Военное обозрение

«Если надо, повторим» по-американски

154

Для большинства политиков Европы, да и российских политиков тоже, наибольший интерес представляют события, происходящие в Европе и в странах, граничащих с Европой. Если посмотреть назад, то станет ясно, что события эти явно ведут к ухудшению отношений между ОДКБ и НАТО, между европейскими странами, между странами, находящимися непосредственно вблизи Европы.


Сегодня никто не скрывает, что обстановка в мире, а под словом «мир» я подразумеваю Европу и государства Ближнего и Среднего Востока, накалена как никогда раньше. Даже вспыхнувшая война в Карабахе никого не удивила. Как не удивят возможные события в Приднестровье, в Южной Осетии и ещё нескольких регионах. Понимаю, что эти слова прозвучат страшно, но мир готов к войне.

Понятно, что большинство населения европейских и азиатских государств все-таки надеется на то, что война обойдет их стороной, что у дипломатов и политиков хватит политической воли для того, чтобы решить возникающие противоречия мирным путем. Тем более что замороженные конфликты достаточно быстро забываются. Не стреляют, и хорошо. Карабах показал, насколько это «хорошо» призрачно.

США готовятся ко Второй мировой войне


Понимаю, что большинство читателей сейчас усомнились в моей вменяемости. Какой Второй мировой? Человечество давно закончило ту войну и успело зализать многие раны, полученные тогда. Да и мир изменился. Исчез СССР, традиционные враги Франция и Германия сегодня друзья. Нет противостояния идеологий. И прочее, прочее, прочее…

Но насколько это важно для начала конфликта? В том же Карабахе воюют страны, которые вроде бы идут в одну сторону. НАТО противостоит нам, хотя мы сегодня такое же капиталистическое государство, как и они. Американцы постоянно унижают европейские страны, ставя их на колени, заставляя делать то, что выгодно США, несмотря на то, что все вроде бы союзники. Любое европейское своеволие пресекается на корню грохотом американских танковых гусениц на автобанах Европы.

Речь сегодня пойдет о том, что планирует Пентагон на случай начала боевых действий в Европе. И Вторая мировая война как термин использована мной для объяснения именно планов, а не воспоминаний об истории человечества.

Страшные картинки взаимного уничтожения США, России и Китая никого не устраивают. Сказки о том, что динозавры вымрут по естественным причинам, навсегда останутся сказками. Просто потому, что вокруг каждого «динозавра» кормится огромное количество всякой мелочи. Кто-то умудряется урвать свой кусок даже со стола монстра, кто-то довольствуется крохами, которые падают на пол, кто-то просто ворует то, что плохо лежит. Но все довольны.

С военной точки зрения к «динозаврам» можно добавить НАТО. Именно как европейского монстра. Тот контингент, который американцы держат в Европе, неспособен самостоятельно вести обычную войну. Это всего лишь часть европейской армии, которой вполне можно пожертвовать после начала войны между Россией и НАТО. При этом не нанося никаких ударов по России. Сделать большие глаза: ах, какие глупые эти европейцы, мы против войны с русскими!..

И в это же время начать войну с… Нет, не с Японией, как это было во Вторую мировую, а с Китаем. Благо спорных островов много. Да и флот Поднебесной не так силен, чтобы гонять американские корабли по океанам. Красиво смотрятся ожесточенные бои между США и КНР за какой-нибудь атолл. Два взвода проявляют чудеса героизма… А потопленный врагом тральщик станет навеки символом героизма американских моряков!..

Война в Европе тем временем приводит к плачевным результатам. Миллионы погибших, полностью разрушенная экономика, дестабилизация политической системы, разрушение социальной сферы и так далее. И тут появляется американец на белом коне. Причем с той стороны, которая побеждает. И помогает «добить гадину». При этом получая все трофеи победы в полной мере. С Китаем же заключается мир или перемирие, так как обе страны устали от войны и не стоят эти острова таких жертв.

Автор писатель-фантаст? Воспроизводит давно заезженную пластику мирового апокалипсиса? Может быть. Но тогда ответьте автору на пару вопросов. Есть ли сегодня среди членов НАТО и всяких «аспирантов» те, кто при соответствующих финансовых и военных вливаниях способен начать войну против России? Есть ли силы в НАТО, способные вести неядерную войну с русскими? И наконец, есть ли ядерное оружие в Европе?

Любая точка зрения должна быть подкреплена фактами


Те, кто помнит времена СССР, кто начинал военную службу в Советской Армии, помнят, что американцы никогда не скрывали того, кто их враг. Любые учения США очень четко были направлены против конкретного противника. Не красные и синие, как у нас, а конкретно против Советов. С соответствующей атрибутикой, военной техникой и тактикой действий. Поверьте, сегодня ничего в этом плане не поменялось.

Помните объявления в западной прессе о найме в качестве статистов русскоговорящих для участия в военных учениях? Помните советские МиГи из бывших стран ОВД, которые имитировали противника? Помните участие украинских военных в учениях НАТО? Несмотря на победные реляции ВСУ, всем е было понятно, что проверяются возможности западной и советской техники и вооружения. Не более того.

Недавно американский журнал Air Force сообщил о завершении у берегов Калифорнии учений 3-го флота США. Статья, как и положено в уважаемых изданиях, сопровождалась фотографией американских военных, показавших «хорошую боевую выучку и слаженность». Именно эта фотография и привлекла внимание специалистов. Точнее, спецы заинтересовались шевроном американского офицера.

Это не крутой морпех или спецназовец из «Дельты». Это оператор беспилотника MQ-9 Reaper, больше известного широкому кругу читателей как «Жнец тьмы». Эти «Жнецы» достаточно широко применяются американцами при ведении боевых действий. Итак, шеврон. Беспилотник MQ-9 Reaper, управляемый черепом. Что-то в стиле российских «дембелей».

Но если присмотреться внимательнее, то летит этот «череп» не где-то в неизвестности, а над конкретной страной — Китаем. Для тех, кто верит на слово, это из той же серии, что ПРО в Европе против Ирана. Для остальных понятна конкретная цель учений. Точнее, конкретный противник на данный момент.

Чем же занимались ударные группы 3-го флота с 3 по 29 сентября? Официально надводные корабли, подводные лодки, спецназ и морская пехота готовили переброску значительных сил в западную часть Тихого океана. А реально?

Реально был отработан захват острова, перебазирование туда беспилотников и отработка ударов в незнакомой местности. При этом были использованы практически все имеющиеся средства флота. Проще говоря, американцы отрабатывают сценарии прошедшей войны, но с другим противником. То, о чем я писал выше.

Естественно, вероятный противник американцев прекрасно понял, что и для чего отрабатывают янки. По сведениям из Пекина, речь идет об островах в Южно-Китайском море, которые контролирует КНР. Владение этими островами практически лишает американский флот возможности маневра в этом регионе. Если сегодня это не так заметно, то в ближайшее время, когда острова получат соответствующее вооружение, флоту придется очень нелегко.

Кстати, китайцы тоже не сидят сложа руки. В период с июля по сентябрь они провели уже два учения в этом регионе. Причем последние, в районе спорных (Вьетнам и Тайвань) Парасельских остров, с боевой стрельбой. Чем вызвали панику в США. Майк Помпео совместно с другими подпевалами США даже вспомнил решение Гаагского трибунала о незаконности владения островами Китаем.

Китайцы вежливо выслушали выступление американского госсекретаря и… продолжили свои учения дальше. А ответом может служить цитата из статьи китайской газеты Global Times (ежедневная китайская таблоидная газета под эгидой газеты People's Daily), которая выражает официальное мнение КПК по международным вопросам. Цитата по поводу учений США:

Вашингтон усиливает подготовку к войне с Китаем. Этот дрон, который совершал убийства и нес разрушения во многих частях света, теперь будет применяться против нас. Таков стратегический сигнал, исходящий от учений. Это также попытка шантажировать Китай.


КНР предупреждает США


Кроме островов в Южно-Китайском море, между Китаем и США есть и ещё один, наверное, намного более важный, камень преткновения — Тайвань. Та самая, признаваемая ещё 40-50 лет назад, Китайская Республика генералиссимуса Чан Кайши. Китай считает остров своим. Это положение закреплено в Конституции КНР. Американцы же считают Тайвань самостоятельным государством, хотя с 1971 года его представители и не являются членами ООН.

Остров отстоит от материка на 150 км. Что позволяет в случае признания Тайваня государством, провести линию разграничения по Тайваньскому проливу. И, соответственно, использовать те 70 миль, что отойдут Тайваню как место для возможного базирования кораблей США. Сегодня эта линия существует только в головах американцев и островитян.

С Тайванем связан один эпизод противостояния КНР и США, который случился совсем недавно. ВВС НОАК опубликовали двухминутный ролик в стиле японских аниме о бое за какой-то остров, на котором находится база армии США. По мнению нескольких экспертов из США, это военно-воздушная база США Андерсен на Гуаме.

Китайский стратегический бомбардировщик Н-6 наносит удар по базе ракетами, аналогичными советским Х-55. Многие из тех, кто интересуется самолетами НОАК, усмехнулись. Советский Ту-16 — гроза американцев… На самом деле в Н-6 мало советского осталось. Планер китайцы изменили, двигатели российские поставили, электронику современную установили, что превратило самолет в действительно опасного противника. А найденные на Украине в начале 2000-х советские ракеты Х-55 (6 штук) успешно копировали китайские инженеры.

Особенно хорош конец этой агитки. После нанесения удара по базе музыка внезапно прерывается и после грохота взрывов звучит голос за кадром: «Мы защитники воздушной безопасности Родины и всегда готовы встать на охрану ее неба!»

Вроде бы то, что вы сейчас прочитали, это какой-то реликт советской эпохи, перенесенный в другую страну. Но давайте посмотрим на этот мультик с другой стороны. Это не удар по какому-то абстрактному врагу, это удар по войскам США. Это не меньший признак того, что китайцы тоже определились с врагом, чем шевроны американских солдат на учениях 3-го флота США.

Американцам очень не хочется, чтобы Китай превратился в технологически развитую, с хорошей армией и сильной экономикой страну. А китайцам хочется. Так что сценарий вполне себе складывается. Нехороший сценарий.

Вместо эпилога


То, что я описал в данном материале, всего лишь плод размышлений о возможном развитии ситуации в мире. Сценарий мрачный, из серии «хочешь жить в мире — готовься к войне». Но мы обязаны быть готовы к любому развитию событий. Мы обязаны понимать суть происходящего вокруг.

О том, что сегодня в мире нет глупцов, способных начать войну, в том числе и мировую, расскажите жителям Нагорного Карабаха. Как и о том, что народ не пойдет воевать за мифических олигархов, толстосумов и прочих политических авантюристов. Прямо подойдите к военкомату в Ереване или Баку и расскажите.

Мне очень хочется, чтобы этот материал через несколько лет вызывал саркастическую улыбку у читателей: «Ну автор, ну наворотил. Бывают же такие идиоты…» Воевать не хочет никто, а войны почему-то сопровождают историю человечества со времени зарождения этого самого человечества…
Автор:
Использованы фотографии:
Military Material
154 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Пессимист22
    Пессимист22 4 октября 2020 06:03
    +9
    США пытаются ослабить Китай экономически, воевать они не хотят,Россию тоже ослабляют экономически, при этом пытаются втянуть нас в какую нибудь войну,Грузия, Украина, Армения, если вдруг у них получится,то их вассалы из Польши, Украины Прибалтики, тоже на нас накинутся. Поэтому нужно быть готовыми и дать понять руководству этих стран,что их конкретно закидаем Искандерами и Калибрами.
    1. bistrov.
      bistrov. 4 октября 2020 08:49
      +2
      Цитата: Пессимист22
      то их вассалы из Польши, Украины Прибалтики, тоже на нас накинутся.

      Не думаю,что кто-то сейчас имеет намерения воевать с Россией.В Прибалтике только Литва имеет 19 тыс военнослужащих, а Латвия и Эстония 6500 и 6400 соответственно. Ни одна прибалтийская страна не имеет ни авиации,ни морфлота ни тяжёлого вооружения."украина" хоть и имеет 250 тыс войска , но практически отсутствует авиация, и тяжёлая техника и артиллерия крайне изношены и мало на что пригодны В Польше 128 тыс военнослужащих,тяжёлая техника и авиация разнокалиберные,морфлот состоит из 5 устаревших подводных лодок.
      Воевать им с современными ВС России просто самоубийство.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 4 октября 2020 09:29
        +2
        Цитата: bistrov.
        Воевать им с современными ВС России просто самоубийство.

        Самоубийца знает, что он умрёт, а в петлю всё равно лезет. Психика у них не нормального человека, у самоуубивцев.
      2. Ros 56
        Ros 56 4 октября 2020 09:56
        +3
        Ну что уж вы так их унижаете, гавкать то, они гавкают, да как громко. Они же думают, за углом пацаны их поддержат, а пацаны им щелбан дадут и пройдут мимо.
        1. Johann Klassen
          Johann Klassen 4 октября 2020 19:55
          0
          А почему те кто относит себя к "богом избранным,не победимым,и единственно правильными беспредельщиками", никогда не пытаются даже подумать,чем для них может закончиться "вечный беспредел".
          Возможно что жить, даже не очень хорошо,не надоело никому.
          Но почему автор,не заметил в своей статье,что сегодня многие почему то,об этом просто не задумываются.
          Даже видя как сплошь и рядом заболевают и умирают сотни и тысячи людей, например от "пандемии Коронавируса".
          А ведь Коронавирусная пандемия,появилась вовсе не "пустом месте".
          "Такие небольшие" потери, многие считают "вполне приемлемыми",пренебрегая общепринятыми "мерами безопасности".
          Здоровья,вам и вашим родным и близким.
          1. vVvAD
            vVvAD 5 октября 2020 19:09
            0
            Потому, что им наплевать на судьбы людей, что их родственники только обогатились и продолжают обогащаться на войнах, потому, что они исходят из своей безнаказанности и возможности избежать суда за свои действия, как избегают его сейчас, что создаёт иллюзию вседозволенности, потому что многие из них уже съехали на идее мировой власти и пропагандируемых ими извращений.
            Качество современных западных элит говорит только об одном: разговаривать с ними можно только с пистолетом в руке. Потому, что раньше и без пистолета понимали, что он есть, а теперь, видимо, у хозяев совсем кончилось терпение, и им плевать на судьбы исполнителей - эти тоже в декадансе - таких не жалко - ещё навыбирают.
      3. Евгений Иванов_5
        Евгений Иванов_5 4 октября 2020 10:21
        +4
        Напомнить с сего началась первая мировая? С войны между Австро-Венгрией и Сербией.
      4. Ныробский
        Ныробский 4 октября 2020 12:39
        +7
        Цитата: bistrov.
        Не думаю,что кто-то сейчас имеет намерения воевать с Россией.В Прибалтике только Литва имеет 19 тыс военнослужащих, а Латвия и Эстония 6500 и 6400 соответственно. Ни одна прибалтийская страна не имеет ни авиации,ни морфлота ни тяжёлого вооружения."украина" хоть и имеет 250 тыс войска , но практически отсутствует авиация, и тяжёлая техника и артиллерия крайне изношены и мало на что пригодны В Польше 128 тыс военнослужащих,тяжёлая техника и авиация разнокалиберные,морфлот состоит из 5 устаревших подводных лодок.
        Воевать им с современными ВС России просто самоубийство.

        Так ведь никто для них роль победителей и не предусматривает, а на роль провокаторов, которые могут запустить реализацию сценария войны на европейском театре военных действий, они сгодятся вполне. Выстрел из пистолета студента Гаврилы Принципы по Францу Фердинанду в Сараево, стал спусковым крючком к войне в которой погибли миллионы и разрушились три империи.
        Выгодоприобретателем, по любому, становятся матрасы, т.к. они обескровят двух своих конкурентов - Европу и Россию, надолго перечеркнув все планы по развитию экономического сотрудничества, со всеми газопроводами, шёлковыми путями и единым экономическим пространством от Лиссабона до Владивостока. Кроме того, они смогут не плохо поживиться на руинах побеждённого противника, а кто это будет, Россия или Европа, для них не суть важно, при том, что в приоритете у них было бы поражение России, но тем не менее, они не побрезгуют и трупом своего "союзника", как это было после второй мировой.
      5. Mezabralis
        Mezabralis 8 октября 2020 09:54
        -2
        Ключевой вопрос - почему Европа или США должны пытаться атаковать Россию. Никаких серьезных территориальных претензий или других причин нет. Единственная причина напряженности - имперские устремления России. Они исчезнут - наступит мир и дружба. Единственное, чего России следует опасаться в военном отношении, - это Китаи.
    2. businessv
      businessv 4 октября 2020 21:48
      +1
      Цитата: Пессимист22
      США пытаются ослабить Китай экономически, воевать они не хотят,Россию тоже ослабляют экономически, при этом пытаются втянуть нас в какую нибудь войну,Грузия, Украина, Армения,
      Полосатики всегда так поступают после второй мировой, благодаря которой смогли преодолеть последствия Великой депрессии.
  2. Don Karleone
    Don Karleone 4 октября 2020 06:04
    +3
    Фантасмагория.Да , смотреть надо и в будущее и учиться у вчерашнего дня. Но жить страхами, тогда точно паранойя, шизофрения а там и до войны рукой подать
    1. андрей юрьевич
      андрей юрьевич 4 октября 2020 06:45
      0

      Мне очень хочется, чтобы этот материал через несколько лет вызывал саркастическую улыбку у читателей: «Ну автор, ну наворотил. Бывают же такие …»
      думаю,"несколько лет" ждать не придётся,идёт отсчёт на минуты.готов поспорить.
    2. Shuttle
      Shuttle 4 октября 2020 08:13
      +7
      Цитата: Don Karleone
      Фантасмагория.Да , смотреть надо и в будущее и учиться у вчерашнего дня. Но жить страхами, тогда точно паранойя, шизофрения а там и до войны рукой подать

      До-до-до...
      Помните? Между Первой и Второй перерывчик небольшой.
      Так вот пока в мире был действительно большой динозавр СССР была относительная тишина. Он вегетарианцем не был, но свергать правительства при помощи безнаказанных бомбардировок не позволял. Не стало этого динозавра и понеслось по новой. Конечно у России есть ещё его череп с огромными зубами в виде ядерного щита. Но САМА современная Россия не тот СССР. Она может быть формально и является ещё союзом республик, может даже когда-нибудь и примет назад кое-кого. Но основа её точно не советская (на основе советов из трудящихся и крестьян), и уж точно не социалистическая.
      Так что у нас не мир сейчас, а действительно слишком затянувшийся интербеллум. Потому что у капиталистов нет другого радикально го средства решения неизбежны проблем развития кроме как бить морды друг-другу посредством своих трудящихся.
  3. Дальний В
    Дальний В 4 октября 2020 06:05
    +13
    Сумбурная какая-то статья. Так и не понял, кто с кем и когда именно воевать будет. То, что Америка и Китай (и Россия) проводят учения и наращивают армейские мускулы - так это не новость, так всегда было. Утверждать, что это признак подготовки к большой войне - изрядная натяжка. А конфликты вроде карабахского всегда вспыхивали в разных частях планеты и всегда будут вспыхивать. И это уж точно точкой отсчета назвать нельзя.
    1. Рагнар лодброк
      Рагнар лодброк 4 октября 2020 06:55
      +12
      Из-за Карабаха уж точно третья мировая не начнется.Скорее из-за ресурсов.Воды,земли....
      1. Skif
        Skif 4 октября 2020 19:36
        +4
        А когда войны начинались из за чего то другого? Всё старо- ресурсы, рынки сбыта, сферы влияния. А разные карабахи это лишь повод.
    2. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 4 октября 2020 07:07
      -2
      Лично меня радует одно наблюдение - читая данного автора, я осознаю, что предсказатель он не удачный. Не Кассандра, в общем.
      Поэтому пойду заварю себе кофейка - американская армия в двери моей квартирки в ближайшее время стучаться точно не будет.
      Всем доброго утра.
    3. Svarog
      Svarog 4 октября 2020 08:52
      0
      Цитата: Дальний В
      Сумбурная какая-то статья. Так и не понял, кто с кем и когда именно воевать будет

      Как я понял все будут воевать со всеми...но США интересует Китай и ослабление Европы.. на Россию у США особых видов нет.. судя по статье.. Что в целом правильно, Россия деградирует и через лет цать станет полноценным африканским государством...Нет смысла с нами воевать, можно лишь ускорить процесс деградации ослабляя РФ локальными войнами по периметру границ, что сейчас и происходит.
      Я не считаю, что США заинтересованы в ослаблении Европы, Европа в капиталистической парадигме всегда будет зависеть от США, там просто огромный рынок сбыта.
      А вот Китай действительно США будут всеми силами стараться ослабить и возможно даже дойдет до войны..
      Но зная китайцев они с США договорятся..
      Как итог, мировые войны не будет, по крайней мере в ближайшие 10 лет. США по прежнему разделяют и властвуют, Россия по прежнему деградирует, Китай уже не демонстрирует прежних темпов роста(США добились цели) и в перспективе рост развития Китая будет только замедлятся, а Европа достаточно стабильна.
      1. Tektor
        Tektor 5 октября 2020 16:07
        +1
        Как я понял генеральную мысль автора, штатам не справиться с объединёнными силами России и Китая. Поэтому они намерены разделить нас. Штаты хотят втянуть Россию в какую-нибудь заварушку, и накинуть по-больше участников. Например, сейчас исключат Турцию из НАТО и заставят турков начать войну с Арменией. Она в ОДКБ, и мы будем обязаны вовлечься. Дальше они обострят ситуацию в Косово... И мы там будем обязаны решать проблемы. Потом бУкра начнёт играть роль смертника. К букре подключаться трибалты и Швеция. И Япония начинает заход на Курилы. Ну и вот вам фронт на 3000 км. Под этот замес штаты организуют наезд на Китай за Тайвань или какой-нибудь другой "атол", надеясь, что РФ не сможет оказать действенную помощь Китаю.
    4. фигвам
      фигвам 4 октября 2020 08:54
      +4
      Цитата: Дальний В
      Сумбурная какая-то статья. Так и не понял, кто с кем и когда именно воевать будет.

      Ну если глобально сша втянут Европу в войну с Россией, а сами в это время начнут войну с Китаем, соответственно ни Китай России, ни Россия Китаю помогать не смогут.
      1. lucul
        lucul 4 октября 2020 09:44
        +3
        Ну если глобально сша втянут Европу в войну с Россией, а сами в это время начнут войну с Китаем, соответственно ни Китай России, ни Россия Китаю помогать не смогут.

        Ну хоть один суть статьи уловил )))
        Остальные дальше сумбура не осилили )))
  4. rotmistr60
    rotmistr60 4 октября 2020 06:17
    +9
    события эти явно ведут к ухудшению отношений между ОДКБ и НАТО
    Давайте говорить прямо - между Россией и НАТО. Члены ОДКБ сами надеются только на Россию, а вот России, честно говоря, надеяться необходимо только на себя. На бумаге договор о коллективной безопасности выглядит прекрасно, а в жизни?
    1. Dimy4
      Dimy4 4 октября 2020 07:09
      +15
      На бумаге договор о коллективной безопасности выглядит прекрасно, а в жизни?

      А в жизни, Россия, ты ДОЛЖНА нас защищать и кормить в случае чего. Ну а мы потом отплатим тебе... заявлениями об оккупации.
      1. Рагнар лодброк
        Рагнар лодброк 4 октября 2020 07:24
        +5
        Цитата: Dimy4
        Россия, ты ДОЛЖНА

        Россия ничего и никому не должна.
        Нам должны полмира.
    2. Липчанин
      Липчанин 4 октября 2020 07:23
      0
      Цитата: rotmistr60
      На бумаге договор о коллективной безопасности выглядит прекрасно, а в жизни?

      А это как всегда. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги
  5. Сергей Образцов
    Сергей Образцов 4 октября 2020 06:27
    +6
    Кто то умный сказал - Политика это концентрированное выражение экономики. Экономика есть по сути интересы национальных элит. А война или даже локальный конфликт с Китаем "на все деньги" не нужен ни элитам Америки, ни элитам Китая. Уж слишком большой у этих стран торговый оборот друг с другом. И все на этом зарабатывают деньги. Уже не говоря о том, что данная, гипотетическая заварушка вполне может закончить эпоху текущей мировой экономики. С главенством доллара, "бесконечными" печатными станками ФРС и Еврозоны, долгами стран размерами в годовой ВВП и деньгами из воздуха для инвестиционных компаний и пенсионный фондов за счет раздувания капитализации Эпл, теслы и кучи других. Кому оно надо?
    Такую войну могут начать только фанатики. А их к рулю ни в США ни в Китае на пушечный выстрел не подпустят. Да и нет между этими странами такой ненависти, как между Арменией и Азербайджаном.
  6. полярный лис
    полярный лис 4 октября 2020 06:45
    +4
    сегодняшний бред-завтрашняя реальность.(с)
  7. mark1
    mark1 4 октября 2020 06:58
    +2
    Роль ядерного оружия в современных реалиях не только не уменьшилась но и резко возросла. Это тот "лом" против технологического и индустриального превосходства Запада против которого нет приема.
  8. Липчанин
    Липчанин 4 октября 2020 07:20
    0
    Воевать не хочет никто, а войны почему-то сопровождают историю человечества со времени зарождения этого самого человечества…

    Это да, в самую дырочку
  9. nikvic46
    nikvic46 4 октября 2020 07:26
    +2
    Мечта Горбачева и Ельцина о том,что в будущем мы будем жить в обнимку с Америкой и с Западом,разбилась в прах.Тут подоспел очередной кризис.И противоречия во всем мире как никогда увеличились.А чтобы народы не волновались,их настроения надо перевести на военные рельсы. Подумайте сами,какой бы страны этот кризис не коснулся бы.
  10. parusnik
    parusnik 4 октября 2020 07:37
    +2
    Особенно понравилось про "мифических олигархов и толстосумов", конечно в России их совершенно нет,как и Рено-Ниссана-ВАЗ,заводов Форда,Коки и Пепсико, РусАла, который типа российский, в советах директоров газовых и нефтяных компаниях, отсутствуют иностранные граждане и т.д...Объясните, зачем нашим "партнерам",как их теперь называют,забрасывать Россию ракетами:Москоу,Москоу, забросаем бомбами,будет вам Олимпиада. Йхохохо...Достаточно, объявить более жесткие санкции, не поставлять в Россию того, что страна не производит от слова совсем и производить не может.А таких вещей много.Потому что политика в стране такая, все должно приносить выгоду.Математика, например.А путать сюда карабахский конфликт совсем не стоит.Этнический конфликт, как в Руанде..между тутси и хуту...
    1. Глаз вопиющего
      Глаз вопиющего 4 октября 2020 12:31
      -1
      Цитата: parusnik
      Москоу,Москоу, забросаем бомбами,будет вам Олимпиада. Йхохохо...


      Вы же знаете, что это была детская страшилка времен СССР? smile

      А вот о чем там действительно поется:


      Moscow - city of mystery, so full of history, noble and old
      Mm-mm-mm-mm-mm-mm-mm-Moscow, there is a burning fire
      That never will expire, deep in your soul
      1. Сергей Михайлович Карасёв
        0
        И за что же тогда у нас "Чингисхан" был запрещён?
        1. Глаз вопиющего
          Глаз вопиющего 4 октября 2020 13:11
          0
          Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
          И за что же тогда у нас "Чингисхан" был запрещён?


          Да без разницы. Вы оспариваете цитату? Полный текст песни легко гуглится. Там много штампов про водку, но никакого "закидаем бомбами".
          1. Сергей Михайлович Карасёв
            +1
            Догадываюсь, что если они эту песню хотели впервые спеть в Москве на открытии олимпиады, то про бомбы там и намёка не было. Просто интересовал этот вопрос, а ответа найти не смог.
            1. Avior
              Avior 4 октября 2020 15:46
              +1
              К Олимпиаде 80 была сделана запись кавер версии на русском в исполнении Софии Ротару.
              Но из за бойкота на Олимпиаде не прозвучала
      2. domokl
        4 октября 2020 13:24
        +3
        Большой плюс...В первый раз прочитал человека, который перевел слова этой песни
      3. parusnik
        parusnik 4 октября 2020 14:07
        0
        Знаю эту страшилку, потому и вставил в текст комментария.И знаю о чем действительно поется.По комментарию в целом с чем Вы не согласны.?
        1. Глаз вопиющего
          Глаз вопиющего 4 октября 2020 14:14
          -2
          Цитата: parusnik
          По комментарию в целом с чем Вы не согласны.?


          Если "в целом" вы хотели сказать, что "они по злобе своей объявляют нам санкции", то это примерно уровень "закидаем бомбами, йохохо".
          1. parusnik
            parusnik 4 октября 2020 15:24
            +2
            "они по злобе своей объявляют нам санкции"
            А где это у меня в комментарии?...Бомбами им не надо Россию забрасывать, когда у них и так почти все в руках.Не зря же иностранные компании , все больше и больше привлекается к сотрудничеству, что бы заполнить тот вакуум, который сами не можем заполнить.Вот они и заполняют.
            1. Глаз вопиющего
              Глаз вопиющего 4 октября 2020 15:26
              0
              А вы не могли бы кратко сформулировать, что вы хотели сказать "в целом"?
              1. parusnik
                parusnik 4 октября 2020 15:33
                +2
                А в комментарии написано.Сформулировано.И во втором.
  11. Ольгович
    Ольгович 4 октября 2020 08:05
    0
    Воевать не хочет никто, а войны почему-то сопровождают историю человечества со времени зарождения этого самого человечества…

    Западноевропейцев на войну уже не загонишь никакими коврижками и кнутами, они и работают-то, в основном, в офисах под кондиционерами.

    Заплатить кому-то за войну они с радостью-это да, но воевать... no
  12. Boris55
    Boris55 4 октября 2020 08:07
    +1
    Цитата: А.Ставер
    ... народ не пойдет воевать за мифических олигархов, толстосумов и прочих политических авантюристов.

    За них - нет, а вот за государство - да. За время сосуществования Руси (России, СССР, России) было много правителей: князья, царей, генсеков, президентов (меньше - но были), а Россия стояла и стоять будет.

    Государство - это не только насилие меньшинства над большинством, о чём писал К.Маркс, но и система выживания народа, сохранение идентичности, языка и культуры. "Нам Мир без России не нужен". Что происходит с русскими, когда они продают государство за мифические "кружевные трусики", мы видим на Украине - там русские вне закона. Хотим ли мы этого у себя здесь - нет. Вот за это и воевать будем. За то, что бы говорить по Русски, жить по Русски и воспитывать своих детей и внуков по Русски.

    Что же касается перечисленных вами граждан, то они при при первой же угрозе их жизни слиняют за границу, что они не единожды демонстрируют сбегая в Англию и др. страны. Так что, если мы не хотим уничтожить Россию, то на их внимание концентрировать не стоит - это только ослабляет наш дух в противостоянии с врагами. Отвлекает наше внимание на второстепенные цели.
  13. Livonetc
    Livonetc 4 октября 2020 08:10
    +1
    "США готовятся ко Второй мировой войне".
    Пока они не в состоянии готовится .
    Все что сейчас производится в США, даже во внешнеполитической деятельности, направлено на внутреннюю аудиторию.
    США сейчас в небывалом ранее раздрае.
    Реальную междкнародную повестку будут формировать по стабилизации внутри самих себя.
    Пока жандарм в нокдауне, причем влепил его себе сам.
    1. Essex62
      Essex62 4 октября 2020 08:56
      +3
      Повоевать с Китаем ,янкесы вполне могут. Мощи накоплено не меряно.Если припрет кукловоды внутренние разборки пересекут на раз- два и негров ,с латиносами консолидируют с белой расой в одночасье. А РФ будут кусать по окраинам и разлагать изнутри. Инструментов много больше,чем во времена СССР.
      Выходцы из бандитских 90х ,скрипящих мышцой,у руля не вечны,на смену уже идут другие. Эти сдадут все.
      1. Livonetc
        Livonetc 4 октября 2020 09:04
        0
        Война с Китаем сильно ударит по самим США.
        Слишком серьезны экономические связи.
        Пока они на это не пойдут.
        Опять же будут кусать Китай чужими "вставными" челюстями.
        Ну, а челюсти они конечно кому надо поставят.
    2. Гиперион
      Гиперион 4 октября 2020 12:44
      +2
      Цитата: Livonetc
      Реальную междкнародную повестку будут формировать по стабилизации внутри самих себя.
      Пока жандарм в нокдауне, причем влепил его себе сам.

      Не забывайте, что самый "действенный" способ решить внутренние проблемы, это сотворить маленькую/большую победоносную войну.
  14. Виталий Цымбал
    Виталий Цымбал 4 октября 2020 08:30
    0
    Эту тему надо будет подымать по итогам выборов в США - от США исходит угроза мировой войны. В мире пока нет такой страны, кроме США, способной развязать новую мировую... Будет у власти Трамп - вооружённые конфликты будут продолжать тлеть, если Байден - угроза мировой войны возрастает значительно.
  15. tralflot1832
    tralflot1832 4 октября 2020 08:40
    -1
    Пока не будет технолгий по 100% му перехвату ядреных "батонов" ни кто воевать не будет глобально.10 ядреных батонов товарища Ына тому подтверждение. hi
    1. cniza
      cniza 4 октября 2020 12:12
      +2
      Цитата: tralflot1832
      Пока не будет технолгий по 100% му перехвату ядреных "батонов" ни кто воевать не будет глобально.10 ядреных батонов товарища Ына тому подтверждение. hi


      А такого достичь не возможно , поскольку носители все время совершенствуются ... , только вот некоторые горячие головы , надеются на сокрушительный превентивный удар , после которого не последует ответки. Как только их компьютер даст такой расчет , нанесут не сомневаясь...
    2. Гиперион
      Гиперион 4 октября 2020 12:42
      0
      Цитата: tralflot1832
      10 ядреных батонов товарища Ына тому подтверждение.

      Отсутствие нефти и реальной угрозы для США со стороны товарища Ына (кстати где он? злые языки говорят что он уже отправился в страну вечного Чучхе) тому подтверждение.
      1. tralflot1832
        tralflot1832 4 октября 2020 12:49
        0
        Живее всех живыхПожелал Трампу скорейшего выздоровления.
        1. Гиперион
          Гиперион 4 октября 2020 12:58
          -1
          Трамп-то выздоровеет. Здоровье, как известно, ̶н̶е̶ купишь. В наше-то время. Было бы на что. У Трампа есть на что. А вот "прогрессивная" медицина КНДР под вопросом...
          1. tralflot1832
            tralflot1832 4 октября 2020 13:14
            -1
            По Трампу с его здоровьем все мутно.А у Ына железный занавес,он в домике.
            1. Гиперион
              Гиперион 4 октября 2020 13:28
              0
              Ын со своим диабетом и так в зоне риска. Не кажется ли Вам, что восхищаться правителем убогой третьесортной страны, пусть и дружественной России страны это моветон? Ну серьезно? Что есть такое КНДР? Неуловимый (для Запада) Джо. Который нафиг никому не нужен и только подачки гуманитарной помощи путем ядерного шантажа выпрашивает. Это же посмешище для всего мира.
  16. Арлен
    Арлен 4 октября 2020 09:55
    +3
    слова прозвучат страшно, но мир готов к войне.

    Мир готов был к новой мировой войне и сразу по завершению Второй мировой.
    Есть ли сегодня среди членов НАТО и всяких «аспирантов» те, кто при соответствующих финансовых и военных вливаниях способен начать войну против России?

    Есть, например Польша.
    Есть ли силы в НАТО, способные вести неядерную войну с русскими?

    Весь Европейский Союз.
    И наконец, есть ли ядерное оружие в Европе?

    Есть. Франция, Великобритания.

    Единственное, что сдерживает Европу и США от нападения на Россию, это наше оружие массового поражения. Будут ли они нападать на Россию? Нет. С такой политикой и экономикой, мы сами себя победим и без них. События на Украине и в Белоруссии тому доказательство. Наша пятая колонна в лице сторонников протестной оппозиции а-ля навальный готова разрушить и продать Западу абсолютно всё, как и сегодняшние "наши" олигархи. Только РКРП и ВКПБ могут вывести страну из тупика и снова сделать Россию Великой страной.
    1. Tank Hard
      Tank Hard 4 октября 2020 11:07
      -3
      Цитата: Арлен
      Только РКРП и ВКПБ могут вывести страну из тупика и снова сделать Россию Великой страной.

      Эти что ли?! Да вы послушайте что они заявляют! Это же жесть ! fool
      1. Арлен
        Арлен 4 октября 2020 11:41
        +6
        Цитата: Tank Hard
        Эти что ли?!

        Вы либо не внимательно читали мой комментарий, либо вы не в курсе, что кроме КПРФ имеются и другие коммунистические партии.

        Да хоть бы и КПРФ, будет все лучше чем при сегодняшнем буржуазно-олигархическом строе.
        1. Tank Hard
          Tank Hard 4 октября 2020 12:16
          -5
          Цитата: Арлен
          либо вы не в курсе, что кроме КПРФ имеются и другие коммунистические партии.

          Я всегда считал что у коммунистов должна быть одна партия, а что коммунисты разделились на несколько партий, говорит о том, что коммунистическая партия уже мертва по сути. А разного рода некромания меня не интересует.
          Цитата: Арлен
          Да хоть бы и КПРФ, будет все лучше чем при сегодняшнем буржуазно-олигархическом строе.

          Эти неадекваты могут вести страну только к очередному краху, на ролике собственно это и показано, разве вменяемый индивид может сказать подобное? А Зюганов уже торговал поверимшим в него электоратом, никто уже не поверит такому. Вы живёте в мире своих иллюзий, и каждый день, этот мир сокращается.. request
  17. silver_roman
    silver_roman 4 октября 2020 10:29
    +1
    главная наша задача держать границы в порядке. под словом "границы" я имею в виду граничащие с Россией страны. Происходящее в Карабахе - достаточно тревожный звоночек. главное не быть втянутыми в очередной конфликт, в который нас уже не 1 раз пытались втянуть. И как ни странно именно с турками. Хотелось бы понимать, кто стоит за Эрдоганом и его крайне дерзкими поступками. А что касается Европы, то сейчас там нет полноценной слаженной силы, способной на военную авантюру против РФ. допускаю конечно попытку отобрать Калининград, но это военный конфликт, который будет идти на земле самих европейцев. в общем дипломатия - единственный приемлемый способ ведения как ни странно именно войны. а хорошая дипломатия с хорошей армией за спиной - отличный залог и мира, и побед.
    1. Karabin
      Karabin 4 октября 2020 13:00
      +4
      Цитата: silver_roman
      главное не быть втянутыми в очередной конфликт, в который нас уже не 1 раз пытались втянуть.

  18. Ivan Tixiy
    Ivan Tixiy 4 октября 2020 11:03
    +1
    Странное у автора видЕние и видениЕ. То что мир готов к войне согласен. Причина проста, западная экономика без подпитки очередной войной сдохнет и эти страны погрузятся в хаос, вернее погружаются, кто более заметно кто менее. Карабах и возможное размораживание других конфликтов это полумеры В США идёт борьба между теми кто не хочет всеобщей ядерной войны и теми кто готов абсолютно на всё дабы сохранить статус-кво. А вот вопросы - с чего начнётся, кто с кем? Это из области гадания, обратитесь к Глобе или Нострадамусу, лучше к бабе Ванге. Там на любой вкус объяснения до скончания веков
    ,
  19. iouris
    iouris 4 октября 2020 11:17
    -1
    Эрунда. Сейчас уже не воюют. Войны проигрываются без выстрелов. А "красные линии"... они исчезли. Вместе с идеологией и принципами. Проигрыш войны означает обнищание широких масс проигравшей стороны. Т.е. перераспределение. А вы: рынок, рынок.
    1. cniza
      cniza 4 октября 2020 12:08
      +3
      Цитата: iouris
      А "красные линии"... они исчезли. Вместе с идеологией и принципами.


      Если мы предали забвению нашу идеологию , ничего не приняв в замен , это не значит , что наш противник отказался от своей...
      1. iouris
        iouris 4 октября 2020 12:12
        0
        Я о противнике (конкуренте за право жить) ничего не сказал. Он всё понимает правильно. У него есть наука, которая даёт рекомендации: в какое место следует попасть, чтобы убить энтого слона с одного выстрела. Это и есть идеология.
        1. cniza
          cniza 4 октября 2020 12:16
          +1
          Я , наверное повторюсь , но как только их компьютер найдет такое место и подтвердит , что цель будет уничтожена , они выстрелят не задумываясь...
  20. cniza
    cniza 4 октября 2020 12:06
    +1
    Сценарий мрачный, из серии «хочешь жить в мире — готовься к войне». Но мы обязаны быть готовы к любому развитию событий. Мы обязаны понимать суть происходящего вокруг.


    Это всегда было актуально и должно быть на повестке каждый день...
  21. Глаз вопиющего
    Глаз вопиющего 4 октября 2020 12:26
    0
    беспилотника MQ-9 Reaper, больше известного широкому кругу читателей как «Жнец тьмы».


    Точно не всем. Некоторым он известен как "Скорбный жнец" или, внезапно, "Смерть с косой".
  22. Гиперион
    Гиперион 4 октября 2020 12:38
    +1
    Автор писатель-фантаст? Воспроизводит давно заезженную пластику мирового апокалипсиса? Может быть. Но тогда ответьте автору на пару вопросов. Есть ли сегодня среди членов НАТО и всяких «аспирантов» те, кто при соответствующих финансовых и военных вливаниях способен начать войну против России? Есть ли силы в НАТО, способные вести неядерную войну с русскими? И наконец, есть ли ядерное оружие в Европе?

    Получается, что фантаст...
    А почему Автор сравнивает с Россией отдельных членов НАТО? Это же вроде как коллективный блок.
    В Европе ядерное оружие есть. У Франции и Великобритании.
    1. Глаз вопиющего
      Глаз вопиющего 4 октября 2020 13:14
      +2
      Цитата: Гиперион
      В Европе ядерное оружие есть. У Франции и Великобритании.


      Еще у США и России.
      1. Гиперион
        Гиперион 4 октября 2020 13:19
        0
        Цитата: Глаз вопиющего
        Еще у США и России.

        У США на базах есть, Вы правы. У России само собой тоже есть, но тут же ядерное оружие против России имеется в виду.
        1. Глаз вопиющего
          Глаз вопиющего 4 октября 2020 13:22
          0
          Цитата: Гиперион
          но тут же ядерное оружие против России имеется в виду.


          Тут просто сказано "в Европе". Имеется в виду оружие против России или любое, которым можно воевать - не знаю.
    2. domokl
      4 октября 2020 13:32
      0
      Цитата: Гиперион
      А почему Автор сравнивает с Россией отдельных членов НАТО? Это же вроде как коллективный блок.

      Интересно где вы это увидели. Нападать будет не толпа, а одно-два государства-карлика.. Те самые "пацаны-задиры". Остальные появятся из-за угла-"ты чё мелкого обидел?".
      1. Гиперион
        Гиперион 4 октября 2020 13:37
        0
        Цитата: domokl
        Интересно где вы это увидели. Нападать будет не толпа, а одно-два государства-карлика.. Те самые "пацаны-задиры". Остальные появятся из-за угла-"ты чё мелкого обидел?".

        Вы сами написали - остальные появятся (подтянутся). И пошла заруба: Россия (одна, без Сербии, Белоруссии, ОДКБ и СНГ(т.к. они в лучшем случае пришлют пару-другую батальонов пехоты(читай: пушечное мясо))) против НАТО. Что не так-то?
        И про ядерное оружие - Вы про Францию и Британию с американскими базами запамятовали?
        1. Глаз вопиющего
          Глаз вопиющего 4 октября 2020 14:06
          0
          Цитата: Гиперион
          Россия (одна, без Сербии, Белоруссии, ОДКБ и СНГ(т.к. они в лучшем случае пришлют пару-другую батальонов пехоты(читай: пушечное мясо))) против НАТО. Что не так-то?


          Зачем это нужно НАТО? Если "пацаны-задиры" полезут, устав НАТО не обязывает за них вписываться.
          1. Гиперион
            Гиперион 4 октября 2020 14:22
            0
            Цитата: Глаз вопиющего
            Зачем это нужно НАТО? Если "пацаны-задиры" полезут, устав НАТО не обязывает за них вписываться.

            А какие "пацаны-задиры" рыпнутся на Россию без ведома, поддержки и хитрого плана "главных скрипок" НАТО? Трибалты? Чего ради, спрашивается? Им бы население сохранить и территориальных претензий к России у них нет. Кто, в отрыве от НАТО, сунется к России? Турция? Имея в самом НАТО недоброжелателей в лице Франции и Греции? Нет. Если и соберутся на Россию нападать, то всем скопом. Не так, как Автор статьи фантазирует - по одному.
            1. Глаз вопиющего
              Глаз вопиющего 4 октября 2020 14:39
              -1
              Цитата: Гиперион
              А какие "пацаны-задиры" рыпнутся на Россию без ведома, поддержки и хитрого плана "главных скрипок" НАТО? Трибалты? Чего ради, спрашивается?


              Понятия не имею.

              Цитата: Гиперион
              Кто, в отрыве от НАТО, сунется к России?


              Я не вижу никого, кто сунулся бы в Россию даже без отрыва от НАТО. Потому что не вижу, зачем НАТО война с Россией.
              1. Гиперион
                Гиперион 4 октября 2020 17:30
                0
                Дык, Автор пишет, что, дескать отдельные страны начнут, а остальные подтянутся. Типа план такой у НАТО.
                А Вы, Змагар Змагарыч можете на личный вопрос ответить: У Батьки власть заберете, картавой домохозяйке делегируете? Думаете жить станет лучше и веселее?
                1. Глаз вопиющего
                  Глаз вопиющего 4 октября 2020 17:33
                  -3
                  Цитата: Гиперион
                  можете на личный вопрос ответить: У Батьки власть заберете, картавой домохозяйке делегируете?


                  Домохозяйка обещала провести выборы и уйти. И я склонен ей верить гораздо больше, чем самоназначенному президенту. Впрочем, вы можете не волноваться - ваш батька, похоже, усидел.
                  1. Гиперион
                    Гиперион 4 октября 2020 17:46
                    0
                    Да не мой он, Батька-то... Сам не в восторге от "засидевшихся"... Но альтернатива-то какая? Вакуум и анархия. Кому вот домохозяйка передаст власть? Знаете? Волшебнику, который палочкой взмахнет и будет счастье? То-то и оно... Выбор между Сциллой и Харибдой...
                    1. Глаз вопиющего
                      Глаз вопиющего 4 октября 2020 17:50
                      0
                      Цитата: Гиперион
                      Кому вот домохозяйка передаст власть?


                      Вы, кажется, пропустили слово "выборы" в моем предыдущем ответе.
                      1. Гиперион
                        Гиперион 4 октября 2020 18:07
                        0
                        Цитата: Глаз вопиющего
                        Вы, кажется, пропустили слово "выборы" в моем предыдущем ответе.

                        Так у вас же прошли выборы?
                      2. Глаз вопиющего
                        Глаз вопиющего 4 октября 2020 18:21
                        0
                        Я бы спросил вас, кто в них победил и откуда вы это знаете, но уже понятно, что это будет пустой тратой времени.
                      3. Гиперион
                        Гиперион 4 октября 2020 18:24
                        +1
                        Вы бы спросили, а я бы ответил. Из официальных источников 80% за Лукашенко.
                        Пустая трата времени это сование ОМОНовцам цветочки и крики "Батька уходи". Вот что такое пустая трата времени.
                      4. Глаз вопиющего
                        Глаз вопиющего 4 октября 2020 18:33
                        0
                        Цитата: Гиперион
                        Пустая трата времени это сование ОМОНовцам цветочки и крики "Батька уходи"


                        Вам с дивана виднее.
                      5. Гиперион
                        Гиперион 4 октября 2020 18:47
                        0
                        Кто на диване, а кто на плошче с отбитой попой. А если нет разницы, то зачем попой жертвовать?
                      6. Глаз вопиющего
                        Глаз вопиющего 4 октября 2020 19:00
                        0
                        Берегите попу. Она необходима для сидения на диване.
                      7. Гиперион
                        Гиперион 4 октября 2020 19:07
                        0
                        Цитата: Глаз вопиющего
                        Берегите попу. Она необходима для сидения на диване.

                        Золотые слова. Спасибо за добрый совет. А Вам - алаверды: читайте Ленина Владимира Ильича.
        2. Selevc
          Selevc 7 октября 2020 07:31
          0
          Цитата: Гиперион
          Но альтернатива-то какая? Вакуум и анархия. Кому вот домохозяйка передаст власть? Знаете? Волшебнику, который палочкой взмахнет и будет счастье?

          Даже не вакуум и анархия а если победят протестующие будет показательное наказание всей Белоруссии... Кем ??? Авторы наказания будут открещиваться и кивать на гондурас к югу от этой страны !!!

          Потом ближайшие лет 10-20 белорусы будут только считать убытки - причем убытки будут как коллективные так и лично у каждого белоруса... Будут считать всей страной и каждый в отдельности !!!
  • ЗЭМЧ
    ЗЭМЧ 4 октября 2020 14:27
    0
    Цитата: Гиперион
    А почему Автор сравнивает с Россией отдельных членов НАТО? Это же вроде как коллективный блок.

    Потому что воевать США с Россией на прямую не будут, на 5 параграф им чихать, помогут поставками оружия и техникой. Тем самым решая кучу своих проблем:
    1. Ослабление экономик Европы;
    2. Утилизируя старое, накопленное вооружение, которое с новой техникой не совместимо;
    3. Отвлечение России на борьбу с соседями и невмешательство в войну с Китаем;
    4. В конечном итоге остаться самой сильной страной, как в в экономике, так и политике.
    На Россию натравить можно кого угодно - Эстонию, Латвию, Литву, Польшу, ну и Украину конечно)))
    1. Гиперион
      Гиперион 4 октября 2020 14:35
      0
      Цитата: ЗЭМЧ
      Потому что воевать США с Россией на прямую не будут

      Это Вам уже доложили, или это сугубо Ваше мнение? Откуда такой четкий план действий? Извините меня, но 5-я статья договора НАТО гласит: "Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом, и, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51-й Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне"
      Или Вы думаете, что России суждено только отбиваться на своей территории в случае внешней агрессии?
      1. ЗЭМЧ
        ЗЭМЧ 4 октября 2020 14:48
        0
        Цитата: Гиперион
        Это Вам уже доложили, или это сугубо Ваше мнение? Откуда такой четкий план действий? Извините меня, но 5-я статья договора НАТО гласит: "Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом, и, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51-й Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне"
        Или Вы думаете, что России суждено только отбиваться на своей территории в случае внешней агрессии?

        Информация проверенная! Что касается 5-ой статьи, то нападать на эти страны РФ не будет, а по планам ввяжется в боевые действия. Вот примерное развитие событий:
        1. "Демократические силы" в лице Польских, Прибалтийский сил вводят полицейские силы для защиты демократии в Белоруссию. А там к осени освобождается много рабочей силы с полей)). За деньги "демократизаторов" начинают "майданить". Батька начнет разгонять и тут, как раз и помощь.
        2. Любыми средствами стравить Турцию и Россию на Кавказе. Вариантов громадьё.
        3. Украина вообще обезьяна с гранатой.
        1. Гиперион
          Гиперион 4 октября 2020 14:50
          0
          Цитата: ЗЭМЧ
          Информация проверенная!

          Может и дату назовете, "товарищ Зорге"?
          1. ЗЭМЧ
            ЗЭМЧ 4 октября 2020 14:55
            0
            На раскачку Белоруссии месяца два или три. На снаряды и мины падающие на территорию Турции, тут зависит от разумности Армении, Пока боевые действия идут на территории Азербайджана, если Армения ввяжется со своей территории, то неделя
            1. Гиперион
              Гиперион 4 октября 2020 15:03
              0
              Нападение НАТО на Россию не увидел. Не обессудьте...
          2. ЗЭМЧ
            ЗЭМЧ 4 октября 2020 15:01
            0
            На 102-ю базу в Гюмри мы уже не можем самолеты отправить, Грузия, Азербайджан и Турция закрыли воздушное пространство, по поводу Ирана, пока сказать не могу. Но как только БД перейдут на территорию Армении, то У Турции и РФ есть союзнические обязательства, и заметьте против друг-друга)))
            1. Глаз вопиющего
              Глаз вопиющего 4 октября 2020 15:06
              0
              Цитата: ЗЭМЧ
              На 102-ю базу в Гюмри мы уже не можем самолеты отправить, Грузия, Азербайджан и Турция закрыли воздушное пространство, по поводу Ирана, пока сказать не могу


              Странно - сказать, про Иран еще не знаете, а про "не можем отправить" - уже знаете.
            2. Гиперион
              Гиперион 4 октября 2020 15:12
              0
              Цитата: ЗЭМЧ
              по поводу Ирана, пока сказать не могу.

              Как только узнаете, маякните пожалуйста. Но до сих пор не могу понять при чем здесь война НАТО с Россией.
              1. ЗЭМЧ
                ЗЭМЧ 4 октября 2020 15:14
                0
                Я имел в виду не войска НАТО, а войска отдельных государств, входящих в НАТО, комплектующиеся по одному стандарту, что позволяет США поставлять оружие, на любой ТВД
                1. Гиперион
                  Гиперион 4 октября 2020 15:17
                  0
                  Но так как отдельные члены НАТО с Россией воевать не будут, то все Ваши расклады - ни о чем, и ни к чему. Ширше надо мыслить, ширше...
    2. Глаз вопиющего
      Глаз вопиющего 4 октября 2020 14:42
      0
      Цитата: ЗЭМЧ
      На Россию натравить можно кого угодно - Эстонию, Латвию, Литву, Польшу,


      Про Эстонию, Лптвию и Литву вы смешно пошутили. Польша тоже одна не сунется, а поддерживать агрессивные войны своих членов НАТО не обязана.

      Цитата: ЗЭМЧ
      ну и Украину конечно)))


      Тоже смешная шутка.
      1. ЗЭМЧ
        ЗЭМЧ 4 октября 2020 15:02
        0
        В каждой шутке, только доля шутки)))
        1. Глаз вопиющего
          Глаз вопиющего 4 октября 2020 15:04
          0
          В этой шутке доля шутки составляет, по моей оценке, 99.999%
          1. ЗЭМЧ
            ЗЭМЧ 4 октября 2020 15:17
            0
            Как только часть армии или МВД Белоруссии перейдет на сторону (поддержит) протестующих, то помешать соседям будет уже некому
            1. Глаз вопиющего
              Глаз вопиющего 4 октября 2020 15:22
              +1
              Если армия или МВД Белоруссии перейдет на сторону протестующих (что выглядит всё менее вероятным), смысла вмешиваться будет еще меньше, чем сейчас.
      2. ЗЭМЧ
        ЗЭМЧ 4 октября 2020 15:47
        0
        Цитата: Глаз вопиющего
        Про Эстонию, Лптвию и Литву вы смешно пошутили. Польша тоже одна не сунется, а поддерживать агрессивные войны своих членов НАТО не обязана.

        Эстонское правительство одобрило дополнительные меры и финансирование вооруженных сил. Данные действия подразумевают также техническую модернизацию обороны береговой линии за счет установки средств поражения типа «поверхность-поверхность». Таллин уверен, что это позволит уничтожать корабли, проходящие через Финский залив. Министерство обороны Эстонии рассчитывает потратить на защиту страны уже в 2021 году около €645,4 млн, что значительно превышает уровень, рекомендованный Североатлантическим альянсом.

        Как-то так, и поставлять вооружение им будут страны НАТО)))
        1. Глаз вопиющего
          Глаз вопиющего 4 октября 2020 15:49
          0
          Вы бы хоть посмотрели, какова численность населения Эстонии и ее вооруженных сил.
          1. ЗЭМЧ
            ЗЭМЧ 4 октября 2020 16:29
            0
            а причем здесь численность? США вводят санкции против РФ на отгрузку из портов. Смотрящими устанавливают Эстонию, с правом досмотра (американцам до фонаря на Морскую конвенцию, они ее не подписали). Эстонцы пытаются досмотреть, мы сопротивляемся и ой))) раним моряка государства члена НАТО. Мы же для них "недодемократия". И вот Вам локальный кризис
            1. Глаз вопиющего
              Глаз вопиющего 4 октября 2020 16:31
              0
              Цитата: ЗЭМЧ
              а причем здесь численность?


              При том, что бог на стороне больших батальонов.

              Цитата: ЗЭМЧ
              США вводят санкции против РФ на отгрузку из портов. Смотрящими устанавливают Эстонию


              Вы бредите.

              Цитата: ЗЭМЧ
              ой))) раним моряка государства члена НАТО


              И? НАТО внезапно вписывается в войну с Россией?
              1. ЗЭМЧ
                ЗЭМЧ 4 октября 2020 17:05
                0
                Цитата: Глаз вопиющего
                Вы бредите.

                Белоруссия перестает отгружать из прибалтийских портов, переориентировав на Российские (Усть-Луга, Питер, Выборг). Все они в Финском заливе, тем самым "обижают" недобалтов. Для них это факт экономической агрессии, Украина "на коленях" просит закрыть черноморские порты (некоторые конгрессмены даже очень готовы поддержать эту тему)
                1. Глаз вопиющего
                  Глаз вопиющего 4 октября 2020 17:07
                  -2
                  Цитата: ЗЭМЧ
                  Для них это факт экономической агрессии


                  И что? НАТО не обязано противодействовать "экономической агрессии".

                  Цитата: ЗЭМЧ
                  Украина "на коленях" просит закрыть черноморские порты (некоторые конгрессмены даже очень готовы поддержать эту тему)


                  И? Кто закрывать-то будет - НАТО? Нафига им это надо. Штаты? А им нафига?
              2. ЗЭМЧ
                ЗЭМЧ 4 октября 2020 17:07
                0
                Цитата: Глаз вопиющего
                И? НАТО внезапно вписывается в войну с Россией?

                Задача "занять" РФ проблемами в экономике и с соседями, дабы не "лезла в дела" США
                1. Глаз вопиющего
                  Глаз вопиющего 4 октября 2020 17:10
                  0
                  А вы правда считаете, что проблемы с Эстнонией займут Россию?
                  1. ЗЭМЧ
                    ЗЭМЧ 4 октября 2020 18:48
                    +2
                    Занять всегда есть чем)). Навальный и Скрипали, муссируем Новичка - финал исключение из ОЗХО, а самое лучшее для США, голосование на исключение из Совбеза. Итог я думаю известен, только если вето Китая спасет))), но исходя из геополитических раскладов - воздержится.
                    Кто-то нечаянно разольет фенол в тер водах (или по течениям в тер. воды РФ) Фенол не выводиться из биологических организмов. Все страны покупатели контролируют фенол в продукции и как итог - РФ закрыт путь на внешние рынки морепродуктов на долгие годы. На дальнем востоке экспорт морепродуктов 50% экономики. (Ситуация на Камчатке ничего не напоминает?) Япония видя слабость РФ начинает отбор северных территорий (руководство Японии, которое хотело мирным путем решить проблему смещено).
                    На Кавказе война без видимого решения проблемы, каждая из сторон эфирит полное доминирование в НКР. По сути сейчас там нет наших союзников и Пашинян и Алиев смотрят не в нашу сторону
                    Иран - мы его столько раз "кидали", что просто не доверяет.
                    Сирия - терки с той же Турцией, пока не договорились)))
                    Ливия - ситуация та же и с теми же участниками, добавим Египет и страны ЛАГ.
                    Украина - просто мечтает о размещении баз НАТО на своей территории.
                    Грузия - аналогично Украине.
                    И кто поддержит Россию? Армия и Флот? Вы я думаю состояние флота знаете)))
                    Морская блокада обсуждалась в Конгрессе США еще в прошлом году, желание прихватизировать СМП со стороны США уже озвучено. Еще раз напомню - США Конвенцию Морскую не подписали.
                    Я не всепрапальщик, анализирую факты и информацию. Тут вся надежда на МИД)))
                    1. Глаз вопиющего
                      Глаз вопиющего 4 октября 2020 19:09
                      0
                      Цитата: ЗЭМЧ
                      Занять всегда есть чем)). Навальный и Скрипали, муссируем Новичка - финал исключение из ОЗХО, а самое лучшее для США, голосование на исключение из Совбеза


                      О да, Скрипали так заняли Россию, ну так заняли - она не знала куда деваться.

                      Цитата: ЗЭМЧ
                      Кто-то нечаянно разольет фенол в тер водах (или по течениям в тер. воды РФ)


                      Цитата: ЗЭМЧ
                      Ситуация на Камчатке ничего не напоминает?


                      Напоминает. От аварии на Чернобыле до аварии в Норильске.

                      Цитата: ЗЭМЧ
                      Я не всепрапальщик, анализирую факты и информацию


                      И что показывает ваш анализ? smile
                    2. ЗЭМЧ
                      ЗЭМЧ 4 октября 2020 19:15
                      +2
                      Цитата: Глаз вопиющего
                      И что показывает ваш анализ?

                      к повторению ситуаций

                      Команда Морских котиков ВМС США позирует со взятым в ходе задержания танкера Волгонефть-147 флагом России в Персидском заливе. 2000 г.
                    3. Глаз вопиющего
                      Глаз вопиющего 4 октября 2020 19:50
                      0
                      Цитата: ЗЭМЧ
                      Команда Морских котиков ВМС США позирует со взятым в ходе задержания танкера Волгонефть-147 флагом России


                      Ваш анализ показывает, что российские компании снова займутся контрабандой иракской нефти? Зачем? ЛУКойл ее качает на вполне законных основаниях.
                    4. ЗЭМЧ
                      ЗЭМЧ 4 октября 2020 20:16
                      +1
                      Нет Российские суда будут задерживать под любым предлогом, найдите случай, когда российский ВМФ досмотрел чужое судно на предмет выполнения санкций?
                    5. Глаз вопиющего
                      Глаз вопиющего 4 октября 2020 20:25
                      0
                      Цитата: ЗЭМЧ
                      Российские суда будут задерживать под любым предлогом


                      Вот, проверяемый прогноз. Когда и где это начнется?
  • Глаз вопиющего
    Глаз вопиющего 4 октября 2020 13:12
    0
    Мне очень хочется, чтобы этот материал через несколько лет вызывал саркастическую улыбку у читателей: «Ну автор, ну наворотил. Бывают же такие …»


    Вызовет. Если через несколько лет кто-то станет это читать.
  • ЗЭМЧ
    ЗЭМЧ 4 октября 2020 14:19
    +1
    Вспоминаем причину Опиумных войн - перекос торгового баланса между Британией и Китаем в пользу Китая, причиной которого являлась китайская политика ограждения империи от иностранного влияния. Товаром, который пользовался в Китае спросом и мог выровнять торговый баланс, принося англичанам огромную прибыль, был опиум, однако его продажа запрещалась императорскими декретами. К 1840 году в Китае были самые большие Золотовалютные запасы в мире.
    Слушаем риторику США - перекос торгового баланса между США и Китаем в пользу Китая, ничего в мире нового нет)))
    Россия в этом отношении для США угрозы равной Китаю не представляет. Поэтому не странно, что желание воевать именно с Китаем превуалирует в штатах.
    Опиумные войны и подсаживание китайцев на наркотики отбросило Китай на десятилетия, а то и сотни лет назад, в плане развития страны.
    1. Глаз вопиющего
      Глаз вопиющего 4 октября 2020 14:46
      0
      Цитата: ЗЭМЧ
      желание воевать именно с Китаем превуалирует в штатах.


      В Штатах нет никакого желания именно воевать с Китаем.

      Цитата: ЗЭМЧ
      Опиумные войны и подсаживание китайцев на наркотики отбросило Китай на десятилетия, а то и сотни лет назад, в плане развития страны.


      Ага, на столетия. Если бы не опиумные войны, Китай уже строил бы космические города.
      1. ЗЭМЧ
        ЗЭМЧ 4 октября 2020 15:08
        0
        Цитата: Глаз вопиющего
        Ага, на столетия. Если бы не опиумные войны, Китай уже строил бы космические города.

        24−25 октября 1860 года были подписаны Пекинские договоры, по которым Империя Цин выплачивала крупную контрибуцию, открывала для иностранной торговли Тяньцзинь, разрешала использовать китайцев в качестве фактически рабской рабочей силы в колониях Великобритании и Франции. К Великобритании с этого момента переходила южная часть Цзюлунского полуострова, а Россия получала Уссурийский край.
        Из самой богатой страны Китай превратился в очень бедную страну, большая часть населения сидела на тяжелых наркотиках. Экономика разрушена. Торговые преференции для Британии позволили изменить торговый баланс с Китаем в обратную сторону.
        1. Глаз вопиющего
          Глаз вопиющего 4 октября 2020 15:20
          -1
          И что? Где "отбрасывание на десятилетия", тем более столетия? Опиумные войны и колониализм, естественно, замедляли развитие Китая несколько десятилетий. Но никуда его не отбрасывали.

          Цитата: ЗЭМЧ
          большая часть населения сидела на тяжелых наркотиках


          Сегодня какой-то день детских страшилок.
          1. ЗЭМЧ
            ЗЭМЧ 4 октября 2020 15:38
            +1
            Изучите историю Китая, постоянный поток продававшегося британцами в Китай опиума привёл к гигантскому распространению наркомании среди китайцев, деградации и массовому вымиранию населения.
            После первой Опиумной в Китае началась гражданская война. Маньчжурская династия Цин воевала с Тайпинами. Мы поддерживали Север, Тайпинов поддерживали Франция, Британия, США.
            Британия теперь меняла опиум (выращенный на своих плантациях в колониях) на товары из Китая, когда раньше платила серебром и золотом. Культурные ценности разграблены, большая часть развитых городов разрушена, Китай практически потерял 4 порта, они контролировались Британией
            1. Глаз вопиющего
              Глаз вопиющего 4 октября 2020 15:43
              0
              Цитата: ЗЭМЧ
              Изучите историю Китая


              Простой и легкий предсказуемый ответ - вместо фактов, послать оппонента учиться.

              Цитата: ЗЭМЧ
              После первой Опиумной в Китае началась гражданская война. Маньчжурская династия Цин воевала с Тайпинами


              "the Taiping often referred to the Qing in general and the Manchus in particular as some variant of demons or monsters (妖), representing Hong's proclamation that they were fighting a holy war". В этом тоже виноваты опиумные войны?

              Цитата: ЗЭМЧ
              постоянный поток продававшегося британцами в Китай опиума привёл к гигантскому распространению наркомании среди китайцев, деградации и массовому вымиранию населения.


              Цифры распространения наркомании приведете? Потому что даже 20% - это "гигантское распространение", но выше вы говорили о "большей части населения".

              Цитата: ЗЭМЧ
              Культурные ценности разграблены, большая часть развитых городов разрушена


              Вот прям-таки большая часть? Какие именно?
              1. ЗЭМЧ
                ЗЭМЧ 4 октября 2020 16:53
                0
                До начала опиумизации Китая, в него поставлялось 200 ящиков опиума (1 ящик это 60 фунтов опиумного сырца) для медицинских целей, ко второй войне 52925 ящиков, более 50% административного аппарата были наркоманами.Подданные Цинской империи, уже неспособные существовать без ежедневной дозы, сами начали возделывать опийный мак — вместо чая и риса, который к концу века приходилось ввозить. И это в стране, которая довела Британию до обесценивания Фунта Стерлингов, из-за отсутствия серебра)))
                К 1945 году в Китае под посевы мака был занято свыше миллиона гектаров, а только официальное число наркоманов составляло 20 миллионов человек.
                По поводу столетия разрухи начала опиумизации - начало 19 века
                Наркоманию победить смог только Мао, в середине 20 века. Т.е. более века.
                По поводу ценностей
                Разбив 21 сентября 1860 г. отборную императорскую конницу, союзники вошли в Пекин, где сожгли императорский летний дворец — Юань-минь-юань вместе с бесчисленными сокровищами древнейшей культуры. Это был самый большой шедевр, который китайцы создали за свою многовековую историю.
                То, что было вынесено в ходе грабежа, сохранилось для человечества в музеях и частных коллекциях Европы.
                Китайцы считают эти действия европейских стран геноцидом, и поверьте никогда не забудут)))
                История опиумных войн, причины и последствия читают отдельным курсом в Китайских университетах, да и не только в Китайских
                1. Глаз вопиющего
                  Глаз вопиющего 4 октября 2020 17:03
                  0
                  Цитата: ЗЭМЧ
                  К 1945 году в Китае под посевы мака был занято свыше миллиона гектаров, а только официальное число наркоманов составляло 20 миллионов человек.


                  Ну наконец-то цифры. Численность населения на 1945 год я не нашел, но на 1953 - ~582млн. Допустим, в 1945 году было 500млн, тогда 20млн дает нам 4% наркоманов официально. Пусть в реальности их было в 2 раза больше - это 8%. Так где и когда вы нашли, что "большинство сидело на тяжелых наркотиках"?

                  Цитата: ЗЭМЧ
                  Разбив 21 сентября 1860 г. отборную императорскую конницу, союзники вошли в Пекин, где сожгли императорский летний дворец — Юань-минь-юань вместе с бесчисленными сокровищами древнейшей культуры.


                  Это варварство. Но вы говорили о разрушении большей части развитых городов. Можно список?

                  Цитата: ЗЭМЧ
                  Китайцы считают эти действия европейских стран геноцидом, и поверьте никогда не забудут)))


                  А массовые убийства во время восстания Тайпинов они забудут или нет?
  • Андрей из Челябинска
    Андрей из Челябинска 4 октября 2020 14:30
    0
    Любое европейское своеволие пресекается на корню грохотом американских танковых гусениц на автобанах Европы.

    Ээээ.. что??!!:)))) Александр, кого конкретно загрохотали танковые гусеницы США в Европе?:)))) Вы что совсем уж в ненаучную фантастику пошли? Вернитесь, пожалуйста:))))
    Но тогда ответьте автору на пару вопросов

    Да пожалуйста
    Есть ли сегодня среди членов НАТО и всяких «аспирантов» те, кто при соответствующих финансовых и военных вливаниях способен начать войну против России?

    Нет. Даже турки не настолько ополоумели. Даже поляки, при всей своей антироссийской риторике, по большому счету надеются извлечь выгоду из декларируемого ими положения "светлого Гондора на пути мородорск... ой, простите, российских орк... эгхкм... вооруженных сил", а вовсе не ищут военного противостояния. Какая-то часть населения у них всерьез опасается нашей агрессии, но вот лезть первыми они не будут ни за что.
    Есть ли силы в НАТО, способные вести неядерную войну с русскими?

    Без США? Нет.
    Сегодня ситуация такова, что без вмешательства США силы НАТО будут иметь хоть какие-то шансы на успех только в случае консолидации сил многих стран. А такой консолидации не будет, потому что Европе совершенно не нужна война с РФ
    Те, кто помнит времена СССР, кто начинал военную службу в Советской Армии, помнят, что американцы никогда не скрывали того, кто их враг.

    Как и мы.
    На самом деле в Н-6 мало советского осталось. Планер китайцы изменили, двигатели российские поставили, электронику современную установили,

    И такая ерунда получилась:))))))))))))
    О том, что сегодня в мире нет глупцов, способных начать войну, в том числе и мировую, расскажите жителям Нагорного Карабаха.

    Расскажем, почему нет? В мире есть и были желающие начать "маленькую победоносную войну", чтобы малой кровью, на чужой территории, быстро, экономически и политически выгодно. Именно так и задумывалась атака Азербайджана. А вот в то, о чем пишете Вы, Александр, втягиваться желания нет ни у кого
    1. Глаз вопиющего
      Глаз вопиющего 4 октября 2020 14:43
      0
      Цитата: Андрей из Челябинска
      И такая ерунда получилась:))))))))))))


      Почему вы так считаете?
      1. Андрей из Челябинска
        Андрей из Челябинска 5 октября 2020 07:21
        +1
        Цитата: Глаз вопиющего
        Почему вы так считаете?

        Потому что даже самый навороченный Н-6К - это всего лишь Ту-16 модернизированный. Который для своего времени был великолепен, но это время немножко прошло лет так 40 тому назад. Просто сравните Н-6К и Ту-22М3, с учетом того, что последний, в общем, уже тоже не на острие прогресса (но все еще прекрасен)
        Если смотреть чисто противокорабельные возможности, то проблема в том, что Н-6 имеет дозвуковую скорость и сравнительно недальнобойные YJ-62, летящие предельно на 400 км да еще и дозвуковые. Ну и как всем этим воевать прикажете?
        Внешнего ЦУ не будет - американцы никогда не позволят китайскому ДРЛО контролировать движение АУГ. Стрелять "куда-то в ту сторону" бессмысленно - на 400 км ракеты будут лететь почти полчаса, чтобы иметь шанс поразить цель, надо точно знать положение противника в момент залпа. В общем, все идет к тому, что Н-6 придется прорываться на дальность обнаружения АУГ собственными радарами. На скорости чуть более 1000 км/час... Смертники. У нас планировалась атака Ту-22М3 на сверхзвуке для сокращения времени реакции и удар планировалось наносить сверхзвуковыми ракетами, и то потери предполагались очень большими. А это...
        1. Глаз вопиющего
          Глаз вопиющего 5 октября 2020 09:58
          0
          Цитата: Андрей из Челябинска
          Потому что даже самый навороченный Н-6К - это всего лишь Ту-16 модернизированный.


          То есть не "такая фигня получилась", а "он всё равно устаревший". Причем мнение об устарелости основано на... наверное, только на скорости?

          Цитата: Андрей из Челябинска
          Н-6 имеет дозвуковую скорость и сравнительно недальнобойные YJ-62, летящие предельно на 400 км да еще и дозвуковые. Ну и как всем этим воевать прикажете?


          400 км - это вне ПВО АУГ. От самолетов, вероятно, будет защищать береговая авиация или свои самолеты.

          Цитата: Андрей из Челябинска
          американцы никогда не позволят китайскому ДРЛО контролировать движение АУГ


          Уверенно сказать можно только одно - американцы постараются не позволить.
          1. Андрей из Челябинска
            Андрей из Челябинска 5 октября 2020 10:47
            +3
            Цитата: Глаз вопиющего
            То есть не "такая фигня получилась", а "он всё равно устаревший"

            Если в результате модернизации ВВС Китая получают самолет, тактически устаревший еще в 1983 г - то получилась именно фигня.
            Цитата: Глаз вопиющего
            Причем мнение об устарелости основано на... наверное, только на скорости?

            Скорость+дальность+носимый боекомплект. Про фарш рассуждать особого смысла нет, бо его ТТХ неизвестны, но установка двигателей от гражданской авиации изрядно забавляет. Последний явно оптимизирован под крейсерскую скорость...
            Цитата: Глаз вопиющего
            400 км - это вне ПВО АУГ.

            ПВО АУГ - это патруль из Хокая+Проулер+ истребители в 300 км от АУГ в сторону потенциальной угрозы. Если угроза существенная - дублируется второй такой же группой но уже в 600 км от АУГ в сторону угрозы. Наши Ту-16 американцы выявляли и на 900 км от АУГ (но там бывало всякое, случалось выявляли уже визуально:))).
            Но у нас - огромный опыт слежения/выявления АУГ, и мощные на тот момент средства разведки, а у китайцев...
            Цитата: Глаз вопиющего
            От самолетов, вероятно, будет защищать береговая авиация или свои самолеты.

            Напомните, какие истребители Китая способны действовать на 3000 км, заявленные у Н-6К?:)))
            Цитата: Глаз вопиющего
            Уверенно сказать можно только одно - американцы постараются не позволить.

            Уверенно можно сказать, что не позволят. Китайские ДРЛО должны будут светить РЛС, чтобы искать АУГ. А для американской разведгруппы РЛС - это не средство разведки, а средство доразведки целей. Тог есть китайцам будет сложно не то, что выявить АУГ, им будет сложно обеспечить боевую устойчивость собственных средств разведки
            1. Глаз вопиющего
              Глаз вопиющего 5 октября 2020 11:10
              0
              Цитата: Андрей из Челябинска
              ПВО АУГ - это патруль из Хокая+Проулер+ истребители в 300 км от АУГ в сторону потенциальной угрозы.


              Хокай и Проулер - не ПВО. Про защиту бомбардировщиков я уже сказал.

              Цитата: Андрей из Челябинска
              Наши Ту-16 американцы выявляли и на 900 км от АУГ


              А поразить их на таком расстоянии есть чем? Я так и думал.

              Цитата: Андрей из Челябинска
              Напомните, какие истребители Китая способны действовать на 3000 км, заявленные у Н-6К?:)))


              H-6K не обязан действовать именно на таком расстоянии. В остальном - Китай строит авианосцы.
              1. Андрей из Челябинска
                Андрей из Челябинска 5 октября 2020 11:49
                +1
                Цитата: Глаз вопиющего
                Хокай и Проулер - не ПВО.

                Это именно ПВО, нравится Вам это, или нет. Именно авиакрыло является основой ПВО АУГ, и так было всегда.
                Цитата: Глаз вопиющего
                Про защиту бомбардировщиков я уже сказал.

                А я Вам ответил. Но если Вы не поняли - могу еще раз. Для того, чтобы вообще поднимать в воздух Н-6, нужно разведать положение АУГ, а для того, чтобы они могли отстреляться с предельных дистанций АУГ нужно взять на сопровождение. Для этого нужен ДРЛО с прикрытием, чего китайцы не сделают на сколько-то заметном расстоянии от берега. Да, ТАВКР помогут - но их будут искать и уничтожать в первую очередь, пока АУГ еще за пределами радиуса береговой авиации
                Цитата: Глаз вопиющего
                А поразить их на таком расстоянии есть чем?

                F/A-18E/F
                Цитата: Глаз вопиющего
                H-6K не обязан действовать именно на таком расстоянии.

                Не обязан, конечно. И не сможет.
                Цитата: Глаз вопиющего
                В остальном - Китай строит авианосцы.

                не имеющие пока собственного ДРЛО.
                1. Глаз вопиющего
                  Глаз вопиющего 5 октября 2020 12:13
                  0
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  Это именно ПВО, нравится Вам это, или нет.


                  Независимо от того, сколько раз вы это повторите, Хокай и Гроулер не станут ПВО. Они не способны ничего сбить.

                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  ТАВКР помогут - но их будут искать и уничтожать в первую очередь


                  Эту волшебную фразу можно сказать и об АУГ. Вопрос в том, у кого получится "найти и уничтожить". И еще больше зависит от собственно выполняемых задач - прикрытие берега, защита судоходства или дуэль АУГ.

                  Цитата: Андрей из Челябинска

                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  Наши Ту-16 американцы выявляли и на 900 км от АУГ
                  Цитата: Глаз вопиющего
                  А поразить их на таком расстоянии есть чем?

                  F/A-18E/F



                  Их боевой радиус меньше.

                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  не имеющие пока собственного ДРЛО.


                  Самолет уже есть.
                  1. Андрей из Челябинска
                    Андрей из Челябинска 5 октября 2020 12:23
                    +1
                    Цитата: Глаз вопиющего
                    Независимо от того, сколько раз вы это повторите, Хокай и Гроулер не станут ПВО. Они не способны ничего сбить.

                    Вы лучше посмотрите состав войск ПВО, например, Российской Федерации. Там куча станций РЛС, которые - сюрприз! - тоже ничего не сбивают, но в состав ПВО входят «Небо-СВ», «Небо-СВУ», «Каста-2-2» и т.д. и т.п. Точно также и Хокай с Гроулером являются частью ПВО АУГ.
                    Цитата: Глаз вопиющего
                    Эту волшебную фразу можно сказать и об АУГ. Вопрос в том, у кого получится "найти и уничтожить"

                    Можно. Разница только в том, что у АУГ поисковые возможности намного выше чем у ТАВКР + наземной авиации ДРЛО
                    Цитата: Глаз вопиющего
                    Их боевой радиус меньше.

                    Меньше, чем что?:)))) На всякий случай - боевой радиус превышает 1000 км. Нет, я понимаю, что в вики 750 написано, но это в ударном варианте с хорошей нагрузкой.
                    Цитата: Глаз вопиющего
                    Самолет уже есть.

                    Ага. Который возможно, может взлетать с авианосца. Правда, авианосца, который смог бы его принимать - нет.
                    1. Глаз вопиющего
                      Глаз вопиющего 5 октября 2020 13:42
                      0
                      Цитата: Андрей из Челябинска
                      также и Хокай с Гроулером являются частью ПВО АУГ.


                      Да. Но часть ПВО - это не ПВО.

                      Цитата: Андрей из Челябинска
                      Нет, я понимаю, что в вики 750 написано, но это в ударном варианте с хорошей нагрузкой.


                      Если пройти по ссылкам из той же Wikipedia, можно узнать, что combat radius - 410nm with two Sidewinders and two AMRAAMs.

                      Цитата: Андрей из Челябинска
                      Самолет уже есть.

                      Ага. Который возможно, может взлетать с авианосца. Правда, авианосца, который смог бы его принимать - нет.


                      Если речь именно о нынешнем моменте, то и авианосцев, в общем, нет. Но это только значит, что сейчас H-6 невозможно применить против АУГ на весь их радиус действия. Но, я полагаю, для них найдутся и другие цели.
                      1. Андрей из Челябинска
                        Андрей из Челябинска 5 октября 2020 14:33
                        +1
                        Цитата: Глаз вопиющего
                        Да. Но часть ПВО - это не ПВО.

                        Разговор ни о чем, простите. Я писал
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        ПВО АУГ - это патруль из Хокая+Проулер+ истребители

                        Они могут сбивать самолеты противника и тоже являются частью ПВО.
                        Цитата: Глаз вопиющего
                        Если пройти по ссылкам из той же Wikipedia, можно узнать, что combat radius - 410nm with two Sidewinders and two AMRAAMs.

                        А зайдя ... да вот хотя бы сюда https://fas.org/man/dod-101/sys/ac/f-18.htm мы узнаем, что речь идет о "файтер эскорт", то есть в 410 натуральных милях (760 км) самолет может еще и патрулировать некоторое время. И это - без учета подвесных баков...
                        Цитата: Глаз вопиющего
                        Но это только значит, что сейчас H-6 невозможно применить против АУГ на весь их радиус действия.

                        ВОпрос не в этом. ПРотив АУГ можно и Ил-2 применить, вопрос в эффективности такого решения.
                        Высокая скорость ракетоносца позволяет ему быстро выйти на рубеж атаки, минимизируя время от получения ЦУ до атаки. Н-6 этого не может. Дозвуковой бомбер типа того же Ту-95 или любой другой, может долгое время "висеть" в воздухе, ожидая сигнала к атаке, и тем минимизирует время от получения ЦУ до выхода на рубеж. Н-6 этого не может. То есть Н-6 не обладает достоинствами решения задачи атаки АУГ которые есть у стратегической или морской ракетоносной авиации, но сохраняет недостатки.
                        Отсюда и мой вывод о фигне
  • HaByxoDaBHocep
    HaByxoDaBHocep 4 октября 2020 17:45
    +2
    Война за Параселы уже показана в Бателфилд 4)
  • Имперец-Технократ
    Имперец-Технократ 4 октября 2020 18:18
    -3
    Мировой войны не будет, тк гипотетическая война сеток ТрампФеллеров (США, Индия, Япония, Ю. Корея, Вьетнам, Израиль, Египет и др) против сетки активов Кооперативистов (Китай, Иран, Венесуэла, Куба и др) будет сублимирована в войну гражданскую в США, после ноябрьских выборов. Прям по ротшильдскому Бланк-Ульяноу - перевод империалистической войны в гражданскую https://t.me/dvaplustwo
  • businessv
    businessv 4 октября 2020 21:50
    0
    И тут появляется американец на белом коне. Причем с той стороны, которая побеждает. И помогает «добить гадину».
    Всё, как было во Вторую мировую! Ничего не поменялось и не поменяется, пока будет существовать это государство. Спасибо за статью, Александр! good
  • Михаил HORNET
    Михаил HORNET 4 октября 2020 22:42
    +4
    Аналитика уровня детского сада
  • депрессант
    депрессант 4 октября 2020 23:01
    0
    Да, ожидание войны будто висит в воздухе, постепенно перерождаясь в психоз...
    На прошлой неделе была милая тема выходного дня. Мол, давайте расскажем, что у кого хорошее, обрадуем друг друга недельными достижениями, и люди поделились -- столько тепла! Столько сочувствия к тем, у кого печали.
    И много рассказов о том, что грибов -- небывалый урожай, фотографии. Я не стала портить людям настроение. Небывалый урожай грибов, по отзывам прессы и блогеров, отмечается повсеместно, по всей России, независимо от погоды в том или ином ареале, а знающие люди, ведущие свои наблюдения за поведением грибов -- как научники, так и собиратели, мрачно отметили, что такие небывалые грибные урожаи отмечались только перед ВОВ и чеченскими войнами. И вот из последних, уже новостных сообщений: в Подмосковье грибы, растущие на деревьях, избыток влаги выделяют в виде кровавых слез. Раньше тоже выделяли, но чистые капли воды, а тут -- будто кровь, и фотографии, глядя на которые, содрогаешься... Конечно, можно сказать: природное явление. Да, это так. Солнце только что дало чудовищный выброс, какого много лет не было, и такой же ожидается 22 -- 23 октября. А, как известно, такие выбросы действуют не только на технику, но и на людей, побуждая их к генерации и последующему выбросу уже человеческой агрессии...

    Смотрела я ролик, в котором горит журналистка Славина, и думала: ведь какая-то сволочь по договору с жертвой снимала тот ролик. Не с камеры -- изображение несколько раз дрогнуло. Жаль парня, который пытался тушить. Она сидела спокойно, а огонь уже полз по ней -- это же адская боль! А потом отталкивала парня, и, чтобы разогнать посильнее пламя, махала руками. Снова села, так и горела -- сидя, пока не потеряла сознание и, обгоревшая до черноты, до сажи, не завалилась на камни тротуара. Вот так ударило солнце, видимо, в сочетании с наркотиком. А без него, наркотика, как такое выдержать? Ударило по всей планете, нагнетая желание смерти и призывая её как решение всех накопившихся проблем...

    А проблема в политическом аспекте -- она давно известна. Глобализация, нужная транснационалам, чтобы взять под контроль земной шар. Первый заход был основан на стирании идеологических границ, приведении Земли к единому капиталистическому знаменателю. Не получилось. Потому что стирание границ неожиданно привело к вызреванию экономического монстра -- Китая. Второй заход глобализации будет основан на обратном процессе -- не просто на возвращении прежних границ, а установлении множества новых дроблением крупных территорий. Тут уж без мировой войны в виде совокупности большого количества локальных войн не обойтись. И ведь добьются, кукловоды чёртовы. Лишь слабая теплится надежда: может обойдется без ЯО? Как-то не хочется наблюдать за ростом ядерных грибов. Пусть уж лучше будут лесные.
  • Undecim
    Undecim 4 октября 2020 23:49
    +2
    Раньше на сайте был некто Каменев, ни один прогноз которого не оправдался. Теперь его сменил Ставер с такими же далекими от реалий размышлениями.
    Автор - аналитика - это не Ваше. Панагирики - вот Ваш коронный жанр.
  • ТриА
    ТриА 5 октября 2020 01:13
    +5
    Если посмотреть назад, то станет ясно, что события эти явно ведут к ухудшению отношений между ОДКБ и НАТО, между европейскими странами, между странами, находящимися непосредственно вблизи Европы.

    Ха, Восток и Запад всегда враждовали. Ничего нового нет. Так было во времена Александра Македонского, так было во времена Византии, так есть и сейчас.
  • WeAreNumerOne
    WeAreNumerOne 5 октября 2020 09:19
    -1
    Очереди у военкоматов в Баку и Ереване - потому что, Армяне и Азербайджанцы - это нация. Они не теряют культурную связь между собой, держатся диаспорой, я думаю в многих городах РФ вы это видели - зацепи одно, сразу человек 20 на тебя налетит. На Украине тоже было пусть и не в таких масштабах, и это нормально. Нацию надо беречь, а то из нас постоянно лепят то советского человека, то многонационального россиянина. Это приведет только к появлению быдла без роду и племени. Позор
  • Maximilian37
    Maximilian37 5 октября 2020 10:50
    +1
    Автор, подскажите, что означает термин "война в Европе"? Это кого вы имеете ввиду? Англию с Францией? Или Может быть Германию с Люксембургом? И т.д. И т.п. Может хватит писать ересь?
  • Maximilian37
    Maximilian37 5 октября 2020 10:53
    0
    Цитата: Undecim
    Раньше на сайте был некто Каменев, ни один прогноз которого не оправдался. Теперь его сменил Ставер с такими же далекими от реалий размышлениями.
    Автор - аналитика - это не Ваше. Панагирики - вот Ваш коронный жанр.


    Он уже получил свой гонорар, далее ваши и наши вопли ему не интересны
  • Selevc
    Selevc 5 октября 2020 15:36
    +1
    Статья полнейший бред - особенно та ее часть которая посвящена вероятному военному конфликту США и Китая !!! В отличие от автора статьи и американское и китайское командование понимает один но бесспорный факт - в вероятной войне между Китаем и США (какого-то маловероятного не ядерного или почти не ядерного ее сценария ) - ни Китай не сможет победить США - ни США не смогут победить Китай. Потому что США слишком слабы на континенте в Восточной Азии а Китай слишком слаб на Тихом океане !!!

    Но это не говорит о том что обе стороны не стремятся разрушить миропорядок друг друга. Только это скорее всего США будут пытаться делать с помощью технологий управляемого извне бунта-хаоса а Китай будет экономически душить США - захватывая все новые рынки по всему миру и вытесняя оттуда США !!!
  • Selevc
    Selevc 5 октября 2020 15:59
    +1
    И тут появляется американец на белом коне. Причем с той стороны, которая побеждает. И помогает «добить гадину». При этом получая все трофеи победы в полной мере.
    Вы не поверите !!! - автор статьи (сам того не ведая видимо) описал стратегию Англо-Американской политики в Европе которую эти страны проводят - Англия лет 300 это точно , США - последние 100 лет !!!
    Вот примеры (только самые жирные) :
    1) 7-летняя война русскими штыками была повержена фридриховская Пруссия - союзник Франции и противник Британии той эпохи !!!
    2) 7 коалиций против Наполеона - победы оплачены английским золотом и добытые русской и австрийской кровью !!! Россия воевала с Францией - страной не имеющей к России никаких территориальных претензий за интересы других стран !!! Британия появляется в финальном акте этой драмы на белом коне Победителя при Ватерлоо !!!
    3) 1-я мировая война - Британия с США стараются разрушить Кайзеровскую германию - на континенте в основном русской кровью. Не выходит и тогда они обрушивают Германию с помощью удара ниже пояса - революции. Россия повержена так же - на всякий случай ... Победители появляются во всех концах России на белых конях - в виде интервентов !!!
    4) 2-я мировая война - попытка реванша Германии за поражение в 1-й мировой. Британия и США - направляют Гитлера на восток, потом продают Сталину вооружения за золото и платину наживаясь на этом, потом СССР ценой миллионов жизней освобождает Европу от фашизма !!! Победители организуют 2-й фронт когда на континенте появляется однозначный победитель и появляются на Белых конях на Потсдамской конференции !!!

    Вот - может России как-то давно пора покончить вот с этим всем ??? Или державы моря однозначно всегда будут вершить судьбами стран Европейского континента и Россия бессильна с этим что-либо поделать ???
  • 9 Вал
    9 Вал 5 октября 2020 17:54
    -1
    После ВОВ было много локальных конфликтов(войн), но в каждом таком конфликтике участвовали коалиции десятков стран, две открыто,а остальные чем то помогают. "Хорошей" заворухи давно и вправду не было,потому что все понимают чем может она закончиться,но тем не менее острота в мире и напряжёнка поддерживаются, и наверно не просто так. Пока пар выпускается регионально, но ведь может что то пойти и не так....
  • Комментарий был удален.
  • Zementbomber
    Zementbomber 7 октября 2020 00:40
    -1
    США готовятся ко Второй мировой войне

    Это ПЯТЬ!! За такой подзаголовокЪ - надо сразу убивать МеднымЪ КанделябромЪ Цитовича и Автора, и ЛитРеда, и Корректора... hi
    И эти люди - пытались учить меня (опоздав на over 30 лет), что в словосочетании "Вторая Мировая война" - "Мировая" должно писаЦЦО с маленькой букФФы... bully