуби пролетели... Неужели в той местности этот камуфляж эффективен?

      А что вы хотите? Пашинян избавился от тех, кто когда то служил в Советской Армии, paзoсзpaлcя с Россией и получил то, что имеет,+ полномасштабное встревание Турции. Армянский народ жалко. Который раз его османы вырезают.
      Пы.Сы. Только не нужно меня тыкать носом в то, что, якобы, "армяне сами себе такого выбрали"
      .
      1. Гиперион
        Гиперион 2 октября 2020 13:16
        +8
        Цитата: Piramidon
        Пы.Сы. Только не нужно меня тыкать носом в то, что, якобы, "армяне сами себе такого выбрали"

        А как же "каждый народ заслуживает свое правительство"?
        1. Piramidon
          Piramidon 2 октября 2020 13:30
          +7
          Цитата: Гиперион
          А как же "каждый народ заслуживает свое правительство"?

          Чем армяне, по вашему, это заслужили? Я много лет прожил в многонациональной стране под названием СССР. У меня в близких друзьях были, и до сих пор есть, и грузины, и армяне, и украинцы... Ничего плохого о них я сказать не могу и никогда не пожелаю им того, что вы им желаете. Вы, по-видимому, же судите о всех народах по нескольким их представителям на ваших городских рынках. Да, я бы сам с удовольствием избавился от тех азербайджанских ypoдов, которые сейчас контролируют наш центральный рынок (давно туда не хожу). Но ведь это не весь народ туда встрял.
          1. Гиперион
            Гиперион 2 октября 2020 14:03
            +6
            Цитата: Piramidon
            Чем армяне, по вашему, это заслужили?

            Я не говорю, что армяне что-то заслужили. Вы привели известное высказывание и я привел в ответ.
            Цитата: Piramidon
            Ничего плохого о них я сказать не могу и никогда не пожелаю им того, что вы им желаете.

            А что я им желаю плохого? В какой строчке, какого комментария? Не надо передергивать.
            Цитата: Piramidon
            Вы, по-видимому, же судите о всех народах по нескольким их представителям на ваших городских рынках.

            И это Вы мне пишете? В то время как Вы судите армян по отдельной группе русофобов-соросят.
          2. Маки Авелльевич
            Маки Авелльевич 2 октября 2020 14:52
            +2
            Цитата: Piramidon
            ем армяне, по вашему, это заслужили? Я много лет прожил в многонациональной стране под названием СССР. У меня в близких друзьях были, и до сих пор есть, и грузины, и армяне, и украинцы... Ничего плохого о них я сказать не могу и никогда не пожелаю им того, что вы им желаете. Вы, по-видимому, же судите о всех народах по нескольким их представителям на ваших городских рынках.

            лидер народа не сам по себе вытворяет что хочет.
            управление государством является огромным аппаратом в котором участвует тот же народ.
            чиновники.полиция итп итп.
            потому да, политика государства это подсознательное волеизлеяние народа. даже если он воет от решений этого государства то есть своих подсоснательных и иногда мазохистких желаний.
            психилогия у нас такая.
            1. Nehist
              Nehist 2 октября 2020 16:44
              -1
              Увы не ко всем странам такое определение подходит
        2. Собеседник
          Собеседник 2 октября 2020 13:30
          +2
          А как же "каждый народ заслуживает свое правительство"?


          Вот вот."Утром мажу бутерброд. В голове - а как народ,....."
  3. SkАй
    SkАй 2 октября 2020 12:54
    +4
    редкостные раз...хм...долбаи, такие редкие, что все в красную книгу попадут скоро, как исчезнувшие виды... печально это
  4. Ольгович
    Ольгович 2 октября 2020 12:59
    +10
    олное отсутствие противовоздушной маскировки техники и позиций ещё можно было объяснить в первые дни разгоревшегося конфликта, но не в том случае, когда бои и обстрелы идут уже почти неделю

    То, что хорошо замаскировано, никем и не обнаружено.

    И его нет на видео.
    1. Nehist
      Nehist 2 октября 2020 17:04
      +1
      Один из тех редких Ваших комментариев когда я с Вами согласен!!!
    2. Борис ⁣Бритва
      Борис ⁣Бритва 3 октября 2020 02:31
      +2
      Цитата: Ольгович
      его нет на видео

      Почему-то думается, что его и не на видео нет.
  5. Livonetc
    Livonetc 2 октября 2020 13:01
    0
    "Кстати, технику и окапывают далеко не всегда."
    В статье, опубликованной ранее на ВО,
    высказывалась версия, что окапывание не спасает от обнаружения и поражения с ударных беспилотников.
    И высказывалось предположение, что это делается с целью более быстрой передислокации техники.
    1. Олежек
      Олежек 2 октября 2020 19:04
      0
      В статье, опубликованной ранее на ВО,
      высказывалась версия, что окапывание не спасает от обнаружения и поражения с ударных беспилотников.
      И высказывалось предположение, что это делается с целью более быстрой передислокации техники.


      Идёт мучительный поиск истины...
  6. КВУ-НСвД
    КВУ-НСвД 2 октября 2020 13:04
    +3
    Может у них с масксетями напряг ? Ну а чо ? Другого объяснения не нахожу .
  7. donavi49
    donavi49 2 октября 2020 13:04
    +7
    В статью забыли еще третье видео из ночной подборки добавить.

    -3 МТЛБ неясно то ли в варианте контрбатарейной РЛС, то ли там ЗУшка стоит
    1. Yalquzaq
      Yalquzaq 2 октября 2020 13:16
      -3


      вы наверно это видео имели ввиду.
      1. donavi49
        donavi49 2 октября 2020 13:22
        +3
        Нет это как раз добавили. Из трех ночных видео выложенных разом на канал МО - не добавили только с 3 МТЛБ + Танком + бункером и грузовиком на 1-19 хронометража wink
      2. Redline
        Redline 2 октября 2020 13:54
        +3
        Цитата: Yalquzaq


        вы наверно это видео имели ввиду.
        стоят как истуканы crying интересно звук от летящего снаряда они не слышат?
        1. Nehist
          Nehist 2 октября 2020 16:49
          0
          Судя по видео там маскировкой вообще не пахло!!!
      3. Роман13579
        Роман13579 2 октября 2020 14:12
        +2
        Жёстко.. Десятки трупов только на одном этом ролике..
    2. uhu189
      uhu189 2 октября 2020 13:39
      -1
      А контрбатарейная РЛС беспилотники не видит?
  8. Грибок
    Грибок 2 октября 2020 13:06
    -6
    Там азеров в фальсификации видеокадров ударов беспилотникгв спалили. Одни и те же частицы. То бишь фейковые видео. Интересно зачем азербайджанецы это делают.
    1. donavi49
      donavi49 2 октября 2020 13:24
      +6
      Нет, это артефакты на тепловом канале оптической станции. Насчет этого еще с Сирии идут бурные дебаты. Вот смотрите видео тут:

      На всех картинках в Теплак быстрые, мелкие частички +/- одинаковые. Зато в оптику тут крики фейк-бакуфильм никак не подцепить.
      1. Грибок
        Грибок 2 октября 2020 13:57
        -8
        Короче такие же фейкомёты как и турки. Те тоже много видео подделывали. Да ещё и старые выкладывали.
        1. Nehist
          Nehist 2 октября 2020 16:54
          -1
          Уважаемый Вы с НСП-2 попробуйте пострелять
      2. Nehist
        Nehist 2 октября 2020 16:51
        -1
        Типичная засветка... С АК с ИК стрелять тоже самое
  9. mag nit
    mag nit 2 октября 2020 13:06
    +2
    Зато у Армянского радио, - сплошные победы.
  10. karpusha
    karpusha 2 октября 2020 13:07
    +4
    И как маскировка поможет? Тут нужна первоклассная маскировка от тепловизора и обычного зрение. Такая маскировка требует специальных материалов и много времени. Нужна не маскировка а средства ПВО.
  11. karpusha
    karpusha 2 октября 2020 13:07
    -2
    И как маскировка поможет? Тут нужна первоклассная маскировка от тепловизора и обычного зрение. Такая маскировка требует специальных материалов и много времени. Нужна не маскировка а средства ПВО.
    1. Disant
      Disant 4 октября 2020 18:09
      0
      И как маскировка поможет?

      молча
  12. Алена-Баку
    Алена-Баку 2 октября 2020 13:08
    -7
    не хотят они не в Карабахе жить не в Армении,посмотрите как армении застраивают город и будет понятно. В Азербайджане застраивают город как на дражах и покупатели те же гастробайтеры из российских базаров а армяни не куда с России не уедут.
  13. ASAD
    ASAD 2 октября 2020 13:09
    +2
    Интересно посмотреть замаскированную позицию с бпла!
  14. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 2 октября 2020 13:17
    -1
    Свою первую " пятерку" по тактике в ВУ я получил именно за то, что хорошо замаскировал лично откопаную стрелковую ячейку.
    А здесь... Донбасс и Сирия ничему не научили?
    1. donavi49
      donavi49 2 октября 2020 13:26
      +4
      Ну армяне значительно крепче сирийцев. Сирийцы бы уже на тапки массово встали. Там порой прямо визуализация мемуаров фронтовиков с сайта Драбкина:
    2. Хорон
      Хорон 2 октября 2020 13:31
      0
      Армяне воюют в Сирии или Донбассе?
      1. Вождь краснокожих
        Вождь краснокожих 2 октября 2020 15:00
        0
        В Армении отключили интернет или ГШ армянской армии игнорирует опыт современных военных конфликтов?
        1. Хорон
          Хорон 2 октября 2020 15:12
          0
          Не переоценивайте полезность интернета, чаще всего личный опыт оказывает гораздо большее влияние на мысли и поступки, чем самая подробная статья или видеоролик в интернете, или книга. Отсюда и существует пренебрежительное отношение к интернет-экспертам, как к "диванным"!
          1. Вождь краснокожих
            Вождь краснокожих 2 октября 2020 15:29
            0
            Ну, вот... Личный опыт армии Нагорного Карабаха на лицо, впрочем, как и пренебрежение к сообщениям из сети о возросшей опасности от БПЛА.
            1. Nehist
              Nehist 2 октября 2020 17:17
              +1
              В свое время к БПЛА относился очень скептически... А вот когда мне насодили на голову оператора с этим самым БПЛА отношение резко поменялось... Не взрачный очкарик по имени Алексей (кстати превые РА БПЛА были Израильские да да МОРФ их там закупало) много что мне покпзаз из того что БПЛА в то время могли с их ограничеными возможностями. БПЛА это не понацея и весьма уязвимые девайс, но при грамотно использовании облягчат жизнь
  15. yehat2
    yehat2 2 октября 2020 13:23
    +4
    меня тоже смущает какой-то полный игнор угрозы с воздуха
    думают, что есть оса и всё, угрозы не будет?
    Ну хотя бы попытались применять элементы войны во Вьетнаме - менять позиции ночью и т.п.
    1. Keyser Soze
      Keyser Soze 2 октября 2020 13:34
      +5
      меня тоже смущает какой-то полный игнор угрозы с воздуха
      думают, что есть оса и всё, угрозы не будет?


      Есть вариант что половина етого муляжи, плюс старая техника. И бомбите наздоровье... я бы сделал так, если нехватка ПВО.
    2. финиш
      финиш 2 октября 2020 13:38
      +5
      По информации, там много ненужного хлама ( вместо фанерных) специально выставляется для принятия ударов на себя. Есть позиции хорошо замаскированные. Конечно много и точных попаданий по технике и живой силе.
    3. uhu189
      uhu189 2 октября 2020 13:46
      0
      Да смысл их менять - если разведчики постоянно над головой висят и все видят. На марше и накроют с ещё более серьезными последствиями...
      1. yehat2
        yehat2 2 октября 2020 13:57
        +2
        ночью даже РФ и США не в состоянии хорошо отслеживать перемещения.
        даже когда техника есть, люди операторы тупо устают смотреть.
        Для интереса можете поинтересоваться, как трудно пилотам вертушек, полностью оборудованных для боя ночью.
        1. uhu189
          uhu189 2 октября 2020 14:32
          +2
          Я так понимаю что основная часть ударов, что в статье приведена ночью проводились (иначе зачем в ИК снимать). Как видите, проблем с идентификацией и целеуказанием не возникло
          1. yehat2
            yehat2 2 октября 2020 14:37
            +1
            вы понимаете, что такое перемещение подразделения?
            в вашей логике стоят только статичные цели днем и ночью
            А наблюдать на большой площади в ИК диапазоне просто невозможно -
            нужно проводить узкий сканирующий поиск, что трудно и опасно.
            Кроме того, с высот 7-8 км (там граница безопасной высоты) такой поиск вести уже очень трудно, особенно в облачность. К тому же существует еще и рельеф, который тоже мешает.
            поэтому внезапные перемещения ночью многократно увеличивают время на возможную атаку с воздуха. Не знаю, как там с джунглями, но уверен, что большинство БПЛА без тепловизоров.
            1. uhu189
              uhu189 2 октября 2020 16:00
              0
              Я не хочу спорить, возможно вы и правы в части тепловизоров, но войска в голом поле явно не разместишь, а запасные позиции, если они оборудованные, думаю также находятся под наблюдением, как и основные.
              1. yehat2
                yehat2 2 октября 2020 16:04
                -1
                В Ливии уже давно отлажена тактика действий против беспилотников и авиации на батареях кубов в условиях тотального превосходства противника.
                просто взять и использовать.
  16. imobile2008
    imobile2008 2 октября 2020 13:30
    +1
    И сразу фото в инфракрасном спектре. Интересно, а чем бы замаскировал автор этого опуса? Есть ли маскировка в этом спектре? Может зарыть в землю, а как воевать тогда?
    1. Собеседник
      Собеседник 2 октября 2020 13:38
      +2
      И сразу фото в инфракрасном спектре. Интересно, а чем бы замаскировал автор этого опуса? Есть ли маскировка в этом спектре? Может зарыть в землю, а как воевать тогда?

      В этом случае маскировка и дубликаты.... Просто маскировка не поможет.
    2. donavi49
      donavi49 2 октября 2020 13:39
      +4
      Есть но очень дорого. Даже для всяких шведов эффективные меры с плиточной структурой неподъемны.


      Только тканевые системы, которые лишь снижают порог обнаружения и то очень дорого.
      1. yehat2
        yehat2 2 октября 2020 13:58
        -2
        можно ложных ИК целей наставить
        ну найдешь ты правильное пятно - а рядом таких же штук 100.
    3. Борис ⁣Бритва
      Борис ⁣Бритва 3 октября 2020 02:44
      0
      Цитата: imobile2008
      как воевать тогда?

      Маневром.
      Те же пикапы в Сири не просто за харизму оценили. Как раз сочетание надежного укрытия и быстрого выхода/ухода с позиций - дает шансы на жизнь. Особено актуально при господстве противника в воздухе.
  17. imobile2008
    imobile2008 2 октября 2020 13:36
    +5
    Цитата: Cowbra
    Фигасе! С-300 есть, РЭБ совсем нет... Да и вообще,
    Купите промышленный «мультилок» для определения частот «излучающих средств» БПЛА, свезите все передающее в эфир на похожих частотах и тупо включайте на передачу при возникновении сигнала на экране мультилока. Передатчики на БПЛА слабые – забить сигнал много энергии не надо.

    Уже давно нету частот. Сигнал передается во всем спектре, при забитии частоты, он переключается на другую автоматически. И еще идет цифровое декодирование, то есть при появлении помех учитываются только стробы основного сигнала.
  18. seregin-s1
    seregin-s1 2 октября 2020 13:36
    +5
    Одно абсолютно точно, беспилотники работают эффективно. Кстати в России их нет.
    1. Вадим237
      Вадим237 2 октября 2020 13:45
      0
      Ударных н вооружении нет но года через 4 появятся.
      1. iouris
        iouris 2 октября 2020 14:38
        -4
        Не было, не было, не было, а с чего вдруг через 4 года появятся?
        1. Алексей Z
          Алексей Z 2 октября 2020 15:09
          +5
          Как у всех, купятся в Израиле и будут свои.
        2. Вадим237
          Вадим237 2 октября 2020 15:53
          -1
          " Не было, не было, не было". Всё на испытаниях - а Вы судя по всему от жизни отстали.
  19. fn34440
    fn34440 2 октября 2020 13:41
    +1
    Когда Главнокомандующий- лох,всё кончается плачевно.Сорос и армянские соросята,всё сделали для Победы Турции.
    Пашинян-для Армении,подобен Горбачёву-для СССР и Ельцину для России. Могильщик.
  20. imobile2008
    imobile2008 2 октября 2020 13:47
    -12
    Цитата: fn34440
    Когда Главнокомандующий- лох,всё кончается плачевно.Сорос и армянские соросята,всё сделали для Победы Турции.

    Полегче, армянская армия мало чем отличается от Российской, те же тактики. Только людей и техники поменьше. Если Азербайджан с нами воевал, было бы тоже самое, ну может количеством мы бы задавили или атомным оружием, впрочем как и всегда...
    1. Грибок
      Грибок 2 октября 2020 14:00
      -2
      Тип что ли? Армянская армия мало отличается от российской) Азербайджан бы с нами и полдня не продержался....
      1. Олежек
        Олежек 2 октября 2020 19:10
        +1
        армянская армия мало чем отличается от Российской, те же тактики


        Личное мнение: боевой дух и организация у армян повыше будут, стойкость и мотивированность тоже
        Но перекрыть этим техническое превосходство противника здесь и сейчас уже не получиться
        Через пару-тройку дней армянская армия может начать испытывать серьёзные проблемы
        Может и посыпаться
        Воздушное и огневое превосходство противника - это не шутка!
        1. Олежек
          Олежек 2 октября 2020 20:10
          0
          Личное мнение: боевой дух и организация у армян повыше будут, стойкость и мотивированность тоже


          По сравнению с Азербайджаном ес-но
          с Россией сравнивать некорректно
    2. СЕРГОЛА
      СЕРГОЛА 2 октября 2020 19:51
      +1
      Не нужно себе льстить.
    3. Борис ⁣Бритва
      Борис ⁣Бритва 3 октября 2020 03:00
      +2
      Цитата: imobile2008
      количеством <...> атомным оружием <...> как и всегда...

      Ага, мы всегда так - сначала давим количеством, потом непременно накрываем задавленных еще и атомным оружием, чтобы совсем наверняка. Так было при обороне Донбасса (как там у вас, кстати, местность после ядерных ударов - еще фонит?) - тупо для количества, чтобы им давить, мы туда целые футбольные комманды засылали, помните? Так было и в Сирии - на каждого боевика по сотне наших, а потом ядерной бомбой все полирнули.
  21. тлауикол
    тлауикол 2 октября 2020 13:48
    +3
    армянам снег нужен или туман. тучи на горы сядут, будет полегче
  22. AlexFly
    AlexFly 2 октября 2020 13:51
    +1
    A есть ли маскировка от современных средств обнаружения? Скорее всего малоэффективна... Аргументы против?
    1. Incvizitor
      Incvizitor 2 октября 2020 17:28
      0
      Есть от тепловизора но там цена дичайшая наносить на все танки все сау и зрк разоришься проще много панцирей купить и сбить всю эту стаю.
  23. Алена-Баку
    Алена-Баку 2 октября 2020 13:53
    -7
    Армяни и многие форумчане писали что первой войне армяни без оружия с коолицией в лице А зербайджана Турции Ирана Афганистана Пакистана и наемников из Чечни и.т.д в одиночку воевали.А что сейчас раскричались что Турция помагает и вымышленые сирийскии боевики.Вчера после победы футбольного клуба Карабах в лиги европы армяни армяни умудрились пожаловаться что место азербайджанских футболистов играли турки.
  24. iouris
    iouris 2 октября 2020 13:54
    +1
    Цитата: "...войска действуют в режиме цейтнота, и заниматься маскировкой в то время, когда противник, вероятно, успел составить карты всех основных позиций, может оказаться уже ни к чему." Конец цитаты.
    Странное заключение. Вывод напрашивается другой: недостаточная выучка штабов и войск, неучёт наличия принципиально новых средств вооружённой борьбы.
    1. Олежек
      Олежек 2 октября 2020 19:13
      +1
      Странное заключение. Вывод напрашивается другой: недостаточная выучка штабов и войск, неучёт наличия принципиально новых средств вооружённой борьбы


      А реально - вот что бы вы там сделали?
      На месте армян?
      Это же даже не разведсамолёты поршневые
      Это дроны
      Мелкие и малозаметные
      Их много и терять их не жалко
      Можно замаскировать как-то что-то... сетками
      Но когда горы и техники до чёрта... как ты её спрячешь??
  25. imobile2008
    imobile2008 2 октября 2020 14:07
    +1
    Цитата: Грибок
    Тип что ли? Армянская армия мало отличается от российской) Азербайджан бы с нами и полдня не продержался....
    Я о сроках не писал. Я о том что армяне лучше окопались, чем мы окапывались и действуют как по инструкции, у нас не всегда так. То есть если у нас будет столько же денег и солдат, результат будет хуже.
  26. imobile2008
    imobile2008 2 октября 2020 14:19
    -1
    Цитата: Вадим237
    Ударных н вооружении нет но года через 4 появятся.

    А почему раньше не чесались? Почему я не вижу расстрелов на красной площади тех кто должен был чесаться?
  27. Слон
    Слон 2 октября 2020 14:33
    +3
    А что наши военные своих партнеров по ОДКБ ничему не научили? Для чего военные учения проводили?
    1. Олежек
      Олежек 2 октября 2020 19:14
      +1
      Так они "партнёры", а не союзники.
  28. Dikson
    Dikson 2 октября 2020 14:44
    +8
    Вот вам второй пендель после Сирии и Ливии.. все душевные разговоры о пользе и никчемности БПЛА сводятся к одному -без них современные боевые действия невозможны... Количество аппаратов, их цена и специализация - вопрос уже следующий.. А мы по десять лет смешные самолётики из кружка юных авиамоделистов на вооружение принять не можем... Не думаю, что наши доблестные вооруженные силы показали бы себя намного эффективнее на позициях в Карабахе.. Раздолбайство -оно у всех в крови, а техническое оснащение у Турков всё таки лучше в плане Дронов...
    1. Krasnodar
      Krasnodar 2 октября 2020 15:07
      0
      У ВС РФ есть нормальная авиация, которая у армян практически отсутствует
      1. Dikson
        Dikson 2 октября 2020 17:15
        +3
        И что, вы будете Су-30 -ми полуигрушечные дроны в небе разгонять? тратить на них ракеты? БПЛА уже заняли свою нишу на поле боя.. Несопоставимые по цене пилотируемые штурмовики и маленькие, легкие игрушки... той же Осой наверняка без проблем можно сбить Су25, выцеливающий добычу на земле.., а вот низколетящий маленький дрон - оказалось проблематично... То же в случае корректировки артиллерийского огня.. У нас что, к каждой артбатарее приписан взвод аэроразведки с дронами- наводчиками? И артиллерия непосредственно и сразу по этим координатам может отработать? Сомневаюсь сильно.. То, что у нас появится "Охотник" - это хорошо.. Но очень и очень дорого. И совсем не для тактических задач на поле боя, по-видимому.. И посмотрите, сколько крови выпивают самоделки и простые по-сути БПЛА.. ПТУР с крылышками... и моторчиком от авиамодели... Дешево и очень сердито.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 2 октября 2020 19:41
          0
          Израильтяне в борьбе с дронами использовали боевые вертолеты - не реактивную авиацию (была неудачная попытка использовать Ф-16).
          Мы с Вами о чем говорим - о результате столкновения российской армии с противником типа Турция или о недостатках дронов в частях?
          1. Dikson
            Dikson 3 октября 2020 20:54
            0
            Вертолёты против Дронов наверное хорошо. но как быть с высоко летящими разведчиками.. Тут подошли бы аналоги истребителей Второй Мировой...
            1. Krasnodar
              Krasnodar 3 октября 2020 21:46
              0
              Такие сбивают Патриотами
              Русские - С-300
        2. kiborg
          kiborg 2 октября 2020 22:54
          -2
          БПЛА будут подавлены системой РЭБ.
          1. chingachguc
            chingachguc 3 октября 2020 10:40
            -1
            не так всё просто
        3. Глаз вопиющего
          Глаз вопиющего 3 октября 2020 19:56
          +1
          Цитата: Dikson
          вы будете Су-30 -ми полуигрушечные дроны в небе разгонять? тратить на них ракеты?



          Байрактар не "полуигрушечный". И стоит дороже ракеты, так что трата ракеты даже выгодна.
  29. chingachguc
    chingachguc 2 октября 2020 15:25
    +4
    а ведь БПЛА у азеров - не секрет. И в 2016-м летали, и в июле этого года тоже. Но выводов не было сделано
  30. Старый танкист
    Старый танкист 2 октября 2020 16:52
    +2
    А установить хотябы тупо сплошные горизонтальные маски над техникой не судьба? Под ними точного расположения техники уже не увидишь. А бить "примерно туда" - это не то что точно в цель.
    1. Dikson
      Dikson 2 октября 2020 17:04
      0
      А тепловизору маска что, сильная помеха? )))
  31. Старый26
    Старый26 2 октября 2020 17:58
    +3
    Цитата: oleg123219307
    И если крепенько обидеть аэродромную сеть,

    "Искандерами"? Вот только "искандеров" у них один дивизион (4 ПУ). То есть "за раз" смогут выпустить 8 ракет. Что сделают с аэродромом один или два "Искандера"? А ничего существенного. Залатать полосу БАО сможет за очень короткое время. А вот после пуска "искандерам" придется уходить на всех парах. Перезарядиться не успеют, а накрыть район пуска азербайджанцы смогут. К тому же все сразу станет на свои места. Использование НКР оружия, которого у него нет означает только одно. Участие Армении в БД. После этого надежды на то, что ОДКБ поможет... можно засунуть в.....
  32. Игорь Литвин
    Игорь Литвин 2 октября 2020 19:11
    0
    Цитата: Старый танкист
    Вопрос в высоте обнаружения и поражения "Осы", которая ниже максимальной высоты полёта Брайоктаров.

    Похоже что БПЛА атакуют сверху, из слепой воронки
    1. Florian Geyer
      Florian Geyer 2 октября 2020 23:06
      0
      Ниоткуда они не атакуют, это разведывательных дроны, дающие обстановку
  33. hotrod
    hotrod 2 октября 2020 22:39
    +2
    Никого не смутили танки которые разлетаются чёрными кляксами и ... остова танка не остаётся. Это макеты?
    1. ядро
      ядро 4 октября 2020 20:03
      +1
      это постановочные видео, либо ложные мишени. фанера.
  34. Florian Geyer
    Florian Geyer 2 октября 2020 23:05
    0
    Опять беспилотники. Ну когда на ВО закроют эту тему? Ну это же просто фу
  35. svoit
    svoit 2 октября 2020 23:34
    0
    Цитата: alexmach
    То есть вполне себе класическая современная война. Тот самый конфликт "малой интенсивности".

    не стоит одно путать с другим, война в кашмире - это малой интенсивности, а вот арабо израильские, или там в Югославии, на Фолклендах, Американо и Китайско-Вьтнамская и сейчас в Карабахе это никак не малой, а вполне себе "классическая современная война".
  36. certero
    certero 3 октября 2020 00:11
    0
    Такое впечатление, что какой-нибудь истребитель времен Второй мировой типа ла5 был бы отличном средствам ПВО против беспилотников.
    1. chingachguc
      chingachguc 3 октября 2020 01:59
      +1
      По-2 ещё лучше подошёл бы )) у него скорость соответствующая.
  37. chingachguc
    chingachguc 3 октября 2020 01:56
    +1
    Я вот одного не понимаю: неужели эти пепелаци так трудно сделать? Орион допиливали 9 лет, а на что там смотреть? Бармалеи на коленке такие собирают... не надо изобретать велосипед. Возьмите любой !!! БПЛА, напичкайте тротилом - и принимайте на вооружение. Чего проще? Да, это будет не выдающийся образец, но хоть что-то. Пока будете летающего Терминатора строят - войска хоть какой-то опыт получат, обкатают на учениях и в локальных конфликтах. А то уже просто смешно. У ИГИЛ есть, у нас нет.
  38. Outsider
    Outsider 3 октября 2020 02:42
    +1
    - При чём здесь маскировка? Нормальный истребитель, или даже штурмовик легко разделается над своей территорией с любыми БПЛА в кратчайшее время. А "Bayraktar'ы" - совсем не мелкие...
    1. u123uuu
      u123uuu 3 октября 2020 05:17
      +1
      Разделается при условии своевременного обнаружения и наличии и готовности средства авиа и пво сил которые увы хромают.
  39. u123uuu
    u123uuu 3 октября 2020 05:15
    -1
    Просто нету опыта, часть вообще добровольцы и вояки никакие...(пятнадцать минут "Урааа..." и покойники, проходили это в ВОВ) Потери все из за неподготовленности, низкого качества координации.. Мы так же в первую чеченскую компанию несли потери. Увы здесь только кровью учеба купиться уже.
    1. Dikson
      Dikson 3 октября 2020 09:55
      0
      Да тут хоть какая подготовка не спасёт - полное превосходство в воздухе...((( По любой выявленной технике или скоплению бойцов наносится удар в считанные минуты.. Это совсем не картинка со спутника, запаздывающая на полсуток..которую сначала посмотрят в штабе, а потом передадут в войска.. а потом командиру батареи укажут квадрат, в который надо лупить..
  40. Димон71
    Димон71 3 октября 2020 12:49
    0
    А разве Армения не прикупила у России ТОР М2МК ?
  41. Radikal
    Radikal 3 октября 2020 14:08
    +1
    Цитата: Lesorub
    Цитата: loki565
    Все проблемы от того что нечем противостоять БПЛА, отсюда большинство потерь

    Как бы это неприятно не звучало - но кто мешал Армении модернизировать и закупать новые образцы ПВО и РЕБ - ведь задуматься уже стоило после прошлого обострения , но воз и ныне там - а потери от БПЛА и дронов камикадзе с каждым днем все больше.

    Вопрос надо "ширше" ставить - в ВС РФ достаточно средств войсковой ПВО, чтобы прикрыть от ударов БПЛА передовые позиции войск в случае вооруженного конфликта такой же допустим интенсивности, как в Закавказье? Сколько допустим у той же Украины турецких и израильских БПЛА на вооруженнии?
    Об этом надо думать прежде всего. sad
  42. koramax81
    koramax81 3 октября 2020 16:18
    +1
    Если присмотреться, то в последний уничтоженный объект ракета летела прямо, а не сверху. Дроны ракеты по какой-то интересной траектории запускают, или это был ПТРК (или снаряд).
    Кто знает - подскажите, а то складывается впечатление что с дрона идет всего лишь наблюдение..
    И еще странно: нигде нет людей - техника стоит как мишень. Хотя может мне так кажется....
  43. Outsider
    Outsider 3 октября 2020 16:58
    0
    Цитата: u123uuu
    Разделается при условии своевременного обнаружения и наличии и готовности средства авиа и пво сил которые увы хромают.

    - Есть РЛС, которые эти БПЛА неплохо видят.
  44. Outsider
    Outsider 3 октября 2020 17:00
    0
    Цитата: Dikson
    Да тут хоть какая подготовка не спасёт - полное превосходство в воздухе...((( По любой выявленной технике или скоплению бойцов наносится удар в считанные минуты.. Это совсем не картинка со спутника, запаздывающая на полсуток..которую сначала посмотрят в штабе, а потом передадут в войска.. а потом командиру батареи укажут квадрат, в который надо лупить..

    - У армян нет РЛС и нет истребителей?! О каком превосходстве в воздухе идёт речь?! Там расстояния для полёта истребителя - считанные минуты!
  45. Lysik001
    Lysik001 3 октября 2020 17:13
    +1
    Мы всем сердцем с нашими армянскими братьями. И будем им помогать всем, чем можем! А наших ребят военных не ждите! Не надо! Никто не придёт! Это не наша война! Поэтому держитесь до конца!
  46. ядро
    ядро 4 октября 2020 19:59
    0
    армян можно обвинить во всём, но не в тупости. может это нам демонстрируют постановочные видео, может беспилотники обрабатывают ложные цели! если так азербайджан крошит армян, то почему флаг азербайджана не развивается над степанакертом?
  47. Outsider
    Outsider 5 октября 2020 08:32
    -1
    Сегодня (1 октября) жертвой азербайджанского боеприпаса (дрон-камикадзе) стал армянский комплект радиоэлектронной борьбы (РЭБ) "Репеллент-1 (Repełent-1) российского производства.

    "Репеллент-1"это система борьбы с беспилотными летательными аппаратами, разработанная Московским научно-техническим центром электронной войны (moskiewskie Centrum Naukowo-Techniczne Wojny Elektronicznej), чтобы зажигать и уничтожать мелкие беспилотники, особенно из т.н. роев.

    Система была создана для обезвреживания беспилотников с расстояния до 30 километров днем и ночью в любых атмосферных условиях, метод - нарушение радиоуправления и постановка помех датчику спутниковой навигации GPS. Система размещена на грузовике МАЗ-6317 для защиты большого количества стационарных военных объектов и подразделений на лини фронта. Операторская кабина защищена от пуль стрелкового оружия.

    Система была введена в эксплуатацию в конце 2016 года, первоначальная боевая готовность была объявлена ВС РФ в 2017 году. Армения получила эти станции в рамках 15-летнего кредита от России на сумму 100 млн долл США, выданного в 2017 году.
  48. Andrey sh
    Andrey sh 6 октября 2020 17:31
    0
    А чего нет хотя бы наблюдателей за воздухом? В половине случаев БПЛА будет виден в бинокль. Как сбить его дело уже второе, СЕЙЧАС средств поражения достаточно много.