Перемещаются так, будто в глубоком тылу: кадры фронтовых позиций армянских войск с беспилотников Азербайджана

Минобороны Армении озвучило заявление о том, что азербайджанские войска начали наступление в Нагорном Карабахе. Утверждается, что наступление Азербайджан развернул на нескольких направлениях, включая северное и южное.

По словам пресс-секретаря Минобороны Армении Шушан Степанян, азербайджанская армия сосредоточила на этих направлениях большие ресурсы и навязала ожесточённые бои.

Шушан Степанян отметила, что армянская армия сдерживает наступление сил противника.

Тем временем вооружённые силы Азербайджана публикуют очередные кадры с нанесением ударов Нагорном Карабахе.

На кадрах видно, как удары наносятся по армянским позициям, на которых – относительно большое скопление людей. При этом складывается впечатление, что армянская сторона вообще не ожидает ударов – перемещения происходят так, будто бы это не линия фронта, а достаточно глубокий тыл. Есть огневые позиции, но между ними нет никаких защищённых, хотя бы от прямого выстрела из огнестрельного оружия, коридоров.

При этом, судя по всему, средствами контроля и визуально не фиксируется пребывание «на головами» разведывательных БПЛА вооружённых сил Азербайджана, которые и наводят артиллерию и ударную беспилотную авиацию на позиции. Это приводит к тяжёлым последствиям для армянской стороны, что видно по опубликованным кадрам.

В то же время Минобороны непризнанной Нагорно-Карабахской Республики говорят о том, что противник несёт большие потери. По данным военных НКР и Армении, эти потери Азербайджана составляют уже около 3 тысяч человек убитыми и ранеными.

Comments

[a.s.zzz888]

При этом складывается впечатление, что армянская сторона вообще не ожидает ударов – перемещения происходят так, будто бы это не линия фронта, а достаточно глубокий тыл.

Скорее всего неопытность помноженная на самонадеянность.

[сергей32]

А в карабахе вообще возможен глубокий тыл?

[a.s.zzz888]

сергей32 (Сергей)
Сегодня, 08:30

+1
А в карабахе вообще возможен глубокий тыл?

Ну, раз есть площадь, значит есть и тылы. Какие не какие, но есть.

География Нагорно-Карабахской Республики
карта: География Нагорно-Карабахской Республики
Часть света Азия
Регион Карабахское нагорье (часть Армянского нагорья)
Площадь
11 500 км²
вода: 2 %
суша: 98 %
Границы Азербайджан, Армения, Иран
Высшая точка 3 724 м Гямыш

[Инсургент]

Цитата: сергей32

А в карабахе вообще возможен глубокий тыл?

Всё относительно. Для нас в определённые моменты 2014-15 годах 20-30 км представлялись относительно "глубоким тылом".
И сейчас,к примеру,что Донецк,что Горловка, вплотную на 5-7 км,а где-то и менее городской четой соприкосается с линией фронта...

[Грибок]

Почему бы всей мировой армянской диаспоре не скинуться на комплексы ПВО и РЭБ? Так и будут их долбить с БПЛА.

[a.s.zzz888]

Грибок (Витёк)
Сегодня, 08:33

0
Почему бы всей мировой армянской диаспоре не скинуться на комплексы ПВО и РЭБ? Так и будут их долбить с БПЛА.

Походу, уже поздно пить Боржоми.

[smart fellow]

Ждут, что Россия подкатит бесплатно. Вместе с операторами.

[Беринговский]

Цитата: smart fellow

Ждут, что Россия подкатит бесплатно. Вместе с операторами.

А у России вообще есть средства борьбы с турецкими беспилотниками? Похоже их нет. Не может современная российская промышленность делать такие высокотехнологические вещи, а старые советские комплексы, 40 летней давности для этого не годятся.
Зато в победных реляциях уже больше 70% техники в войсках "обновлено". Это как так обновили, подкрасили что ли?

[1976AG]

Есть очень эффективные средства РЭБ.

[Беринговский]

Цитата: 1976AG

Есть очень эффективные средства РЭБ.

И где они? Или мы их нашему союзнику по ОДКБ, Армении не даем? Почему?
Видимо потому что они мягко говоря не "очень эффективные"? Может эти средства РЭБ на самом деле чрезмерно раздутый блеф?

[vargo]

Вот у нас есть деньги в стране, но страна почему-то их вам не дает, может потому что деньги не очень эффективны? Может деньги это раздутый блеф?
Или всё же быть может вы попросту не заслужили их?
П.С. Ваша логика хоть и имеет место быть, но пока основывается на "пальцев в небо"

[Перейра]

Раз пишут "обновлено" вместо "заменено", следовательно да, подкрасили.

[Беринговский]

А, ну вот, подкатила тусовка кремлеботов пригожинцев и ура патриотов.

[Касым]

Беринговский (Алексей), вот только несколько высказываний о комп. РЭБ ВС РФ.
Гл. команд. по спец. операциями ВС США генерал Раймонд Томас: "Они испытыв. нас каждый день, подавляя наши комммуникации ..."
Бывший нач. упр. РЭБ сух. войск США Лори Бакхут: " Мы не умеем воевать в условиях подавления связи. У нас даже нет подготовки ведения боев. дейс. в отсутствии связи... В Сирии нам пришлось с этим столкнуться."
Полковник армии США Брайан Салливан пожаловался на комп. РЭБ ВС РФ.
Коман. ВВС США в Европе генерал Франк Горенк высказался о том, что комплексы РЭБ ВС РФ сводят на нет все преимущества высокотехнологического оружия, стоящего на вооружении США.
Алексей, таких высказываний с запада навалом в ютубе. Да и я, в принципе, в курсе откуда ноги растут в этих вопросах. Вся связь "держится" на диф. ур. Максвелла - тут со времен Союза у нас лучшие специалисты (математики).

[alexmach]

А у России вообще есть средства борьбы с турецкими беспилотниками

Ну посмотрите на те же боевые действия в Идлибе. Пару дней шок, потом научились воевать в таких условиях и противодействовать тем же турецким БПЛА.

[баклан]

Если бы у нас не было средств борьбы с беспилотниками, то авиабазу ВКС России Хмеймим уже давно бы закрыли, по причине уничтожения всех наших складов с вооружением и военной техники.

[yehat2]

новые ракеты к тору и панцирю достаточно опасны для БПЛА

[Zaurbek]

Ну скинуться...кто им продаст? Диаспора не страна...

[Маки Авелльевич]

Цитата: Zaurbek

Ну скинуться...кто им продаст? Диаспора не страна...

в 1948 евреи как то оружие покупали через эмбарго.
если напрягутся всё возможно.

[Zaurbek]

В 48 году....независимых продавцов было больше....
У Ирана в 48 году без проблем и нефть продать бы получилось и оружие купить...

[RUS96]

Цитата: Грибок

Почему бы всей мировой армянской диаспоре не скинуться на комплексы ПВО и РЭБ? Так и будут их долбить с БПЛА.

[Злой543]

Легче кричать чем отдавать свои деньги

[Мини Мокик]

Переиграли в компьютерные игрушки с сохранением.

[Рагнар лодброк]

Судя по видео люди до сих пор не знают и даже не подозревают о самом существовании БПЛА.Или это ментальность такая - беспечно и вальяжно находиться на участке боевых действий,да еще средь белого дня тем более,не знаю что и сказать...

[Маки Авелльевич]

Цитата: Рагнар лодброк

Судя по видео люди до сих пор не знают и даже не подозревают о самом существовании БПЛА.

их уже 5 дней бомбят а они ешё не знают.

[Вадим237]

Потому что они тормозы.

[Олежек]

Судя по видео люди до сих пор не знают и даже не подозревают о самом существовании БПЛА.Или это ментальность такая - беспечно и вальяжно находиться на участке боевых действий,да еще средь белого дня тем более,не знаю что и сказать

Вы считаете, что вне зоны постоянных обстрелов наши, американские, турецкие или израильские солдаты вели бы себя иначе?
Серьёзно!?
Ну если в учебных фильмах, то да.

[Маки Авелльевич]

Цитата: Олежек

Серьёзно!?

Серьёзно.
идут всего лишь первые дни боевых сействий. солдат ещё не должен успеть расслабится тем более главная угроза идёт из одного направления,от авиации противника.
армяне даже жалкую сетку на натянут.
не принимают никаких мер даже после того как стало понятно что ответа армянским беспилотникам дать не могут.

гуляют как в тире.

[НЕКСУС]

Цитата: Рагнар лодброк

Судя по видео люди до сих пор не знают и даже не подозревают о самом существовании БПЛА.Или это ментальность такая - беспечно и вальяжно находиться на участке боевых действий,да еще средь белого дня тем более,не знаю что и сказать...

Смотрел видео,где армяне так же вот стояли,но заметили БПЛА,и командир их погнал всех в блиндаж...понятно ,что сделал азейбарджанец- изменил крестик наведения на блиндаж,и там всех скопом и похоронил.
Я вчера говорил,что ощущение,что армяне о тактике,о стратегии войны понятия не имеют.

[Nychego]

Цитата: НЕКСУС

командир их погнал всех в блиндаж...понятно ,что сделал азейбарджанец- изменил крестик наведения на блиндаж,и там всех скопом и похоронил.

Почти все тут видели это видео. Подрыв боеприпаса был у входа в укрытие. Скорее всего, были и 200 и 300, но едва ли всё отделение легло наглухо.

Армянам пора бы понять, что "больше двух не собираться, особенно рядом с техникой" это не правила техники безопасности, а условия выживания.
И не лениться, благоустраивать индивидуальные убежища и на 2-3 бойцов.
Пока же армяне косплеят Страшное лето 1941 года - воюем по резко устаревшему уставу и как будто с врагом из фильма "Если завтра война...". Итог известен.

[НЕКСУС]

Цитата: Nychego

Армянам пора бы понять, что "больше двух не собираться, особенно рядом с техникой" это не правила техники безопасности, а условия выживания.

Хотя бы командирам.Ведь в том видео,командир допустил фатальную ошибку,отдав приказ всем бежать в блиндаж, вместо того,чтоб сказать своим бойцам рассредоточится ,или хотя бы тупо разбежаться в рассыпную.

[Florian Geyer]

Это вообще ни по каким уставам. Даже в 1941 при сигнале Воздух! Следовала команда - рассредоточиться

С другой стороны делать глобальные выводы по одному ролику не стоит. Если бы все везде было плохо, то бои не шли бы на одном месте уже неделю

[Кэптен45]

Цитата: Рагнар лодброк

Судя по видео люди до сих пор не знают и даже не подозревают о самом существовании БПЛА.Или это ментальность такая - беспечно и вальяжно находиться на участке боевых действий,да еще средь белого дня тем более,не знаю что и сказать...

Намедни в новостях по "России 24" показывали пару военкоматов в Ереване, народу в военкомат стоит много, мотивация воевать на уровне, показали за раз штук 5-6 автобусов наполненных призывниками, отправляющимися на фронт. Так вот, касаясь вашего поста, рискну предположить, что на видео поражения живой силы возможно те самые призывники, которые вчера были просто гражданскими лицами, желание воевать у них есть и большое, а вот умения пока маловато и появится оно у тех, кто выжил после такого обстрела. Это аксиома боевых действий в любой "горячей точке", спросите хоть у "афганцев", хоть у "чеченцев", хоть у "донбассцев".

[Vol4ara]

Цитата: Мини Мокик

Переиграли в компьютерные игрушки с сохранением.

Теперь играют в войнушку с захоронением

[Горный стрелок]

Цитата: a.s.zzz888

Скорее всего неопытность помноженная на самонадеянность

Но хоть рассредотачивались бы...прям зло берет. Наблюдателей за воздухом нет, от слова совсем... Хоть пару с биноклями выделили бы, наблюдать за воздухом. Если нет радаров. Правило ввести - никаких сборищ, построений, открытых окопов ( брезент натянули над головами, если маскировочных сетей нет...). Если будут азербайджанцы расходовать высокоточные боеприпасы по одиночным бойцам - быстро ресурс истощат.

[a.s.zzz888]

Горный стрелок (Евгений)
Сегодня, 09:03

+1
Цитата: a.s.zzz888
Скорее всего неопытность помноженная на самонадеянность

Но хоть рассредотачивались бы...прям зло берет. Наблюдателей за воздухом нет, от слова совсем... Хоть пару с биноклями выделили бы, наблюдать за воздухом. Если нет радаров. ...

Потому и гибнут.

[Vitaly Gusin]

Цитата: Горный стрелок

Хоть пару с биноклями выделили бы, наблюдать за воздухом. Если нет радаров.

Про бинокли вы правы но это 19 век а мы уже 20% в 21.
Несколько часов назад стало известно о том, что одна из самых передовых российских систем РЭБ «Репеллент», осуществлявшая защиту позиций военных Армении, оказалась уничтожена азербайджанским ударным беспилотником. Комплекс РЭБ, согласно данным российского производителя АО «НТЦ-РЭБ», должен был осуществлять подавление небольших беспилотных летательных аппаратов, которым и был азербайджанский дрон-«камикадзе».
Известно о том, что система радиоэлектронного подавления прикрывала один из командных пунктов на территории Армении, однако. при неизвестных обстоятельствах,!? азербайджанский беспилотник не только не был обнаружен, но и его не удалось также заглушить, что явно понижает авторитет системы РЭБ «Репеллент». По одним данным, беспилотник мог дополнительно прикрываться средствами РЭБ Азербайджана, и именно по этой причине «Репеллент» не смог выполнить возложенную на него задачу.
Про Боржоми писать не буду.

[ism_ek]

Дрон-камикадзе добил "Репеллент". На видео видно, что комплекс находится в нерабочее состоянии.

[Nychego]

Цитата: Vitaly Gusin

По одним данным, беспилотник мог дополнительно прикрываться средствами РЭБ Азербайджана, и именно по этой причине «Репеллент» не смог выполнить возложенную на него задачу.

А они что, собирались в полигонных условиях воевать?
Надеюсь (хотя и не очень верю), ход БД в этом конфликте хотя бы немного прочистит мозги той части командования ВС РФ, у которой они есть. Хватит уже показухи. За показуху придётся платить кровью и поражением.

[sentaniel]

Наши в шоке... Не сталкивались с новым изральским РЭБ таким еще походу.

[Alex Justice]

Но хоть рассредотачивались бы...прям зло берет. Наблюдателей за воздухом нет, от слова совсем...

В немецких мемуарах целая рота на построении была уничтожена одним случайным снарядом. На следующий день был приказ по фронту не кучковаться.

[Маз]

Если армяне не найдут в ближайшее время способ противодействия израильским и турецким разведывательным, ударным и камикадзе-беспилотникам и планирующим бомбам, то война превратится в расстрел , как в тире, техники и личного состава ВС Армении и НКР. Что уже происходит. Ресурсов азейбарджана, израиля и турции по высокоточным боеприпасам хватит на то, чтоб перемолоть устаревшие средства ведения войны ВС Армении. Кстати нам, Российским ВС , следует поучиться, как молотить сверху высокоточным оружием племена умбо-юмбо вооруженные техникой 20 века. Заодно быстрее соображать как противодействовать сей напасти в локальных конфликтах. Шапками турок и айзеров теперь не закидаешь. Недавнее заявление сего турка , приведенное ниже, не лишено части здравого смысла...............

На пресс-конференции на тему "Бесперспективность Армении в ресурсной войне с Азербайджаном" исполнительный директор Центра анализа экономических реформ и коммуникаций (ЦАЭРК) Вюсал Гасымлы заявил, что Армения не выдержит ресурсной войны с Азербайджаном.

Дескать, для финансирования такой ресурсоемкой войны недостаточно госбюджета Армении: “Поражение в ресурсоемкой войне страны с государственным долгом в пределах 60% ВВП и дефицитом бюджета в пределах 5% ВВП неизбежно в короткие сроки. Азербайджан превосходит Армению более чем в 20 раз по валютным резервам, а по объему госбюджета - в 5 раз".

То, что господин Гасымлы - человек, от армии далекий и, мягко говоря, неумный - это не проблематично. Проблематично будет, если азербайджанский Генштаб придерживается аналогичного подхода, сулящего очень большое разочарование.

[miru mir]

Цитата: Маз

Кстати нам, Российским ВС

[igor67]

Цитата: miru mir

Цитата: Маз

Кстати нам, Российским ВС

Написал человек из Израиля

[miru mir]

и родом с Украины

[Vitaly Gusin]

Цитата: Маз

Ресурсов азейбарджана израиля и турции по высокоточным боеприпасам хватит на то, чтоб перемолоть устаревшие средства ведения войны ВС Армении

Я знаю, что в иврите нет заглавных букв, но вы русский и пишите на русском.
Я про трусы и крестик писать не буду, но все таки определитесь и не только со страной проживания
[/i]

Цитата: Маз

Кстати нам, Российским ВС , следует поучиться,

Учится никогда не поздно и даже желательно ,но сначала вы должны понять, кто вы и где ваше место.
Это то, что вы писали вчера то было у ВАС по три рубля, а сегодня у вас вдруг резко подорожало
Шо, израильтяне прислали султану новую партию беспилотников, а без них никакого наступления у айзеров ведь не получится! Пятый борт прилетел с авиабазы УВДа в израильском Эйлате в Баку? 230 тонн высокоточной летающей и миролюбивой еврейской мацы привёз? А шестой полетел за новой партией?
Ну и как "высокоточная летающая маца?"

[Маз]

ГУсин - учите Великий и Могучий русский язык. Поясню, Имена собственные в русском языке, в отличии от обрезанного и ограниченного иврита - да, пишутся с большой буквы. Но, если тот кто пишет текст, хочет подчеркнуть перед читателем своё отсутствие уважения, брезгливость или презрение к обозначенному имени собственному, либо географическому названию и т.д., и не тратить на это лишних слов , то он просто пишет их не с Заглавной , а с маленькой буквы. Это называется литературный приём. Брать названия сии в кавычки, определяя их недостойное присутствия место в тексте - слишком много чести. Если до вас не дошло , то сделано было специально. ВС России написано правильно, и с уважением к родным альма-матер.

[Vitaly Gusin]

Цитата: Маз

Но, если тот кто пишет текст, хочет подчеркнуть перед читателем своё отсутствие уважения,

Это личные ваши хотелки и к Великому Русскому языку не имеют никакого отношения.
Даже при всем моем личном отношении к вам, Великий Русский язык не позволяет мне написать ваше имя и фамилию прописными буквами.
Вот здесь все описано.
ПРАВИЛА РУССКОЙ ОРФОГРАФИИ И ПУНКТУАЦИИ (1956 Г.)
Пускай вас не смущает год издания, пока не нашлось желающих кроме вас, это изменить.

[Krasnodar]

И как же носителям такого обрезанного и ограниченного иврита удалось построить вызывающее Вашу брезгливость и презрение государство, в котором выпускник кормящей матери ВС РФ (альма-матер так буквально переводится) вынужден пахать на низкоквалифицированной работе за бОльшие деньги, чем способен заработать у себя на Родине Поддерживая своими минимальными налогами и потреблением экономику неуважаемого сионистского образования, отдав родного ребенка на службу противной Вам израильской военщине, Вы не только помогаете своей многочисленной родне в России и вставшей в фарватере русофобии Украине (процент с покупок граждан этой страны, напоминаю Вам, идет на финансирование антирусского АТО), но и оплачиваете разработку и постройку беспилотников, использующихся против христиан в НКР!

[Викторио]

Цитата: Маз

а с маленькой буквы. Это называется литературный приём.

===
) я пишу так просто потому, что привык.

[SSR]

Цитата: Маз

Если армяне не найдут в ближайшее время способ противодействия израильским

Скоро заработает иранский экспресс, Имха.

Мое отношение к противоборствующим сторонам, "нейтральное" а к их политикам негативное.

[Грица]

Цитата: SSR

Скоро заработает иранский экспре

У Ирана есть крутые средства ПВО или РЭБ, которые могут бороться с израильскими и турецкими БПЛА?

[SSR]

Цитата: Грица

Цитата: SSR

Скоро заработает иранский экспре

У Ирана есть крутые средства ПВО или РЭБ, которые могут бороться с израильскими и турецкими БПЛА?

То есть американские "патриоты" просравшие удары иранского оружия это фигня, а вот турецкое и израильское, - это аксиома?
Камрад, небудьте столь категоричны в своих высказываниях.

[Грица]

Цитата: SSR

То есть американские "патриоты" просравшие удары иранского оружия это фигня, а вот турецкое и израильское, - это аксиома?
Камрад, небудьте столь категоричны в своих высказываниях

И тем не менее, ответа нет - есть ли в Иране достойные средства ПВО или РЭБ, которые могут противостоять БПЛА?

[Злой543]

Это как правила техники безопасности. Пишуться чьей то кровью.

[Cowbra]

Ну одно точно факт - у Азербайджана качественное и количественное превосходство, а толку - ноль. Никакими значительными достижениями они похвастаться не могут. Похоже, вояки из них реально еще те

[_Ugene_]

не спешите, ещё не вечер

[1976AG]

Цитата: _Ugene_

не спешите, ещё не вечер

Так уже неделю воюют...

[Собеседник]

не спешите, ещё не вечер

Никто и не спешит.
Весь агрессивный мир сейчас изучает порядок и риаль ведения боевых действий. (благо материала полно).
Когда у сторон примерно равные силы, но разная комплектация вооружения.
Наверняка после заворушки будет всплеск покупок камикадзе и РЭБ с мобильными зенитными комплексами, а так же развитие средств ПВО по км 5+ и 8+. Дума. что и Панцири и равная линейка как пирожки пойдут на расхват.
Армянам хочется сказать. Есть такие слова и фразы - рассредоточиться, наблюдатель от подразделения, маскировка, имитация, понты в сторону, штабная палатка должна быть выцвевший как все остальные, Флаги от штабной палатки необходимо убрать...

[Олежек]

Ну одно точно факт - у Азербайджана качественное и количественное превосходство, а толку - ноль

А знаете, я бы не был столь категоричен.
Судя по всему армянам реально достаётся.
Потери. Техники и людей.

[Cowbra]

Потери есть точно, а с техникой - не факт. Если судить по азербайджанским данным, они там в хлам размолотили всю бронетехнику с артиллерией у армян - уже раза по три с беспилотников, а сами никуда продвинуться не могут. нарываясь на бронетехнику и арту... Вопрос - что они тогда размолотили? Похоже макеты. Сколько стоит макет, и сколько УР? Если все так, то Баку еще так месяц повоюет - и без штанов и денег добровольно в рабство пойдет, причем еще не факт, что к туркам, а не к боевикам из ИГИЛ

[Олежек]

Сколько стоит макет, и сколько УР? Если все так, то Баку еще так месяц повоюет

Вот месяц они и провоюют.
На большее их хватит вряд ли
Если не будет крупных успехов
Вряд ли у них много мотивированных солдат и толковых офицеров.
Я думаю следующая неделя будет решающей
Или армяне в общем и целом удержат оборону, или их продавят - тогда кранты

[Олежек]

Потери есть точно, а с техникой - не факт

Ну как сказать: людей гораздо проще прятать (они сами разбегаются и прячутся)
А технику прятать сложнее...
Для современных средств поражения танк, гаубица или РСЗО - просто конфетка
И каких-то сверхусилий всё это не требует

[Vol4ara]

Цитата: Cowbra

Потери есть точно, а с техникой - не факт. Если судить по азербайджанским данным, они там в хлам размолотили всю бронетехнику с артиллерией у армян - уже раза по три с беспилотников, а сами никуда продвинуться не могут. нарываясь на бронетехнику и арту... Вопрос - что они тогда размолотили? Похоже макеты. Сколько стоит макет, и сколько УР? Если все так, то Баку еще так месяц повоюет - и без штанов и денег добровольно в рабство пойдет, причем еще не факт, что к туркам, а не к боевикам из ИГИЛ

Нет не всю, но очень много. Как разлетается макет, после взрыва, и реальная техника прекрасно видно на видео, и в большинстве там реальная техника. И азербайджанецы (ВО поставили автозамену слова а.з.е.р.ы, но даже это сделать без ошибок не смогли, лол) так и будут их долбить сверху пока не уничтожат все до чего могут дотянуться, а потом под прикрытием сверху и под прикрытием бронетехники пустят пехоту. Все делают правильно, берегут жизни пехоты

[Florian Geyer]

Ээээ... Берегут жизни пехоты? Кто?

[Vol4ara]

Цитата: Florian Geyer

Ээээ... Берегут жизни пехоты? Кто?

румыны

[Cowbra]

Да вот я тебе за это и говорю - непонятка полная. Ну за сказки, что на Донбассе - одни профи - это вон те, кто на работе тут поверят, те кто на работе, - но кто не научился - там быстро вымерли, да хрен там профи было поначалу особенно. а тут я смотрю - и охреневаю, что на одних, что на других. Видос от армян, как прижмкрили - вышли в какой-то трассе. справа говка, слева отвал каой-то светящийся - как нарошно - на верхушке, чтоб на фоне неба и так немалую цель видно... На трассе. А на постановку там не похоже

[Кэптен45]

Цитата: Cowbra

отери есть точно, а с техникой - не факт. Если судить по азербайджанским данным, они там в хлам размолотили всю бронетехнику с артиллерией у армян - уже раза по три с беспилотников, а сами никуда продвинуться не могут. нарываясь на бронетехнику и арту... Вопрос - что они тогда размолотили? Похоже макеты. Сколько стоит макет, и сколько УР? Если все так, то Баку еще так месяц повоюет - и без штанов и денег добровольно в рабство пойдет, причем еще не факт, что к туркам, а не к боевикам из ИГИЛ

Кэптен45 (Юрий)
3
Вчера, 17:15

+3
Цитата: uhu189
У Армении техники меньше, и её ещё регулярно выбивают беспилотники. Они же не атакуют, только обороняются и все равно в технике большие потери несут.

Вы знаете, по поводу поражения армянской техники, мне сейчас на одном из сайтов, освещающих конфликт, попалась интересная информация : оказывается ещё в 2013 году Армения заключила контракт с польской фирмой специализирующейся на производстве надувных макетов военной техники. По контракту в Армении была построена фабрика и начато производство таких макетов, так что по поводу большого количества уничтоженной техники автор статьи высказывал сдержанное мнение, что может быть "не всё так однозначно". А по поводу обороны - Красная армия тоже сначала оборонялась на Курской дуге, затем перешла в наступление,а в армянской армии достаточно офицеров служивших ещё в СА и изучавших тактику и стратегию ВОв, ну и потом думаю лавры маршала Баграмяна не дают покоя какому-нибудь Хачикяну и его подмывает устроить Курскую дугу. Карабах в обороне не первый год, укрепления построены, линии выдвижения пристреляны, вон как лихо колонну разделали, причём в основном ствольной артиллерией. Так что будем поглядеть у кого запасов больше. Блицкриг не вышел, а в позиционной войне.....

[voyaka uh]

". Никакими значительными достижениями они похвастаться не могут."///
----
Если не называть полное уничтожение бронетанковых сил противника достижением,
то никаких достижений нет.
Не говоря уже о таких мелочах,
как уничтожение ближнего ПВО, и значительной части артиллерии и РСЗО.

[Cowbra]

А на месте они встали, потому что все уничтожили? А, ну-ну. А что-нибудь менее корявое придумать можете?

[Krasnodar]

Так это изначально больше походило на массированную разведку боем, чем на наступление. Воюют по Западному - беспокойная линия фронта, выявляют и уничтожают технику и резервы противника. Где могут, чето занимают, где сильное сопротивление - отходят. Следующим этапом будет наступление на одном-двух направлениях с массивным использованием авиации и дронов, а также параллельным ударом по инфраструктуре НКР. При эффективном сопротивлении опять тормознут и вновь начнут нащупывать оптимальные места для удара, бомбя и обстреливая все, что способно стрелять и передвигаться.

[Florian Geyer]

Да ну? Прямо все уничтожили? Эти 3 танка снятых с разных ракурсов и есть все-все бронетанковые войска?
Что уже к Ереван подходят?

[Назар]

voyaka uh - Коллега, Вам не приходит в голову мысль, что очень, очень скоро на ВО будут обсуждать уже не Армяно-Азербайджанский конфликт, а конфликт Вашей страны с Турцией ? И не обязательно напрямую военный конфликт. Эрдик не плохо научился создавать неприятности соседям с помощью различных "бармаллеев". Военные US недавно озвучивали информацию о переброске в Азербайджан "барсалеев" из Сирии. Вы всерьёз полагаете, что в случае успеха его (именно его) затеи с Карабахом, Эрдик, не применит подобные методы против Вашей страны ? И есть из-за чего - пока он бодается по газу в Ср. море с Грецией, но если его не остановят (в Ливии ли, в Карабахе или в Сирии не важно) он непременно будет претендовать и на те запасы газа, которые Ваша страна считает своими.

[voyaka uh]

Конечно, такая мысль приходит в голову.
Вопрос правильный. Поставил Вам "плюс".
Потенциального противника надо оценивать объективно, без эмоций.
Надо четко иметь в виду: у Турции современная армия, оснащенная самой
современной техникой, сильная промышленность и научный потенциал.
И с этой позиции думать: как вести военные действия (если придется) против
такой армии.

[Назар]

Трудно сказать пропаганда это или Эрдик реально так высказался, но здесь на ВО статейка про то, что он уже заявляет претензии и на Ерусалим (?) . это у него осеннее обострение, или его пытаются выставить большим идиотом чем он есть на самом деле? Армия у Турок достойная, и на курдах более менее натасканная, но тут же выше я писал - научился Эрдик не в прямую своей армией пакостить соседям - В Сирии ССА и некие "туркоманы", в Ливии бармалеи" из Сирии и ещё вовсе не разобрать кто, в Карабахе азербайджанцы и те же "бармалеи" - а турки, турки инструкторы и поставщики вооружений. Грамотно работает Турок, в Азербайджане вякнул что то против его турко-спецов начальник ГШ - слетел с поста с ходу - постепенно становится понятно чья эта война, что то пойдёт не так , по мнению Эрдика - Алиева поменяют с такой же скоростью как и его нач.ГШ.
Странная ситуация сложилась - и Россия и Израиль поставляют серьёзные вооружения вроде бы как более-менее адекватному Алиеву, а вот используются эти вооружения в интересах не совсем адекватного Эрдогана. Неразумно как то, ну ладно наши, на пол-шага вперёд продумать некому и нечем, Ваши, что, не понимают кого себе "на радость" выкармливают :?

[voyaka uh]

В международной торговле оружием всегда существует опасность,
что это оружие будет обращено в будущем против Вас.
Или его перепродадут, или в стране-покупателе сменится режим или курс.
Такое бывало многократно.
Боишься - не экспортируй оружие.
Конкретно: Азербайджан - мусульманская страна, дружественная к Израилю.
Нам важна эта связь.
Израиль 20 лет назад дружил и с Турцией. У Турции сменился курс - что тут поделать? Рвать отношения и с Азербайджаном? Это неверно.
Когда-то Иран был лучший друг Израиля на Ближнем востоке.
Уйдут аятоллы (хочется надеяться) - опять будем дружить.

[Назар]

Логично, тем более Эрдик, мягко говоря, не молод и вовсе не факт, что следующий Турок будет таким же отмороженным

[Pilat2009]

Цитата: Cowbra

у Азербайджана качественное и количественное превосходство, а толку - ноль

Ну если один беспилотник убивает 7 человек,как на видео, то можете посчитать когда у Армении закончится кадровый ресурс

[Doccor18]

Как в видеоигре. А это война...

...эти потери Азербайджана составляют уже около 3 тысяч человек убитыми и ранеными...

Как-то слабо верится. Азербайджан регулярно видео выкладывет с уничтожением техники и личного состава противника. А Армения..?

[nnm]

Да таких же роликов и от Армении масса. Но судить то надо по конкретным результатам. А по сути, эти результаты - нулевые. Оборона не прорвана, господствующие высоты не заняты, напротив, армянская армия отмобилизована. И простейший итог - скатывание в позиционку.

[Oquzyurd]

Оборона прорвано,многие господствующие высоты заняты.Сегодня и завтра по новостям убедитесь.Еще 3-4 дня,все,вся оборона развалиться полностью,если к этому часу не развалилась.
Я одного не понимаю,что вам сделал плохого Азербайджан по течении истории и сегодня,что так яро занимаете проармянскую позицию? Это не только вам вопрос,а многим комментаторам.И это происходит в то время,когда боевые действия идут на территории Азербайджана,а не Армении.Откуда у вас к нам такой нетерпеж? Что азербайджан сделал не то за столетия совместного проживания,что??? У вас чувства справедливости,объективности совсем потеряно ???

[atalef]

Цитата: Oquzyurd

Я одного не понимаю,что вам сделал плохого Азербайджан по течении истории и сегодня,что так яро занимаете проармянскую позицию? Это не только вам вопрос,а многим комментаторам.

не напрягайся - у многих такое отношение вообще ко всем , без разницы.
Просто сегодня под раздачу попали азербайджанцы , они ведь о причинах войны не заморачиваются

[Александр Галактионов]

У Израиля тоже ни чего личного ,только бизнес Странно что еще Армяни не выходят к Израильским посольставам

[atalef]

Цитата: Александр Галактионов

У Израиля тоже ни чего личного ,только бизнес

Почему ? Разное бывает - где то личное . где то бизнес --- все как у вас.

Цитата: Александр Галактионов

Странно что еще Армяни не выходят к Израильским посольставам

Потому , что они у российских -- или Россия Азербайджану оружие не продает ?

[Александр Галактионов]

Тогда если Искандеры будут у Сирийцев не вопите

[atalef]

Цитата: Александр Галактионов

Тогда если Искандеры будут у Сирийцев не вопите

да на здоровье.
у них уже есть с-300 . ну и ?

[Александр Галактионов]

Время есть научатся

[Krasnodar]

Цитата: Александр Галактионов

Время есть научатся

2020 - 1948 = 72
Ну, ещё 28 лет и научатся. Максимум - ещё 128 лет. В масштабах вселенной - секунды

[Злой543]

Эрдоган жаждет доминировать в регионе, что будет когда он наберется наглости и захочет подвинуть Израиль?

[Krasnodar]

Цитата: Злой543

Эрдоган жаждет доминировать в регионе, что будет когда он наберется наглости и захочет подвинуть Израиль?

Приветствую
Пытается, где может. Уже лет 10.

[Злой543]

Привет Краснодарским!
Так если в Азербайджане у него получится двинет на обетованную?

[Krasnodar]

Чем? Флот у него хороший, но превосходство в воздухе за Израилем. Дронов у евреев своих хватает, как и практики их применения. И даже если каким то боком введет сухопутные силы к еврейским границам с Ливаном или Сирией, израильтяне перемелют все, что он способен послать, причем очень быстро.

[БорисБритва]

Цитата: Krasnodar

Чем?

К вам даже Палестина неплохо заходит своми кустарным "реактивными снарядами". С турками будет куда как веселее.

[Krasnodar]

У турков не будет сопутствующих потерь мирняка и криков о гуманитарной катастрофе, единственное, в мире будут орать о том, что высокоразвитое государство лупит развеивающееся и как это не красиво со стороны евреев.

[БорисБритва]

Цитата: Krasnodar

У турков не будет сопутствующих потерь мирняка и криков о гуманитарной катастрофе

Палестинцы говорят об очень серьезных вещах - Израиль устраивает на их земле геноцид. И с этим здравомыслящие люди по всему миру никогда не станут мирится.
А что касается именно вымышленного насилия над "мирняком" - то так там как раз турки мастера. Вы новости по Сирии вообще не читали? Поинтересуйтесь на чем основана череда "перемирий" в Идлибе.

[Krasnodar]

Здравомыслящие люди считать умеют И они прекрасно знают, что после израильской оккупации 1967 года население Газы, Иудеи и Самарии не только увеличилось количественно, но и выросла продолжительность жизни (74,5 года, выше Российской), понизилась детская смертность и т.д. Новости из Сирии не читал - мне их Идлиб был интересен только в контексте попытки сирийского нападения на бармалеев, прикрытых дронами, ВВС и артой турков, а также степени вовлечённости в процесс ВС РФ).

[БорисБритва]

Цитата: Krasnodar

после израильской оккупации 1967 года население Газы, Иудеи и Самарии не только увеличилось количественно, но и выросла продолжительность жизни (74,5 года, выше Российской), понизилась детская смертность и т.д.

По аналогии:
После устроенного фашистами холокоста население Израиля выросло в n-дцать раз, продолжительность жизни израильтян повысилась, а детская смертность снизилась!

Теперь вы смотрите на холокост другими глазами?
Тогда и здравомыслящие люди на геноцид палестинского народа тоже.
Или нет?

[Krasnodar]

Нацисты сделали Холокост в Израиле? Израиль был под нацисткой оккупацией?
Сколько лет Израиль был под нацисткой оккупацией?
После немецкой оккупации Израиля нацисты первым делом закупили весь урожай кибуцев, чтобы евреи не сдохли с голоду?
Нацисты построили в Израиле больницы, лучшего качества, чем еврейские?
Теперь по истории:
Сколько газовых камер построил Израиль?
Сколько концлагерей построил Израиль?
Умирали ли в израИльских застенках люди с голода?
Носили ли палестинцы отличительные знаки?
Работали ли палестинцы на израильскую промышленность бесплатно?
Это все очень простые вопросы

[SSR]

Цитата: atalef

Цитата: Александр Галактионов

Тогда если Искандеры будут у Сирийцев не вопите

да на здоровье.
у них уже есть с-300 . ну и ?

Объективности ради.
С300 есть но не забывайте что оно под руководстом РФ и не передано в полное управление сирийцам.

[Revival]

И какой тогда толк с передачи, какой толк с искандеров?

[Vitaly Gusin]

Цитата: SSR

С300 есть но не забывайте что оно под руководстом РФ и не передано в полное управление сирийцам.

Вот два заявления и которое из них реальное решите сами
«С-300 способен перехватывать средства воздушного нападения на дальности более 250 км и одновременно поражать несколько воздушных целей», – отметил Шойгу. Комплекс обладает высокой помехозащищенностью и скорострельностью, уточнил министр.
Поставки сирийским войскам АСУ обеспечат централизованное управление сирийской ПВО, ведение мониторинга воздушной обстановки и оперативную выдачу целеуказаний, говорится в заявлении Шойгу. Но главное, как отметил министр, благодаря С-300 и АСУ будет гарантирована идентификация всех самолетов сирийскими средствами ПВО.
Шойгу также пообещал, что впредь в прилегающих к Сирии районах над акваторией Средиземного моря будет осуществляться радиоэлектронное подавление спутниковой навигации, бортовых РЛС и систем связи боевой авиации, атакующей объекты на сирийской территории. Министр выразил убеждение, что эти меры охладят «горячие головы»

А это был ответ
«Если эти вооружения будут использованы против нас, мы будем действовать против них. Ясно должно быть одно: если кто-либо будет стрелять по нашим самолетам, мы его уничтожим»

Министр выразил убеждение, что эти меры охладят «горячие головы»
КАК ВИДИТЕ ОН ОКАЗАЛСЯ ПРАВ, НЕ БЫЛО НИ ОДНОГО ВЫСТРЕЛА

[SSR]

Вот так многие и ставят с ног на голову, типа поставили в Сирию С-300 и оно пошло всех "гасить". Напоминаю, С-300 было поставлено туда после того как израильтяне ставя под угрозу в том числе и гражданские воздушные суда, подвели под удар сирийскими ПВО наш Ил. Теперь читаем выдержку из того что выложили вы.

Но главное, как отметил министр, благодаря С-300 и АСУ будет гарантирована идентификация всех самолетов сирийскими средствами ПВО.
Шойгу также пообещал, что впредь в прилегающих к Сирии районах над акваторией Средиземного моря

Нет слов Шойгу о гарантированном уничтожении самолетов......... "противника" или вы хотите сказать что РФ в состоянии войны с Израилем?
Да помогаем сирийцам справиться с хаосом, но мы там не воюем с другими странами, только с терорристами.

Далее вы приводите стандартный жимжим министра.

А это был ответ
«Если эти вооружения будут использованы против нас, мы будем действовать против них. Ясно должно быть одно: если кто-либо будет стрелять по нашим самолетам, мы его уничтожим»

Только вот сирицы как пытались сбить израильские самолеты древними системами ПВО так и пытаются а АСУ помогают в акватории Средиземного моря, правильно идентифицировать цели и С-300 смогут применить только с нашего разрешения и при реальной угрозе гражданским и нашим самолетам.
Многие машут шашками как шароварники из 404, страна агрессор есть а объявления войны агрессору нет.

[Vitaly Gusin]

Цитата: SSR

Напоминаю, С-300 было поставлено туда после того как израильтяне ставя под угрозу в том числе и гражданские воздушные суда, подвели под удар сирийскими ПВО наш Ил.

1 Эта информация была для внутреннего пользования
2 И компенсация за эту дезинформацию было проведено вот это мероприятие

Это была очень сложная и совсекретная операция российского спецназа

Цитата: SSR

Нет слов Шойгу о гарантированном уничтожении самолетов......... "противника"

Да таких слов НЕТ тк я этого не написал потому что их не было
Но вы не привели цитату полностью и ЛИЧНО для вас я ее приведу еще раз

Шойгу также пообещал, что впредь в прилегающих к Сирии районах над акваторией Средиземного моря будет осуществляться радиоэлектронное подавление спутниковой навигации, бортовых РЛС и систем связи боевой авиации, атакующей объекты на сирийской территории. Министр выразил убеждение, что эти меры охладят «горячие головы»
Как вы знаете этого не было нет и не будет
Или вы хотите сказать что РФ в состоянии войны с Израилем?

Цитата: SSR

Только вот сирицы как пытались сбить израильские самолеты древними системами ПВО так и пытаются а АСУ помогают в акватории Средиземного моря, правильно идентифицировать цели и С-300 смогут применить только с нашего разрешения и при реальной угрозе гражданским и нашим самолетам.

А вот это на сайте ВО выглядит как пропаганда и с этим обращайтесь к Киселеву Шейнину и Соловьеву и там это проходит на УРА!

[БорисБритва]

Цитата: SSR

Объективности ради

Этим данное слово не знакомо

[Revival]

А когда будут, то станут оправдываться, да мол не время еще их применять, да ктож им разрешит и тд

[Vitaly Gusin]

Цитата: Александр Галактионов

Тогда если Искандеры будут у Сирийцев не вопите

У Сирийцев всегда было всего много, но НИКОГДА им это не помогало.
А это для повышения вашего багажа знаний.
Ракета Stunner предназначена для перехвата тактических баллистических ракет новейшего поколения на малых высотах, таких как российский Искандер

[Перейра]

Странно что еще Армяни не выходят к Израильским посольставам

Сорос не разрешает.

[atalef]

Цитата: Перейра

Странно что еще Армяни не выходят к Израильским посольставам

Сорос не разрешает.

осла Армении в Израиле вызвали в Ереван для консультаций. Об этом в ходе брифинга сообщила пресс-секретарь МИД Армении Анна Нагдалян, сообщает агентство «Новости-Армения».

По ее словам, так Ереван реагирует на информацию о полете нескольких грузовых самолетов из Азербайджана в Израиль для перевозки «сверхсовременного вооружения». Такую ситуацию представитель МИД Армении назвала неприемлемой.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/01/10/2020/5f7612e49a7947aa76841b2f

Интересно , а когда Армения отзовёт посла из России ?

Выполненные контракты на поставку оружия из Россию в Азербайджан оцениваются в 5 миллиардов долларов, и эта цифра продолжит расти, заявил президент Азербайджана Ильхам Алиев после встречи с российским лидером Владимиром Путиным.

[miru mir]

с таким же успехом они могут и к российским посольствам выйти-больше четверти вооружения азербайджан-российского производства

[Feliks m]

Согласен ,замечательный комментарий . Особенно о причинах войны .

[Yalquzaq]

когда закончится, не время ли взяться за "наших общих друзей фарсов"
придет день когда фарсов в Иране азербайджанцы пошлют лесом

[nnm]

Цитата: Oquzyurd

Еще 3-4 дня,все,вся оборона развалиться полностью,если к этому часу не развалилась.

Да ладно?! Медали за взятие Степанакерта и Еревана ещё не наштамповали ?

[Oquzyurd]

Медали наштамповали,для тех,кто типа прикалывался,но в итоге от удивления остался с открытым ртом.

[nnm]

А в чем вы прикалывание увидели ?
Я - в аналогии того, как немцы стоя в Химках уже видели себя на параде на красной площади, а в итоге - штурмовой флаг над Берлином. А вы?
Не бывает в военной истории ни "почти" ни "чуть чуть" - это как немцы, почти победившие в Сталинграде , или чуть чуть не поверженный Асад

[Oquzyurd]

Мы не немцы,и армяне не СССР.Все наоборот,они оккупанты,нравиться вам это или нет,не суть,они оккупанты.Азербайджан ведет освободительную борьбу.И поверьте(можете не верит,не суть)мы вернем свои земли,и чужое нам не надо,чтоб знали.

[nnm]

Да да да...немцы тоже "освобождали" СССР от жидов-политруков и кровавых сталинских опричников.
В многовековую историю конфликта, где есть моменты, когда, в принципе иранская группа населения была отуречена огнем и мечом, вдаваться не стану.
Скажу о другом - ни фига вы не "вернёте", а вот цинки в города по обе стороны ой как пойдут, но хуже всего - то, что разрешение конфликта ещё более затруднится и отложиться по времени. И получится, что Эрдоган положил несколько тысяч жизней только ради собственных амбиций, а вы в итоге окажетесь в ещё более худшей позиции.
Эмоционально, я вас прекрасно понимаю. Но по фактажу - нет.

[Oquzyurd]

Не надо понимать меня с такими рассуждениями.Время(не далеко)покажет и расставит.Я вам не отвечу больше.

[nnm]

Цитата: Oquzyurd

Я вам не отвечу больше.

Я буду скучать и плакать....
А на деле - вам ответить то и нечего. Кроме "не далеко" и "почти"...

[paul3390]

Отношение к вам может было бы и получше, если бы вы не вписали в тему турок. А для нас очевидно - там где османы, добра не жди. Значит - и вы враги.

[Коте пане Коханка]

Цитата: Oquzyurd

Мы не немцы,и армяне не СССР.Все наоборот,они оккупанты,нравиться вам это или нет,не суть,они оккупанты.Азербайджан ведет освободительную борьбу.И поверьте(можете не верит,не суть)мы вернем свои земли,и чужое нам не надо,чтоб знали.

Вы проливаете кровь! Этим все сказано. Так что утверждение, мы будем убивать - убивает доверие вам.
Уже сегодня азербайджанцев на рынке, обходят люди которые ещё вчера были их постоянными покупателями. Это отношение не только православных русских, украинцев и белорусов. Так же проступают традиционные мусульмане башкиры и татары!
Играя игру «мое», Вы забываете, что более тысячи лет были аппендиксом Персии. Которая тоже может, сказать своё «мое»! И, что будите делать?

[Oquzyurd]

Прости меня всевышний,кто кого обвиняет в проливании крови,ты видишь,и назначай всем нам наказания по деяниям.Люди,у которых в глазу огроменное бревно,нас обвиняет,что у нас спичинка.Интересно,они оглядываются ли по сторонам,смотрят ли в зеркало.Хотя,глаза заняты,там же бревно.Для них понятия Родина есть,и готовы ради него тоннами кровь проливать,и те же персонажи думают,что у других таких понятий нет,или же не должно быть.

[Коте пане Коханка]

Не люблю приводить примеры, но видимо иначе нельзя. Ещё год назад в моём околодке жили две семьи Азербайджанцев. Сегодня их нет, один спился, другой сел за торговлю наркотиков! Благо жены уехали к детям. Вывод, мне «фиолетово» кто кого и за что друг-друга режет, для меня виноват тот, кто первый начал! Причины и оправдания ничто, если погиб хоть один ребёнок!!!

[Oquzyurd]

Чисто по человечески,у многих есть мораль,воспитания,мировоозрение.Конченные люди,они везде конченные,и нация,в целом,не отвечает за таких,и не должно,так как в любом народе большинство нормальные люди.Но,даже эти нормальные,иногда устраивают из себя ангела,гоняет речи о морали(как вы),хотя,когда касается это его самому,когда его страна проливает кровь в разных точках мира,убежден,что это благо,если не для других,то для его страны точно. Пишу это не для того,чтоб убедить вас в чем то,пишу,чтоб когда других обвиняете в чем то,оглянитесь,рядом и у себя найдете больше того,чем собрались обвинять другого.На счет ребенка тоже,как вы привели пример.

[Олежек]

Уже сегодня азербайджанцев на рынке, обходят люди которые ещё вчера были их постоянными покупателями.

????

С чего бы это?

[Олежек]

Я - в аналогии того, как немцы стоя в Химках уже видели себя на параде на красной площади, а в итоге - штурмовой флаг над Берлином. А вы?

У армян нечем проводить контрнаступление, увы

[nnm]

С чего вы такой вывод сделали в перспективе на 2-3 года ?

[voyaka uh]

"Не бывает в военной истории ни "почти" ни "чуть чуть""///
------
В военной истории было немало войн с ничейным результатом
или частичной победой.
Япония не победила Россию в 1905 году, но термин "Цусима" стал нарицательным.
Так и в этой войне: независимо, как она закончится, разгром бронетанковой
и другой военной техники Армении с воздуха беспилотниками и
дронами-камикадзе войдет в военные учебники.

[Викторио]

Цитата: voyaka uh

разгром бронетанковой
и другой военной техники Армении с воздуха беспилотниками и
дронами-камикадзе войдет в военные учебники.

===
у вас подтвержденные цифры разгрома? может и войдет, в подростковые журналы компьтерных игр.

[Грица]

Цитата: voyaka uh

Так и в этой войне: независимо, как она закончится, разгром бронетанковой
и другой военной техники Армении с воздуха беспилотниками и
дронами-камикадзе войдет в военные учебники.

Тут надо признать, что современное израильское и турецкое оружие оказалось эффективнее проверенного, но устаревшего оружия СССР и РФ.
Главное, чтобы наш российский Гештаб и МО (исходя из применения их в Сирии, Ливии, НК) сделали соответствующие выводы, а не продолжали уповать на то, что у нас "всё круче всех"

[Коте пане Коханка]

Все это лечиться «атомной бомбой»! Почему все уверены, что им можно нарушать правила игры, а России нельзя?

[oleg123219307]

Цитата: Oquzyurd

Я одного не понимаю,что вам сделал плохого Азербайджан по течении истории и сегодня,что так яро занимаете проармянскую позицию? Это не только вам вопрос,а многим комментаторам.И это происходит в то время,когда боевые действия идут на территории Азербайджана,а не Армении.Откуда у вас к нам такой нетерпеж? Что азербайджан сделал не то за столетия совместного проживания,что??? У вас чувства справедливости,объективности совсем потеряно ???

У меня вот не проармянская позиция. Я вообще очень не люблю людей бегающих толпами по площадям с криками и плакатами "пошли вон Русские оккупанты". Моя позиция собственно - за что боролись, пусть вас теперь Америка и спасает. Но на ваш вопрос ответить очень и очень просто. Азербайджан плохо выбирает друзей. Многие тут занимают не проармянскую, а противотурецкую позицию. Ибо не каждый россиянен столь же добр и толерантен как наша власть, простившая туркам тот самолет. И многие у нас понимают - Турция враг. Пусти ее сегодня на Кавказ, и завтра, когда мы например будем ослаблены войной или внутриполитическим кризисом, жди турецкую армию в гости. А мне как жителю Краснодарского края вообще неохота видеть здесь турок. А значит те, кто приглашают турок к нашему порогу нам априорно не друзья. Вот вам и причины...

[atalef]

Цитата: oleg123219307

Азербайджан плохо выбирает друзей

Как то мне кажется - это их личное дело

Цитата: oleg123219307

Многие тут занимают не проармянскую, а противотурецкую позицию.

Да ладно . А что Турция уже России не друг 7
а как же с-400 . АЭС . турецкий поток ?Значит вам типа можно . а Азербайджанцам , для которых турки просто один народ - нельзя. Вы как то в своем комментарии передернули

Цитата: oleg123219307

И многие у нас понимают - Турция враг.

Опаньки

Цитата: oleg123219307

А мне как жителю Краснодарского края вообще неохота видеть здесь турок.

а армян ?

Цитата: oleg123219307

А значит те, кто приглашают турок к нашему порогу нам априорно не друзья. Вот вам и причины...

[oleg123219307]

Цитата: atalef

Как то мне кажется - это их личное дело

Конечно. Но зачем потом жаловаться что Россия так или иначе поддерживает их противника?

Цитата: atalef

Да ладно . А что Турция уже России не друг 7
а как же с-400 . АЭС . турецкий поток ?Значит вам типа можно . а Азербайджанцам , для которых турки просто один народ - нельзя. Вы как то в своем комментарии передернули

Я четко написал - не все в России столь же добры, толерантны и необидчивы как наши лидеры. Я б сказал даже что большинство не такие.

Цитата: atalef

Опаньки

Это новость?

Цитата: atalef

а армян ?

Мне глубоко пофигу на национальность соседей если они не создают проблем. Армяне как и все люди бывают очень разные. И большинство моих знакомых армян вполне приличные люди, пусть и со своей культурой. Это господа живущие в Армении устраивают скачки на площадях с рассказами какое Русские г****. Местные армяне глядя на это в основном пальцем у виска крутят, и не единожды я от них слышал фразу - наши так доиграются. Собственно доигрались. Но главное - ну не вижу я никакой угрозы от живущих тут армян. А вот от турецкой армии на пороге угрозу вижу. Ибо сильный, подлый и опасный враг, с огромными амбициями, довольно радикальной религией и большой историей воин с нами результатом которых они недовольны по сей день.

[atalef]

Цитата: oleg123219307

Конечно. Но зачем потом жаловаться что Россия так или иначе поддерживает их противника?

да я жалоб не слышал

[oleg123219307]

Цитата: atalef

да я жалоб не слышал

Полистайте комментарии выше и поглядите с ответа на какое сообщение я сегодня вообще вписался в эту дискуссию. Если вкратце - что ж вы все такие проармянские, что вам азербайджан сделал. Я и ответил - ничего нам азербайджан не сделал. Но турция сделала, а азербайджан и турция друзья и союзники.

[atalef]

Цитата: oleg123219307

Полистайте комментарии выше и поглядите с ответа на какое сообщение я сегодня вообще вписался в эту дискуссию

комментарии на ВО - это не официальная позиция азербайджана

Цитата: oleg123219307

Если вкратце - что ж вы все такие проармянские, что вам азербайджан сделал

Я не проармянский

Цитата: oleg123219307

Но турция сделала[b][/b], а азербайджан и турция друзья и союзники.

и что теперь ?
вы как то на себя посмотрите , может АЭС перестали строить ? Или с-400 не продали или как ?
Сначала с собой разберитесь , затем другим указывайте как жить.

[oleg123219307]

Цитата: atalef

комментарии на ВО - это не официальная позиция азербайджана

Ну так и мои ответы не официальная позиция РФ. Но на ваш вопрос кто жалуется я ответил.

Цитата: atalef

и что теперь ?
вы как то на себя посмотрите , может АЭС перестали строить ? Или с-400 не продали или как ?
Сначала с собой разберитесь , затем другим указывайте как жить.

Я никого не учу жить. Право азербайджана дружить с кем хочет, в том числе и с нашими врагами. Но я не пойму чему тогда удивляются проазербайджанские комментаторы не встречая поддержки и понимания в России? Скажу вам так, вот вы говорите про АЭС, газ, С400 и все прочее. Не могу конечно говорить за всех, но в 14 году поддержка власти у нас была за 90%, а сейчас дай бог 30 наскрести. И то, что наши власти простили туркам тот самолет далеко не на последнем месте в длинном списке причин почему так вышло. Так что не равняйте наши власти и верхушку с народом, взгляды и мнения очень отличаются.

[Oquzyurd]

Беда многих в том,что не понимают,что турки к россии не враг,а союзник.И,ели рассуждать,то с турецкой границы (возле Батуми) на ваш Краснодар ближе,чем с Азербайджана. Братске отношения Азербайджана и Турции не должно раздражать,а наоборот можно это очень выгодно использовать для России.Не надо мыслить критериями 19-20 века,мир меняется,надо бы перестроится и посмотреть на мир 21 века. Если нам азербайджанцам не будете мягко говоря "глаза выкалывать"то Азербайджан и вперед будет дружеским,где то пророссийским.

[nnm]

Все так....если забыть о сбитом самолёте, играх с потоком, инжерлике и тп.
Турция - явный, хитрый и сильный враг России . И расценивать ее действия нужно именно так. Точка.

[Александр Галактионов]

Турки друг Росcии смешно ,мы все помним наших летчиков , посла и военных Так что иллюзий у нас нет ,а по поводу С 400 ,АЭС это как-бы политика а про южный поток)) спасибо Туркам что кинули Газпром уроком будет

[atalef]

Цитата: Александр Галактионов

,мы все помним наших летчиков , посла и военных Так что иллюзий у нас нет ,а по поводу С 400 ,АЭС это как-бы политика

А т.е ву вас -- это политика . а Азербайджану --- низзззззя.

[Александр Галактионов]

Не надо брать плохой пример

[atalef]

Цитата: Александр Галактионов

Не надо брать плохой пример

Плдохой пример - это вы ?

[Александр Галактионов]

Плохой пример С 400 продать стране НАТО которая сбила нашего летчика ,не стройте из себя пушистых про Ил 20 всё помним

[miru mir]

Цитата: Александр Галактионов

про Ил 20 всё помним

это который сирийские братушки приземлили?

[Oquzyurd]

Условием перемирия в Карабахе является вывод ВС Армении с оккупированных территорий Азербайджана, заявил президент Азербайджана Ильхам Алиев в интервью Al Jazeera TV.

«Перемирие это хорошо, но на каких условиях? Условие должно быть такое – они должны быть выведены со всех территорий. Пусть они начнут выводить войска и представят нам график вывода, пусть возьмут перед посредниками утвержденные серьезные обязательства, будут соблюдать перемирие, и мы, конечно же, сделаем тоже самое», — сказал президент, добавив, что при соблюдении данных условий может заработать дипломатия для урегулирования конфликта.

Глава государства также отметил, что до прихода в Армении новых властей на столе переговоров обсуждались вопросы, первым пунктом которых являлось урегулирование конфликта в рамках территориальной целостности Азербайджана.

«Это наше требование и у нас есть право требовать этого», — добавил президент Азербайджана.

[Александр Галактионов]

А вообще у нас политика супер продать С 400 стране НАТО ) еще можно продать Су 57 ,Искандеры , ну как будет С 500

[oleg123219307]

Цитата: Oquzyurd

Беда многих в том,что не понимают,что турки к россии не враг,а союзник.И,ели рассуждать,то с турецкой границы (возле Батуми) на ваш Краснодар ближе,чем с Азербайджана. Братске отношения Азербайджана и Турции не должно раздражать,а наоборот можно это очень выгодно использовать для России.Не надо мыслить критериями 19-20 века,мир меняется,надо бы перестроится и посмотреть на мир 21 века. Если нам азербайджанцам не будете мягко говоря "глаза выкалывать"то Азербайджан и вперед будет дружеским,где то пророссийским.

Турция союзник??? Вы белены объелись? Да они с нами более менее вежливо разговаривают только из за ядерной дубины. То что наш верховный с компанией смогли экономическими проектами слегка подотколоть Турцию от НАТО это еще не значит что мы друзья. Это с Америкой нам на самом то деле кроме политического влияния делить особо нечего, потому при равных силах мы и не воюем пока что. А Туркам с нами ой как не по дорожке. Никогда я не поверю в дружбу и добрые намерения этого старого, опытного вражины.

[Грица]

Цитата: oleg123219307

Никогда я не поверю в дружбу и добрые намерения этого старого, опытного вражины.

Я так понял, что это хотелки Турции к 2050 году. Они все таки последовательны. К 2020 году уже можно закрасить в красный цвет северную часть Кипра, западную часть Ливии, северо-запад Сирии, север Ирака и весь Азербайджан

[Oquzyurd]

Зачем это карта,для чего? У всех стран карты были разные в разные периоды истории.Ваша опасения по карте просто смешны,безосновательны,и вредны для самих.

[oleg123219307]

Цитата: Oquzyurd

Зачем это карта,для чего? У всех стран карты были разные в разные периоды истории.Ваша опасения по карте просто смешны,безосновательны,и вредны для самих.

Для понимания последствий проявления слабости. Я не призываю воевать с Турцией, при разнице в наших технологических уровнях это было бы призывом к геноциду, но и допускать бесконтрольного приближения турок к нашим границам и передавать им бразды влияния на всем востоке черевато для нас большими бедами. Залог спокойного и мирного существования нашей страны - спокойная, но сильная и последовательная политика отстаивания своих интересов. С Турцией вполне можно торговать, ездить туда на отдых, вести политические дела, но полагаться на Турцию как на друга и союзника НАМ нельзя НИКОГДА. Как и им на нас собственно. Слишком много пересекающихся интересов и ни одна сторона не упустит свой шанс урвать больше влияния в регионе. Но я гражданин России, так что Россия и интересы России для меня поважнее чем проблемы турок и их союзников.

[paul3390]

Вы просто не желаете понимать в своём угаре, что турки враги и вам. Или хотите оказаться в составе неоОсманской империи? Там вас быстро научат султана любить.. Но увы вам - реинкарнации Османской империи недопустят соседи. Ибо никому на планете такое счастье даром не далось.

[nnm]

Отлично сказано, коллега. Присоединюсь к вашему мнению, с вашего позволения.

[Грица]

Цитата: oleg123219307

Многие тут занимают не проармянскую, а противотурецкую позицию.

Эти слова можно вставлять в заголовки.

[_Ugene_]

Откуда у вас к нам такой нетерпеж? Что азербайджан сделал не то за столетия совместного проживания,что??? У вас чувства справедливости,объективности совсем потеряно ???

в данном конфликте не занимаю ничью сторону, это ваши разборки, нам до этого дела нет, а по жизни могу сказать - как себя ведут в большинстве здесь в России азербайджанцы и армяне это, как говорится, две большие разницы. Всех армян кого знаю и с кем общался люди исключительно воспитанные и порядочные, я бы их и русским в пример ставил, про азербайджанцев, мягко говоря, такого не скажешь
а по поводу конфликта нужно признать что нефтегазовые доходы Азербайджана позволили им иметь военный бюджет в 2 раза больше чем у Армении, к тому же людской ресурс в несколько раз больше, раньше или позже это должно было привести к военному превосходству, что мы и наблюдаем

[советник 2 уровня]

могу сказать только про работу- с азейбарджанцами работать намного надежнее и спокойнее.. а по общению особой разницы не заметил- и те, и те нормальных представителей нации достаточно имеют..

[seregin-s1]

Вы это серьёзно? В начале 90-х четверть населения Баку были русские, а азербайджанцев было 66 процентов. Куда делось 500000 русских? Вы их выкинули!

[atalef]

Цитата: seregin-s1

Куда делось 500000 русских? Вы их выкинули!

Я не слышал , что бы в Азербайджане были гонения на русских.
Вот в Чечне - были . в дагестане - как то не уждиваются.А азербайджан всегда был многонационален.

[Alex_Bora]

Готов заплюсовать пятьсот раз!!!!

[Липчанин]

Подавляющее большинство населения Армении – христиане Армянской апостольской церкви, за которой законодательно закреплен статус национальной церкви армянского народа, а за христианством - статус официальной религии Армении.

[atalef]

Цитата: Липчанин

Подавляющее большинство населения Армении – христиане Армянской апостольской церкви, за которой законодательно закреплен статус национальной церкви армянского народа, а за христианством - статус официальной религии Армении.

так это много где . в эфиопии то же самое . и ?

[Липчанин]

Цитата: atalef

так это много где . в эфиопии то же самое . и

Где Эиопия и где Армиения
Семь лет назад подо мной снимала квартиру Армянская семья
Когда у меня умерла жена они мне так помогли, что я им до сих пор благодарен и и буду ещё благодарен

[atalef]

Цитата: Липчанин

семь лет назад подо мной снимала квартиру Армянская семья
Когда у меня умерла жена они мне так помогли, что я им до сих пор благодарен и и буду ещё благодарен

Спасибо им , конечно -- но связь не прослеживаю.
вы пойдёте воевать за кАРАБАХ ?

[Липчанин]

Цитата: atalef

вы пойдёте воевать за кАРАБАХ ?

Нет конечно. Какой из меня вояка в 63 с лишним года

[Инсургент]

Цитата: Липчанин

Подавляющее большинство населения Армении – христиане Армянской апостольской церкви, за которой законодательно закреплен статус национальной церкви армянского народа, а за христианством - статус официальной религии Армении.

К вопросу религии(армянские добровольцы отправляются на фронт).

[Липчанин]

Цитата: Инсургент

добровольцы отправляются на фронт).

Какие большинство возрасные....

[Cowbra]

Где прорвана? Наступление шло на одну из дорог, соединяющую Карабах с Арменией. Все успехи за 5 дней - на 25 км где-то пройти смогли. И все. Ни единой задачи не выполнено. уперлись лбом - и стоят.
И еще - а что вам хорошего сделал Азербайджан, что вы занимаете яро проазербайджанскую позицию? Если не поняли, то подобные доводы звать демагогия

[atalef]

Цитата: Cowbra

И еще - а что вам хорошего сделал Азербайджан, что вы занимаете яро проазербайджанскую позицию?

Мне Азербайджанцы ни сделали ничего плохого , давайте поставим вопрос так.
Азербайджанцы прекрасный гостепреимный народ,.
Во вторых - Армения оккупировала территорию Азербайджана - это то же факт.
достаточно по моему.

[Cowbra]

Мне ни те ни другие не сделали ни плохого ни хорошего - а сейчас мне вообще плевать на разборки недотурков с онижедетьми. Вопрос не в том, что вы опять вонзились в демагогию и офтоп, а в том, что никто ничего нигде не прорвал даже близко. Гудерианы нашлись, коньячные

[Олежек]

Во вторых - Армения оккупировала территорию Азербайджана - это то же факт.
достаточно по моему.

Реально смешно - вот государство Израиль подобного себе никогда не позволяло!

[atalef]

Цитата: Олежек

Реально смешно - вот государство Израиль подобного себе никогда не позволяло!

нет , мы территорию Азербайджана не оккупируем.

[iouris]

Цитата: atalef

Азербайджанцы прекрасный гостепреимный народ,.

Согласен. И армяне такие же и грузины. Но не народ устроил войну, а государства, "элиты". Эта война империалистическая, антинародная, несправедливая. Она устроена таким образом и в такой момент, чтобы выдавить РФ из региона и создать условия для наступления Эрдогана в закаспийском направлении. Но Эрдоган опирается на поддержку кругов, которые представляет Сорос. Против интересов РФ в этом конфликте объективно выступают правящие круги Турции, Азербайджана, Грузии и Армении. Подозреваю, что Пашинян имеет какие-то гарантии в обмен на уступки, на которые он пойдёт в с связи с "обстоятельствами непреодолимой силы". Заметно также и сильная антииранская направленность этой политической линии. Отсюда активные поставки высокоточного оружия в Азербайджан из Израиля. Так что про религиозную и расовую подоплёку войны лучше помолчать.

[karpusha]

Как не почитаешь комментарии, так кругом люди сороса и влияние англосаксов. На каждом углу уже мерещатся. Чего же это Россия не покажет всем их место? По праву сильного что хотят то и делают. Дронами перепахают всю Армению, а вы дальше гордитесь не имеющими аналогов с300 и с400.
Эрдоган в отличии от Путина развивает собственную страну и вкладывает деньги в людей, образование, науку. Последовательно отстаивает интересы страны.
Смешно сказать что Турция опрережает Россию во многих военных сферах.

[Krasnodar]

Цитата: karpusha

Как не почитаешь комментарии, так кругом люди сороса и влияние англосаксов. На каждом углу уже мерещатся. Чего же это Россия не покажет всем их место? По праву сильного что хотят то и делают. Дронами перепахают всю Армению, а вы дальше гордитесь не имеющими аналогов с300 и с400.
Эрдоган в отличии от Путина развивает собственную страну и вкладывает деньги в людей, образование, науку. Последовательно отстаивает интересы страны.
Смешно сказать что Турция опрережает Россию во многих военных сферах.

От Эрдогана убегают многие люди науки, покидая страну. Среди представителей крупного бизнеса, медицинской и университетской элиты Вы не встретите десяти процентов сторонников Эрдогана

[karpusha]

У Путина точно так же только умноженое на 2.

[Krasnodar]

Да это ещё с Советского Союза, когда предоставлялась возможность, например, в начале 70-х-конце 80-х по еврейской линии. Другим было тяжелее, т.к. их просто не выпускали, но многие деятели искусства - тот же Барышников, например, сбегали во время гастролей. При Ельцине сваливали на более менее приличный гонорар ученые и медики, сделав сумму с шестью нулями комерсы и бандиты. Так что Путин здесь не при делах

[Задира]

Во вторых - Армения оккупировала территорию Азербайджана

Это факт, а лукавство. В этих районах армяне компактно проживают с незапамятных времен. После получения суверенитета Азербайджан стал изгонять их оттуда, однако, те уперлись и оружием отстояли свое право жить на этой земле. Что бы было понятнее приведу пример курдов, компактно проживающих на территории Турции, Ирана, Сирии, Ирака. Здесь похожая ситуация.

[atalef]

Цитата: Задира

Что бы было понятнее приведу пример курдов, компактно проживающих на территории Турции, Ирана, Сирии, Ирака. Здесь похожая ситуация.

нет , не похожая. У курдов никогда не было государства с признанными границами.

[nerovnayadoroga]

Да,кстати у евреев тоже не было..

[Mik13]

Цитата: Задира

В этих районах армяне компактно проживают с незапамятных времен.

Скажем так, в этих районах армяне проживали уже тогда, когда не было не только Азербайджана, но и ислама как такового.

Цитата: Задира

После получения суверенитета Азербайджан стал изгонять их оттуда, однако, те уперлись и оружием отстояли свое право жить на этой земле.

Историю этого конфликта надо начинать с геноцида армян 1915 года, который турки отрицают до сих пор. Поэтому попытка повторить уже в конце ХХ века закономерно вызвала у армян немного нервную реакцию.

А вообще, независимость любого народа начинается именно с оружия.

[ruha]

Цитата: Mik13

Скажем так, в этих районах армяне проживали уже тогда, когда не было не только Азербайджана, но и ислама как такового

вы с дуба рухнули? армяне пришли на кавказ из ирана!

[Mik13]

Цитата: ruha

Цитата: Mik13

Скажем так, в этих районах армяне проживали уже тогда, когда не было не только Азербайджана, но и ислама как такового

вы с дуба рухнули? армяне пришли на кавказ из ирана!

А мы все пришли в Евразию из Африки...
Однако, Великая Армения (это историки так называют) появилась на территории Армянского нагорья в 190 году до нашей эры. И Aрцах (так тогда назывался Карабах) был одной из провинций этого государства. (До рождения пророка Мухаммеда оставалось 800 лет).

А территорией Азербайджана Карабах стал в 1918 году. Причем резать армян на этой территории азербайджанцы начали еще в 1905 - задолго до того, как этим вопросом озаботились турки. В 1921 году Карабах стал территорией Азербайджанской СССР.
Отдельная благодарность В.И. Ленину за грамотное решение национальных вопросов на территории СССР - проведенные при нем границы национальных республик до сих пор являются зонами конфликта.
Честно говоря, мне кажется, что исторических прав на Карабах у Азербайджана не больше, чем у Украины на Крым. А если вспомнить историю геноцида армян в том числе и азербайджанцами - то и меньше.

[Викторио]

Цитата: Mik13

А мы все пришли в Евразию из Африки...

===
по версии и исследованиям профессора клесова наши прапра....предки пришли из-за урала. одна ветвь пошла по северу в европу, другая на юг, в азию. так как-то )

[Krasnodar]

Прикол в том, что господин Клесов профессор биохимии, работает в Гарварде над новым поколением противоопухолевых лекарств целевой и иммунологической терапии рака. Генетика и История у него хобби, большинство профессионалов с ним не согласны, причём как на Западе, так и в РФ. Популярен среди чайников ))

[antiaircrafter]

Цитата: Mik13

А мы все пришли в Евразию из Африки...

Да ну.... я из Гипербореи.

[Pilat2009]

Цитата: Mik13

исторических прав на Карабах у Азербайджана не больше, чем у Украины на Крым

Можно подумать Россия Крым не завоевала.Все когда то завоевывали территории это естественное развитие государства.Кто сильнее тот и прав.Была Римская империя и ушла.Была Византия и ушла.Была Великая Армения и ушла.Была Османская империя и ушла.

[_Ugene_]

Во вторых - Армения оккупировала территорию Азербайджана - это то же факт.

в наше время факт вещь неоднозначная, например в Украине абсолютный факт что Россия оккупировала территорию Украины в Крыму и на Донбасе, а в России это чушь а не факт

[paul3390]

Может - тогда вернёте Сирии Голанские высоты? Коли такие приверженцы международного права?

[Mik13]

Цитата: Cowbra

...а что вам хорошего сделал Азербайджан, что вы занимаете яро проазербайджанскую позицию? Если не поняли, то подобные доводы звать демагогия

Ваш собеседник абсолютно равнодушен к Азербайджану. У него антироссийская позиция.

Собеседники с такой позицией будут сочувствовать всем, кто тем или иным способом действует против интересов России.

[atalef]

Цитата: Mik13

Собеседники с такой позицией будут сочувствовать всем, кто тем или иным способом действует против интересов России.

интересно , а зачем россия продавала оружие азербайджану ?

оссия занимает одно из ведущих мест среди стран, у которых Азербайджан закупает военно-техническую продукцию. 1 сентября этого года президент республики Ильхам Алиев по итогам переговоров с Владимиром Путиным заявил, что Азербайджан закупил в России военную продукцию на более чем $5 млрд и эта цифра будет расти.

Поставки российского вооружения
В настоящее время Азербайджан является крупным партнером РФ на оружейном рынке. Согласно оценке Стокгольмского института исследования проблем мира (SIPRI), в 2006–2016 годах доля российских вооружений в суммарном импорте оборонной продукции Азербайджана составляла порядка 22%.
В рамках крупного пакета контрактов, заключенных в те же годы, азербайджанская сторона получила от РФ в 2013–2018 годах значительный объем вооружения сухопутных войск нового производства:

100 основных танков Т-90С;
118 боевых машин пехоты БМП-3;
230 бронетранспортеров БТР-82А;
166 артиллерийских систем, в том числе 18 самоходных гаубиц "Мста-С" калибра 152 мм, 18 самоходных орудий "Вена" калибра 120 мм (Азербайджан стал их стартовым заказчиком), 18 боевых машин реактивной системы залпового огня "Смерч" калибра 300 мм, 24 боевые машины тяжелой огнеметной системы ТОС-1А "Солнцепек".

[a.s.zzz888]

atalef (александр)
Сегодня, 12:40 интересно , а зачем россия продавала оружие азербайджану ?

тебя забыли спросить в своём табуне разберись

[atalef]

Цитата: a.s.zzz888

atalef (александр)
Сегодня, 12:40 интересно , а зачем россия продавала оружие азербайджану ?

тебя забыли спросить в своём табуне разберись

а по теме есть что сказать ?

[Mik13]

Цитата: atalef

а по теме есть что сказать ?

Кстати, о сказании по теме.
Тут Эрдоган заявил, что Иерусалим - это Турция...

Ссылка на английском, к сожалению... Но зато источник - израильский.
https://www.timesofisrael.com/jerusalem-is-our-city-turkeys-erdogan-declares/

[a.s.zzz888]

atalef (александр)
Вчера, 13:53

А тот как же!!!

«Иерусалим - это наш город», - заявляет Эрдоган в Турции.
Обращаясь к законодателям в Анкаре, президент Турции сказал, что палестинский народ живет в столице «тысячи лет».
РАФАЭЛЬ АРЕН

осмысливай чего твои соратнички пишут, это тебе не по клаве тарабанить, да огребать минусы как собака блох.

[nerovnayadoroga]

Покупали,денег платили,чего не продать!?

[егерь650]

Шуток не понимаете, чуть что, сразу за нож)))

[Владимир61]

Цитата: Oquzyurd

Я одного не понимаю,что вам сделал плохого Азербайджан по течении истории и сегодня,что так яро занимаете проармянскую позицию? Это не только вам вопрос,а многим комментаторам.И это происходит в то время,когда боевые действия идут на территории Азербайджана,а не Армении.Откуда у вас к нам такой нетерпеж? Что азербайджан сделал не то за столетия совместного проживания,что??? У вас чувства справедливости,объективности совсем потеряно ???

То же, что и Украина в Донбассе!

[ism_ek]

Цитата: Oquzyurd

Я одного не понимаю,что вам сделал плохого Азербайджан по течении истории и сегодня,что так яро занимаете проармянскую позицию?

Вот живая картинка из Баку девяностого года. Беженка Н. И. Т-ва: «Там творилось что-то невообразимое. С 13 января 1990 начались погромы, и мой ребенок, вцепившись в меня, говорил: «Мама, нас сейчас убьют!» А после ввода войск директор школы, где я работала (это вам не на базаре!), азербайджанка, интеллигентная женщина, сказала: «Ничего, войска уйдут — и здесь на каждом дереве будет по русскому висеть». Бежали, оставив квартиры, имущество, мебель… А ведь я родилась в Азербайджане, да не только я: там еще бабушка моя родилась!..»

[советник 2 уровня]

в какой из неславянских республик-не было гоненний на русских при развале СССР?

[vitvit123]

Возможно не неприязнь к туркам подсознательно переносится на Азербайджан.. возможно..

[Гиперион]

Цитата: Oquzyurd

Я одного не понимаю,что вам сделал плохого Азербайджан по течении истории и сегодня,что так яро занимаете проармянскую позицию?

Ответ на этот вопрос лежит на поверхности. Армяне - христиане. Армяне доминируют в современной российской поп-культуре (Камеди Клаб, ТНТ и т.п.). Армяне состоят в ОДКБ и участвуют в ЕАЭС. Армян больше в РФ чем азербайджанцев. Между армянами и русскими гораздо больше бракосочетаний чем между русскими и азербайджанцами (если они вообще есть(а если есть, то как правило русская сторона меняет свою веру)). В общем с Арменией у России больше культурно-исторически-бытовых связей. Еще существенный фактор, это конкуренция с Азербайджаном в сфере сбыта газа/нефти. А азербайджанцы чем известны в современной России? Если навскидку, то это рынки и магазины. Ну еще певцы типа Эмина или Хамали Наваи. Плюс "скажи мне, кто твой друг и я скажу кто ты". Все таки у России с Турцией исторически не сложилось. Я бы не стал говорить о какой-то ненависти к азербайджанцам, но в сложившихся обстоятельствах, симпатии россиян христианского вероисповедания и русской национальности на стороне армян. Таково реальное положение вещей на данный момент, как я это вижу.

[pytar]

Оборона прорвано,многие господствующие высоты заняты.Сегодня и завтра по новостям убедитесь.Еще 3-4 дня,все,вся оборона развалиться полностью,если к этому часу не развалилась.

Россия не допустит, чтоб Азербайджан взял весь Карабах. Потому что, в таком случае Россия потеряет Армении, а Азербайджан окончательно уйдет в орбиту Турции. В резултат Россия потеряет весь Кавказ - регион жизненоважны для нее. Кремль сейчас молчит, потому что проводит воспитательная работа с Пашиняна. Алиев и Эрдоган наверно полагают, что русские ушли навсегда из региона... Ошибаются! Россия никогда не уходит, если она уже сдесь пришла! Если русские не видные, они скорее всего ушли пообедать. А застолия у них, как знаем бывают продолжительные... И как только, кто то разпоясится в их зону влияния, русские обязательно возвращаются! Возвращаются и раздают пинками, кому надо! Никакая Турция сдесь не потянет, зря Эрдоган взмнил себе султаном и залез в зонах российских интересах - Сирия, Ливия, Кавказ, Средная Азия и прочь. Россия никогда не настолько слаба, как выглядит! Азербайджанцы и армяни, только слушаясь русских, могут ужится рядом. Все другое для них путь в никуда, тупик, а для Эрдогана синяки и гипса!
Россия не просто фактор, Россия фундаментальны фактор! Если кто то попытается ее обойти, ему прийдется совершить ооочень длительное путешествие с неизвестным исходом...

[nerovnayadoroga]

СПАСИБО!!! И очень грамотно,емко и точно!

[V1er]

Я одного не понимаю,что вам сделал плохого Азербайджан по течении истории и сегодня,что так яро занимаете проармянскую позицию?

Я не думаю, что люди занимают проармянскую позицию. Скорее проблема в том, что у России очень негативное отношение к Турции из-за сирийских событий, из-за сбитого самолёта. А Азербайджан союзник Турции. Значит союзник возможного врага. К тому же, у нас есть военная база в Армении и много экономических связей. Но есть ли у нас военная база в Азербайджане? Тут нужно включать голову, если завтра у России начнётся серьёзная заварушка с Турцией, что будет делать Азербайджане?

[Morrrow]

Армения союзник по ОДКБ

[Викторио]

Цитата: Oquzyurd

У вас чувства справедливости,объективности совсем потеряно ???

===
у обеих сторон рыльцо в пушку. позавчера вы резали армян, вчера армяне вас резали, а сегодня опять ваша очередь

[paul3390]

Слишком много вас в наших городах.. И слишком вы достали своим поведением.. Впрочем не огорчайтесь - к противоположной стороне примерно такое же отношение..

[неглавный]

Цитата: Oquzyurd

Оборона прорвано,многие господствующие высоты заняты.Сегодня и завтра по новостям убедитесь.Еще 3-4 дня,все,вся оборона развалиться полностью,если к этому часу не развалилась.
Я одного не понимаю,что вам сделал плохого Азербайджан по течении истории и сегодня,что так яро занимаете проармянскую позицию? Это не только вам вопрос,а многим комментаторам.И это происходит в то время,когда боевые действия идут на территории Азербайджана,а не Армении.Откуда у вас к нам такой нетерпеж? Что азербайджан сделал не то за столетия совместного проживания,что??? У вас чувства справедливости,объективности совсем потеряно ???

Да ничего плохого мне Азербайрджан не сделал, так же как и Армения. Но Азербайджан в открытую поддерживает Турция! А турки исконные наши враги! И если наш враг кого то поддерживает... вывод сами сделаете?

[Pilat2009]

Цитата: Oquzyurd

Я одного не понимаю,что вам сделал плохого Азербайджан по течении истории и сегодня,что так яро занимаете проармянскую позицию?

Ну не все занимают проармянскую позицию.Можно например поступать как США во Вторую Мировую-Если будут побеждать армяне-помогать азербайджацам,если азербайджанцы-армянам.Россия продает оружие и вашим и нашим.Кроме того с чего ради я должен поддерживать армян,захвативших чужую территорию?Чтобы они скакали перед нашим посольством? По делу мы внимательно следим за ходом бд и делаем выводы

[БорисБритва]

Цитата: Oquzyurd

одного не понимаю,что вам сделал плохого Азербайджан

В личностном плане. Лично мне менталитет азеров гораздо приятнее менталитета армян. Бесспорно, замечательные или, напротив, гнилые люди есть среди обоих народов. Но если говорить о наиболее распространенном типе характера, то азербайджанецы для меня явно приятнее армян.
В государственном плане. Последние выбрыки армянского государства (да и предшествующая их история) относительно русских, которым они обязаны самим своим существованием, нас абсолютно не могут располагать к их стране.

НО:

1) По азербайджанским и армянским трупам в регион хочет залезть Турция. Дело в том, что турецкая политика уже напоминает тяжелый клинический случай. А мы не хотим, чтобы на наше черноморское побережье с "берега турецкого" ветер приносил радиактивную пыль. Поймите, у нас и так там с экологией не очень, а если еще и последствия ядерного удара по Турции скажутся на нашем единственном теплом море - то тут уж совсем грустно будет.

2) Первую кровь сегодня пролили вы. Мы не можем такого одобрить. Мы за мир.

3) Вы воюете за землю, а они за свои дома.

4) Нерешаемость проблемы придумана вашими правителями. Ситуация нагнеталась ими же в политических целях. Посмотрите на тех, до кого не доходили лучи их пропаганды - на азербайджанцев, живущих в России. Причем у меня есть знакомые азербайджанцы, чьи родители в свое время были вынуждены бежать из Карабаха. Одна девушка вспоминала как-то, как не могла поехать к собственной бабушке, потому, что их, мирных, в дороге армяне начали обстреливать. Она была тогда ребенком и запомнила это на всю жизнь. Это их дома захватили армяне, это они пострадали от той войны. Но не находясь под влиянием азербайджанской пропананды, они здесь в Москве потеряли жажду крови и даже начали водить дружбу с такими же московскими армянами. И те и другие здесь в Москве искренне не понимали, зачем им ненавидеть друг друга. А вот у вас там им постоянно напоминали зачем. И в этом - вина тех, кто все это время стряпал вашу пропаганду. Так что выход есть - посадите своих пропагандистов на кол и начните жить.

5) Мы поминим, что было после той войны с местными русскими в Армении и в Азербайджане.

[БорисБритва]

Цитата: Oquzyurd

боевые действия идут на территории Азербайджана,а не Армении.

Боевые действия идут на территории СССР.

Боевые действия идут у армянских домов. А остальное - бла бла бла.

[Олежек]

Да таких же роликов и от Армении масса. Но судить то надо по конкретным результатам. А по сути, эти результаты - нулевые. Оборона не прорвана

Там очень сложно "прорвать оборону". Горы
А вот нанести потери и "откусить кусок территории" - вполне возможно.
У армян не так много техники как у НОАК

[Vol4ara]

Цитата: nnm

Да таких же роликов и от Армении масса. Но судить то надо по конкретным результатам. А по сути, эти результаты - нулевые. Оборона не прорвана, господствующие высоты не заняты, напротив, армянская армия отмобилизована. И простейший итог - скатывание в позиционку.

От Армении таких роликов была масса в первые дни, а сейчас уже нет. В позициоке их вырежут, Армения проиграла небо и войну, если за неё никто не вступится и не станет поставлять в долг технику, то это все. Их продолжат долбить с неба, в конечном итоге пехота останется без техники и её перепашут артиллерией по наводке с того же неба, а потом ударят с разных сторон пехотой и бронетехникой с разведкой и поддержкой с воздуха. А если Армения решит применить по инфраструктуре искандер, то одним карабахом не отделается. Реалии сегодняшнего дня - проиграл в небе - проиграл войну

[Nastia Makarova]

Армения тоже много видео где гибнут солдаты Азербайджана, с обоих сторон погибших на тысячи

[Zug]

Какие тысячи?Если бы их было столько то трупы складировали бы штабелями.И скрыть от фотоаппараты их было бы невозможно.

[Nastia Makarova]

Одних видео на пол тысяч а сколько не засняли

[Zug]

Девушка-я во все глаза хлядел но даже пары сотен не видАл.

[Nastia Makarova]

Посмотрите все видео за 6 дней, столько техники, или она без солдат стояла?

[Zug]

Да нет там тысяч-сотни-да,есть и то сомневаюсь что более 200-300 человек убитыми потеряли.Тысячи трупов-это нонсонс. Визуально это можете себе представить?Смеюсь предположить что несколько сотен общих потерь-да,присутствуют

[Nastia Makarova]

Несколько сотен это только по видео, а вообще зачем сейчас считать, после войны озвучат

[Zaurbek]

На всех бпла HD камеры....вот и много видео. На Корнете камер нет.....на гаубице тоже

[Skarpzd]

вы правы, видео выкладывается. но.............. тут вся закавыка в том, что если десяток видеокадров с уничтоженными танками выложить на разных ресурсах хоть тысячу раз, то количество уничтоженных танков все равно останется 10. я утрирую конечно, но сколь либо критичного пока не вижу.
интересно другое. в Армении наша военная база. и вроде как совместное ПВО. что характерно, нет ни каких заявлений по положению на фронте от наших военных. тишина. неужели наконец то перестало течь? это радует. а инфа конечное у наших есть, и судя по всему не очень радостная для Армении. да и для нас конечное. происходит то, о чем писали некоторые люди на ВО. Россия стремительно теряет контроль в закавказье. плохо.

[Florian Geyer]

Потому что Армения не воюет. Воюет НКР

[Florian Geyer]

Азербайджан выкладывает видео уничтожения каких то штучных объектов не известно где. Армяне выкладывают видео уничтожения противника в боях плюс большое количество убитых солдат врага.

Тот факт что армяне показывают трупы айзеров, говорит о том, что они прочно держат фронт и видимо кое где идут вперёд.

[ASAD]

На какой высоте находится БПЛА ,что его не слышат?

[a.s.zzz888]

ASAD (Николай)
Сегодня, 08:27
0
На какой высоте находится БПЛА ,что его не слышат?

Свыше 8-ми км залетает -

Bayraktar TB2
Bayraktar TB2 Runway.jpg
Bayraktar TB2 на взлете
Тип ударный БПЛА
Технические характеристики Bayraktar

Длина: 6,5 м
Размах крыла: 12 м
Максимальная взлетная масса: 650 кг
Грузоподъемность: 55 кг
Максимальная скорость: 222 км / ч
Крейсерская скорость: 130 км / ч
Радиус действия 150 км
Потолок: 8200 м
Автономность: 24 ч[5]
Разработчик Турция Baykar Makina
Производитель Турция Baykar Makina
Первый полёт Август 2014 год
Статус в серийном производстве
Эксплуатанты
ВВС Турции
ВВС Катара, ВВС Украины, ВВС Азербайджана
Единиц произведено >100[1]

[ASAD]

Так удары он с 8 километров наносит? А если ветер сильный? Извините за наивные для специалистов вопросы!

[a.s.zzz888]

ASAD (Николай)
Сегодня, 08:51

0
Так удары он с 8 километров наносит? А если ветер сильный? Извините за наивные для специалистов вопросы!

Я то же не спец. Но судя по видео - долетают, и даже с неплохой точностью

[Алексей Зоммер]

Цитата: ASAD

Так удары он с 8 километров наносит?

Удары наносит не БПЛА в данном случае.
Он просто корректирует огонь артиллерии.

[sabakina]

Цитата: Алексей Зоммер

Цитата: ASAD

Так удары он с 8 километров наносит?

Удары наносит не БПЛА в данном случае.
Он просто корректирует огонь артиллерии.

Это что ж за орудия у них такие, что с первого выстрела попадают в яблочко?

[Алексей Зоммер]

Цитата: sabakina

Это что ж за орудия у них такие, что с первого выстрела попадают в яблочко?

Так не царь пушка понятно..
Даже древняя Д-30 гаубица, вполне способна на такое, если координаты есть.
Тут что то другое скорее всего, пусть спецы уточнят.

[donavi49]

MAM-L. На ночных видео хорошо видна. Это дешевый но вполне функциональный боеприпас. У него нет ГСН полноценной, дешевый полуактив по лазеру. 22кг вес бомбочки/10кг БЧ - есть фугас с готовыми поражающими элементами и тандемный кумулятив.

[maktub]

На наших ресурсах предполагают что большое количество техники выбито израильскими Spike NLOS

[Oquzyurd]

Техника выбито с помощью MAM-L,дронами камикадзе "Harop" и "Orbiter"(Zerbe)

[maktub]

Вопрос:- с утра пишут, что начато массированное ВС Азербайджана по всей линии фронта, можете подтвердить?

[Oquzyurd]

Только что получил весть,что ВС Азербайджана взяли город Агдере(Мардакерт)

[stoqn477]

Я предполагаю, что максимальный потолок достигается только при использовании для разведки. В некоторых случаях, которые показаны при прямом попадании снаряжения и скоплении людей, я сильно сомневаюсь, что этого можно добиться прямым попаданием снаряда. Не могу поверить в такую ​​точность артиллерийского удара. Думаю, тогда в данных случаях дрон использовали как ударную площадку.

[Florian Geyer]

Да там мелкий дрон наводчик, его на 100 метрах уже не видно, только слабое жужжание

[Doccor18]

...что его не слышат?.

Так до него даже Оса не дотягивается, как тут услышишь...

[a.s.zzz888]

Doccor18 (Александр)
Сегодня, 08:48

0
...что его не слышат?.
Так до него даже Оса не дотягивается, как тут услышишь...

Какие у армянской стороны ракеты - не знаю, но походу 7 км это максимум что можно выжать из "Осы"

9К33-1Т «Оса-1Т»
Белорусский вариант модернизации 9К33. Работы по модернизации начаты в 2001 году белорусским Научно-производственным унитарным предприятием «Тетраэдр». Впервые ЗРК был представлен на выставках вооружений «MSPO-2003» в г. Кельце и «MILEX-2003» в г. Минск[20].

Основные отличия от базового варианта «Оса-АК(М)»:

На ЗУР применена новая система наведения, позволяющая поражать летательные аппараты со скоростями до 700 м/с на дальностях до 12 км и высотах до 7 км.

[stoqn477]

При том, что более новые ЗРК типа «Панцирь» (не последних модификаций) беспилотники плохо видны и поэтому не могут снести то, что осталось для антиквариата типа «Оса» и «Стрела».

[ism_ek]

Цитата: stoqn477

что более новые ЗРК типа «Панцирь» (не последних модификаций) беспилотники плохо видны

Видны они хорошо. Bayraktar TB2 размером с АН-2. И летает не быстрее его. Только ракеты Панциря на высоте 8км достать их не могут. БУК для уничтожения Bayraktar TB2 лучше подходит. В Идлибе этот комплекс выпустил 24 ракеты, сбил 18 Bayraktar TB2, правда я сомневаюсь, что за пультами сирийцы сидели...
Основное преимущество Bayraktar TB2 - американская оптике которая позволяет полноценно работать с высоты 8 км.

[stoqn477]

Если араб начинает хвалить с уничтоженной из него вражеской техникой, я сильно сомневаюсь, что это правда. Как раньше говорили, дать арабу и X-wing из Звездных войн снова попробует проиграть ...
Возможно, насчет Панциря вы правы. Как и для оптики дронов.

[Livonetc]

Так может это иммитация скопления живой силы и техники.
В Армении действует совместное армяно польское предприятие по производству средств маскировки и пневмо макетов.
А Азербайджан видит то, что хочет видеть.

[Володин]

Цитата: Livonetc

Так может это иммитация скопления живой силы и техники.

Вы хотите сказать, что на этих кадрах не люди, а "имитация людей"? Заводные манекены, что ли... Хм...

[халпат]

Цитата: Livonetc

Так может это иммитация скопления живой силы и техники.
В Армении действует совместное армяно польское предприятие по производству средств маскировки и пневмо макетов.
А Азербайджан видит то, что хочет видеть.

классная имитация. два удара и человек 20 на тот свет, если не больше.

[Livonetc]

Согласен.
Ролик на дачном интернете не сразу удалось просмотреть.

[Алексей Зоммер]

Цитата: халпат

классная имитация. два удара и человек 20 на тот свет, если не больше.

19 человек только в первом ударе.
Во втором не успел сосчитать. Но не меньше 10.

[a.s.zzz888]

Livonetc (Геннадий)
Сегодня, 08:28
0
Так может это иммитация скопления живой силы и техники.
В Армении действует совместное армяно польское предприятие по производству средств маскировки и пневмо макетов.
А Азербайджан видит то, что хочет видеть.

К сожалению гибнут люди, живые.

[Livonetc]

К сожалению, в данном случае, насилие возможно остановить только насилием.
Физическим или политическим.
Ясности ума и гумманизма в вопросе принадлежности территорий не будет никогда.
Это заложено в человеке на уровне инстинктов.
Для начала пути к миру, необходимо для начала предложить варианты компромиса..
Это скорее всего обмен территориями.
Однако пока стороны этого не принимают ни в каком виде.

[a.s.zzz888]

Livonetc (Геннадий)
Сегодня, 08:50

0
К сожалению, в данном случае, насилие возможно остановить только насилием.
Физическим или политическим.
Ясности ума и гумманизма в вопросе принадлежности территорий не будет никогда.
Это заложено в человеке на уровне инстинктов.
Для начала пути к миру, необходимо для начала предложить варианты компромиса..
Это скорее всего обмен территориями.
Однако пока стороны этого не принимают ни в каком виде.

Согласен. Мы то с Вами понимаем. Но вот те кто заварил этот конфликт ( или войну ), у них походу другие соображения. Да ещё и подогреваемые извне.

[atalef]

Цитата: Livonetc

Для начала пути к миру, необходимо для начала предложить варианты компромиса.

какой компромисс предложили бы Вы ?

[Livonetc]

Уже предложил очевидный с "моей колокольни".
Это раздел спорных территорий.
Другой вариант, который еще менее вероятен, проведение референдума, с участием азербайджанских беженцев.
Проблемны и тот и другой вариант.
Но иначе война "до победного конца".
А в итоге огромное кол-во смертей и продолжение ненависти и кровопролитий.

[atalef]

Цитата: Livonetc

Это раздел спорных территорий.

эти территории не спорные - они принадлежат Азербайджану и оккупированы Арменией.
В моем понимании возможен только обмен территориями - Вы хотите Карабах ( армяне ) - хорошо , отдайте равноценный кусок Армении

Цитата: Livonetc

Другой вариант, который еще менее вероятен, проведение референдума, с участием азербайджанских беженцев.

референдум ? Вопрос референдума ? Оставить ли армяна Карабах ?
С каких пор решение территориальных вопросов принадлежавшим государству решается жителями этой территории ?

Цитата: Livonetc

Но иначе война "до победного конца".

Бываеи и такое

Цитата: Livonetc

А в итоге огромное кол-во смертей и продолжение ненависти и кровопролитий.

Да . так и будет. и это то же один из вариантов достичь поставленной цели.

[Florian Geyer]

Ха. Так Ворошилов и так в 1920 Турции пол-Армении отдал. При чем занятой нашими войсками до того.

[Алексей Зоммер]

Цитата: Livonetc

Для начала пути к миру, необходимо для начала предложить варианты компромиса..
Это скорее всего обмен территориями.

Это кавказцы! Какие компромиссы Геннадий?! Только когда у одного уже юшка потечёт, тогда сдастся.
Если Россия не вмешается, армянам на валяют в этот раз, без вариантов. И никакой Искандер не поможет. Кстати у Баку он то же есть.
Азербайджан не с кондачка, это затеял.
Безусловно, это страшная беда, но винить Армянам кроме себя некого.
Обратите внимание.
Украина - майдан - война.
Армения - майдан - война.
Белоруссия - майдан - ... Не хотелось бы продолжения.

[Livonetc]

Я по крови отчасти кавказец.
Во мне русская, немецкая, осетинская и австрийская кровь.
У меня дядя грузин (муж сестры отца).
Настоящий народ Грузии, с которым я общался в детстве в горных селениях под Кутиаси мне очень нравится.
Кстати.
Мы свое мнение о кавказцах формируем по тем представителям, которые бросили родину в поисках лучшей доли.
Те, которые остались на своей Родине, зачастуб имеют весма отличные от уехавших качества.
Вегда буду помнить дедушку Григория и бабушку Фачиту, дом которых сожгли во время событий в Грузии.

[Алексей Зоммер]

Цитата: Livonetc

Мы свое мнение о кавказцах формируем по тем представителям, которые бросили родину в поисках лучшей доли.

Я не имел ввиду, что они плохие..
Просто горячие, а яйцо в попе не испечёшь. Вот и пропадают даром.

[atalef]

Цитата: Алексей Зоммер

Если Россия не вмешается, армянам на валяют в этот раз, без вариантов

А почему россия должна вмешаться ? Армения вообще то оккупант в этом случае

Цитата: Алексей Зоммер

Армения - майдан - война.

Армения -- захват территории Азербайджана - война -- так это правильно звучит.

Цитата: Алексей Зоммер

Украина - майдан - война.

Украина -- Крым наш , Стрелков на Донбассе - война -- так это должно звучать.

Цитата: Алексей Зоммер

Белоруссия - майдан - ..

Батька диктатор , фальсификация выборов - майдан.

[Алексей Зоммер]

Цитата: atalef

Украина -- Крым наш , Стрелков на Донбассе - война -- так это должно звучать.

Цитата: atalef

Батька диктатор , фальсификация выборов - майдан.

Александр категорически приветсвую!
Мы с Вами по этим вопросам, идеологические противники к сожалению.
Но закономерность на лицо.

[atalef]

Цитата: Алексей Зоммер

Александр категорически приветсвую!

Взаимно

Цитата: Алексей Зоммер

Мы с Вами по этим вопросам, идеологические противники к сожалению.

ну идеалогии тут нет

[kiborg]

Иерусалим это Палестина, Голаны это Сирия.

[borberd]

Иерусалим - это Израиль . Арабы его по другому называют . Голаны находились на территории которую Лига Наций отдала под создание Израиля , но британцы в нарушении мандата отдали Голаны французам , которые владели Ливаном и Сирией . Так что и здесь в молоко .

[kiborg]

Иерусалим евреям подарил Трамп, не спросив арабов. Голаны евреи отобрали у Сирии и продолжают незаконно удерживать, наплевав на решение ООН вернуть высоты сирийцам.

[borberd]

Да ? Да вы знатный исторег . А я то думал что Иерусалим евреи отбили в 1967 году , у оккупировавших его в 1948 году иорданцев . Из вики - << Британский мандат на Палестину должен был вступить в силу в сентябре 1923 года, однако Англия передала в марте 1923 года Голанские высоты Франции, и те стали частью французского мандата на Сирию и Ливан[4][9]. >>
Т.е англичане отдали не принадлежащую им территорию , французам , а те в 1944 году отдали её сирийцам . Так что Голаны сирийцам не принадлежат от слова - совсем .

[kiborg]

Против хуцпы не попрёшь, поэтому Тель-Авив нужно вернуть Турции. Эрдоган восстанавливает Османскую Империю..

[Krasnodar]

Цитата: kiborg

Против хуцпы не попрёшь, поэтому Тель-Авив нужно вернуть Турции. Эрдоган восстанавливает Османскую Империю..

Так он может попробовать его взять

[Florian Geyer]

Он думает, что Ереван для начала будет проще

[Krasnodar]

Из-за членства Армении в ОДКБ - даже не сунется. Как и в Израиль - модернизировали в 90-нулевые турецкую авиацию и танки израильтяне, они же дали основу для производства дронов. О возможностях евреев он прекрасно осведомлён.

[a.s.zzz888]

borberd
Сегодня, 10:54

Из той же вики

Совет безопасности ООН признаёт эту территорию сирийской.

Так что хоть раскались до бела и лопни, но ФАКТ есть ФАКТ!!!

[borberd]

Да мне фиолетово , всё завистники и недоброжелатели идут лесом с ускорением здоровенного пинка . А ты все ООн-ские резолюции признаёшь , или только те кто тебе выгодны ? Держи тогда вот такую - Резолю́ция ООН A/RES/68/262 .

[paul3390]

Вам же Эрдоган сегодня чётко и ясно сказал - Иерусалим это Турция. Продолжайте помогать..

[borberd]

Туркам не помогаем , это вы им помогаете - оружие продаёте , фюрерка ихнего спасли . А у нас отношения хорошие с азербайджанцами . Армяне только пол года назад удосужились посольство у нас открыть .Так что отношения с ними были никакие , и не по нашей вине .

[atalef]

Цитата: kiborg

Иерусалим это Палестина

Иисус - украинец
Голаны - это на арабском.

[Krasnodar]

На самом деле все смешнее - Иудея это Палестина, Ашкелон это Израиль
Газа, Ашдод, Ашкелон - филистимлянские города (филистимляне - выходцы с Крита), Иудея - еврейская, Самария - тоже не арабская ))
Голаны - еврейские, Иерусалим примерно 3500 лет назад отвоёван царем Давидом у ивусеев, смешавшихся позже с евреями. Арабская - это Джазира, Аравийский полуостров. Остальное - оккупированные территории коптов, берберов, ассирийцев и т.д.

[ruha]

вы батька насмотрелись гейской пропаганды !

[Маки Авелльевич]

Цитата: Livonetc

ак может это иммитация скопления живой силы и техники.
В Армении действует совместное армяно польское предприятие по производству средств маскировки и пневмо макетов.

ну да, и резиновые ходячие макеты солдат которые кричат Матка Боска! когда разлетаются при авиаударах.

[халпат]

армяне быстро научатся прятаться.
только почему их никто раньше не научил, не рассказал им хотя бы? ОДКБ на что?
или только танковым биатлоном единым.... ?

2(два) попадания и до взвода погибло.:((

[Pavlos Melas]

Этот конфликт имеет такой накал что 3 тысячи что 30 тысяч азери плевать они землю хотят .

[Вадим237]

А вашим - только за ночь единиц 20 техники потеряли.

[Pavlos Melas]

Техника железо люди это потери в каждой семье , как показывают события азери готовы заплатить такую цену . Думаю что , если армяне хотят успешного развития событий они должны нанести потери гораздо большего размера.
P.S. Лучше конечно чтобы стрельба прекратилась но вряд ли это произойдет .

[Вадим237]

Если армяне хотят успешного развития событий они должны нанести потери гораздо большего размера. С каждым днём ресурсов что бы сделать такое у них всё меньше.

[Pavlos Melas]

Да я с вами согласен если сейчас ничего радикального не произойдет то армяне понесут поражение . Если азери контролируют одну дорогу и разбили другую плюс если у них контроль воздушного пространства то логистика все решит. Пусть даже армяне все до одного будут готовы полечь без еды и оружия много не навоюеш.

[Вождь краснокожих]

За то время, что продолжал тлеть конфликт и осознавая, что когда ни будь он все равно разгорится, армяне могли себе "линию Мажино" построить! С бетонными укрытиями, ДОТами, траншеями и так далее. А если судить по видео, то складывается ощущение, что они только вчера решили из ящиков укрепление соорудить!

[donavi49]

Так это видно тыловая позиция. У них есть Блиндажи. Но туда тоже залетает. Подрыв в замкнутом пространстве даже больней будет.


Вероятно из быстрой тактики, в последние секунды, им надо не скучиваться за укрытием (ибо туда и прилетит) - а напротив рассыпаться по местности с интервалами в пару метров.

[Александр Галактионов]

Даже больше 2 метров от 5-10 даже от 10 м, тут даже по Донбасу давно видео было а там не такая открытая месность и то мин 10м -15 м что-бы визиаульно наблюдать друг -друга Вчера на ютубе Лостарамор видео выложил по видео от Азербайджана потери Армян и техника и пехота ,так вот ,где все все сильно кучкуются и много народу больше 20 -30 чел одним ударом 10 чел погибало(

[Александр Галактионов]

Армяни видео выложили на ла смотрел с подкреплением там кстати и те 32 погибших военных Азербайджаеца Вот удивляет столько времени было у Армян в Карабахе а так даже не замаскировали норм свои позиции хотя бы деревья посадили которые быстро растут (

[Нормаль ок]

Цитата: Вождь краснокожих

За то время, что продолжал тлеть конфликт и осознавая, что когда ни будь он все равно разгорится, армяне могли себе "линию Мажино" построить! С бетонными укрытиями, ДОТами, траншеями и так далее. А если судить по видео, то складывается ощущение, что они только вчера решили из ящиков укрепление соорудить!

Не понятно за что вам минусы влепили.
ПС. Укрепления строили, но как видно не достаточно.

[Вождь краснокожих]

Ой, это мои личные "минусаторы" проснулись.
Вот я им сейчас ДОБРОЕ УТРО, МИЛЫЕ МИНУСАТОРЫ! Напишу, а они и тут минус поторопится влепить - даже не читая пост!

[Липчанин]

Цитата: Вождь краснокожих

Ой, это мои личные "минусаторы" проснулись.

Да их развелось у многих как бло на бобике

[Олежек]

За то время, что продолжал тлеть конфликт и осознавая, что когда ни будь он все равно разгорится, армяне могли себе "линию Мажино" построить! С бетонными укрытиями, ДОТами

И на какие шиши?
За линией Мажино скрывалась экономическая и индустриальная мощь мировой империи (Франция до 1940-го - великая держава).
На какие шиши городить линию Мкртчана?
Далее - уже в середине века 20-го линия Мажино не была неуязвимой
В начале века 21-го с развитием средств поражения - все эти ДОТы как бы красиво поражаются

Кстати: линии обороны армяне всё-таки строили
Хоть и не такие пафосные
Но пусть они сами расскажут
Им виднее.

Кстати, где они?
Все ушли на фронт?

[Вадим237]

Беспилотники камикадзе доты дзоты бункеры пока поражать не могут - но это пока.

[Олежек]

Беспилотники камикадзе доты дзоты бункеры пока поражать не могут

А зачем??
Ради такой дорогостоящей цели можно и тяжёлую артиллерию подключить
За дроном - корректировка.
Связка дрон+тяжёлая арта делает большинство дотов и дзотов вполне уязвимыми, сколько бетона не лей...

[Cop]

Сморишь эти кадры, как «айзеровские», ну или турецкие БПЛА безнаказанно истребляют армян и понимаешь, что то-же самое ждёт и российскую армию. А г-н Шойгу нам сказки рассказывает об успехах в Сирии. Читаешь вот это: «Российские вертолёты смогут применять дроны-камикадзе» и так и хочется спросить: «Г-н Шойгу, а чего до сих пор не летают?»

[nnm]

Ну не начинайте эту тему по десятому кругу...ну с чего вы решили, что БПЛА - панацея и вундерваффе? Вы видите действенное насыщение обороны средствами ПВО, РЭБ? Прикрытие авиацией? Применение средств подавления точек базирования БПЛА и тп?
И про Сирию вы зря словословите , ибо именно там и отрабатывается и тактика применения БПЛА, и взаимодействие, и обкатка образцов вооружения.
Не сравнивает божий дар с яичницей

[Cop]

Цитата: nnm

...ну с чего вы решили, что БПЛА - панацея и вундерваффе? Вы видите действенное насыщение обороны средствами ПВО, РЭБ? Прикрытие авиацией? Применение средств подавления точек базирования БПЛА и тп?

Панацея, не панацея, а работает в т.ч. и в Сирии. И потом, а почему Вы решили, что противник будет применять только БПЛА? Он ведь тоже применит то-же самое. И вряд-ли точки базирования авиации останутся в неприкосновенности.

Цитата: nnm

И про Сирию вы зря словословите , ибо именно там и отрабатывается и тактика применения БПЛА, и взаимодействие, и обкатка образцов вооружения.

Вот прочитала это и сразу вспомнила видео на котором было видно вытекающую струйку тормозной жидкости, вытекающей из гидросистемы
«сушки». И кто это сделал? Маленький деревянный самолётик, сляпанный на коленке, еле-еле держащийся в воздухе, траекторию движения которого, не составит большого труда вычислить. Потом представила как по «Хмеймиму» отработали евреи или турки. Видио было бы наверное такое же как здесь.

Цитата: nnm

Не сравнивает божий дар с яичницей

Да я и не сравниваю. Это похоже Вы всерьёз думаете, что с Россией будут воевать исключительно беспилотниками....

[nnm]

Хотел ответить развернуто, но прочитав

Цитата: Cop

Вы всерьёз думаете, что с Россией будут воевать исключительно беспилотниками....

решил так сказать (честно скажу, просто переиначил чужие слова)- я не знаю чем будут воевать против России в ближайшей войне, но в следующей воевать будут палками и камнями.

[Cop]

Цитата: nnm

решил так сказать (честно скажу, просто переиначил чужие слова)- я не знаю чем будут воевать против России в ближайшей войне, но в следующей воевать будут палками и камнями.

Ну ну, блажен кто верует. С Россией будут воевать подло и из-под тишка. Вспомните как евреи красиво сбили наш ИЛ-20. И что мы сейчас палками воюем?

[nnm]

Уважаемый коллега, я прекрасно понимаю вашу позицию. Но прошу и вас понять правильно то, что я говорю - раз уж Россия снова старается бросить вызов однополярной гегемонии США, то мы должны понимать, что нас вассалы США постоянно будут проверять на прочность . И мы пока что не можем соразмерно реагировать на сбитие Турцией нашего самолёта, на ил20 Израилем , мы должны пока что соответствовать нашим реальным возможностям противодействия.
Всему свое время и свои возможности.
Простейший пример- в свое время мы ничего не смогли противопоставить уничтожению Югославии, а сейчас? Согласитесь, иное время и совсем иные возможности...
И так в каждом вопросе. Поверьте, я как и вы не понимаю наших лобызаний с Эрдоганом, после нашего борта, но я просто надеюсь, что у нас есть более долгосрочный план ответа...типа итога известных слов о расширении пролива за счёт сокращения площади турецких городов .
С уважением.

[Cop]

Цитата: nnm

Уважаемый коллега, я прекрасно понимаю вашу позицию.

Ну тогда уж уважаемая, если коллега.

Цитата: nnm

И мы пока что не можем соразмерно реагировать на сбитие Турцией нашего самолёта, на ил20 Израилем,

Ну почему не можем то? Мы же «калибром» ликвидировали КП турецких советников в Идлибе, да и «краснополь» неплохо сработал. Мы же могли бы РПК чего-нибудь передать, а уж они бы с большим удовольствием свалили бы чего-нибудь турецкое. Или например заключить договор с Ливаном и подарить ему ... БУК. Представляете как обрадовалась бы хезболла....

Цитата: nnm

Простейший пример- в свое время мы ничего не смогли противопоставить уничтожению Югославии,

Ну почему не могли? Может Вы в связи с возрастом и не помните, а я помню как скупщина Югославии обращалась к ВС РФ, по-моему был он ещё, а не дума, с просьбой о принятии Югославии в состав России. Чем не «наш ответ Чемберлену»?

Цитата: nnm

...но я просто надеюсь, что у нас есть более долгосрочный план ответа...типа итога известных слов о расширении пролива за счёт сокращения площади турецких городов.

Думаю нет никого плана кроме одного - заработать. А на ком или на чём значения не имеет.

Цитата: nnm

С уважением.

Взаимно.

[miru mir]

надо же, в некоторых головах ПВО братушек сирийцев обернулось евреями!

[Cop]

Цитата: miru mir

надо же, в некоторых головах ПВО братушек сирийцев обернулось евреями!

Надо же, а некоторые головы почему то считают, что нарушение ПДД не ведёт к ДТП со смертельным исходом.

[miru mir]

ДД это я понимаю как дорожное движение?
надо же, некоторые головы военную операцию в воздухе переводят в плоскость ПДД

[Cop]

Цитата: miru mir

ДД это я понимаю как дорожное движение?

Правильно понимаете.

Цитата: miru mir

надо же, некоторые головы военную операцию в воздухе переводят в плоскость ПДД

А что делать, если некоторые головы плюют на международные авиационные правила полетов в воздушном пространстве.

[miru mir]

некоторые головы получили от других некоторых голов задание смотаться в жерло извергающего вулкана и глянуть чо и как. при этом ещё одни головы-те, которые извергали-приземлили этих самых мотающихся. и эти, и те не соблюдали так называемых ПДД напрочь, а крайних отчего то ищут по сторонам и при этом делают козью морду. очень интересно, ога. что ещё интереснее-посылающие обучали тех самых извергающих.
а головы, проводившие военную операцию в воздухе, к тому времени уже пили на базе кофеёк.

[Cop]

Цитата: miru mir

некоторые головы получили от других некоторых голов задание смотаться в жерло извергающего вулкана и глянуть чо и как.

Именно так, только они предварительно договорились с некоторыми головами, которые любят проводить военные операции в воздухе, что пока они жерле эти на земле. Так нет же провели и тем самым сознательно нарушили ПДД.

Цитата: miru mir

...этом делают козью морду.

А некоторые делают козью морду, отмазывая своих военных преступников. А ещё некоторые из голов, проводивших операцию в воздухе, когда осознали, что натворили, наложили в штаны и быстренько сели в том чем проводили и полетели к той голове, что дала задание смотаться в жерло, моля про себя, что-бы эта голова их самих в это жерло не засунула.

Цитата: miru mir

а головы, проводившие военную операцию в воздухе, к тому времени уже пили на базе кофеёк.

Эти головы в это время болтались возле Кипра, кроме одного. А, если бы они сразу ломанулись на свою историческую родину, то пришлось бы лететь через воздушное пространство извергающих, но даже в этом случае они бы только подлетали к своему кафетерию....

[miru mir]

в Россию уже и все документы и доказательства припёрли, но тамочки не шмогли переключиться с режима "козья морда"

[Cop]

Цитата: miru mir

в Россию уже и все документы и доказательства припёрли, но тамочки не шмогли переключиться с режима "козья морда"

А некоторые головы, что-бы сохранить пейсы даже фамилию меняют, а тут какие-то бумаги.....

[miru mir]

сдулся) ну и ладно

[Nastia Makarova]

Видать дроны не наша фишка

[nnm]

Да почему, Анастасия!? Просто дроны - только одна позиция из необходимой номенклатуры. Не стоит думать, что вот давайте срочно наклепаем дроны и тогда всех победим. Необходимо понять как стратегию из применение, так и перспективы противодействия, изменения штатной структуры, производственного потенциала. Правильно же коллеги пишут - США обладают самым мощным парком БПЛА, а 98% боевой работы приходится у них на пилотируемую авиацию. Ибо качество несравненно выше. И получается, что приоритет пока что - именно за пилотируемой авиацией. По пути насыщения которой мы и идём.

[Nastia Makarova]

А здесь без авиации, интересно есть ли карта боевых действий? Кто на сколько продвинулся

[nnm]

В штабах, есть, конечно. Но какой то близкой к реальности с нанесением динамики оперативной обстановки найти не смог. Но можно судить по занятию крупнейших центров типа Степанакерта, Мартакерта - всё остаётся у армян.
Думаю, что учитывая горную местность и занятые армянами господствующие высоты, плюс антиазербайджанские настроения в регионе , при позиционной войне, армяне будут постепенно выбивать Азербайджан и с занятых на сегодня территорий

[Nastia Makarova]

Есть сайт про Сирию, там онлайн все отображается, через пару часов, все оперативно

[nnm]

Честно говоря, Анастасия, когда ты не пропускаешь через себя информацию об обстановке, когда сам не знаешь твд, то картам на сайтах и ТВ особенно не веришь.
Мы же толком не знаем ни соотношение сил и средств, ни замысла операций.. Да и обстановка же может меняться как в том анекдоте:
"Запись в дневнике Чапаева: "Был бой, мы выбили белых из леса. На следующий день был очень сильный бой, белые выбили нас из леса. На третий день пришел лесник и выгнал всех нас из леса."

[nnm]

Ну тут и у сторон разные козыри. Одни массово подсели на БПЛА, вторые построили классическую эшелонированную оборону. Тем и интересен этот конфликт (как бы это кощунственно не звучало), что применяются вариации теории блицкрига против многоуровневой обороны

[Nastia Makarova]

Согласна, любой конфликт интересен для ГШ

[nnm]

Совершенно верно, ибо лучше учиться на чужих, а не на своих ошибках.

[iouris]

Цитата: nnm

Тем и интересен этот конфликт

Для того, чтобы прийти к выводам о военно-техническом превосходстве противника, оснащённого БПЛА и высокоточным оружием, учения, тем более, война не нужны. Те, кто не обеспечил вооружённые силы БПЛА, и средствами защиты от БПЛА противника, - виновники будущих тяжёлых потерь личного состава и техники в локальных конфликтах. Остаётся только один вариант избежать поражения: угроза применение и применение ядерного оружия.

[Олежек]

Те, кто не обеспечил вооружённые силы БПЛА, и средствами защиты от БПЛА противника,

Я вас правильно понял, что вы заблаговременно катите бочку на руководство МО РФ??

[iouris]

Это Вы написали. Вину устанавливает суд.

[nnm]

Перестаньте так узко мыслить.
Ну что за вывод ?

Цитата: iouris

Остаётся только один вариант избежать поражения: угроза применение и применение ядерного оружия.

Ну с чего хоть ради ? А обычные средства противодействия в виде РЭБ, ПВО, авиации уже не рассматриваете ?
Да и на какую глубину обороны эти БПЛА нанесли поражение ? Ну расскажите о реальном соотношении потерь в конфликте и тп.
Хватит уже выводов основанных на рекламных роликах

[iouris]

Цитата: nnm

Да и на какую глубину обороны эти БПЛА нанесли поражение ?

БПЛА - это альтернатива пилотируемым штурмовикам и ударным вертолётам. На глубину будут работать другие системы. "Обычные средства противодействия" против роя беспилотников при численном превосходстве противника и фактически неограниченных ресурсах можно не рассматривать.

[nnm]

Простите, но вы серьезно считаете их альтернативой на современном этапе ,?

[Nastia Makarova]

Вот и хорошо, в России есть защита

[Oquzyurd]

Карты официального нет,но вчера уже говорили,что Мардакерт(Агдере)почти в окружении,по слухам уже заняли ВС Азербайджана,но пока не сообщают.Еще,сообщали не оф,армяне на южном фланге на окружение попали,возле Физули.В горах Келбеджара продвинулись мощно,греду гор Муровдаг полностью заняли,со всех склонов и продвигаются.Там уже занято одна главная дорога(из двух с Армении в Карабах) По карте можете строит догадки,большего не напишу,если даже знал бы.

[nnm]

Цитата: Oquzyurd

вчера уже говорили,что Мардакерт(Агдере)почти в окружении

Это как "немного беременна", немцы тоже в Химках под Москвой стояли и Ленинград к блокаде был...на войне не бывает "почти".

[donavi49]

Нормальных объективных покрасов пока нет. Можно вот этот использовать, но он проазербайджанский. То есть вполне преувеличено вероятно. Однако в целом, участки вклинений и наступлений +/- правильные.

[Cop]

Цитата: Nastia Makarova

Видать дроны не наша фишка

Точно, у нас похоже вообще нет фишек, кроме т.н. «кинжала», если это конечно не трындёжь.

[Владимир_6]

Цитата: Cop

Сморишь эти кадры, как «айзеровские», ну или турецкие БПЛА безнаказанно истребляют армян и понимаешь, что то-же самое ждёт и российскую армию.

У Российской армии совсем другие ресурсы и другие возможности.

[donavi49]

До 60% ПВО в этой нише - точно такие же Осы. Вероятно в лучшем техническом оснащении, за счет более-менее регулярного обслуживания, поверки, ремонта + у расчетов больше опыта стрельб на полигонах. Однако это тот же комплекс, с той же РЛС, с той же ракетой.

То есть более чем каждая вторая колона или позиция - вполне реально могут оказаться на таких видео.
Буки не всегда смогут прикрыть, особенно в сложном рельефе.
Авиация - так у другой стороны мухобойка мощная в лице Бук-МБ на 9М317 с АСУ Поляна и РЛС 80К6М. Как раз по самолетам этот комплекс жесткий в полной комплектации. Ну и С-300ПМУ2 в большом количестве, на такую территорию.

[PSih2097]

Вообще то для борьбы с дронами лучше бы подошел "Тор", который есть в Армении.

[sektant777]

Развели здесь нытьё.
В случае масштабной войны все эти центры управления и ретрансляторы вместе с операторами БПЛА будут выпилены в первые же дни. Источники сигнала легко определяются при надлежащей работе РЭБ и разведки.

По поводу Армении, то мы сейчас паузу взяли для воспитания Пашиняна и всей этой майданой публики. "Ну что сынку? Помогли тебе твои поляки?".
Так что тюрки утрутся здесь кровавыми слезами.

[Cop]

Цитата: Владимир_6

У Российской армии совсем другие ресурсы и другие возможности.

Вы правы, только вот судя по результатом войны «трёх восьмёрок» как то не заметно, что она ими умеет пользоваться.

[PSih2097]

Цитата: Cop

Вы правы, только вот судя по результатом войны «трёх восьмёрок» как то не заметно, что она ими умеет пользоваться.

Всем она (Армия) умеет пользоваться, по крайней мере офицеры (пару лет послужившие), да и сержантский состав сейчас загоняют на подготовку/переподготовку, а вот то, что должно быть (техника) и как она должна изучаться в войсках (методика обучения состава), а также тактика ее применения -- это дело другое, дело очень важное по моему мнению, но по мнению МО второстепенное...

[Cop]

Цитата: PSih2097

....,а также тактика ее применения -- это дело другое, дело очень важное по моему мнению, но по мнению МО второстепенное...

А умение пользоваться разве не является составной частью тактики применения?

[Владимир_6]

Цитата: Cop

Цитата: Владимир_6

У Российской армии совсем другие ресурсы и другие возможности.

Вы правы, только вот судя по результатом войны «трёх восьмёрок» как то не заметно, что она ими умеет пользоваться.

А что с результатами не так? Рокский тоннель под контролем России. Черноморское побережье Абхазии тоже. Да и трофеев "партнеров" приобрели. А теперь еще и в Сирии серьезный опыт приобрели.

[Cop]

Цитата: Владимир_6

А что с результатами не так? Рокский тоннель под контролем России. Черноморское побережье Абхазии тоже. Да и трофеев "партнеров" приобрели. А теперь еще и в Сирии серьезный опыт приобрели.

Так ведь потери наши были неприемлемыми. Потеряли четыре самолёта, один из которых был Ту-22М. Был ранен командующий. Системы РЭБ, разработки 60-х голов, которые американцы поставили грузинам, напрочь подавили нашу связь. Нашим командирам приходилось по мобильным телефонам связываться. А с помощью американцев грузины это всё прослушивали. А трофеи....., хаммер это разве трофей? Да были сообщения, что в наши руки попала какая секретная аппаратура. Но насколько это всё соответствует действительности не берусь судить. А теперь представьте, что на месте грузинской была бы турецкая армия....

[Владимир_6]

Цитата: Cop

Так ведь потери наши были неприемлемыми. Потеряли четыре самолёта, один из которых был Ту-22М. Был ранен командующий.

Да, понесли потери, но по итогам прибрели Рокский тоннель и берег Абхазии.

А теперь представьте, что на месте грузинской была бы турецкая армия....

Представил. Поставленные задачи решались бы другими средствами.

[Cop]

Цитата: Владимир_6

Да, понесли потери, но по итогам прибрели Рокский тоннель и берег Абхазии.

Прочитала это и сразу на ум пришло: «Хочешь разорить страну - подари ей крейсер» или....берег Абхазии.:).

Цитата: Владимир_6

Представил. Поставленные задачи решались бы другими средствами.

И с другими потерями.

[МВГ]

В огороде бузина, в Киеве дядька...

[Правдаруб]

Да есть у нас все :) но мы вам их не покажем !
https://youtu.be/R0NHo5yVXP4

[viktor_ui]

Реально тяжелое видео и ЖАЛЬ убитых молодых. Не тешьте себя надеждами, что там только муляжи и манекены-фёдоры. Вывод напрашивается только один...Армения НЕ КОНТРОЛИРУЕТ воздушное пространство от слова вообще. Все крики, что там сбили несколько десятков дронов некорректны , ибо дрон есть боевой расходный припас, который штампуется на конвейере и сей конвейер , ОДНОЗНАЧНО, перемелет дистанционно как тактическое мастерство обнаруженной им боевой единицы (танк, огневую позицию, колонну на марше и т.д.), так и патриотизм. Армянские войска слепые и глухие и это есть свершившийся факт и не способны эффективно бороться с БПЛА (разведка, корректировщик, камикадзе) в любое время суток. А вот их оппонент лишен такого НЕДОСТАТКА. Это всё больше и больше походит на избиение. Моё личное мнение, что Азербайджан достаточно уверенно продавливает защиту внешнего периметра Карабаха. Это всё прелюдия основного удара, ибо Армения есть отсталая в технологическом плане страна в сравнении с Азербайджаном. Блин, да у них даже Ан-2 БПЛА для вскрытия ПВО оппонента. Грустно, хочу в СССР.

[МВГ]

Зато Пашинян пару месяцев назад заявлял, что Армения это независимая страна с самостоятельной политикой и выражал сомнения в необходимости на ее территории Российской военной базы

[Олежек]

и выражал сомнения в необходимости на ее территории Российской военной базы

Азербайджанское наступление просто таки канзасским ураганом развеяло его сомнения...
но стратег он да, мощный...

[donavi49]

Или нет. Ну сейчас он хоть Крым признает, хоть посольство в Донецке откроет в обмен на вмешательство. Однако через месяц после окончания, вновь вернется на евроатлантические рельсы и выдавливание базы в обмен на гранты.

[Олежек]

Или нет. Ну сейчас он хоть Крым признает, хоть посольство в Донецке откроет в обмен на вмешательство

Уже поздно и не нужно.
Для Пашиняна уже всё совсем поздно.
А где он раньше был?
Когда шли бои в Сирии?
А теперь - памагите!?

[Капитан Пушкин]

Цитата: Олежек

и выражал сомнения в необходимости на ее территории Российской военной базы

Азербайджанское наступление просто таки канзасским ураганом развеяло его сомнения...
но стратег он да, мощный...

Если бы Алиев дождался закрытия базы РФ в Армении и выхода её из ОДКБ (а к тому дело шло) и только после этого начал наступление, ситуация была бы сильно иной.

[APASUS]

Сейчас на события повлияет еще один немаловажный факт,готовность медицинских учреждений принять нагрузку.Ведь по статистике,на каждого 200 идет три 300.Вот за одно можно будет сравнить современный уровень медицины в двух странах бывшего СССР и посмотреть чего добились независимые

[_Ugene_]

надеюсь наш ГШ мотает на ус какое преимущество могут дать ударные беспилотники и дроны камикадзе, в Карабахе и в Сирии это было наглядно продемонстрировано

[7,62х54]

Это война, а не разборки на месте ДТП, где толпой стоят и из пострадавшей стороны делают виновника. Тут надо пониже, потише, незаметнее.
Надеюсь работа уже проводится, пусть учатся на чужих ошибках, нежели на своих.

[donavi49]

Они действуют по советскому учебнику. Слышишь звук прилетов - займи укрепленную/обвалованную позицию с боевыми товарищами. Шанс что прилетит именно туда минимальный. Зато если залечь на позиции - то добрую половину л/с посекет/выведет из строя.

В новых условиях, против БПЛА такие уставы вредны и смертельны.

[Dikson]

Избиение малолетних, а не война,, Если в Сирии по нашим так же работают протурецкие бармалеи, то это жесть полная.....

[Nastia Makarova]

По сирийцам также но с российскими так не проходит

[Blue Fox]

Конечно, правило больше 3-х вместе не собираться трудновыполнимо, да и не столь необходимо, но когда кучки по 5-10 человек личного состава средь бела дня стоят и ничего не делают, притом даже без личного оружия, а кругом работы непочатый край ( щели, траншеи, ровики для боеприпасов копать, ложные навесы с пустыми ящиками из под боеприпасов устраивать, маскировать позиции, чистить оружие, копать сортир и т.д. ) и к тому же они ещё и на ВОЙНЕ, пусть и в каком-либо тылу... Тут у нормальных КО и ЗКВ должен приступ неконтролируемого бешенства случиться, а комвзвод приступить к тотальным репрессиям.

[Капитан Пушкин]

Цитата: 1976AG

Цитата: _Ugene_

не спешите, ещё не вечер

Так уже неделю воюют...

США с союзниками в 1991 больше месяца Ирак с воздуха утюжили перед наступлением.

[Сильвио]

Цитата: Oquzyurd

турки к россии не враг,а союзник.

Хотелось чтобы было так, но не получается. У турок тоже имперский культурный код и их усиление в Закавказье не нужно ни России, ни западу, ни Ирану. Горбачев тоже хотел слиться с западом, даже не стал подписывать соглашение с ними о нераспространении НАТО на восток, а запад это бы соглашение подписал взамен на вывод войск из Европы. Даже Путин собрался вступить в ЕС И НАТО т.к. российские элитки не хотят бороться в противостоянии с западом, а хотят богатеть, иметь недвижимость и счета за границей, хотят передавать власть и богатство своим детям по наследству. Но из этого ничего не вышло, геополитика развивается по своим законам, а Турция и Россия могут подыгрывать друг другу в этой сложной партии, но союзниками им не быть. Также, как не быть союзниками России и Западу.

[Яро Полк]

Что те-что те русофобы как-то по......

[Яро Полк]

Они на небо смотрят вообще

[Skarpzd]

Цитата: Oquzyurd

Беда многих в том,что не понимают,что турки к россии не враг,а союзник.И,ели рассуждать,то с турецкой границы (возле Батуми) на ваш Краснодар ближе,чем с Азербайджана. Братске отношения Азербайджана и Турции не должно раздражать,а наоборот можно это очень выгодно использовать для России.Не надо мыслить критериями 19-20 века,мир меняется,надо бы перестроится и посмотреть на мир 21 века. Если нам азербайджанцам не будете мягко говоря "глаза выкалывать"то Азербайджан и вперед будет дружеским,где то пророссийским.

улыбнулся. турция - союзник РФ... это ж надо такое ляпнуть)))

[miru mir]

Цитата: Nastia Makarova

с обоих сторон погибших на тысячи

пруфы несите

[Nastia Makarova]

Возьмите все видео за 6 дней и посчитайте

[miru mir]

не обладаю таким мощным опытом-считать потери по роликам ютуба

[Nastia Makarova]

Вот и зря, тогда не спорьте насчёт потерь!!!

[miru mir]

я с вами и не спорю
пишите хоть сто тыщ, чо их басурман жалеть

[Last centurion]

да все идет как и должно идти при таком балансе авиации. а именно дронов. у азербайджана 16 вроде как ударных аппаратов у армян зеро. по разведывательным тоже превосходство. можно иметь сколько угодно устаревших консервных банок (танков, пво советских времен) но если нет воздушного превосходства то они очень быстро превратяться в костры не говоря уж о солдатах или генералах (есть видео как попадают в штабную палатку). это новый век новая война . война дронов и ИИ который будет запросто сбивать любых летчиков, танкистов артилеристов итд (абсолютно). просто потому что дроны меньше по эпр, маневренне по перегрузкам а ИИ соображает быстрее чем человек, не устает и не имеет душевных метаний и скажем чешушегося носа или левой пятки :) . даже сидя в уютном кресле оператор дрона не испытывает дискомфорта от перегрузок или страха за жизнь и более эффективен в поджариваниипротивника чем еслиб был в кабине

[Dikson]

И представьте, сколько списанных боевых летчиков можно вернуть в небо, посадив их за управление дронами? Скольким искалеченным ( к примеру с травмами ног) военным можно предоставить возможность отомстить противнику и просто предоставить возможность служить дальше, а не влачить непонятное существование ... Но у нас ...если разработка - то она обязательно должна быть "не имеющая аналогов в мире", если пароход -то конечно же самый большой в мире... Проходили уже это в предвоенные годы.. а потом героически конструировали и собирали оружие в цехах под открытым небом...

[svoit]

Цитата: Oquzyurd

Еще 3-4 дня,все,вся оборона развалиться полностью

Вполне вероятно... За недельку расчистят оборону от тяжелой техники и в дело пойдут привезенные сирийцы, опыта им не занимать, да и считать их никто не будет, азербайджанская арта будет бить по тылам и за сирийцами пойдет пехота, и потихоньку продавят оборону,ещё через недельку. Чудес скорее всего не будет.

Цитата: Oquzyurd

Я одного не понимаю,что вам сделал плохого Азербайджан

А понять то не сложно, вы до сих пор не захотели не примириться с армянами ни признать независимость НКР. А что то их этого надо было сделать, и времяни и возможностей было с лихвой. Вариант этнической чисти не годится изначально. А на деле все к этому идет.

[saylor1971]

Цитата: Грибок

Почему бы всей мировой армянской диаспоре не скинуться на комплексы ПВО и РЭБ? Так и будут их долбить с БПЛА.

Не поможет. Сейчас дейстуют системи, а не отдельные образцы вооружения. Например есть группировка войск прикрытых Репилентом и ПВО (Панцири). РЭР разведка противника вскрывает эти комплексы в течении секунд после включения. После этого по ним отрабатывает артиллерия или дальнобойное ВТО. После уничтожения (подавления) комплексов РЭБ и ПВО в дело вступает БПЛА всех видов и добивают сухопутную компоненту (результаты вы все видели). Против такой тактики может спасти только ударная авиация с хорошими системами обнаружения и целеуказания под управлением автоматизированных систем управления войсками. Управление и целеуказание во времени близкому к реальному. Авиация при этом контролирует воздушное и наземное пространство. ПВО это только временная оборонительная мера (место размещения быстро вскрываются, БК ограничен, системы управления огнем можно перенасытить ложными (и не только) целями, а размещать войсковые комплексы ПВО для прикрытия передовой нужно относительно близко к позициям РСЗО и дальнобойной артиллерии противника).

[fif21]

Все еще воюют по уставам ВС СССР ,а военные реалии уже другие!

[ruha]

Цитата: Oquzyurd

Я одного не понимаю,что вам сделал плохого Азербайджан

ОДКБ! В то время , когда приходится принимать , какую то сторону , то Росси придется принимать сторону Армении, хотим или не хотим. это договор! а кто прав или виноват уже без разницы.

[iouris]

Цитата: ruha

Росси придется принимать сторону Армении

Для начала потрудитесь изучить этот договор.

[vitvit123]

Цитата: atalef

Украина -- Крым наш , Стрелков на Донбассе - война

Украина - кто не скачет тот москаль - москоляку на гиляку - Крым нашь - Стрелков на Донбассе- война .. вот так правильно звучит ! Почему все деликатно забывают москоляку на гиляку и т.п. , в начале было это , а уж потом Крым .

[Scorpio05]

Цитата: a.s.zzz888

сергей32 (Сергей)
Сегодня, 08:30

+1
А в карабахе вообще возможен глубокий тыл?

Ну, раз есть площадь, значит есть и тылы. Какие не какие, но есть.

География Нагорно-Карабахской Республики
карта: География Нагорно-Карабахской Республики
Часть света Азия
Регион Карабахское нагорье (часть Армянского нагорья)
Площадь
11 500 км²
вода: 2 %
суша: 98 %
Границы Азербайджан, Армения, Иран
Высшая точка 3 724 м Гямыш

Какая на..."нагорно-карабахская республика" ? Что за бред.
Народ, вы знаете, почему написано в армянской информации выше, что площадь этого дитя аборта 11 500 кв.км? На самом деле площадь Нагорно Карабахской Автономной Области во времена СССР была 4000 кв.км. Можете проверить. Потому что эти гоблины самонадеянные законодательно(!) включили в в состав этого недообразования ВСЕ семь оккупированных(кроме Нагорного Карабаха) азербайджанских района, населенных исключительно азербайджанцами до оккупации армянами. И объявили их своими де-юре! Теперь вы поняли почему идёт война? Надеюсь никто больше наивных розовых соплей насчет того, что надо переговариваться пускать не будет. Как с ЭТИМИ переговариваться?

[SSR]

Цитата: Vitaly Gusin

Министр выразил убеждение, что эти меры охладят «горячие головы»
КАК ВИДИТЕ ОН ОКАЗАЛСЯ

Жесть жосткая. Камрад, военные выпукнули а договариваются не они а политики и экспресс Биби тому подтверждение, сумел таки договориться но Ил в уме все держат. Просто политика, инструмент долгоиграющий и не для дровосеков.

[Vadim_888]

Армянам надо брать пример с сусликов, норки индивидуальные отрыть и много, заметили БПЛА и юрк в норку... Суслики выработали успешную стратегию выживания против хищных птиц....

[Николай Иванов_5]

Цитата: Antony Could

Ukraynaya şan! Düşmənlərə ölüm!

А ты случайно не террорист???

[tank64rus]

А где ПВО, маскировка, инженерное оборудование позиций,где химики с их дымами и проч. Где просто назначенные наблюдатели за воздухом. Это азбука военного дела.Если это воюет ополчение и то за это надо лишать должностей,ну если "кадровая" армия, то далеко мы откатились от выучки Советской Армии.